【HONDA】CBーF コンセプト Part1 【待望】
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>>980を踏んだらスレ建てお願いします
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 排ガス規制でCB1300とCB1100は終わりか。変わりにこいつがネイキッドのフラッグシップ? ベースのCb1000rは実際、かなりスポーティーだからね。 650ベースでいいんだけどなぁ
元は空冷の鋼管パイプフレームなんだから
現行650ベースで110万円で出してくれればいいのよ 1000rそのままじゃなくて、大幅にデチューンしてトルクまたは燃費に振ればいいんじゃないかな。
もしくは1100みたいにわざとタイミングずらして味を出すか。 >>555
Cb1000rでだいぶエンジンを中低速トルク向けに変更済みだからな、難しいと思う >>554
CB650Rベースで排気量アップでCB750なら何かと丁度良いのにと思ったけど
ベースのCB650Rがツインスパーフレームなんで再現性に無理が出てくると思うよ
ツインスパーだとXSR900がRZ風味を出そうとしてもタンクとフレームラインが無理してるし
最近だとGSX-S1000ベースでカタナはやっちまったなになったし 650ベースで750にすると恐らく排ガス規制通すの大変なんじゃなかろうか。 エンジンは650のままでいいと思うけど
フレームは致命的だよね
フレームかえてまで650で出すとは思えないし
出しても価格はだいぶ上がりそう 650はそのうち出るだろ
ただcbのフラッグシップとして相応しくないだけ 650はすでにcb650rがあるでしょ
650を買う人は見た目より実用重視だからcb650rでいいんじゃないの? CBのフラッグシップになるとしたらスーパーボルドールもあるかも >>561
> 650を買う人は見た目より実用重視だから
なんでそこまで決め付けられるの? CB1000Rのエンジンは出来がいい。SC54だっけ、ベース。枯れたエンジンをCB1000Rにようにチューニングしてあるから1000ccクラスでは圧倒的に乗りやすい CB1300がなくなったら白バイはこいつかベースのやつになるんかね? FJR1300だよ そっちもいつまで存続するかだけど ホンマ規制ばっかりでどんどんバイクが作れなくなって、どうするつもりなんやろうな
完全に嫌がらせだよな 電動化にシフトさせたい中国と、その資本力に溺れて言いなりになったユーロ圏のせいだろうな。
自分等で規制値決めといて、自国のメーカーはそれに対応できないから勝手に延長とか、プログラム組んで検査施設前でだけクリーンディーゼル仕様になったりとか。
内燃機関の限界か?と思わせての、マツダのスカイアクティブXは立派だよ。 元はアメリカと日本にやられて悔しくて悔しくて仕方ないとこがきっかけなんじゃ
ルール変更はヨーロッパの無形文化財でしょ 欧州圏の排ガス規制はほんと陰謀の塊で笑うわ
VWだけボロが出まくってて目の敵にされてるけど 全員の意見聞いていたらキリが無いから
速くお蔵入りしろや☺ メーカーも欧州なんて無視してバリバリのイケてるバイクをじゃんじゃん作ればええんや
そうすりゃ毛唐どもの方から規制緩和するからウチにも売って下さいと頭下げてくるやろ
いちいち相手するからアイツら調子にのるんや 大型バイクなんて北米と欧州ぐらいでしか売れないんだから向こうの言う事を聞くしかない。 日本も向こうみたいに馬力区分の免許制度にするだけで大型乗り増えると思うけどな その前に日本はバイク人口自体を増やさないと。
それと欧州、北米もバイク離れが進んでる。
今後は東南アジア諸国などの新興国向け商品のおこぼれしか買えなくなるかもね。 大型を絞って400までの普通二輪を充実・活性化することだろうね。エントリーモデルが盛り上がらないと、大型が売れたって一握りだから。
80年代のように本当は原付が牽引役になって業界が盛り上がるのに、今のラインナップは大型ばかり多い逆三角になってる。販売数は別としてね。 コロナの影響で足バイク売れるけどな
バイク屋は大型手放す人と納車で忙しいらしいな あと今の250以下はラインナップは充実してるでしょ >>582
入門安いモデルを出す
これがないから初心者が中古買って失敗してバイクに乗らなくなる レンズ交換式カメラは極端に安く性能の良い入門レンズを2つぐらい用意していて交換レンズの良さを知ってもらう戦略 >>582
小型免許をとりやすくするのと原1を廃止して原2をクルマに付ける(その代わり教習時間は増やす)
もう1つは都心部の駐輪スペースの確保。
ヨーロッパみたいに都市部で無料で路駐できるスペースを増やす。
通勤にクルマを使ってる人が2輪に代えたら会社に税制優遇処置を施す。
経産省かどこかがやろうとしてるけど、2輪が便利だと思わせるような政策をしないとダメだね。 今バイク人口が少ないのはバイク移動によるメリットが少なくなってきているからでしょ
バイクで移動した方が便利で安くなれば増えるよ
駅近の道路の路肩にバイク専用のチェーンを使わないコインパーキングたくさん作り、駐輪代を
自転車の2倍程度にすればいい
そうすれば電車やバスで移動するより安くなる 今の原2市場見てもスクーターだけって訳でもないから別にいい。
最初はスクーターだけど移行する人も居るだろうし。
市場に活気を戻すのが先決。 支那製自転車を売りたい連中ばかりなので、日本製の小さいバイクを売れるようにはしない気がする これ以上世紀末な運転する奴が増えるとイライラするからちょっと… 当然カタナの大失敗は研究しているだろう
もしやっていないのならホンダはバカばっかりという事になる コンセプトっていうならタンクシートだけそっくりじゃコンセプトの意味なし。
現代的すぎないデザインモチーフで、エンジンの雰囲気ハンドル回りはもちろん、排気量も750か900又はの2本立てにするなど、オリジナルをかなり意識したデザインを貫くべきだ。
どうせバイク乗りの中心はおじんばかりだしオジンの懐古趣味を満たせるだけでいい。
同じようなバイクばかり作るんじゃなく、個性のある味のあるバリエーションを増やすべき。
バイクの衰退はそこを等閑にした結果だ。 俺の予想だと178万円ぐらいになるな
カタナより売れるだろうけど、z900rsどころかxsr900,ninja1000より売れないだろうな >>598
CB1000Rの外装だけ変えて値段あがったらそうなるだろうね さすがに高くしたら売れないのはカタナ見てわかってるからカタナよりも高くはしないでしょ
130〜140じゃないかな。多少利益はおちてもヒットすれば十分回収できるし スリッパークラッチも付けずに放置しているvfr800だって約150万円なんだよ
130〜140万円は無理
cb1000rのエンジン自体も高いし、プロアームはホイールも高額になる >>597
なるべく金と時間を掛けずにFイメージのネオレトロ製品を投入し、Z900RSの市場を奪うというのがコンセプトです。 高価な設定だったCBR250RRも出る前は非難ばかりだったが
蓋を開ければ大ヒット
250cc以上はドリーム専売にするなど、
今のホンダの戦略は安いの欲しけりゃ他さんでどうぞ、だと思う
実際Z900RSがこれだけ売れてるので
せっかく買うなら少し高くても別のにするか・・・という心理が働くはず
あーでもない、こーでもない言う層でなく実際に買う人にはね
そこでカワサキがGPZ900を出すとまた面白いだろうな 結構欧州の反応が良くてこのままGO!じゃね?カタナだってそうだったんでしよ? CB1000Rの苦戦は教訓にするだろうから、少し抑えて150万円台になると予想
欧米での受けが良いなら大きな変更はしないだろうし、値下げ幅も控え目になるのでは もうcb1000rがベースな時点で安くはならない
zとはコンセプトが違うからね ホンダは値上げしすぎ。利益取りすぎ。ボッタクリ。
カワサキZ1000なんて出て数年経つが今じゃCB1100のが数十万も高い。 cb1100は適正価格だと思うよ
世界では売れない企画で実質日本のために作ったようなもんだ
使い古したcb1300の腰下使った空冷で、開発費を抑えてくれてるんだよ
世界で売れるz1000と同列に語ってはいけない 200万円ちかくてもリッターssや外車なら売れるが普通の国産ネイキッドだと
難しいでしょ >>612
ドリームで聞いた話では欧州で人気があるトラディショナルなネイキッドはCB1100みたいな
レトロに振ったやつで、CB1300みたいなのは中途半端だってんで人気が無いんだそうだ
実際のところCB1100の欧州での人気ってあるんだろうか、無いんだろうか? >>612
ホンダ擁護も甚だしいのでは?
いずれにせよCB-Fはもうセールス上でコケれない。 >>615
海外YouTubeのコメントみると
新車で購入可能な空冷4気筒、造り良く故障が無い。しかし遅い。
こういう意見が多いね。
「CB1100は空冷とはいえアフリカツインより遅い。しかもオンロードで!」
もし店員さんにこう言われたら大半は購入止めるんじゃない? >>617
アフリカツインの方が30〜40万高いぞ >>618
価格が問題なのではなく、4気筒なのにオフ車の2気筒に速度が負けてるのが問題なのでは オフ車は軽いので確かに速い。でもCB1100は速さより雰囲気を求めるバイクだろうに…
まあCB-Fは速さの点では問題ないだろうけどね cb1100はスポーツスターの四気筒バージョンをのホンダのデザインで再現したものだろ
メーカーが比較して開発していた位だし
スポーツスターに馬力求めないのと同じ >>616
たかが2,30万高いだけで買えない奴らはもうホンダの顧客じゃないんだよ
新しく綺麗なドリームの店舗でも浮いてることに
そろそろ気づいたほうがいい >>623
カネだけは持ってるけど、チビで貧相なおいらはどうしたらいいの >>623
そんな強気でいて国産のバイク屋が生き残れるかな?
店舗がおしゃれになったぐらいでは何も変わらない
カワサキプラザも落ち着いた雰囲気だよ
売れる価格帯の商品を出せなくなったら負けるだけ cb1000rベースでもコストダウンすれば安くできるのでは
ベースができてるから開発費もそんなにかからないだろうし
cb1000rベースだからそれより高くなるというのは安直じゃないか おうおう、今までホンダ技研がそんなことしたことあったかよ?
現実みて書き込めや >>623
原付と小型に支えられているホンダドリーム。滑稽だ。 ホンダドリームの顧客、、、?
ホンダドリームに行く大半の客はカブや原付を買う近所のオッサンだよ
実際にホンダで売れてるバイクはカブとグロムなのに、、、、高級感ってw CB1000Rから削ってもいいもの
・プロアーム
・プロアーム専用ホイール
・リア190タイヤ
・クイックシフター
・エマージェンシーストップシグナル
・グリップヒーター
こんだけ削った上で140万でたのむ cb1000rは外装にアルミパーツ多用してるが600rではやめてアクセサリーで選べるようにしてる
安くなる要素はあると思うけどな クイックシフターやグリップヒーターやETCをオプションにして素の状態だと安いとかできんのかね? >>630
CB1000Rで掛かった費用を償却しなきゃならんから使い回せる所は使い回しになる気がする。 >>633
それはわかってるんだけど
だからといってプロアームなんか許してたら
それはユーザーの望むものではなくてメーカーの都合
プロアームだけは異を唱える所存 例、梅スタンダード148万
例、竹デラックス 178万
例、松スーパーデラックス198万
でええやん、早く販売してちょw このスレって・・・
貧乏人の吹き溜まりなのかよwww >>636
やっぱり相場価格がそれなりなのもわかる古さがあるわ
思い出補正がなければ新車のほうがやっぱりいいな CB1000RではなくVFR系V型4気筒&プロアームだったら売れてたかもね。
今度のFはCB1300の220s版みたいので十分。価格は150万 >>642
コストアップになるようだけど、見た目は格好良いから商品力に一役買うのでは。
(自分は経験ないから使用上の特徴はわからない)
ドゥカティもパニガーレとかに採用し続けてるね。 折角プロアーム採用するならちゃんとアームが無い側のホイールを魅せるデザインにして欲しいのに
ご丁寧にCB1000RもCB Fコンセプトも右側にマフラーを持ってくるから魅力半減だわ 触媒やら何やらであのプロアーム側にマフラー取り回すのは無理でしょ。 ならそもそもプロアーム必要?って思わない?
新設計したCB1000Rからして取り回しに無理が生じるのは解ってたはず そりゃ走りに振るならプロアームが有利なんじゃないの
CB-Fに必要かと言われれば要らんよ >>646
もともとのSC60がヨーロッパ向けストリーファイターだし、SC80もショートタイプだからプロアームで問題ない。
ただCB-Fはデザイン的にショートマフラーを付けられないからああなっちゃってるんだろうね。 >>648
>SC80もショートタイプだからプロアームで問題ない。
マフラーが、ってことね。 まあ欧州市場がメインなんで、あっちじゃプロアームの受けがいいから採用ってことでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています