X



MOTO GUZZI V7シリーズ Part8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774RR
垢版 |
2020/02/27(木) 12:57:23.28ID:crgazesC
ここは主にモト・グッツィV7シリーズについて語り合うスレです。
V7シリーズオーナーも、他車種オーナーも仲良く喧嘩してね。

イタリア公式
http://www.motoguzzi.it
日本公式
http://www.piaggio.co.jp/motoguzzi/
整備マニュアル一式
http://www.guzzitek.org/gb/accueil_gb.htm

前スレ
MOTO GUZZI V7シリーズ Part7
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1526286822/

関連スレ
MOTO GUZZI 【モトグッチ/モトグッツィ】 Part48
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1573824814/
0287774RR
垢版 |
2020/10/03(土) 17:49:12.94ID:YEBV+A6F
男爵でやってもらえばいいじゃん
男爵も正規デラから機械を借りるんだろうけどw
0288774RR
垢版 |
2020/10/03(土) 18:06:06.59ID:MvvxjauR
>>276
タンデムステップ一旦外して共締めするだけだからいらんよねって感じなのかな。ネジが固くて苦労した思い出。
0289774RR
垢版 |
2020/10/03(土) 18:18:58.36ID:WxYchTfc
>>287
男爵でやってもらえるのかな?男爵で買った方いません?
0290774RR
垢版 |
2020/10/04(日) 22:31:33.47ID:WwTWRIqs
ベビーフェイスのヘルメットホルダー、
V7Vは、STONEやSPECIALにはサイドカバーに当たって付けられないよ。
サイドフレームと同じ形のサイドカバーのレーサーやミラノ用。
0291774RR
垢版 |
2020/10/05(月) 09:20:53.85ID:d4F5CpbT
>>290
こういう豆情報はとても助かる
フレーム形状は同じだからイケるだろ、
ってエイヤって購入してショック受ける事が減る

メーカーの説明もIIIに対応してるとは書いてないから、文句も言えないしね〜
0292774RR
垢版 |
2020/10/05(月) 12:06:59.55ID:00OKucTq
>>290
とするとナイトパックにも付かないですか?
0293774RR
垢版 |
2020/10/07(水) 01:41:36.38ID:4OizWZIz
FUELランプちらっと点灯して消えたのでオド見たら300K超えていて
14リットル入ったV7Vは21リットルタンクてことらしいので
残り7リットルくらいでランプ点灯しだしてそこから140K走れるということかあ
満タンで400Kは確実に行けると解ったのが昨日の収穫
0294774RR
垢版 |
2020/10/08(木) 12:17:33.33ID:G9oUPt4u
V7Vあるある
0295774RR
垢版 |
2020/10/08(木) 13:40:41.45ID:ci6YuHTP
まだ100キロ走れるとわかってても、ランプ点灯したらドキドキする。
0296774RR
垢版 |
2020/10/08(木) 17:56:29.36ID:HRoTg7//
v7試乗に行ったときに店主から「fuelランプ点滅してるけど気にせんでええよ」
「ええっ ちょと高速も乗ってみたいんですけど」
「大丈夫大丈夫」
って言われて高速1区間乗って戻っったが実はいつガス欠になるんではないかとヒヤヒヤ
まあその試乗で気に入って買うことに決めたのだけれども
点灯しっぱなしでどのくらいガソリン入るかは未だ試していない
0297774RR
垢版 |
2020/10/10(土) 14:17:47.43ID:19/35Jxt
400キロ、ジャストでガス欠になり、近くのスタンドまで押していきました!!

V7V ナイトパックのヘッドライトカッコイイので付けたいんですけど
V7SONTE取り付けれるか知りません?
0298774RR
垢版 |
2020/10/10(土) 21:42:28.00ID:6gc1ZFQa
>>297
前にピアジオジャパンの人と話したら、あれは簡単には付かないらしいよ。もちろん金に糸目をつけなければ可能だろうけど。
0299774RR
垢版 |
2020/10/11(日) 09:07:08.56ID:iwdfvfji
ナイトパックのヘッドライト気になってたけどポン付け出来ないのか
0300774RR
垢版 |
2020/10/11(日) 11:32:45.36ID:cGcE1u6q
nightpac、stone sのLEDヘッドライトは写真で見てもわかるけどヘッドライト側のマウント位置が違うんだよね。おかげでstone sも純正メーターバイザーは対象外なんだわ。
0301774RR
垢版 |
2020/10/13(火) 09:13:04.13ID:mbi+kx06
こないだ下道ツーリングをちんたら走って、
改めてこのバイクを選んで良かったと感じた

60km/hぐらいで車の流れに乗って走るペースが、
ちょうどエンジンの鼓動を感じて気持ちいい
そっからグッとスロットルを開けてもモッサリと加速して気持ちいい
0302774RR
垢版 |
2020/10/14(水) 00:13:13.09ID:rEBw8/+E
やーーーーーーーっと晴れて時間出来たからV7Vで海沿い流してきた
トトトと走ってよしビーンって回してよし、もろもろほどほどで丁度よしっって
ますます好きになっちゃいました。
0303774RR
垢版 |
2020/10/14(水) 09:51:36.46ID:ozGomDVJ
>>302
もろもろ程ほど丁度よし、ってのはハゲドウ
3500から唸る吸気音、
4000回すと振動がスーっと消えて回るエンジン、
3000ぐらいだと鼓動感があり存在を主張するエンジン

多分これが最後のバイクになるけど、
これを選んで本当に良かったと思う
0304774RR
垢版 |
2020/10/14(水) 13:42:55.48ID:rEBw8/+E
>>303
確かにエンジン回しての変化がシロクマアイスみたいに様々な味が楽しめて美味しいす
って調子こいて今日はバイクでお買い物行こうとキルスイッチ入れたままで
キーオンでセル回そうとしてシーンとなって遺憾いかんって
キルスイッチ戻しよし、Nよしっ、スタンドよしってやってもシーンで
ついにモトグッチ洗礼が来たかと思いつつキーオン・オフを数秒置いては繰り返したら
ドゥルルーンってかかってホッとしたが
今後キルスイッチはもう使わないでおこうとも思ったり
0305774RR
垢版 |
2020/10/14(水) 17:52:11.77ID:y1M5/DJ9
マフラー変えると回した時にうるさいし気持ち良くないから、どんどんシフトアップしちゃうんだよな
ノーマルマフラーで乗るほうがおもしろい
0306774RR
垢版 |
2020/10/15(木) 09:06:45.32ID:fwRE61Za
>>305
昔はバイク買ってしばらくしたら、
マフラー変えたい病ですぐ交換していたんだけど、
歳くってきてノーマルがいいと思うようになった

そしてこのバイクはノーマルがいいんだな
0307774RR
垢版 |
2020/10/15(木) 14:30:04.75ID:ZqoEndYN
初期のv7classic ロッカーカバーが
小さいタイプ。と現行って乗り味
全く違うものですか?
見た目で初期型、たま数と信頼性?
でそれ以降と思っていますが
いかがでしょう?
0308774RR
垢版 |
2020/10/15(木) 14:35:44.42ID:D08CWuRC
ワイはラフランコーニ使いやが
低音でキレのある音やから
お気に入りやで
0309774RR
垢版 |
2020/10/15(木) 23:44:56.47ID:W0+S4/W2
おいらはアゴだよ。ノーマルもいいけど、そのまま少し大きく歯切れ良く、抜けもよくで気に入ってるよ。
0310774RR
垢版 |
2020/10/16(金) 00:02:24.05ID:3JqNeR79
ラフランコーニ使いって、、、全員じゃんw
0311774RR
垢版 |
2020/10/16(金) 07:37:44.45ID:6PfcLbZg
>>310
スマン
ラフランコーニ コンペティゾーネってヤツや
0312774RR
垢版 |
2020/10/16(金) 08:13:48.44ID:hp1VrEKQ
こんぺついおーね
0313774RR
垢版 |
2020/10/21(水) 06:46:25.82ID:plSY1R38
3型なんだけど車検対応スリップオンってあるんですか?
0314774RR
垢版 |
2020/11/08(日) 10:27:52.18ID:x3G3lDlK
ノーマルで燃費15くらいなんだけど、普通?急発進とかしてないのにおかしい気がする
0315774RR
垢版 |
2020/11/08(日) 11:31:05.63ID:hssxkL1l
そんなもの
0316774RR
垢版 |
2020/11/08(日) 13:15:09.74ID:cEc+/L0F
最初はそんなもん徐々によくなるよ
0317774RR
垢版 |
2020/11/08(日) 14:15:24.75ID:x3G3lDlK
そんなもんすかね
書き忘れたけどv7スペシャル無印の走行距離2万キロくらいです
0318774RR
垢版 |
2020/11/08(日) 16:37:23.23ID:0SEAlS6H
街中は15前後だね
ツーリングは25越える位
0319774RR
垢版 |
2020/11/08(日) 21:31:19.65ID:x3G3lDlK
>>318
なるほど、ありがとうございます
0320774RR
垢版 |
2020/11/09(月) 12:00:58.14ID:+pZvJtgv
V7C後期型
街中20で
遠乗りで25-26
街中で15になったことはないな
0321774RR
垢版 |
2020/11/09(月) 12:05:29.51ID:TwyBe8QD
V7Vで下道21ツーリングで25って感じオドは4000超えたところす
0322774RR
垢版 |
2020/11/10(火) 12:30:09.64ID:Oio5YbVv
なんにせよ2万キロだとタペット含め総点検ですね
0323774RR
垢版 |
2020/11/14(土) 10:31:33.58ID:q0KCvofX
V7STONE初期型だけど、街中で20ですね。
メータは68000位です。
0324774RR
垢版 |
2020/11/14(土) 14:02:33.96ID:6I08tlkC
みんな新車でもフロントブレーキキャリバーの固定ボルトの
緩みがないか自分でチェックしてねキャリバー固定ボルトのヘックス穴径は7ミリだよ
高速を使ったロングツーリング中にフロントブレーキキャリバーの
固定ボルトが一本脱落してブレーキが効かなくなりキャリバーがずれて
死ぬ一歩手前で助かった
たとえ買ったばかりでも自分での各部チェックは大事だと痛感した
無事之名馬?怪我なかったんでとりまこのバイクはとても気に入っている
0325774RR
垢版 |
2020/11/14(土) 14:07:54.12ID:VFG06jpK
購入するバイク屋が外車を理解してるかどうかだね。
外国ではメーカーは作るだけ。走るためのセットアップは販売店の仕事。そのための納車整備だろ?って考え。
日本車みたいに、オイルとガスを入れたらOKじゃないから、そこを理解してない店から買うと軽く死ねる
0326774RR
垢版 |
2020/12/10(木) 10:35:24.49ID:sbjqj/Ka
結局100周年記念はいつ発表されるんだろ
V7関係で何か出ないかな
0327774RR
垢版 |
2020/12/10(木) 16:35:45.87ID:CSOO+6Ue
フロントすっぽり覆ったカウルのやつ出して
0328774RR
垢版 |
2020/12/12(土) 00:38:21.07ID:iMIc90/N
いつの間にか、V7-3用ビチューボサス出てたんだな
つけてる人いる?
0329774RR
垢版 |
2020/12/12(土) 14:51:24.90ID:UkY4OLHh
来週から寒波来るってことでV7Vで近所の走ったこと無い道を散策
狭い道をトトト、広く空いた道をドルドルビーン
いやーほんといいバイクだなお前は
0330774RR
垢版 |
2020/12/14(月) 21:00:37.57ID:VQFAED4i
V7が850cc化されるって話はホントだったね
0331774RR
垢版 |
2020/12/14(月) 21:03:03.96ID:BNTXvI4K
マジ?V9の立場は?
0332774RR
垢版 |
2020/12/14(月) 21:11:51.85ID:VQFAED4i
「E' nata la nuova Guzzi V7, motore 850」でググってgpone.comってサイトに詳細と画像ある

リンクは貼れなかった
0333774RR
垢版 |
2020/12/14(月) 21:35:33.44ID:UaluXybD
850V7のフロントフェンダーに100周年記念ステッカー貼ってるね
これが100周年記念モデルになるのかな?ルマンかと思っていたが
もともとVになったときに850をゴニョゴニョして740にしてたんだっけ
0334774RR
垢版 |
2020/12/14(月) 21:40:21.02ID:VQFAED4i
今までカフェレーサーて名前で打ってたモデルの名前がルマンになったりするんじゃね?
0336774RR
垢版 |
2020/12/14(月) 22:44:02.54ID:BNTXvI4K
25%出力アップってマジ?
66馬力になる?
0337774RR
垢版 |
2020/12/14(月) 23:57:11.70ID:7/OeUHTc
なんかw850みたいなビミョーなカラーだな
マフラーもメガホン型か
0338774RR
垢版 |
2020/12/15(火) 00:03:25.14ID:MY/FarMd
サイトを見たら、なにあのクソダサいライト!ナイトパックのLEDライトで良かったのに!
ホイールや新作メーターもビミョー。グッチらしくダサくなってきたな…
0339774RR
垢版 |
2020/12/15(火) 18:05:46.27ID:ZzxYa46u
新しいV7スペシャル良いなあ。
リアサスかなり太くなったな。
ビッグブロック欲しかったけど、もうこれでいいかなぁ。
0340774RR
垢版 |
2020/12/15(火) 20:04:54.76ID:sJh5IPKb
バイクブロスにも記事があるね
見た目でいったらスペシャル一択だけど、値段はどれくらいだろうか
0341774RR
垢版 |
2020/12/15(火) 20:08:16.24ID:6Txxapx/
>>324
いたずらされたんじゃね?
0342774RR
垢版 |
2020/12/15(火) 20:28:36.44ID:+iC0+6to
リアサスの前傾が強くなった気がするが車体周りには大きな変更はないのかな?
シートはV型までより大きくなった?タンデム辺り
自分は現行CR見た目も走りもメッチャ気に入ってて買い替える気はないけど、車体周りが強化されてたりすると羨ましいし、モデルと会社が継続するのが素直に嬉しい
0343774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 07:35:32.96ID:M9mgFEKQ
メーターが変。
アナログニ眼にしてくれ
0344774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 11:53:45.30ID:qJC9tJzC
>>343
スペシャルはアナログだろ
0345774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 12:26:40.48ID:2fZcJUYP
シート下部ラインの後ろ半分が斜めに跳ね上がってしまってるのが残念。水平な所が好きなのに。
0346774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 12:44:45.50ID:nnY5Xp7g
>>335
サラっと850って書いてあるんだな
最初何かと思った

ナンシーにナナハンだよ、
って答えたいのにw

今だ俺はナンシーに出会った事がない
0347774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 16:34:56.64ID:tc5HAtSE
この新型V7って
きっとracerも出るよね〜
現行の検討してるんだけど
悩ましい
0348774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 16:48:59.26ID:eSI2Q/zK
多分だけどレーサーじゃなくてルマン風で出るんじゃないかな
そういう噂は以前からあったし850化の噂もホントだったからまるっきりガセとも言えないね
0349774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 16:57:34.50ID:78Tg33N9
正確には
850化→数年前からグッチが検討、試作車のスパイショットあり
新ルマン→数年前にグッチお偉いさんが雑誌インタビューでルマン復活を明言

100周年の来年に、新ルマンが発表される可能性は高いだろうね
0350774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 17:27:35.13ID:eSI2Q/zK
個人的な感想だけど新V7はクラッシックとかネオクラって感じじゃなくて
良い感じなオーソドックスなスタンダードバイクって感じがするなぁ
かっこいいブレバとでも言いましょうか
0351774RR
垢版 |
2020/12/16(水) 17:36:52.50ID:Knlb5m+/
あと10馬力あったら高速おもろいのにって思っていたところ
0352774RR
垢版 |
2020/12/17(木) 08:20:13.74ID:PAwIkI2n
今オクで出てる初代レーサーの赤に塗ったやつがかっこいいな。
あれを純正でやれば売れるのに。

出品者や関係者じゃないので念のためw
0353774RR
垢版 |
2020/12/17(木) 09:25:08.15ID:RS+N0NQ/
>>350
ハゲドウ
ネオクラというかゼファーに近い立ち位置だと思う

>>351
高速は100km/h巡航するには十分なパワーなので、
まあこんなもんでいいか、と思っている
タンデムだとさすがにパワー不足は否めないけど
0354774RR
垢版 |
2020/12/18(金) 12:15:40.66ID:leivnw1U
>>345
わかる
タンクからシートまで一直線がかっこいいのに
0356774RR
垢版 |
2020/12/21(月) 00:39:40.63ID:ZneQnDRp
クラシック調のマフラーはSRみたいに水平にできなかったのかな
0357774RR
垢版 |
2020/12/21(月) 09:14:07.18ID:0HzwWz3L
>>355
エンジンもVツインだしなw
0358774RR
垢版 |
2020/12/21(月) 09:42:30.28ID:LM4I48WR
初代V7Cはいい感じのネオクラシックだったのに、年々悪い意味で特徴の薄いスタンダード車になっちゃったな。それくらいの方が外車初心者には手が出やすいのかもしれないけどさ
0359774RR
垢版 |
2020/12/21(月) 19:49:59.91ID:7EVMrIp6
いんや850スペシャルカッコいいやん。
変に古臭くなくなったやん。
0360774RR
垢版 |
2020/12/23(水) 15:15:50.96ID:xQ4G3hYg
新型V7はネットに新型がカラバリも出てるのにピアジオ系公式からは何の発表されてないのが不思議w
0361774RR
垢版 |
2020/12/23(水) 15:17:55.71ID:3BgGzjJa
欧州公式発表で、日本導入未定でピアジオジャパンはまだ公式発表できないからでしょ
0362774RR
垢版 |
2020/12/23(水) 16:17:09.51ID:J4p+Cddt
750のエンジンはもう作って無くて作りおきの分しかないから日本にも850が入ってくる事は確実なんだけどね
次の輸入分が750エンジンの最後で数も少ない
本国で余ってる在庫車両に多少デコレレーションしたモデルを限定車として売るけどそれは日本には来ない
0363774RR
垢版 |
2020/12/23(水) 16:39:02.64ID:3BgGzjJa
多分今頃…
・通常モデルとスペシャルを両方日本に入れるのか、それとも通常モデルだけにするのか
・導入日程や価格
・売れ残り在庫にカウルを被せて特別モデルとして売るのか
を検討してるんじゃね?
0364774RR
垢版 |
2020/12/23(水) 16:59:08.66ID:J4p+Cddt
次回の日本の輸入台数なんかはもう決まってて販売店の注文もほぼ終わってる
0365774RR
垢版 |
2020/12/24(木) 15:01:28.40ID:BcgSPCm2
>>358
禿同
加えて排気量アップは頂けない
0366774RR
垢版 |
2020/12/24(木) 15:23:16.26ID:5WDXIm/i
A2免許の都合もあるからしゃーないけど今まではエンジンに力なかったからね
今回からA2仕様と両建てになったから余裕が生まれたのは大歓迎だね
マッタリ派はよりまったりできるし
0367774RR
垢版 |
2020/12/24(木) 20:09:24.20ID:x74yEHhu
エンジンは大歓迎だけどスタイルはV7Cに戻してくれよと思う
0368774RR
垢版 |
2020/12/24(木) 23:20:07.94ID:+mWOui3t
V7Vを買おうと思ってるんですけど、>>366さんがいうようにパワー不足を感じる場面(高速と)って結構あるんでしょうか?
私は飛ばしたりせずのんびり走る派なので大丈夫かなと考えていたんですが
0369774RR
垢版 |
2020/12/24(木) 23:55:47.55ID:5WDXIm/i
マッタリ走るときこそ排気量からくるトルクの差ってのが大きいよ
0370774RR
垢版 |
2020/12/25(金) 00:36:14.23ID:M+qBlMfC
>>368
V7Vで5日間九州一周を高速も使ってしたがパワー不足は全然感じなかったな
長い上り坂の追い越し車線で抜くのも困らない
フェリーの運賃も750以下なので安く済んだのも嬉しい
尻が一切痛くならないのも良いしタンク容量がでかいのも楽だったが
タンデムツーリングするなら850のほうが良いだろうなあ
0371774RR
垢版 |
2020/12/25(金) 01:30:01.67ID:8IfayxsH
まぁ今からV7V買うなら在庫処分セールを狙うかスルーして850買うかだろうね
ただ在庫処分だとほしい色や仕様が残ってるとは限らない
個人的には850買ったほうが幸せになれると思うけど

ぶっちゃけ750ccに固執する理由ないし
0372774RR
垢版 |
2020/12/25(金) 09:30:50.45ID:Flfrj+/K
>>369
その差は大きいだろうけど、
パワーないとはいえ750ccあるからそれなりに高速は走れる

100km/h巡航ならw

まあ俺はまったりになってしまったのでこのパワーぐらいが丁度いい
高速そんなに使わないし
0373774RR
垢版 |
2020/12/25(金) 17:50:27.75ID:nNItj6Ev
750に乗ると過不足なくて丁度いいとか思うけど、一度リッターに乗るといざという時の爽快感が病みつきになるよ
人間なんてそんなもん

そんな俺はビッグブロックからレブル1100DCTに乗り換え検討中w
0374774RR
垢版 |
2020/12/26(土) 09:19:19.16ID:Q3mHXQS9
>>373
俺はリッターから段々排気量下がってV7で落ち着いたw
1200→850→1200→850→750
0375774RR
垢版 |
2020/12/26(土) 13:16:49.69ID:4DHmZWtZ
レブル1100良いよね、どこが良いのかよくわかんないんだけどなんか良いよね。
コレでいいじゃん と思う何かがある。
0376774RR
垢版 |
2020/12/26(土) 15:32:07.86ID:a7/XJPAI
>>373
リッター、750,250多頭飼いでV7が一番乗ってる感じだな儂は
0377774RR
垢版 |
2020/12/27(日) 00:50:52.13ID:gP3UyWcf
>>375
そう。グッチのビッグブロックに乗ってるけど、ちょこちょこ壊れてその度に個人輸入とか、小回り効かないし、こまめに手をかけないとダメなところとか、いろいろ疲れたところにレブル1100。
俺には乗りっぱでも壊れずイージーに楽しめるバイクの方が良いと気づきましたよ
0378774RR
垢版 |
2020/12/30(水) 22:23:14.72ID:U+gUfI5O
V7 3 Racer 10th アニバを検討中で、
オプションカタログを見てニヤついているんですが
オプション品でおススメをおしえてください。
純正オプション、社外品でも、これだけは押さえとけ って
モノはありますか?
一応、純正オプションで、
フォークブーツ、エンジンガード、ニーパッド、
赤ヘッドカバーや赤リアショックスプリングが候補に挙がってます。
0379774RR
垢版 |
2020/12/30(水) 22:26:19.34ID:EgA6ivPN
>>378
サスはノーマルだと絶対不満出るから、オーリンズかビチューボかマトリス入れとき
0380774RR
垢版 |
2020/12/30(水) 22:31:35.03ID:ffhTZxrB
V7は一生モノの出会いとなる人と、乗ってみてパワーの無さに幻滅してすぐに売り払う人の両極端に二分されるから、絶対に試乗した方がいいぞ
0381774RR
垢版 |
2020/12/31(木) 13:41:59.49ID:NtFn8fVJ
現行モデルV7Vにお乗りの方で、故障やトラブルを経験された方はおられますか?
男爵でV7Vか次期モデルの購入を検討しています。
0382774RR
垢版 |
2020/12/31(木) 14:31:14.11ID:JhuMSWck
ディーラーいけ
オイル漏れやら電装不調、部品不良
はたまたソフトのバージョンアップ等
男爵じゃ出来なくないか?
故障は少なくなったといえども、わりとアルっちゃアル
0383774RR
垢版 |
2020/12/31(木) 15:04:50.79ID:dV/408Sd
男爵でもできるでしょ
但し正規デラから診断機借りたり、対応に時間はかかるけど。
正規デラが近くにないなら男爵に頼るしかないしね。正規デラだって昔からの老舗店以外はあまり頼りにならなさそうだし
0384774RR
垢版 |
2020/12/31(木) 16:55:14.56ID:NtFn8fVJ
>>382
>>383
ご教示ありがとうございます。
当方名古屋圏西部なんですが、男爵は自宅から20分、ディーラーは高速併用で2時間弱かかるので、ツーリング先でのトラブルも考えると、悩ましいところです。
この板で諸兄のご経験談を参考にさせていただきながら、考えてみます。
0386774RR
垢版 |
2020/12/31(木) 17:59:23.99ID:dV/408Sd
名古屋圏ならグッチーノ一択では?
それ以外ならデラだろうが男爵だろうが変わらんでしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況