【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 31斬目 私は誰？ 【新型 刀/カタナ】
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アフリカツイン並みにガンガンビッグチェンジ連打していくしかないな >>410
ハンドルをただ下げただけだと
シートとハンドルがかなり近くなるけどいいか？ S1000がコストダウンの塊だから、そこから150万オーバーで恥ずかしくないの作ろうったってタイヤくらいしか流用できないよ
ホイールは無理だな 確かに寸詰まりを何とかしない限りはハンドル下げても珍妙になるだけだわな
今ある予め逃がしてから下げるヘの字ハンドルも結局は珍妙だし そもそもカタナはストファイじゃないしな 最近のストファイの高く短くの真逆で低く長くだし
そこを無視してライトや他の造形をどう工夫してもカタナのデザインコンセプトは再現出来ないと思う カタナはバカ丸出しな結果だったとして、もしカワサキがGPZ900RをヤンマシのCG通りで出して売れまくったら
いよいよスズキのバカっぷりが浮き彫りになるな
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/01/001-.jpg >>417
カッコ良すぎてため息が出るな。
まぁ、CG通りには作れないと思うけど。 けどこれGPZ900Rのはアンダーカウルを外した定番カスタムのリメイクだから、
カワサキがこの形で出すとは思えないw >>415
リヤを低く・長くってのは3機種とも共通だね
なんで新型カタナはリヤを豚切りにしたんだろ >>417
これはヤバい…。
マジでこんなん出てきたらカワサキ糊が
どっと増える(;^_^A >>420
最近の流れに流されただけだな これがトレンドだろ？って
スイングアームから伸びてるナンバーのアームとかオーナーさん達にまで否定されてる訳だが そもそもカタナを既成のジャンルに収めようってのが間違ってんだよ。
初代のオーナーだが未だにカタナってどのジャンルって聞かれるても
カタナはカタナだよとしか答えられないわ。 そうなんだよ。カタナはあの時代唯一無二の完成形モデルなんで 新たに何かを創造した新型カタナなんて無理な話。
復活するとしたら古臭く感じる人はいるかも知れないけど初代のテイストを強く残したリメイク版しかないと思う。その方法で成功したのがZ900RSだろうに。 もしかしてスズキの中の人はZ900RSが名前だけで売れたと思ってたりして なんでZ900は売れてウチの刀は全然売れないの？？
と未だに思ってたら相当ヤベー奴等だな あのタイプのアルミフレームだとフレーム直にタンクが乗ってるイメージでベースモデルの
S1000だって当然そうなのな。
なのにKATANAになるとまるで積み木のように何層何段も色々な形のサイドカバーが
詰まれて天高くそびえるタンク位置に。
そんなデザインだからヘッドパイプが埋まり込んでしまい、まるでカルデラの底から
豆の木が生えてるようなハンドル構造になっちゃったのな。
B菌の時もそうだったけどコンセプトモデルは中々の造形だったんだが、随分間を開けて
現れた市販型は積み木のようにタンクが高くなって、顔であるカウルも最悪の形状になって
全体像は大きくイメージダウンしたものだ。
このメーカーは学習能力がないのかね？
枝葉の泡沫モデルなら少々コスト名目で異形化してもいいかもしれないが、メーカー自ら
唄うイメージモデル、フラッグシップで横着すんなよって言いたいわ､､､
スズキ車だけでも十数台乗ってる者だがね。 >>424
まて
Z900RSはZ1のテイストを色濃く残してないからそれは違うぞ
良く見比べればわかるけど、タンクとテールカウル、メーター、ライトを主として
外縁部には雰囲気を残してるけど
エンジン回りも前後サスも全く別物。
タイヤサイズも太さも別。ワイヤースポーク風ホイールにはしてるけど。
Z1の外観は基本的にはオーソドックスなネイキッドスタイルだから
外縁部をそれっぽくすれば似たようなイメージになる
1100カタナは独特の薄いタンク、個性的なライトカウル、垂れたセパハン、狭めのフロントシートに長いリアシート
それを成立させる長大なホイールベースが特徴
現代的な構造じゃないし、あの当時としても特異なカタチだった
現代的な性能と「カタナデザイン」を両立させるのは誰がやっても難しい
性能は骨董バイクとして妥協し、環境対応だけして復刻するにもカネが掛かりすぎる で、結局金をケチってできたのがこれ、と
分かります
その割には宣伝広告費には随分つぎ込んでるようですが >>429
別にホイールベースまで合わせろなんて意見は見ないけど
ホイールベースが短いならそれに合わせてデザインをデフォルメすりゃ良いだけだ
https://i.imgur.com/lckB5Jz.jpg
それすらうまくできてねーから駄目出しされてんだよ イタリアでは昨年252台未満
とうとう一度もランキングに出てこないまま終わってしまった
ここまで売れないとは思ってなかっただろうな >>431
正気ですか？
添付してくれたCG、ハンドルほぼ切れないと思いますが…。
旧カタナのデザインは、水平的なダブルクレードルフレームと
サイドドラフト後方吸気だから成立したんですよ。 単純にGSR750にカタナカウル付けたのが意外とカッコイイ
銀色にしてスズキが売ればいいよ
ECUとかの電子装備はS750のにしてね フレームに手を入れると億単位の出費になるからもう無理っぽいだろう
水冷のGSX400Sをそのままか適当に排気量上げてインジェクションとマフラー新調して規制通すのが一番安上がりじゃねーかな 新しいジグサーをベースにしたカタナはどうだろう？
もしくはフルカウルのGAG150とか
実際、このカタナが売れれば400ccとか250ccの排気量でも販売してやろうとか夢見てたんだろうなスズキｗ 何故無理なのに出てきたかってところだよな
過去に何度も立ち消えたってT田ってのが嘘じゃなければ、まああのインタビューは嘘塗れなんでわからんが
当時ならバンディットとかがあったのに今更、それもホイールベース長めでセパハンのR1000じゃなくてヒョットコ安物フレームのS1000をそのまま使った
なにもかも無茶苦茶なんだよ >>432
誰だよ
市場が大きい海外で売れまくっているから大丈夫って言ったのは いまのスズキで買ってもいいと思うのはGSX−R 125くらい
メインで買いたいバイクなんてない オサンユーザーが売り上げを支えていたんだが、寄る年波には勝てず次々に降りていき
見込み購買層は若年層にシフトさせて行かなきゃならんだろうが、スズキの小排気量車は
中国製の安かろう悪かろうマシンで短期的には間違いではないだろうけど、長い目で見ると
他のメーカーに負けて下手すると消滅するかもなぁ >>433
別にCGだからコレそっくりに出せっ話じゃない
バランスの話だ
https://i.imgur.com/v9XgRtc.jpg
コッチでもいいが マジな話さぁ、>>444が市販化されて喜べるの？セパハンだからOKなの？
こんなのカタナじゃないおじさんになるんでしょ？ なんかそのブリキの玩具みたいなの見覚えがある
結構昔の参考出品車だったかなぁ >>444
カタナかどうか、速いかどうか抜きにして
俺は要らないです >>445
バランスの話って何でスルーすんのかな
短いなら短いなりにバランス合わせろって話してるんだけど >>444
シートゴミ箱にいれてクレイで肉盛りすればちゃんとする
今のカタナはカウルやタンクを多少弄ろうがシート伸ばそうがへの字ハンドルつけようがどうにもならない >>449
これでバランスいいの？
アンダーカウル取ったらバッタみたいだし、これもショートテールだけどいいの？
ホイールベースが短いSSベースじゃどうやってもバッタになるよ
https://i.imgur.com/Ac1hToP.jpg 限界まで頑張ってる人にがんばれって言っちゃダメだぞ
スズキWebサイトより
「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
スズキUK Webサイトより
"KIWAMI
THE HEIGHT OF EXCELLENCE
The KATANA symbolises Suzuki’s uncompromising commitment to craftsmanship." 外国人のデザインをちょこっとアレンジしただけなのに「技術力」って何だろう？ >>453
法適合させて社内基準適合させて
ショーモデルから数ヶ月で
量産バイクとして完成させたことかな。
短期間でサービスマニュアル作ったり、部品に番号割り当てて完璧なパーツリスト作るのは大変な作業だ。割りとマジで。 >>453
Vスト1050みたいに元と同じデザイナーにしろとまではいわんけど
せめて日本人じゃないと刀をもつ侍の心はわかんねぇよな
だからこんなナマクラが出てくる 問題点
S1000ベースで安っぽい
変なデザインでわかりにくい
更にそれを一夜干しシェイプにする
ハンドルが飛び出てる
装備が貧弱で貧乏臭い
12リットルタンク
ベース車から性能ダウン
心外サスペンション
定価が無駄に高い
広報がデマ飛ばして悪足掻き
寺田のガッツポーズ
他になんかあるかな >>455
ターゲットデザインに日本人は在籍していなかったよ >>454
ハァ・・・としか反応しようがない
ユーザーにとっちゃ知ったこっちゃねえ話ばかりですかねぇ T田の巻き添え食った人たち、可哀想
つまらん「伝説」再びのために(´；ω；｀) 残飯の盛り合わせのゴミが売れる売れてると
ひたすら身内だけで大騒ぎしてたのは
ある意味伝説www >>459
寺田さんがこの企画をイチから主導したなら
戦犯だけど
俺は役員のＴさんじゃないかと思う >>417
細部は多少好みは分かれるかもしれないけどヤンマシは妄想デザイン作るの上手いよなぁ
スズキにアドバイスしてあげた方がいいんじゃないのか >>457
でもスズキとの間に
「スズキはデザインの邪魔はしないからターゲットデザインは機能の邪魔をしない」という約束をして
きちんと技術者とデザイナーの間で意思疎通を図って作ってたんだよね
せめてその意識さえ持って開発できる環境だったならまた違った姿のKATANAが見られたかもしれない 今日走ってるの見たけどイルカに乗った少年やね 乗ってたのはオヤジっぽかったけど >>442
確かにいいよねGSX−Ｒ１２５
安く早い
ホンダはＣＢ高すぎるし、ヤマハ、カワサキはフルサイズの対抗日本販売しない
ニッチの鈴木の面目躍如ですね GSX−Ｒ１２５って東南アジア臭のする原付だよな
カッコいいかなぁ？
ひょっとしてNEXT提灯かいな ぼろんちょんの言われようですな
何がええの
カワサキならええの? GSX-S125の方はなかなか感染度を試されそうなデザインだけどな 排気量至上主義で懐古主義ですな
カワサキが良かろうね 妥協せず作ってたらそもそも9ヶ月で発売とかせずに
エアクリボックスの形状を変えたりフレームを新造したりしてどうにかタンク容量稼ぐとか
ハンドル周りの自由度を確保するとか出来たろうし
テールカウル内に同排気量の車種達より1クラス小さいバッテリーを押し込む事にもなってないよなぁ… 「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を放棄し、妥協を極める。」 新しい伝説を創ることが運命づけられていたんじゃ仕方ない
ある意味、伝説つくったなw
スズキUK Webサイトより
"The Suzuki KATANA is destined to create a new legend." >>464
そもそもターゲット社の作った形はタンク容量やライポジ、サドルバッグ取付など機能性を考えた結果ああいう姿になってるからね
新型は機能性ありきの形じゃなくてS1000をいかにカタナっぽくデコレートするかって作り方した3.0まんまだから…
フラスコーリ氏本人にも、まさかそのまま市販化するとは思わなかったとか言われてるし また全く売れないカタナという
名前だけの失敗作を売り出したという伝説w
これで失敗作何回目？
スズキは学習能力無いの？ 全く妄想なんだけど、秀吉が三成に忍城攻めで実績作らせようとしたように
おさむマターなんじゃないのこれ
だからスズキ本体からカネが出て
広告宣伝費がじゃぶじゃぶとか
企画自体が二輪の素人みたいな成り行きなのも
それなら腑に落ちる
結果は水攻めに否定的だった三成がしぶしぶ秀吉の指示に従い水攻めし、失敗したことと重なるな >>478
これやってるときオサムは会社から退いてた時期と
被ると思うんだが……(´・ω・`) >>479
おさむは社長になって以来
ずっと代表取締役だが >>437
250のは、またGSRのエンジンなんだろうね、てか、GSX-R250がベース車かな。
400は無理、無いんだよ、400にはバーグマンしかない。
仮にヤマハみたいに、MT→XSRみたいに「一粒で二度美味しい」が出来ない。
ラインナップが無い、ラインナップ一覧見ると倒産寸前企業に思える。 >>481
あれGSX250RであってGSX-R250じゃないよ
まあGSX250Rでも隼の兄弟車みたいなネーミングでどうかと思わんでもないけど 中華GSX250Rも結構提灯激しかったなあ
これは24馬力のスーパースポーツだ！とかいって中国の狭いカートコースで忍者に勝たせたり
見た目だけはいいけど、埋めがたい性能差と品質の悪さは如何ともしがたく、唯一売れてた日本でもランキングから消えた 最近のスズキの名前が微妙な違いだらけで、思い入れが全く無い車種では本当に覚えにくいんだ、申し訳無い。 ジクサーの提灯が沈静化したけどピーク時はヒドかったぜ
スズキだけなんだよ、こんな異常な販促活動やらかしてるのは 来たるべき次の排ガス規制でカタログ落ちかな
S1000自体消えるかもしれないが >>486
どこいっても「そういやジヌサーは〜」とかいう奴いたな
当然ながらそんなことで売れるわけもなく… 欧州の惨敗具合の第一報が入った頃の予想
＞169:774RR(ｴｱﾍﾟﾗ SD63-SXVW) 2019/08/16(金) 22:33:21.04
＞ここにいれば各国販売台数ランキングは教えてもらえる
＞1年後 一番売れたのが日本でそれも数百台 だっりしたら
＞どんな雰囲気になるのだろうか
まさか販売店に売りつけるとは そこは読めなかったが 新カタナを世に放ったことといい、ネット含む各メディアでの異様な提灯掲げて世間の反感買ったり
最近のスズキは完全にどうかしちまってるな どっかのブログでカタナじゃなくてトンカチだって書いてあってなるほどスズキハマーって出てくりゃ納得したかもと思った
トンカチどころかピコピコハンマーなんだけどね 125や250の話があったからどんなんだろってメーカーホームページみてきたら、GSX-Sの段じゃなくてGSX-Rの段にKATANAが並んでた
それで販売台数はS系合算で誤魔化すしフレーム番号も同じ
こういうのがウンザリするんだよ まぁ提灯や持ち上げの大半はスズキ本体が満を持して新カタナを投入した以上は
ハズレはないだろうと脳死で乗っかってるだけだと思うわ カタナミーティングのページに飛んだけど、ライディングウェア着たとしひろがカタナに乗って登場して手を振ってたのか
GSXとしひろスペシャルだよこれ確信した
漫画ならとしひろのだけ三倍速い設定だな >>490
お通夜どころか、数々の称号を圧倒的大差で受賞した名車ってことにしてふんぞり返ってるな
改めて思うよ、スズキほどの大企業にかかればメディアなど思いのままに操れるのだと そうだとしたら市販車はとしひろレプリカになるのか
ローソンレプリカやクーリーレプリカみたいなもんか >>493
海外だと
・アドベンチャー
・スポーツ
・カタナ
っていうジャンル分けだぞ
https://bikes.suzuki.co.uk/ >>496
まあ広告だと1億円で結構色々できるからね
研究開発だと、時間とカネ注ぎ込んでも比例して成果がでるとは限らないけど
広告宣伝なら結果はともかく目に見える効果は出るからね
バイク雑誌なんかなら200万円も出せば
裏表紙広告と提灯企画やってくれるでしょ >>483
そもそもGSXでもねーのにGSX名乗りやがってって感じだわ。 カタナ単体の売り上げでドヤ顔する予定が、売れ行きの無さにS1000と合算して登録台数発表
不人気バレバレの中でも提灯記事乱発
こっちが心外だよ >>451
ショートでも俺はいいよ？
前が潰れてなくて
かつタンクさえまともな容量なら >>486
ステルス広告的なのも含めて、ごり推しを全く感じなかったCB650系の方が売れたしね。
S1000/F/KATANAの3車種合算より、CB650の2車種合算の方が売れたのだから、
スズキは本当に恥ずかしいだろう。 >>500
スズキの方針で、そもそも「X」は4バルブエンジンにだけ付ける事が許されて来たしね。
Vスト250も、そもそもV型じゃないし、おかしいんだよね。
GSストとかGストで良かったのに。
というか、そもそも250のV型エンジンを持ってたわけで。
イントルーダー250のV型エンジンをリファインして、
ただでさえ微妙な250のラインナップの為に復活させれば元も取れたのに。
ホンダがVTやめた今こそ勝機だろうにね。
せっかくV型が1000・650とあるのに、250でもV型出せば「さすが」と言われたのに。
スズキが本当にバカ過ぎて泣けて来るわ。
素人の俺でも簡単に考えられる事すら出来ないのだとしたら、本当に終わりなのに。 >>503
まあ、値引率はおいといて、150万クラスのを買うならCB1000Rが良い。
買えないけどね、どっちが良いかという話。 >>504
スズキは恥ずかしいなんて思ってないぞ
むしろ益々誇らしげだ
バイクオブイヤーにかすりもしなかったCB650など眼中にないと言わんばかりだ
負けを認めたら負けになるとでも思っているんだろう >>505
ユーザー目線、素人目線ならそういう考えも出るけど
「ホンダですら」V2やめたってことはコスト的に厳しいってことだろね
スズキ程度の販売数では量産効果で得られる利益がなにより美味しい
ただメーカーの都合ばかりでユーザーの方を見てないから増々ジリ貧に・・・ >>508
ホンダがVTやめた一番の理由は、ラインナップの整理だと思う。
単気筒と二気筒があって、特に単気筒の方は色々使えるし。
PCX150も出たし、V型を含めると250クラスはエンジン多過ぎだと思う。
あえてVTのエンジンに金かけて規制通すメリットが無いと思うのは当然だと思う。
スズキは資産が少ないので作れば良いと思うだけ。 台数売れてりゃ整理なんてしなくていいのよ
市場が縮小してるから。そんだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
