【YAMAHA】NMAX Part37【BLUE CORE】
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NMAX125のリコール（改善対策）が発表されました。 - 19/11/26
ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html
NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。
不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。
◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇
（注） このスレはワッチョイなしのスレです
（注） 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。
NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/
（注） ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/ それは俺も聞きたいね。交換するパーツを転記するのが面倒だったのでは？
バイク屋から渡されたんだからしょうがない
街のバイク屋だからYSPやレッドバロンと比べても仕方ないかな！？ >>727
たった6000キロで100ccまで無くなるような４stバイクは存在しない
メーカー指定の交換頻度は6000キロまたは一年だが、これでも十分余分を見た数字
6700走っただけで焼き付いたのは明らかにバイクの欠陥
メーカー指定より700キロ余分に走っただけで「オイル交換を怠った」は言い過ぎ
6700キロで100㏄まで減っていたなら、指定の6000キロですでに200㏄以下まで減っていたということ
これは明らかに異常であり、ユーザーに責任を課すべきではない
1万キロ走って焼き付いたなら自己責任で済むが、6700キロ程度などほぼメーカー指定の6000キロに近いので無罪 前回交換時にバイク屋が入れ忘れたんだろ
普通に使ってて１L近く消費したら気が付かないほうがおかしい
10cc程度がにじむだけで普通はかなりベトベト
１Lのオイルが垂れたり燃えたりしたら大変 あれかねアルミシリンダーだから傷つけやすいのかな
いくらコーティングしてあっても ヤマハのサービス課担当者は、指定距離でのオイル交換を怠ったためユーザー責任と繰り返すだけ。。。
あと、メーカーの公式見解として今回の様なオイル消費もユーザーは想定する必要があるとのこと。
だからこそメーカーのオイル交換サイクルは守る必要があるんだ。
ただ、今回は一般論からは異常とも言えるオイル消費のためPL法の観点からバイク個体の瑕疵につい
て論ずることで、メーカーとも交渉余地が生じたんだよね。ヤマハ側は不服なようだが。。。
※多くの方に見てもらいたいからsageないw。
ここへの書込みもメーカー担当者の許可を取っているしねwwww >>744
どこにも「6000km『以内』で」交換しろとは書いていない
「6000kmで交換」とは書いているが
6700kmはほぼ6000キロであるので、指定距離を超えていたとは一概に言えない
普通「6000キロで交換しろ」と言われれば、6000キロをちょっと超えた辺りで「そろそろ交換するか」となるのが普通
700kmの超過ぐらいはその範囲内
そして6700キロ程度で焼き付いたということは、すでにメーカー指定の6000キロ時点で何らかの不具合があったのは明らか
これで「オイル交換を怠った」とユーザーのせいにするのはただの責任逃れのこじつけ 6000走る途中でレベルゲージを全く点検してないのが過失なんだろ
元々入ってなかった、若しくは少なかった可能性もあるし バイク屋が3000kmで交換しろとか言うのはろくにオイル量のチェックもしないユーザーがいるからなんだよなww レスありがとう
ヤマハのサービス課担当者は、5000kmでオイル交換ランプが点灯するので、
本来なら5000kmでオイル交換しなければならないとの主張。
警告を無視した結果としてのエンジン焼付であると言うわけ。。。
オイル交換警告灯は、俺が知らないでボタンを長押ししてリセットされたみたい。
確かに説明書には警告灯のことも6000km毎のオイル交換サイクルも記載されている。
ただ、それであってもメンテを怠った事だけを責めてエンジン焼付という重大な
トラブル発生が100%ユーザー責任となるのは如何なものか？という論点なんだ。
メーカーは、都合の悪い事は言わないし、自分の主張を繰り返すだけなので交渉は大変だよ
良い会社の社員だけあって頭がいいし、コチラを完全にナメてるしなぁ。
自動車製造責任相談センターに相談しなかったら、修理費が全額自分持ちだったろうなぁ。
一応、ヤマハ側も折れてくれてる。まだ決着してないが、最悪の事態は避けられそうだよ。 746774RR2020/01/11(土) 21:19:10.91ID:6bCubzIH
6000走る途中でレベルゲージを全く点検してないのが過失なんだろ
元々入ってなかった、若しくは少なかった可能性もあるし
メーカーはレベルゲージでの点検ではなく警告灯を無視した事の一点を突いてくる。
（ホント、そこだけくりかえすのよ）
あと、ヒマなバイク屋なんで入れ忘れとかは無いように思うな。うん バイク屋が入れ忘れたなら1000キロも走る前に焼き付く
6700キロも問題なく走っていたということは、少しずつ減っていたということで間違いない
メーカーが6000キロでオイル交換しろというのは、その程度の距離ではオイルがへることは通常ないという言質でもある
6000キロで焼き付くようなら3000キロ以内で交換するようにメンテナンス帳に書いていないとおかしい どうして焼き付いたときに残りが100㏄だったのか、バイク屋に原因究明させてないお前が悪い
前回のオイル交換をそのバイク屋で行ったのなら当然だろ
焼き付いたりオイルが100㏄しか残っていなかったりしたのはその故障の結果であって、
原因がオイルが100㏄だったからではない 747774RR2020/01/11(土) 21:23:38.00ID:tc82VMNR
バイク屋が3000kmで交換しろとか言うのはろくにオイル量のチェックもしないユーザーがいるからなんだよなww
2ストのBW'S100にずっと乗ってて（今も所有）、4ストスクーターは、NMAXが初めてでね。
4ストのスクーターはノーメンテで大丈夫だろとナメていたな。ヤマハだし信頼してた。。。
スクーターは、ノーメンテというか、オイル交換が必要な事すらを知らない人も多いから
こんな目に遭わないように知らない人には教えてやってくれ！ 751774RR2020/01/11(土) 21:42:04.25ID:cT0LX3mc
どうして焼き付いたときに残りが100㏄だったのか、バイク屋に原因究明させてないお前が悪い
前回のオイル交換をそのバイク屋で行ったのなら当然だろ
焼き付いたりオイルが100㏄しか残っていなかったりしたのはその故障の結果であって、
原因がオイルが100㏄だったからではない
それについては、これからエンジンを開けて原因を探る訳だ。エンジン開けるには金が必要。
メーカーとバイク屋の見解は、オイル消費してオイルが少なくなったから焼付いたとのこと。
メーカー指定のオイル交換サイクルをしていなかったから保証は無いというシンプルな主張。
結果や原因は、関係ない訳だ。保証の有無に関してはな。
ただ、法律の専門家のアドバイスに従ってメーカーと交渉中なので貴方の意見よりは
自動車製造責任相談センターの助言に従おうと思う。貴方が法律家なら意見に従うがね。 メーカー担当は前からここを見てるよ
ずっと粘着ネガキャンしてる約1名は既に把握して手続き中だからそのうち内容証明が届くだろうね 叩いたり火消し始めている信者とか居て怖いな
NMAXってバイクだけじゃなく乗ってる奴も欠陥品か 754774RR2020/01/11(土) 22:00:53.84ID:wqegBVG9
メーカー担当は前からここを見てるよ
ずっと粘着ネガキャンしてる約1名は既に把握して手続き中だからそのうち内容証明が届くだろうね
僕は、メーカー担当者には許可を得て書いてますよ
自分の様な目に遭って欲しくないからNMAX乗りには、このことを知って欲しいだけさ >>754
粘着相手するほどメーカーは暇じゃないからw >>752
俺も昔はスクーターなんて乗りっぱなしで良いと思ってたよ
ベルトとかウェイトローラーとか知らんかったしなww
そんな無知な相手をするのもバイク屋の仕事だろうぜ 個体の問題？
多発してる事例じゃないよね
自分のがそんな結構深刻なトラブルに見舞われたら怖いわ
警告があろうとなかろうとオイル交換はまめにするようにしとこう この件に関しては交換以前の問題。たまにオイルゲージチェックしてればよかっただけ。
800ccもオイルが燃えて臭いや白煙に気づかないなんてことは簡単には信じられない。 >>762
ほんこれ
悪質クレーマーの匂いしかしない エンジンオイルって潤滑だけじゃなくて冷却も兼ねてるから、過熱すれば粘度も落ちてしまうし、
安物オイルか知らんけど、たった100ccでブン回してりゃさすがに壊れそうなのは容易に分かるだろ おそらく残量100ccだとレベルゲージにオイルが付着しなくて、
走行中に油圧も頻繁に途切れていたのではないかと推測できるわ 特に加減速時は油面が激しく前後に揺さぶられるから、油圧が掛からなくなり
正常な潤滑もされなくなるだろうから使用管理者には相当な過失があると言わざるをえないな 762774RR2020/01/12(日) 10:24:19.80ID:LQ3e3EUS>>763
この件に関しては交換以前の問題。たまにオイルゲージチェックしてればよかっただけ。
800ccもオイルが燃えて臭いや白煙に気づかないなんてことは簡単には信じられない。
白煙も臭いも出なかった。スクーターのレベルゲージ点検している人は少数派では？
オイル交換サイクルを短く心がければ良いと思う。
実際、「嘘つけオイル消費しすぎだ！2ストかよ！」という煽りも頂いたわけだし
意識の低かった人が気をつけるようになれば、俺の恥を晒した事も役に立つってもんだぁね 766774RR2020/01/12(日) 11:25:43.13ID:bVVTrYaq
エンジン焼き付く前に油圧警告灯は点灯しなかった？
エンジンが焼きついても警報類が一切出なかった。
バイク屋の兄さんはセンサー類の故障もあるかもと言っていたね
あと、「エンジン焼付の時は油圧警告ではなく水温警告が出るはず」との話だったよ
あと、焼付く寸前まで元気に回っていたから大したエンジンだとバイク屋と感心したな。 引用と本文が分かりにくいので引用符付けるとか「」で括るとかしてもらえると 警告灯とかつかないんだっけか？
俺が同じ状況ならなんとかメーカーに負担してなおしてもらいたいって気持ちはわからんでもないけど。
ハズレくじだな 【重要！！！ドライ路面でも普通に滑るバイクはNMAXだけ！！！】
ドライ路面で突然滑るNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM
白線の上に乗った瞬間滑るNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（00:07秒～00:20秒）
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA
スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（パート２）
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8
晴天のなかリアが一瞬滑るNMAX(00:03~)
https://www.youtube.com/watch?v=PVu-hikGJgA
タンデム走行中リアを滑らせて転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=QCBqerBtdkM
土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ
車体が軽いくせに幅広のタイヤを履いているNMAXは面圧が低く、ソリに乗っているが如くコーナリングで容易に横滑りします
ABSが付いていようがいまいが、動画のように簡単にスリップ転倒します
これらの動画は一番下の動画を除いて全てドライ路面のスリップ事故です
NMAXは簡単に横滑りする危険なバイクであるということを認識して、動画のような無理な運転は絶対に避けましょう >>773
雨の日にスリップしないバイクは存在しない
その動画のPCXはIRCのタイヤを履いた旧型であり、ホイールサイズも異なり、現行PCXとは全く無関係
ドライ路面でも滑りまくりなNMAXと違い、ドライ路面で滑っているPCXの動画が存在しないことが、PCXの何よりの安全性を証明している
ABSが付いていても774に挙げた動画のように、ドライ路面でも平然とスリップ転倒するのがNMAX
ABSなどなんの役にも立っていないことが動画を見れば分かる >>774の動画は全てインドネシアやフィリピンなどの熱帯地域の動画である
インドネシアの平均気温は28.5℃、年間平均最高気温は32.1℃、年間平均最低気温は24.9℃
フィリピンの年間平均気温は27.9℃、年間平均最高気温は31.2℃。 平均最低気温でも18.5℃
つまりNMAXは温度が高い熱帯地域のドライ路面でも滑りまくっているのである
気温が下がるとゴムが固くなって、グリップ力が低下するのは周知の事実である
日本のように気温が10度を下回るような状況で乗るとタイヤがガチガチになり、上の動画のような走り方をしなくても簡単にスリップ転倒する恐れがある
NMAXは車体が127kgと軽いくせに、150㎏超のスポーツバイク並みに幅の広いタイヤを履いているので、路面への食い込みが悪く、簡単に横滑りすることが動画から分かる
周囲のバイクはなんともないのにNMAX一台だけドライ路面で滑っている動画ばかりである
公平を期すためにPCXがドライ路面で転倒しているような動画を探したが一件も見当たらなかった
PCXはタイヤが細く、路面への食い込みが良いのでドライ路面でも滑らないという証拠である 天気いいから出かけてくるわ
みんなもアホ長文相手にしてないで有意義に休み使えよ >>777
くれぐれも気を付けてください
他のバイクの真似をして調子に乗って走ると一台だけスリップして転倒するという憂き目を見ます
このバイクより物理的にスリップし易いバイクは存在しないからです
このバイクの走行性能は50原チャ並みだということをしっかりと理解して、無理のない運転を心がけてください
車体が軽いくせに幅広のタイヤを履いているNMAXは面圧が低く、ソリに乗っているが如くコーナリングで容易に横滑りします
ABSが付いていようがいまいが、動画のように簡単にスリップ転倒します
これらの動画は一番下の動画を除いて全てドライ路面のスリップ事故です
NMAXは簡単に横滑りする危険なバイクであるということを認識して、動画のような無理な運転は絶対に避けましょう 傷だらけのPCXはよく見る
NMAXはそもそもあまり見かけないけどみんなキレイ おれ、フルスロットルでほぼ乗ってるが特に事故もないが。どノーマル。千波に大型免許保有でバイクは20年、通勤で乗ってる。関西在住。
ようは腕だろ？ >>780
バンクさせすぎればブレーキ関係なく、どんなバイクでも転んで当たり前だよね。腕っちゃそうともいえる。
PCXって、NMAXのようにバンクさせられない上に、加速も緩いから、スピード出しすぎプラスバンクさせすぎの転倒は少ないと思われる。だいたいがブレーキ時のタイヤロックが原因の転倒だろうな。 >>781
お前はしつこい
出鱈目の妄想を書き込まない方が良い
PCXでドライ路面でリアがロックして転倒したなどと言う話は聞いたこともない
出鱈目な妄想ばかり書き込むな
そもそもリアドラムのPCXでリアがロックすることなどない
ドラムブレーキはディスクブレーキより制動力が無いので、ロックし難い
しかも国内のPCXはコンビブレーキになっており、思いっきり握ってもリアだけがロックして転倒することなど絶対にない
乗ったこともないのに出鱈目を書き続けるな
雨天時にスリップしているPCXの動画は全て見たが、すべてが旧型でフロントから滑っているようにしか見えない
NMAXのように思いっきりリアから滑っているような動画など存在しない
リアが滑っているのはNMAXであり、この動画など雨天時にバンクさせていないのに思いっきりリアから滑っているのが分かる
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ >>783
加速力うんぬんの話もお前は何度言っても理解もできない
そもそも車体が重いNMAXは全然加速力が良くない
見ての通りNMAXはGP125iやスウィッシュのような軽量な原二より出だしの加速力（100~200メートル）が遅い
https://motor-fan.jp/images/articles/10006671/big_862797_201811261722430000001.jpg
車体が重いNMAXはアドレス型の小型の原二にすら加速力で普通に負ける
NMAXが一番速いのは300メートルの記録だが、その時点のタイムがNMAXとPCXで0.012秒しか変わっておらず、
次の400メートルからPCXに追い抜かれている
NMAXなど全く速くなく、ただの原二に過ぎない
PCXに対しても出だしでわずか車体一台分ほどの差しかなく、300メートルで互角、400メートル以上で追い抜かれる
「PCXはNMAXほどスピードが出ないのでディスクブレーキはいらない」とかバカの妄想にすぎない 俺、昔モトクロス今トライアルやってて、リッターロードでもブレーキングでもアクセルでも
スライド誘発できるし苦にならないけど
NMAXでリアロックとかよっぽどガツンとやらないとできないが、
ロック厨はロックしてABS効いてるところを自分で動画とってあげてみてくれよ >>786
ドラムブレーキでしかもコンビブレーキのPCXでリアロック（笑）などなおさら無理なんだが
馬鹿が一匹、「海外仕様のフロントだけABS付いたPCXが雨の日にスリップするのは、
リアがドラムブレーキでABSがついていないから」などとほざいているだけ
PCXの転倒している動画のどれを見てもリアがロックしているようになど全く見えないのに、
勝手な妄想でリアがロックして転倒しているとほざいている
そして明らかにリアが滑りまくってるのはNMAXであることは>>774の動画を見れば明白
ABSやディスクブレーキ、ドラムブレーキなど関係がない
他のバイクが全く滑っていない状態の中でNMAXだけがリアを滑らせて転倒しまくっている >>787
PCX前輪だけABSモデルはコンビブレーキ付いてないこと知らないの？ >>784
あれ！発達障害だから妄想が激しくて>>716-717の証拠動画は無視ですか？
耕運機と同じ2バルブエンジンのPCXは話にならないですねw >>787
お前、たぶん「スリップ」と「ロック」の区別がついてないよな？この二つを全く同じものだと勘違いしているといったほうが正しいか。 >>790
そんな東南アジアのチンピラが競争してるような出鱈目な動画しか根拠がないとは哀れ
バカバカしくて反論もしたくないが、同じ体重のドライバーが乗っていない動画など何の比較にもならない
体重が10キロ違うだけで、総重量が5パーセント違い加速力も最高速も変わる
お前が「PCXの惨敗です」と言って調子に乗って貼り付けているこの動画の7:15の「競争」ではPCXが勝っている
https://www.youtube.com/watch?v=j40YMc7X1uw
なぜならこの回だけドライバーが代わっているからである
出だしはNMAXが若干速かったが、途中から追い越されている
この結果は>>784の結果と同じである
PCXは中間加速がNMAXより速い
これだけ変わるということはこのカメラを持っているドライバーの体重が相手よりかなり重いからである
この動画のカメラマンがNMAXに乗り続けて競争すれば一度もPCXに勝てなかっただろう
この動画では100メートルの加速しか見ていない
https://www.youtube.com/watch?v=afFRVQTiBAw&;feature=youtu.be
燃費重視のPCXは出だしは遅いが、粘り強い中間加速をする
100メートルなど自転車のレースのような競争はバイクでは意味がない
この競争でも300メートル以上ではPCXが追い抜いていただろう
そしてお前がアドレスV125より速いと言って貼った、このやる気のない動画
7:00～から見て見ればいい
https://www.youtube.com/watch?v=RDIklj8IF9U&;feature=youtu.be
所詮NMAXなど大型に比べるとこのレベル
この程度加速で「加速力があるからNMAXはディスクブレーキじゃないとダメ」とか
「NMAXは速いからスリップしてるだけ」など笑いすら起こらない
お前はただの無知なバカが妄想に浸っているだけ >>791
知らない内に混同していたきらいはある
そもそもはPCXの動画でこのスレのリアABSバカが言っているような、
ABSがなかったせいでリアがロックして転倒しているような動画は一つもない
殆どが雨の日に直進走行中にフロントから滑っており、動画投稿者もブレーキはほとんどかけていないのにフロントが滑ったとコメ欄に投稿している
他の動画は雨の日にリアがNMAXの転倒動画のようにリアが横にスリップしているものならある
ドラムのPCXのリアがロックすることなどなく、NMAXと違いドライ路面で滑っているような動画もない
明らかに滑り易く危険なのはNMAXである
繰り返し論証しているようにNMAXはABSが付いていようがいまいが、滑って転倒しまくる危険なバイクである
PCXの方がずっと安全である >>792-793
なんで体重が10キロ違うとか勝手に決めつけてるの？
体重がかなり重いとかどこに書かれてる？具体的に何キロ重いのか証拠あげてよ
アドレスとNMAXの比較になんで隼との比較が関係あるの？
発達障害って、いつも苦しくなったら論点のすり替えするよね
ただの印象操作して逃げるのは恥ずかしいからやめようよ
そんなことするから、余計PCXの鈍亀ぶりと牛丼屋非正規バイトのアホっぽさが目立つんだよw >>793
他人の動画じゃなくて自分が乗ったクチで言えよボケ
どこでどうやって滑ったんだよ
今時のバイクで車種の違いで滑りやすい滑りにくいなんてねぇわ タイヤ交換、オイル交換、プラグ交換、グリップヒーター装着。
全部ナップスでお願いしたら４万円近くした(涙) >>794
お前の出鱈目な妄想の数々はとっくに全て論破したのでもう二度と出てくるな
リアABSがついていないPCXはタイヤがロックして転倒する
↑
・そもそもドラム式のPCXのリアブレーキでロックすることなどない
・転倒動画を見てもリアがロックしている様子などなかった
PCXはNMAXより加速力が無いので転倒していないだけ
↑
・そもそもNMAXとPCXは所詮125㏄の原付に過ぎず大局的に見ればほぼ互角、中間加速はPCXの方が上だが、どちらも大型バイクに全く歯が立たずボロ負け
・NMAX転倒動画を見て明らかなように、他のもっと速いバイクが転倒していないのにNMAXだけが狙われたように転倒している
スピードが出ていないのにドライ路面でも転倒しまくっているのはNMAXである >>795
バイクについて何も理解していないなら黙っているといい
>>675に俺はこう↓書いた
-------------
滑りやすいタイヤの条件とは何か？
１．タイヤの溝が少ない ← 水を切り裂く能力が悪く、水の上をサーフィンのように滑る
２．幅広のタイヤ ← 同じく水の上に浮き上がり易い
３．耐摩耗性重視の表面が固いタイヤ ← 路面のグリップ力が弱く、冬はさらに硬度が上がり滑り易くなる
４．車体が軽い ← 路面がタイヤを押し付ける力が悪く、浮きやすい
NMAXは車体127kgと110㏄の原付並みに車体が軽いくせに、250㏄クラスのスポーツバイクのような太いタイヤを履いている
必然、タイヤの接地面積が増え、車体が軽いので面積当たりの接地圧が低く、路面への食い込みが悪く他のバイクより圧倒的に滑り易い
これに加えて、トレッドパターンも雨天路面むけではなく、さらに車体が浮きやすくなっている
またロングライフで、燃費重視で転がり抵抗の小さいタイヤはドライ路面でもグリップ力がない
NMAXにはスリップし易い条件が全て揃っている
逆にこのバイクより滑り易いバイクを探す方が困難である
---------------
この動画を見ればこれがすべて正しかったと証明された
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8
他のバイクは滑っていないのにNMAXだけがリアを盛大に滑らせて転倒している
価格コムにもタイヤが滑るというクレームが書かれている
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21109310/#tab >>800
タイヤやサスの性能がそれだけで語れるかよ
ズーマーやらTWやらは全部欠陥車かｗ 荒らすつもりは毛頭ないけど割り込みます。
要はタイヤを替えればすむ話なんですよね。おすすめのタイヤあります？商談中なのでアドバイスがあれば値引き交渉に使おうかなと思います。 >>802
俺は>>275にこう書いた
275774RR2019/12/27(金) 20:03:11.99ID:JgJ0/khB>>283
>>273
タイヤ替えるぐらいなら最初からPCXにすればいいだけ
タダでさえ高いし基本性能も悪いNMAXに何を血迷って更に金を出さねばならないのか？
タイヤ（皮）を換えても、ホイールは変わらない
NMAXの幅が広すぎるフロントホイールにPCXのハイグリップを履かせると、ハンドリングが最悪になる
ヌメヌメしてキレの悪い鈍重な走りになって悪かった燃費が更に悪くなる
結局更に投資して出来上がるのは、更に燃費が悪くなってハンドリングが悪くなった、
名前ばかりのなんちゃってスポーツスクーター 結局こんな燃費も悪い、航続距離も短い、乗り心地も悪いし、メットインも小さいし、
スマートキーも電源ソケットもついていないバイクに投資するだけ無駄
追加で投資したところで出来上がるのはPCXに似せられただけの無残な劣化PCXに過ぎない
PCX乗りから見れば見苦しいだけ
お前らにできる最良の選択はさっさとこんなバイクとおさらばすることだけ 既にほとんどの奴がPCXスレやADV150スレに行ってしまった
以前にはこのスレに粘着していたのに、今では手のひらを返したように毎日ADV150スレに入り浸っているNMAX155乗りのジジイまでいる始末 >>803
pcxが良いバイクなのはわかるけど、それでもヤマハに乗りたい人間もいるのですよ、、
pcxより劣っているとこれだけ書かれればちょっとでも改善したいというのは自然な感情だと思いますよ？もっとも、125を試乗した限りではそんなに非難されるようなバイクとは感じませんでしたけど。乗り較べれば素人の私でもわかるものなのでしょうか。 >>803-805
とりあえずPCXは転倒欠陥ブレーキシステム、欠陥キーレスでバッテリー上がり、
欠陥スロットルで事故誘発、2バルブエンジンで幹線道路が苦手、
欠陥給油口で蓋が開かない、欠陥で振動が酷くてステップやハンドルに我慢ならないブレが出てしまう、
ブレーキレバーは振動で暴れて指にバチバチ当たって痛い、
新型は乗り心地が悪くなった、前輪のみABSのためかタイヤロックして転倒したとTwitterで複数の報告されてしまう、転倒しやすいため受け身の練習が必須である、転倒してはじめてリアがABSなしのドラム式ブレーキだったと気付き愕然とする、
転倒事故が多いためファミリーバイク保険料が上がる原因になる、
アジアンウインカースイッチ仕様の配置で間違ってホーンを鳴らしてしまう、
エンジン指導後に勝手にハザード点灯してしまう、新型になっても安物のためかベアリング不具合が高確率で起こる、
新車購入後3000kmでパワーダウンしてしまった、ABSからブザーのような異音が発生する、
PCXはバッテリーが安いからと安心してたらアイストや欠陥キーレスで頻繁にバッテリーが上がってしまうので毎年バッテリー交換するはめになった、
新型はタイヤの選択肢がわずか2種類だった、とかを隠さずなんとかしたほうがいいよw やべ グリヒ使いまくってたらバッテリーアガリしたっぽい!? >>806
両方乗り比べられるのなら、それが一番良い。それで気に入ったほうを選べばいい。
乗り比べた経験のある俺から言わせると、加速、曲がる、止まる、といった走行性能はNMAXのほうが上。
ただし、バイクというものは、走行性能を追及するとそのぶん色々なことを犠牲にするものだとわからせてくれるのがPCXという存在でもある。
走行性能を追及しすぎてないPCXは、乗り心地やエンジン静寂性や高燃費が確保されている。 あほ長文奴はNMAXから降ろして何をしたいのかねえ？
まぁ乗ればわかるだろ程度の間違い内容で同感な部分は皆無だがw >>691
いつの間にそうなったんだ？
知らんかった >>809
正解は一つじゃないってことか
スクーターですら まーた引きこもりキチガイアンチがNmax貶めるのに必死なんだな
こんな所で粘着してないでさぁ
外の空気を吸ってごらん 原付二種になんで必死なのか分からんｗ
そもそもNmaxとか殆ど街で見ないのに、頭おかしいって エアークリーナーを サイレンサー型に変えてみたけど 6000回転位から吸気音が倍増して 乗ってて楽しいぞ！ >>809
pcx、試乗車がなかったけど実車を見て来ました。装備はいいですね。でも、25年で大型含め6台ヤマハを乗り継いだ根っからのヤマハ党を動かすほどの要素はありませんでした。
むしろ展示されていたキムコのレーシングの方が危険でした。あの価格であの装備内容は素直に凄い。走行性能はわかりませんけど。 台湾スクは速くて過激で良いよ～
日本のメーカーと違ってエンジンの安全マージン低くてカリカリのが多い印象
ただし外れ個体を引かないこと！
昔乗ってたPGOは良い出来だった PGOはピアジオの元下請けやったからイタスクっぽい海苔味だよね 台湾スクは問題ないときは早い上手い安いなんだけど、いざトラブルと手が付けられない
ブレーキとサスも弱すぎで、パッドやスプリング、フォークオイルの調整など必須だった
NMAXとPCXはどちらもちょうどいい 2017年8月納車の125
とうとうバッテリーが上がったみたいなので報告し候
片道9kmの通勤 帰宅時はハイビーム使用
グリヒ不使用 電装アクセ不使用
バッテリー電圧チェック毎月末実施
バッテリー補充電（必要に応じて）2~3ヶ月に一回
今朝からおかしかったので嫌な予感はしていた。
セルの回り方が弱弱しく、セルボタンを押しても0.5秒使うと止まる
1分休憩→セルボタンを押す を5回程度繰り返してようやく始動
いつエンストしてもおかしくないようなヤバイ感じ
アクセルをあまり開けずノロノロ運転で騙し騙し出勤
帰宅時エンジンまったくセルが全く回らずやはりバッテリーご臨終
JAF呼んで自宅まで引き上げてもらう 入ってた良かったJAFMate
そして原因切り分け（バッテリー死亡 OR セルボタン接触不良）のため
バッテリーを測ったところキーオンで11.7Vしかなく完全にｵﾜﾀ
バッテリー1コ 2万円かあ。。。 >>822
毎日使ってて、それならバッテリーよりもジェネレーター
がおかしくない？2年でダメになる使い方じゃないと思う。
経験的に昔、CBRでオルタネーターがやられた症状ににてる。 PCX乗ってるんだけど都内でNMAX乗ってる人はジェントルマン多いね。それに引き換えPCX売れてる分マナーが悪い奴が目立つね。
虎壱ズボンの人達と同類項に見られてるのかなぁ 幹線道路を普通に走るとPCXよりはNMAXの方がうるさいと思うけど、
実は住宅地を30km/h一定速で静かに走るのも意外に苦手じゃないんだよね。
都区部在住としてそこは嬉しい。 やっぱバッテリーって純正でも2～3年しかもたないのか
二種スクはバッテリーが長持ちしないってのは本当なんだな YSPだと2万取られるかもしれんけど
通販なら14k辺りで購入出来るとこあるでしょ(*´・∞・`*) >>828
そんなことはないよ
2500円の安バッテリーですら、過去3回使用したが最低4年はもってる
純正で4～5年くらい
あまり変わらない印象 >>828
キック付きの車種なら4年もつけど
NMAXはセルオンリーで
キックの後付けも不可能だからね
まぁ原付二種というものの相場として
元からバッテリーはそんなに長持ちしないけども キーオンで11.7Vなら普通だよ。13.8Vは充電終了電圧
天寿を全うしたんだろうね
セルは回せないが充電すれば何かには使えるだろう
復活器使えばバイクにもまだ一年は使えるだろうけどね えー今どきセルとかついてるんだー（笑）
きゅるきゅるきゅる～って音がするの？ >>832
＞キーオンで11.7Vなら普通だよ。13.8Vは充電終了電圧
嘘つきぃぃぃ
GSユアサ 日頃のメンテナンスについて バイク用バッテリー
ttps://gyb.gs-yuasa.com/knowledge/bike_maintenance.html >>835
リンク先と同じこと言ってると思うけど？ キーオンで11.7Vなら普通だよ
キーオンで11.7Vなら普通だよ
キーオンで11.7Vなら普通だよ バッテリーの電圧とか興味ないし。
ほんまオタはきもいな。 >>837
ひょっとして、キーオンで無負荷だと思ってる？
バッテリー外した時とキーオフとキーオンと、さらにはエンジンかけてる時の電圧が同じだと思ってる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
