【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 33斬目 スズキも刀もノーセンキュー【新型 刀/カタナ】
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S1000ベース性能ダウンの割に価格ボッタ
タンクが12リットル!
ステマ、デマ上等の極悪スズキの販売
だけどタンデムで女子に密着でモテる
だけが売り
カタナとスズキの問題点について語るスレです
ユーザーとファンは専用スレがあるのでそちらへどうぞ
ここはアンチ専用スレの為、擁護派コメント、おじいちゃんコメントはスレチですよ!
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/
前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 32斬目 駄作をステマで2000台【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1580639356/
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Z900RSもな、今風だからって異形ヘッドライトとかショートテールとか
デザイナーがスケベ心出してたら総スカンだったと思う
リメークバイクならイメージを崩さない割り切りを持ってやらないと >>865
スイングアームマウントのリアフェンダーってなんなんだろうな
走行性能的にはマイナス要素しかないよな
EUでクソダサ巨大ナンバープレートをくっつけるのにはちょうどいいのかな 個人的にゃデザインは悪くないと思ってる
ただ中身が全然煮詰めらてないからダメ
しかもスズキが本気で作ってこの仕上がりらしい
半端に変える位なら何もせず中身はS1000のままで断然よかった >>855
デマにより仕入れてしまった販売店は多数 そもそも「乗りやすい」とかもさ、あんな貧弱な電制で良くぞ言えるなって
価格帯からしてIMUタイプのトラコン、ライドバイワイヤ、オートシフター必須だろ？
もちろんETCもなｗ >>874
楕円スロットル巻き取り採用で電子制御への過度な依存を避けながらエンジンの扱いやすさを向上させました！ ハセガワの400ガンマすげーわ。待ちに待ったプラモだけど満足だわ。
スズキも顧客満足するバイク作れや >>873
以下、左からKATANA、GSX-S1000、参考にZ900RS
定価税抜(万円)：140、104.8、123
車重(kg)：215、209、215
最小回転半径(m)：3.4、3.1、2.9
タンク(L)：17、12、17
シート高(mm)：825、810、800
WMTCモード(class3-2)燃費(km/l)：19.1、19.1、20.0 >>872
そして販売失敗して在庫を抱えてるわけか
もし大人気品薄だったら、カタナ高額転売ヤーが出た可能性も・・・？ 80～90年代と違って購入者自体が少ないから大人気品薄なバイクはもう現れんだろう >>878
あタンク容量まちがった
KATANA 12.0L
S1000 17L >>880
Z900RS
ユーザーからの予約殺到で争奪戦、発売から2年たったいまでも国内大型バイク販売ランキングぶっちぎりのトップで、いまだにショップが仕入れるたび売れていく状態
カワサキを国内販売台数１位に押し上げた原動力
Z900RSのメガヒットを受けて追従した新型カタナの無残な状況と対照的 昼前に首都高で反対車線走ってるのとすれ違ったけどかっこ悪いな
正面から見るとマジェスティSそっくりじゃねえか
タダでくれるなら喜んで乗っちゃうし絶賛するだろうけど さすがにZ900RSに太刀打ちできないと思ったのか
なんかの雑誌ではライバル車ZⅠ000になってたわ >>877
リカージョンにガンマと名付けて売ったら、ある程度なら絶対売れた。
なんで「ある程度」なのかというと、値段次第だから。
値段が120万以下ならZ900RSに勝てたかもしれん。
勝てないまでも、真のライバルにはなったと思う。
300～400の小排気量のダウンサイジングターボなら、値段も多少はおさえられるかも？
軽いだろうから年配者が飛び付くし、400までなら免許的にも若い人にも優しい。
今の技術ならドッカンじゃないターボが作れるのでは？
追従するホンダが幻のVT250ターボを出す事態になったら面白いなあ。
かつてガンマが時代を変えた時の様に、まさに伝説の復活になった。 >>874
そんなに電子制御要らんわ
Z1000みたいにシンプルにして欲しい Z900RSやレブルみたいに押さえるトコだけ押さえれば飛ぶように売れるのに
押さえなきゃならんトコ全部外してるからマジェスティS >>888
土産物屋で売っているぼったくり摸造刀だから仕方が無い >>887
300～400のターボ作っても安くて軽くはムリだよ
例えばGSX-S750が112ps/8.2kgf-m
メーカー希望小売価格 税抜89.8万円。
400ターボで80ps/8kgfｰmのバイク作ったとする
駆動系はS750と同程度の強度を持ったものが必要だしフレームもそう
エンジンが750クラスより少し小さくても部品点数がターボやターボ補機で増えてたらむしろコストアップするし軽くなる要素もあんまりないね >>887
多分汎用性の無いエンジンと補機と車体をセットで新規に量産する余裕なんてないよ
できるならカタナの方に予算をぶち込んでるはず そもそも小排気量だから安いってわけではないからなw
小排気量でもそれなりの物になったら値段上がってくるよ
現行のCBR250RRなんか正にそれでさ スズキはアルトワークスのエンジンバイクに積んで売ればいいじゃん。
過去にも車のエンジンバイクに積んで売った例は多数あるしw >>887
さすがにXN85が元ネタのリカージョンには栄光を表すΓの名前はつけないだろうけどね
レースと何も関係無いし 電制がどうのって皆ナメてね？
スズキの最先端はいつでも機械式遠心クラッチシステムだぜ？
最高峰のR1000Rだって電制カム制御じゃなくて→遠心力でダァーだぜ～
自然界の法則を最大駆使したアットホームな技術なのさ!! 値段は願望だけど、車重は必ずしも極端に重くなる訳じゃないしょ。
VT250Fターボは、既存のVT250Fのこの車体に付与する形で一応完成してるし。
https://young-machine.com/2018/08/17/11735/ >>899
でも排ガス規制あるし
もうそれをそのまま発売できないから
250にターボつけるよりもNAで排気量大きいのを付けたほうが
安くて壊れにくくて速いよ
同じコストならね タービン付けてインタークーラーや補器類付けてホース類も多いし
どう考えてもクルマ用でバイク向きの装備ではないな B菌から始まったのかな？
スズキのGSR系デザイン嫌いだわ マジェスティSが引き合いに出されているけど、あれはあれでいいバイクだよ、、 カタナもいろいろあるよ。
要は、スズキに乗るかだよ。
これでも、聞いて和めよ。
https://www.youtube.com/watch?v=d2Z49vt8_E0&;list=RDd2Z49vt8_E0&index=1 >>858
いや…スクーターにまでカタナってつけてたのに何言ってんだ
NinjaやZよりよほど軽い名前だぞ >>907
昔「カタナはヨーロッパではブランド!」とか言ってる人がいたけど、スクーター刀とか
GSX750Fとかを見るにブランド化させる気なんて皆無だよな S1000Sは欧州向けとか言ってた奴等は今息してんのかなw
どんだけ欧州を馬鹿にしてたんだよ イタリアでGSX-S1000/FとKATANAの三車種合算の販売数が250台にも満たず
2019年の販売数ランク100にすら載ってないのはさすがに酷すぎて笑えなかったな ストファイはヨーロッパの主流だから売れるに違いない！イタリアデザインだしね♪
ということだろうけどアホだよね・・・
日本人は短絡的でお馬鹿と欧州人に思われたんなら本当に国辱だよなぁ 割高感が凄いのがな
下手したら新型カタナ１台買う金で年式落ちのS1000なら２台買えそうだもん あーそう言えば、雑誌インタビューでそんな事を言ってたな >>915
在庫だらけだから次はアメリカで売るー、さらにインドでも売るーとか世界中さまよってんじゃないの 直営といっても100%子会社の販社だし、帳簿上の売上じゃ経理上だめだしスズキには車両はないだろ >>898
修さんが「ベルトコンベアは電気喰うけど重力は無料、無料って素晴らしい」とか言ってたせいで
豊川工場の頃は現場の人がパイプ組んでローラー付けたスロープでラインに部品流してたからな… 在庫有り余ってるなら
色だけ変えて2020年モデルとかやるんじゃないかと思ったんだ
外装形状変えて
タンク容量アップとハンドル低くするくらい頑張れば売れるんじゃないか >>920
車台番号が打ってあるからそれは無理じゃない？ 流石に色が変わった程度では売れないことぐらい気付いてるだろう インナータンク廃止、鉄の普通のタンクにして14か15Lってのが現実的な線じゃないかな
そうすれば2019モデルも部品交換で何とかなる ２５０で水冷の空冷っぽいエンジンでブレーキと足回りだけ強化して作って欲しい いや12Lが15Lくらいになれば妥協して買う人はごく少数ながらいると思う
こればかりは後からカスタムできないしな >>927
そのごく少数のためにまた損失を上積み？
カスタム屋にビッグタンク作らせて購入者プレゼントとかならまぁ・・・
それもまずは限定20台ぐらいから様子見で・・・ 少数どころか「３リットルだけ余分に入ったら買う！」と思う人間がいるかどうか相当怪しい カタナ発表時の、あのガッツポーズは何だったんだ・・・ タンクが１５Ｌありゃタンク容量に関しては叩かれなかっただろうけど
アップハン、尻切れトンボ、価格、素人目にも分かるやっつけ仕事、他にも致命的な欠点が複数あるから今と余り状況は変わらなかっただろうね 当初から映像やら言動が手前に引いたアップハンドルは販売上のウイークポイントと分ってたぽいんだよな テールが短いのはこのバイクに限った話ではないけどね
今時のスポーツタイプのバイクはみんなテールが短い そだね
カタナとさえ名乗らなきゃ
新規のストファイだったら問題なかったろうね >>930
ヤケクソ以外に説明つかないよな…
でも商品開発って、こういうこともあるんだよな
コンピューターゲームなんかでも凄いクソゲーってあるじゃん
あれって作り手も「こらあかん」と思いつつ大人の事情で発売してるケースが多い
四輪の純正カーナビなんかも仕様変更を繰り返して時間無くなって最後はデスマーチでとりあえずナビとして形にするのが精一杯とかあるある >>924
あの形状を樹脂カバーなしで作ったらそれこそ高いぞ >>935
別に異論はないよ
ただコレみたいにボリュームバランス悪くてカッコ悪いのも無いけどな >>937
そんなもんだと思うわ
当事者全員ブチ切れ状態かどうかは別としてとりあえず形にしただけ感が凄いもの
>>938
カタナのブランド化を諦めないってのが大前提での話。
意地でも2020年モデルを出すと仮定した上で、19年モデルの救済も兼ねての可能性だよ
着座位置なんかを大幅に変えると19年モデルを否定する事になっちゃうしね >>940
失敗は失敗と認めてガラッとモデルチェンジするのはアリだと思うぞ
さすがに１～２年じゃ無理だろうけどさ
逆に変に気を使って現行のイメージ引っ張ると再度失敗することは確実
別にどのメーカーだって歴史に残るような失敗モデル作ったことあるわけだし切り替えて行けと
多くて千数百人に恨まれることになってもその方が将来的には絶対プラスのはず
ただ、最近のスズキはそういう損切りとか出来なそうという認識があるから
絶望感漂ってんだよなぁ… >>941
もう使えるエンジンが無くなってくからねぇ
R1000も新型無しだし・・・
日本車のアイデンティティであるインライン4は外せないだろう
もう新型隼ベースだけが可能性として残る
でも隼、ちゃんと出るのかね？ フザけた格好した４発より、ちゃんとした格好なら単気筒でもVツインでもいいぞ >>941
としひろが押しに弱そうというか下からのイエスマンっぽいからなあ
この企画に疑問を持ったのなら止めればよかったのにと思うが・・・まあ言うのは簡単か。 >>939
そうかな？
バランスは悪くないと思うけど
ショートテールにより全体の疎密が強調されて、塊感、力強さと共に軽快感があり、いかにも走りそうなデザインになってる カタナに塊感はいらんのですよ
そういうのはGSX-S1000の役目 今時のスポーツバイクとしては塊感はスポーツ性のアピールとして重要だよ
それはカタナとしても例外ではない(むしろ現代にリメイクされたカタナだからこそか) >>941
せっかく買ったデザインなんだから…とか言って元を取ってやろうと250あたりを出しそうなんだよな、またしてもBキン～GSRの失敗を繰り返しそうで怖いな
ゴリ押し＆ネット対策→売れない売れない路線ふたたびのパターン
デザインはいいじゃん的な言説を使って今からやってそうなのがまた… >>949
それはどうだろうな
750なら可能性はあるけど、250はフレーム形状てきにもできないだろ >>948
わざわざ他に寄せて埋もれにいく事はないと思うよ
今どき100％唯一無二のデザインにしろなんて無茶は言わないけど
少なくともストファイ系ネイキッドである必要はない
他に寄せるなら本来のカタナの高速ツアラー的性格を前面に出してNinja1000あたりの競合として作ればよかった >>951
いや、今の時代ネイキッド=ストファイだからね、当時のスポーツネイキッドであるカタナが現代にリメイクされたらストファイ化するのは必然だったと思う
今の時代はスポーツツアラーも尻は小さめになる傾向にあると思う >>952
はっきり言えば絵はどうとでも描ける、立体の整合性やボリューム感なんか気にせずにね
ネット越しに3,0を見てた時はまあまあ好感触だったけど
製品を実際に見ると、ああフラスコーリも一世代前のスズキ社内デザイナーと同じく、とりあえずサイドビュー描いてから立体考えるタイプかと落胆したよ >>952
保安部品関係とテールの影響は大きいのでは？
自分は現行のデザインも嫌いではないが、欲を言えばこのデザインスケッチ並みにテールを小さくしてほしかった ジクサーの油冷出したし、250は他に何もやらんだろう。
GSX-R250の開発中止情報が堂々と流れる程だからね。
わざわざ金かけてGSX250Rという無駄な物も作ったからねえ。
GSR250も海外では今も売っているし、GSR250・Vスト250・GSX250R三兄弟が今のスズキの大黒柱だろう、恐ろしい事だが。
それとは別系統の激安新油冷250シングルエンジンをわざわざ作ったわけで、
GSR系二気筒と、ジグサー系油冷単気筒が、今のスズキの現状。
大型はKATANAが全てだよ、本気出した結果がKATANAだ。
こんなKATANAしか作れないのが今のスズキ。
ハヤブサも相当危ないと思う、下手に新型出してコケたら２輪部門終わる。
まあ、その時は50～250までの小排気量専門メーカーになったりしてな。
最終的には125までのスクーター専門会社へ縮小し、
やがて緩やかに死んでいくのかもしれん。 >>953
ごめん、カタナをネイキッドと呼ぶ人とはちょっと話が出来ないわ… z900や刀が格好悪すぎてCB1100がマシに見えてきたよ
なんでどいつもこいつも短いんだ >>952
初代カタナには元ネタがあって、MVアグスタの真っ赤なコンセプトモデルがあり、
それをデザインしたターゲットデザインに依頼してあのカタナになったが、
あくまでもコンセプトデザインであって、モックアップ段階でかなりイメージは変わって行く。
初お披露目のコンセプトモデルは後の量産品との細部も違うし、バイザーも無い。
MVアグスタのコンセプトモデルにもカウルが無いし。
立体化以降はスズキの解釈でかなり変わって行く。
ベース車のGSX1100Eに上手に被せて行く感じで完成。
エンジン、ホイール、マフラーは1100Eのまんま。
そのイラスト通りに作った今のスズキの開発陣は無能過ぎる。 イメージスケッチの段階で日本刀とはかけ離れた形状だから、この段階でカタナという名前はナシだろう https://i.imgur.com/QQhO6QK.jpg
最初からこの見た目ならまだ救いはあったのに
何故わざわざ国内の750を再現したのか R1000買ってワンオフで作って貰った方が良さそう 結果的に750っぽくなっただけで。
タンク前方をスコップでほじってトップブリッジを露出させた形だから、
ハンドルを上へ生やす必要があっただけで、結果的に耕運機ハンドルになった。
まあ、その時点で設計失敗なんだけど、やり直す時間は無いわな、九ヶ月間しかないし。
いや、期限抜きであっても「このデザイン画通りに作れ」という絶対命令なら直せないか。 >>958
反論できないから逃げるのかw
カタナはネイキッドだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
