【HONDA】CBｰF コンセプト Part1 【待望】
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>>980を踏んだらスレ建てお願いします
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>791
CB1000Fとしてヒットとしたら650〜750にシリーズ展開するかも知れないけど
最初からは出さないじゃないかなー
ホンダとしてはCB1000Rの苦戦を何とか補完するのが先でしょ CB1000RはあのX11を彷彿させるモッサリとしたルックスをなんとかせにゃいかんとも思うが
受注生産という名の在庫処分で諦めちゃってるからなぁ・・・ こんなの世に出す前に気がつけと思う
昔のニッサンと同じような硬直した組織体制かと勘繰ってしまうわ 今のホンダってフィットが売れたあたりから、つまらないメーカーになったね
車も軽しか売れてないし
バイクもcb1300,cb1100c,vfr800とか放置しているし
警察と教習所に対する営業力だけある感じ
カワサキやヤマハみたいな勢いは感じないね ホンダのFY19決算見れば分かるが四輪は赤字で
利益は二輪車でしか出せていない。しかも東南アジアの小型車種がメイン。
CB1000Rはコストかけた割には売れてないので
プラットフォームを流用して償却を急ぐ必要がある
=数を売らなきゃならんので、個人的にはコストを抑えて
オヤジライダーに響くような媚びたデザインに仕上げてくると思う
メーターは液晶だけど二眼風のカバーを被せて
ウインカーは大型タイプにしてくると予想
金かけずにそれっぽく見せるためにね。 z900rsはｚ１とか知らなくても典型的なネイキッドのデザインだから世代問わず
うけたけど、cb-fコンセプトはどうかな、、
cb750f自体がｃｂ１３００やcb400スーパーフォアと似たフォルムだし、下手したら
cb-fコンセプトよりｃｂ１３００黒の方が見た目がレトロだからね
ｃｂ−ｆコンセプトはカラーリングで昔のｃｂ７５０の様に見えだけとも言える >>797
CB1000Rの見た目は悪くないと思うけどね。
オールドスタイルを好む日本人に受けないってだけで。 CB1000Rって海外では売れてるのかな？
海外でもZ900RSが人気なんじゃね？ 確かにCB1300/400とよく似たフォルムである点はちょっと気掛かり。
従来のCBと代り映えしないって、ファンにとられると販売に影響する恐れも。
でもZ900RSとはある意味対照的なので斬新に受け止められるかも知れないし、
吉と出るか凶と出るかは難しい所だよね。 CB1300もCB1100もケツの2本サスがわかりやすい「80、90年代の乗り味の趣きを残すバイクであること」がメインだから
よりロードスポーツに特化したCB1000Rの方が走りがいいのは間違いない……が
このテのバイク欲しい層ってそんな走行性能の高さとか興味ないんだよなw
CB400SF ver.Rを思い出すわ 1000Rのエンジンは元がCBR1000RR用だったから製造コスト高そう
1300や1100のエンジンを採用しなかったということはユーロ5を通すためなんだろうな ストファイだからじゃなくてカッコ悪かったからじゃない？ カタナをストファイにしてしまうとかスズキのやる事はワケわからん もうストファイなんて終わってるっしょ
今はアドベンチャーだよ バイクの系譜のHP見るに、海外（フランス）のトップ１０は
第10位 ヤマハ TMAX 2862台
第9位 ヤマハ TRACER900 2921台
第8位 BMW R1250GS 3420台
第7位 カワサキ Z900 3451台 ※RS/CAFE含む
第6位 ホンダ PCX125 3545台
第5位 カワサキ Z650 3676台
第4位 ピアジオ MP3 500 3854台
第3位 ヤマハ MT-07 6368台
第2位 ヤマハ XMax125 6426台
第1位 ホンダ FORZA125 6751台
割とストファイ人気だけど値段にもシビアって感じ
結局CB1000Rの価格帯だとスピード求めればSSだし
快適性ならツアラー、アドベンチャーになるしで
売れにくいんじゃないかなって思う
やっぱCB650Rのバリエーションで出すべきなんじゃって思うわ
CB1300シリーズの後継用意しなけりゃならんのはわかるが Z900はほとんどRSだったりしてw
でもXSRはないのか… スズキだけ入ってないな。カタナは欧州ではブランドだと言っていたのに無惨やな >>816
海外だと無印のZ900の方が売れてたはず
日本だと丸目砲弾メーターがネイキッドだけどあっちだと所謂ストファイと呼ばれてるタイプがネイキッドだし 仕事でドイツ、フランスよく行くけど
街中はマキシスクーター、郊外はSSやBMWのアドベンチャーが多い
パリは面白くて日本でいう銀座みたいな狭い繁華街でも
GL1800とかデカいハーレーがあちこち走ってて日本の感覚とは異なる。
ニュルブルクリンクに行った時は四輪と二輪のエンスーが集結してる感じで
新型のCB250Rや旧式のZなんかもいて日本車ファンも見受けられたな
CBやCB1000Rは一度も見たことない CBーFって新しいデザインへの挑戦を諦めた退屈なバイクとしか感じない
超レトロ、普通レトロ、ネオレトロとかどんだけ昔風デザインに縋ってんのよ
トラクターだって性能アップに併せて形も進化してるのにバイクだけ時が止まってる
気合入った全く新しいCB見せてくれって思う CB1000Rがその新しいCBって事なんじゃないの？
それが爆死だから懐古に振ってなんとかしたいんじゃないの
ホンダ内部がどう考えてるのかは知らんけど フランス
コレクションに含める上位10のバイク
宝くじに当選したか、相続したか、給与はあなたの才能次第です。
マシンの素晴らしいコレクションを作成する時が来ました。ここに10の必需品があります...
ttps://www.motoservices.com/actualite-moto/Le-top-10-des-motos-a-avoir-dans-une-collection-aout-19.htm
1.ホンダRC 30
2.ヴィンセントブラックシャドウ
3.ホンダNR 750
4.スズキRG 500
5.ドゥカティ916
6. Laverda 1000
7.トライアンフ ボンネビル
8. MVアグスタブルターレ750
9.ハーレーダビッドソンファットボーイ
10.ヤマハXT 500
プロアーム
RC30
NR
ドゥカティ916
MVアグスタブルターレ750
欧州人はプロアーム大好きだから
CB-Fプロアームはアリだと思う >>821
俺も常々思ってた。
年寄りに迎合ばかりするのもウンザリ。 迎合しないのがストファイ風だったんじゃないのかな？
でもやっぱり売れない
日本人は老いも若きもデザインについては保守的な気がするね
ただサイドケースでも付けないと、ろくに荷物も積めないストファイを有り難がる
欧州人の感覚は良く判らん >>828
ツーリングするならシートバッグぐらい付けたい。土産ものとかも買えんし >>827
荷物積みたい欧州人だって沢山居るが
そういう奴はいわゆるオンロード向けアドベンチャーを買うから問題ない そこの土地の気候や風土で文化や食材が変わり、その国民の美意識や趣味志向や行動原理が変わる。
だからヨーロッパともアメリカともASEANとも日本は違った食文化や住環境を持ってきた。
デザインの中に丸を好み、左右対称や末広がりの安定性やバランス感を求め、好む。
欧米礼賛も結構だが、日本には日本の良さや適応があるのだから、海外ではーとかガラパゴスだのと批判するべきではない。そもそも違う人種なのだから。 >>825-826
ドカのエンジンレイアウトだからかもしれんけどwbがむちゃくちゃ長く見えてこれはこれでどうなのかと思うわ CB1000RではBMWやカワサキがやってるような自社のヘリテージを上手く活かせなかったところを反省して、今回のCB-Fコンセプトって事だろうねぇ。
デザイナーや開発サイドからじゃなくて営業面からの企画な感じ。 今のホンダは1000cc4発のエンジンがCBR用しかないからコスト高になるとこが
ネックだもんな。 vfr800のエンジンを改良してスリムなネイキッド出したらカッコいいのにな VFR800のエンジンは基本設計が古すぎるのでオススメ出来ないなー
新開発のV4エンジンだったら良いんだけど 1000ccクラスでユーロ5クリアできるのは、CB1000Rやcbr1000rr系のエンジンだけ？あとは終了？ ここらでリッター4発のコスパいいエンジン作らないと今後ずっと苦労しそう ホンダはCBR用エンジンしかないから仕方ないかと思ってて調べたら
GSX-S1000はGSX-R1000(K5)ベースでZ1000は10Rベースだったでござる
(Z900RSはこれのボアダウン版)
どっちもベースエンジンは古いけれどこれのベースエンジンのSC57だって
2004年だから古さは変わらないのでエンジンコストは理由にならんみたいね cb-fコンセプト！！なんて言わないで
単なる新型ｃｂ１０００として売ればいいだけなのな
ｃｂ１３００の後釜としてｃｂ１０００を出したら、ｃｂ−ｆとの差は何になるんだ？
テールカウルの形？？ >>845
cb1000のエンジン特性をマイルドにするとかの違いはあるだろうけど、cb-fコンセプトをストファイにする
という過ちを犯さない限り、フレームは同じじゃない？
当時のcb750fのコンセプトからしてcb1000＝ｃｂ−ｆコンセプトでしょ CB-Fコンセプトにしておけば、ウケが良くなかった時に排気量も含めて色々仕様変更しやすいからじゃないかな
コンセプトモデルなんて「こんなのどう？」ってくらいのものだよね
市販する時にはCB1000Fになってると思うけどね、個人的見解としては >>847
CB1300SFの後継でCB1000SFが出たらCB-Fと同じCB1000Rベースだから全く同じになっちゃうじゃんって意味だろ >>842
これのベースはSC59かと思ってたがそれよりも古い57なの？ >>680
ホンダの歴史をたどればわかる
そもそもプロアームはホンダの商標だし
ヘリテイジモデルなら逆にありだと思うね プロアームって言うとVFRのイメージだけど、VFRはオワコン状態だし
プロアームを何とか付加価値として残したいんだろうね ヨーロッパじゃプロアームのほうがウケるみたいだし、
あのコンセプトが一番手間暇掛けず早く安く出せるんだろな。 CB-Fが現実に出たら60年代ドリームからの歴史博物館的状況になるわけだが
ホンダさん１車種忘れてやしませんか？
販売戦略を間違えたために超不人気になってしまったCBX750Fですよ
あの角目二灯・セパハン・ハーフカウルの堂々とした佇まいを黒歴史のままにして
おくのはもったいなさすぎる
新型GPZ900Rの噂もあるし次は是非ともCBX750Fをオマージュしてほしい >>855
そんなバイクあったんだね。今まで知らんかった
ただデザインは、ちょっとビミョーな気が… CB1000Rの投資回収のためにはなりふり構ってられないってところでしょ
モノは良さそうだし歴代CB・CBXデザイン全部揃えちゃえ
ついでに大コケしたカタナの次期モデル用にスズキにOEMしちゃえ モノは良いからな
フェラリみたいにカッコ優先で作ればいいんだ
チョロイもんよ Z900RSもそうだけど
昔大型免許取れなくて乗れなかった人向けの商品でしょ
一定数の需要はあるんじゃない >>861
CB1000Rのフレームを使えばカタナはよりそれらしく再現できそうな気がする スズキが作るよりマトモなものが出来そうだなｗ
スズキは頭悪すぎ サスペンション性能が上がるわけでもなく重量的に有利になるわけでもない懐古的な二本サスいらん
ただプロアームはもっといらん。オーソドックスなプロリンクにしてほしいわ 連投スマソ。
そいやホンダは昔ＣＢ１３００でリンク付き二本サス作ってたな。一世代で終わったけどｗ だってあれ無理やりだよね
部品点数の削減にもならずに、マスの集中化も出来ず、左右にバラツキ出るし
だったらシンプルな高性能サスで十分ってことなんじゃないかな さすがに二本サスはもういいわ
Z900RSはモノサスだと違和感あるけど
なぜかFコンセプトは気にならないし レトロなスタイルを好む向きはツインサスが良いんだろうけど、FコンセプトはZ900RSなんかと比べ
結構モダンに寄せているのでモノサスでも似合う
でもモダンに振り切ったネオスポーツカフェ路線とも全く違う訳で、そういう意味では
未知の領域に踏み込もうとしているようにも見える
かなりリスキーだけど、それだけに市販車の仕上がりに期待してしまう 大型に乗りたくても試験が難しくて諦めてた世代は、
当時のビッグバイクのスタイルに心の底から憧れてたんだ
その人達が教習所で大型免許取って、飛びついたのは2本サスのビッグネイキッド
最新技術のバイクは一番人気じゃなかった
いまZ900RSが売れているということは、時流が変わったということなのだろう z900rsってゼファー時代に乗れなかったのか、乗らなかったのか、って人が乗ってるんだと思ってた。 z900rsオーナーは、z1に憧れていた世代も多いだろうけど、大半は虫みたいなストファイが嫌いだけど
最新のネイキッドが欲しかった層じゃないかな
そういう合理的な人達は意味のないレトロな二本サスも利点がない高価プロアームも受け入れないでしょ
バイクをよく知らない女性や初心者はストファイやSSよりハーレーやz900rｓの方がカッコいいと思う傾向が
ある
だからｚ１を知らない若い世代からもz900rsは人気があるんじゃないの >>873
限定解除世代だけど二本サスにあこがれなかった
ＣＢ７５０ＦがＣＢＸ７５０Ｆになった時はがっかりしたなぁ
７５０Ｆのままのスタイルで角パイプフレーム、モノサスだったらよかったのにと思った
同じころでたＣＢＲ４００Ｆのスタイルでもよかったかな。まぁ結局買ったのはＧＳＸ−Ｒ750だったんだけどｗ >>878
なんか面白い？？
そいやＹＡＭＡＨＡがＹＺＲ−Ｍ１に二本サス試したことあったな。実戦投入はされなかったようだけど どこぞのパーツ屋さんがZ900RS用に2本サスに見えるマフラーステーを作ってた記憶。 今からZ1乗ろうと思うと価格高騰してて手が出にくいけど、CB 750Ｆは中古車が比較的安値で転がってるし設計もそこまで大昔って程でもないから
このデザインが好きならオリジナルの方買って足回りとブレーキをちょっと良いやつにすれば良いんじゃないかと思わないでもない CB1000Rのエンジン乗ったことないんだけど
大排気量CBらしい鷹揚なテイストは出せるのだろうか？
CB650Rのエンジンは全くCBらしくないギュンギュンエンジンだったぞ 新車で故障が少ないとか、インジェクションで楽に乗りたい層じゃね？ >>882
Cb1000rのエンジンは650と違いRR系の金の掛かったエンジン。それを低速トルクにふっているから、欠点はほとんどない。
あえて言えば製造原価が高く車両が高くなってしまうことか >>884
ありがとう。
乗りやすいのは理解したけど、
CBらしい堂々マッタリした走りもできるのかな。
アクセルが機敏すぎてあまり回転数に気を使いたくない トラコンで60馬力モードとか欲しい。1100からの乗り換えだからフルパワーは要らない 開けなきゃいいだけだろ
ONとOFFしかないのかよヘタクソが >>889
CBという大らかなバイクの魅力が残ってるかどうかの話をしている >>887
Cb1000rはRRに比べてかなり乗りやすい
特に電子制御満載になり、かつ、カスタマイズも標準でできるので自分このみにできるので満足度は高い。価格も高いが >>891
よくわかったよ、どうもありがとう
こりゃ期待大ですな いっそ前輪も片持ちにして全く新しいCBを提案すればいいのに
エルフの二番煎じだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
