【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその2【落とし前はどうつける？】
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ﾜｯﾁｮｲ導入できたかな？
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
一応前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あんな小っこい車体なら再設計も要らんね
勿体無いからもっとショボい足回りに換えて安くすりゃ十分 そういやカタナのデザインが発表になる前に、カタログ手に入れたと称して3.0の画像を弄ったニセ写真が出回ったな
まさかほぼ現実になるとは画像作成者も思わなかっただろう >>871
タンクからアッパーカウルへ続くエッジのラインを一直線にしているせいだね
1100はアッパーカウルのラインを水平にしてたからつんのめりの印象は無い Ⅴスト1050の開発陣がカタナを手掛けていたらと思わずにはいられん 手掛けるも何も、3.0ベースでデザインは崩すなっていう契約なら誰がやっても大して変わらないだろ 大失敗の致命的原因となった3.0デザインのの堅持という縛りを
イタリア人が掛けたのか、スズキの上の人がこだわったのかは
定かでは無いんだよね？
まぁいくらなんでも「タンク容量は１２L止まりです」とか
「大アップハンドルで殿様乗りポジションです」とかを上層部の
許可なしに強行するとは思えないが・・・ デザイナーのフラスコーリ氏が
「まさかこのまま販売するとは」みたいな事言ってるし
多分アレをそのまま作れってのは上層部の判断なんじゃないかな リッターマシンのタンク12Ｌは致命的だよ
タンクのボリューム感は相当なもんなのに容量はわずか12Ｌ
ギャグかｗ >>888
https://www.gqjapan.jp/car/series/20190708/suzuki-katana-kaneko
ターゲット・デザインに対して、こう告げたという。
「我々はあなたたちの着想と手法をすべて尊重する。だから、あなたたちも我々の生産技術を信じてほしい」 >>892
小さいのに2ストって、ポッケの悪夢再びになる。
今度こそ自殺専用バイクになっちゃう。 >>893
これは互いに仕事の相手を尊重するという約束で
これがあったからターゲットデザイン社も機能的に不利な部分を作らないように設計出来たはずなのに
今回のスズキは全くそれが出来ていない… >>893
という話の割りに、元ベースのGSX1100Eを上手に生かしているデザインだった。
大きく変わったのはタンクとハンドルで、後の基本レイアウトは結構そのまんま。
元が四角いライトだから、それを上手にカウル化させて無駄が無い。
ターゲットデザインは、そのままだと糞ダサい1100Eを見事に化けさせた。
今回の新カタナは、元ベースのS1000を上手に生かせてないが、
それはデザイナーのせいじゃなく、スズキ自ら破壊した感じ。
ターゲットデザインは頑張って元ベースを生かしたが、
新カタナはスズキが頑張って元ベース車を殺した感じかな。 ハーレーはあくまでハーレーという乗り物であって
十把一絡げで「バイク」というカテゴリーに入れてはいけない
オーナーはアイアンホースという生き物だと思ってるんだぞ >>897
ターゲットは1100Eのフレームや機器レイアウトもデザインの一部として取り込んで形を作ってるのが見てるとよくわかる
だから今回も、初代カタナの形を無理やりS1000フレームに被せてコスプレさせるのではなく、S1000フレームに似合い、かつ新たな価値観を提供するような、初代カタナとはまた違ったデザインのあり方を考えるべきだった
それがカタナと呼べるかはともかく
何らかのブレイクスルーにはなったはず
基礎体型が全く違うのに無理にガワを似せようとするから噴火口ハンドル基部はじめ歪みが生じるわけで >>900
全くです。
「それをカタナと呼べるかどうか」なら、
今回のカタナも「カタナと呼べるかどうか」になるわけで。
初代と変えるなら、最低限すべきな事は
『誰から見ても格好良いバイク』
であって、それならもっと評価された。
シルバー塗装のスイフトをカタナバージョンで売る厚顔無恥な商売もあり得ないし。
それがありならS1000にシルバー塗装の新色出して
「シルバーカタナエディション・カラー」で良かった。
本当にそれが一番無難だったなあ。 >>879
かっこ良く見えてきた
俺はもうダメかもしれない >>904
カッコいいと言うと周りから頭を心配される系のやつなのはわかるけど
なんか好きになっちゃう見た目してると思う（据わった目） >>879
スズキらしいダサかっこよさじゃないか！ ごめん、やっぱカタナのタンクはだめだわ
エッジはいらない。 ヨーロッパのデザイン事務所が何社が参加した雑誌の企画で、選ばれた会社がかなり本気の作り込みをする
メーカー本社が絡んでないなんて言い訳はちょっとw >>879 SV650ベースでもかっこいいがVスト
1050のEg積んだやつならもっと最高だなぁ 3周回ってこれでもいいや
SV650でカタナを作るなら650Gの立ち位置で問題ないし タントも横から引き気味ならカッコいいんだけど寄ると厳しいからなぁ その刀キットは意外と安いのはいいが、もう少し高くなってもいいからV型のスカスカ感を
誤魔化すアンダーカウルも付ければいいのに この顔だけ挿げ替えたニセカタナが良いという感性の持ち主が3.0を貶すのも何だかな～って思うわ よく見るとライト周りやエッジの仕上がり甘々な点が解消されたらマジでアリ＞TANTO >>916
買おうとは思わんが、それでも１４３倍は>>913の方がマシだと思うぞ 最近出かけて無いが
その前は新カタナよりTANTOのが見かける事が多かった まあ個人の趣味だしね
俺はまだ650G仕様の方が好きだな
もし所有したら丸目にカタナスクリーンだけ付けるかな ttps://img.webike.net/moto_photo/5140/1387015/L_987431_2_0.jpg
中華なのに同じカタナ系の臭いが残ってるような気が・・・実はV125を売っぱらって買おうかと真剣に考えてる pcxかnmaxにしとけよ
今中華バイクなんてとても考えられん >>919
新型カタナが出ると聞いて資金準備
↓
内容（タンク容量）とスタイル（下げられないアップハンと尻切れテール）が判明し失望
↓
新型カタナはゴミだったけど旧車のカタナも手が出せないし、どうしようかなー
↓
現行SVのカタナマスク化キットがあるのか。新型カタナに比べれば悪くないから、これでいいかな
（タントーだけ見てたら買わなかったが、新型カタナがクソすぎて判断基準が下がってる）
こんな経緯では スズキはフランスのS2コンセプトに感謝しないといかんね
新型カタナに失望して他社バイクに流れるはずだった人たちをスズキのバイクSVに引き留めてくれたんだから
俺は新型カタナ資金でなぜかSV1000Sの中古車買ったクチ そういやSVのSも頑なに出さないな
まあ、今出したところで売れないかもしれないが… >>923
GS125（GS125E）に代わるモデルなのかな？
ホイールとかタンク・サイドカバーのつなぎ目とか確かにカタナ系の匂いを感じなくもない >>927
最近のスズキは隙間狙いなんて言われる事もあるけど
そういう現時点で空いているポジションであっても
ユーザーから「あったらいいのになぁ」と望まれるモデルはあまり出さないよね
そういうとこだぞ、と思わんでもない >>931
最近は隙間どころか、ライバルひしめく飽和市場に最後発でショボイバイクを自信満々で投入して失敗、ってのを繰り返してるように思える
SV650とかGSX250Rなど >>930
言われてみればちょっとヌルっとしたラインとかタンクやテールのボリューム感が似てるな
>>932
せっかく中身は良くても外見がいま一つだとかコンセプトとちぐはぐだとかで
何かしら欠点が目立ってしまうものばっかり出してるんだよね
全く売れない訳ではないけど主流にはなり得ない… スズキ二輪関係の役員がここ何年かで大きく入れ替わったのか
破滅的な意思決定の連続であることに気付いているのだろうか 2016あたりから明らかに頭ひとつ落ちるようになった感じ 特に何の反省もなく、新型カタナを買わない世間の奴等が悪い！バーカバーカバーカ
と思ってるだけのような気がする 絶対売れると確信してたから「年間予定販売数の倍の予約を受けた！」とか「欧州も予約好調！」とか
フカしまくってたんだろうしな
ちょっとでも売れないかも知れんと疑念を持ってたら絶対そんな発信は出来ないはず ナンバープレートホルダーをテールにしてバーハンのままでも低くして、タンク容量を15l位確保して出せば少しはましだったと思う。 >>942
試乗した時にフルロックさせてみたがあれ以上低く出来ないよ 見た目はともかくタンク容量の件も含めた使い勝手や、価格をS1000と同レベルにしておけば
こんなに酷いことにはならなかったろう 役所じゃないんだから一度動き出したプロジェクトだからって撤退する勇気を持てなかったのが敗因
そこんとこがスズキの現状を表してんだろうけど そんなに固執するほど秀逸なデザインとは股が裂けても言えないしな
デザインを成立させるためにその他の仕様がみるみる劣化していった
当然上層部の許可は得ていたと思う。上層部の知見の無さには呆れるばかりだ
そして固執したデザインが全く支持されなかったというオチ
開発チーム以外のスズキの中の人だって成功するわきゃ無い、と思ってただろうな 値段の割に目をつぶらなきゃならん粗が多い
150万もするのにあれこれ我慢できるほどの魅力はない
発売当初120万くらいなら我慢できたのに
今は100万でも無理 実際あの値段じゃないと採算とれないくらいコストかけてたのかな
あの根拠のない高価格設定は不思議で仕方ない 思い切って価格を引き下げないと在庫すら捌けないんじゃないか
どうせ生産続ける気無いだろうし損切りしないと傷口が広がるばっかりだ >>915
S2からアンダーカウルも出てるしそれ買えばいいんだろうけど
キットに含まれないのは謎だなぁ。
向こうのデモカーにはついてるし。
ドッカーズ辺りで取り寄せ可能なのかな？
ボディースタイルの方がシャープでかっけーけど。 安モンなのに価格が安くないバイクってなんなのさ スズキとち狂ってんじゃね？ スズキが安物じゃないと言えば安物じゃないんです(ｷﾘｯ スズキ「倍プッシュだ」
現実「年間目標にも届かなかったわ」 スズキ伝家の宝刀であるカタナブランドで単価50万アップが狙えます！
なんて糞プレゼンしたヤツが居たんだろうなw 新型カタナの失敗を一番残念に思ってるのはメーカーでもエンドユーザーでもなく
ユニコーンみたいなカスタムショップじゃないかな
新型カタナ発売でこの先20年30年の飯の種が出来ると期待してただろうに
それが全て消し飛んだ訳だからな カタナやハチロクの専門店なんてそんなに永くは続けられないと本人達も最初から判ってたと思うぞ >>955
値引きは一切禁止しましょう！ブランドとは値引きしなくても売れるものです！
とかもありそう >>943
アクティブのローハンドルはグリップエンドが下がっててノーマルより低く見える。
ハンドルも設計次第で何処にも接触すること無く見栄えを良くすることができると思うよ。
>>959
マツダがそれをやって爆死したよな。 二匹目のドジョウ狙いの訳の分からないヨーロッパのデザイン会社にコンペさせるのではなくて
カタナをよく知ってるアクティブとか日本の会社にデザイン任せせれば良かったんじゃないの？ ブランドってのは高い技術に裏打ちされた抜群の品質と長年培ってきた高級イメージ、
そしてそのイメージを崩さないだけの「客を気持ちよくさせるサービス」があるからこそ
高い付加価値が認められるものであって、
「昔の名車っぽいバイクを作ったので高価格で売ります」なんて売り方は
ブランド化では決してないし世間で通用する訳もない…
ファンの間で伝説的名車として語られている事とブランドを混同して長年放置してきた事実を無視し、
安くでっち上げたポッと出の偽物が本当に売れると思っていたなら企画者も責任者も商才無いから辞職すべき ヒマだったから過去スレ流し読みしてきたけど、2018年の暮れくらいだと「俺は買う」「俺も買う」
「買えないのは貧乏人」って書き込みだらけで壮観だった
新型カタナ、それくらいのネット工作最盛期がピークだったのね 工作もあったけど購入候補だった人もいるでしょ
可能性は低いけどハンドルやタンク容量の変更も無きにしもあらずだったし価格も未確定
正式発表と同時に12Lタンクと高値価格が確定したから工作員以外の人達も去った >>957
ユニコーンは開発段階で1枚かんだと池田大先生は言ってたぞ。 >>966
カタナファンはスズキが考えてるより遥かに手堅いものを求めていたんだね
いやカタナファン以外もそうか >>967
角目ライトだけは絶対！ってアドバイスしたんだろうな
他はどうでもいいや、ウチでパーツ出すから･･ﾌﾋﾋとも思ってそうだが >>962
おっしゃる通り
あんま言いたかないが、役員でさえキザシやエスクード、ランディくらいしか乗るモノがない会社にブランドというものを正しく理解する下地があるとは思えない
そんなものを知る生活を当の社員がしていないと思う >>960
社外パイプハンドルで位置を低く出来たとしてもここの人達が求めているのはそういう事じゃないでしょ でも今と同じデザイン、13L、270万円とかになっちゃうんじゃね
そりゃダメっしょ 新設する予算が無いしベースになる現行車も無いしで最初から詰んでたんだよな やめろや。
修とかスズキの幹部連中はどんな車乗ってるのかね？
社用車がクラウンなら悲しいねえ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
