RVF/VFR part61
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>147
絶対落ちるよ。内容に吊り合ってないし維持できないことに気が付いていない中型限定者が煽られてヒートしてるだけちゃうか。
会社がメーカーなんで物売り直結してるけど、コロナの影響はこれからガツンと来る可能性がある。
夏にネット直売が好調だったのに、先日GDPの発表があった翌日にすっかり売れなくなったんでマインドもヤベーですぜw >>150
6ダボとかKTM、BMWでも買った方が得策だから、あくまでも一部の人らの流行じゃないかな?
GT-Rみたいに投機に入ってる可能性もあるが。 >>152
いや、あの時代の400と2st 250の人気は凄いよ
特にV4の400なんて後にも先にもNCしかないしね
特にアメリカは25年ルールで当時のバイクや車が輸入できるようになったのもあるしね
http://www.moto2imports.com/current-inventory >>153
アメリカはほとんど投機目的になってるでしょ。車はワイスピの影響がかなり強いんだけど。 異常高騰は迷惑な話だなあ。変な風に注目されたくないのに。
昔は昭和平成切り替わり頃のレプリカなんてゴミ同然だったのに。
つーか、ほぼ全ての個体がゴミ同然のライダー(オレのこと)にゴミ同然のように手荒く扱われただろうに。
あの頃の大垂水で、『よう、オメエのNC、30年後に100万超えてるぜ』、とか言ったら地面転がって爆笑してただろうさ。
5年前にセカンドというか観賞用にリターンで買い戻した自分はまだラッキーだったな。
しかし、どんな層がこんな値段で買うんだろう?値段設定は需要があるからこそ為される訳だし。
オレみたいに若い頃の思い出を回顧系?若いけどレトロを好むサブカル系? さすがにこの高騰価格だとパニガーレかRSV4を買ったほうがよほどマシな気がするな 全ては円安が悪い。安いから海外にがんがん流れ高騰する。1ドル80円の円高なら
海外流出も減り、外車、逆輸入車も安くなる。 アメリカで日本車起こしご流行れば
パーツ制作の流れが出来るかもしれない >>159
RC30は日本専売に近かったNC35と違って、「普通に世界中で売った」SBKのホモロゲモデルだからな。
レーサレプリカでもなくNC35の兄貴分でもなくて色んな意味で全く異なる。
NC35にそこまで情熱を注ぐ「価値」があるかと言えば無い。絶対無いと言い切れる。 >>163
現実を見ろ。価値と要望数があればホンダも部品を切らさず作ってる。 NC35、一部地域の旧SP400/250枠の草レースで大活躍してます。敵はMC21 >>165
レースってメンテはどうしてるの?
コケて壊れたらどうすんの? >>165
イギリス、アメリカ、オーストラリアも
クラッシュしても部品は純正以外である バックステップ、FRPカウル、ハンドル、ホイール、ブレーキは社外品だから何とかなるが、
フォーク、フレーム系、エンジンカバー類、タンクはどうかね。 YoutubeのMOTOR STATION TVチャンネルが最近になってちょくちょく取り上げてるけどなんでだろうね? なんかすごいNC35に怨みを持った人がいるね‥
似たような年式に乗ってるのに価値の上がらないバイクの持主かな? 恨みじゃねぇよ。現実問題としてエンジンが維持困難なのに糞みたいに高騰してる現状に危機感を抱いてるだけだ。
売ってる側も分かってない可能性がある。中古バイク業界は恐ろしいほどバカだから。
好きで乗ってるオーナーやサーキットで走らせてる人が困るんだよ。 >>169
フォークは流用、フレーム、エンジンカバー、タンクは中古
タンクはアルミでオーダーするか社外でカーボンでるよ 161ではないけど俺も似たようなイメージもってる。
倒立とか見映えは良いのだがカウル裏やエンジンの塗装とかエンジワパワーやギア比とか30の時代の他車に勝とうという本気さや21の時代の豪華さが感じられない。
あくまで熱が冷めつつあった当時の相対的なイメージでしかないんだけどね。 >>175
NC30ノーマルの実馬力は53PSくらいやで
35+30キャブが一番パワー出る >>176
サーキットでの中型最速はTZR250SPRでNSRでもどうしようもないくらい速かった
4ストならZXR400Rが最速で残念ながらNC35では勝負にならなかった
だけどCBR400RRはZXR400R並みかレースによってはそれ以上に速かった
最高峰だった鈴鹿4耐で250/400最後の2000年にCBR400RRは4スト最上位の総合3位入賞を果たした
前年の1999年大会ではCBRが中盤まで2スト勢を抑え一時は30秒もの差をつけ総合トップを走るも4耐ではタイヤ交換が認められていない為
250より車重の重い400はタイヤの消耗が激しく次第にペースが落ち順位を落とすも4スト最上位の総合5位でフィニッシュ
1998年大会もCBRは4スト最上位となる4位でフィニッシュしている
つまり3年連続で当時最強と言われていたZXRを抑えCBR400RRはクラス優勝の快挙を果たした
この98年大会はトップ20にCBRが3台も入っている
ちなみにこの年にトップ20に入ったNSRはチームヨシハルの1台(14位)のみ
ZXRは6台でRVFは無し
99年大会でもNSRはトップ20に2台(最上で7位)で最終の2000年大会で3台(最上位で8位)とNSRですら苦戦していた
残念ながらRVFは無しだった
https://www.honda.co.jp/motorsports/infos/2000/sokuho/2_ot/2_ot_ssp4.html それを根拠に言うならV4では直4には勝てないって事じゃね?
30は良くて35がダメという事にはならない
ZXR400Rはキャブ交換不可のレギュにメーカーがつけこんで初めからFCRを組み込んできた半ドーピング仕様だし。
単純にショップレベルのチューンだと直4が弄りやすいって話だけ? CBRはレースでのパワーUPのためか、ヘッドを設計変更マイナーチェンジして
その後レースで上記のような好成績を出すようになった。 >>180
NC30とNC35のどちらが優れているとかV4で直4には勝てないとかそんな話をしたんじゃない
>実際はRVFは中型最速だったんじゃないっけ
何処で誰に聞いたか知らないけど間違った認識をしてるから教えてあげただけ
それと君の言ってることも可笑しい
ZXR400がFCRを付けたのは90年モデルのZXR400Rから
FZRも92年モデルのFZR400RR-SPでFCRへ換装した
TT-F3のレースは91年に廃止されおりその後の覇権争いに加わるためだった
つまりNC35は開発段階からこの仕様で出したらレースでどうなるかホンダは百も承知だったことになる
本気で勝に行ったNC30で既に学習していたからね
NC35は最初から4耐で勝とうとかレースの事は考えていなかったってこと
フロントの倒立採用にしてもそう
レースで活躍して貰わないと困るNSRには見送られた
超高額なNRが出た時も他社は普通に倒立を採用していたがあえて正立にした
事実その後に登場したRC45の倒立は評判が良くなった
CBR900RRシリーズが最初に倒立を採用したのはRC45から更に6年後の2000年に登場したCBR929RRから
だから175が言ってる事は当時をリアルで体験した者なら納得できる話
ネイキッドブームでレプリカは冬の時代
そんな中でもレースでは勝てなくてもNC30だけが4スト400レプリカでベストセラーに
ZXR400なんて幾らレースで活躍しようが過激に進化しようが売れない
それならホンダの人も過激なレプリカ路線とは違う形で売り出しても何ら不思議なことじゃない >>183
バイク乗り何てみんなそうなんじゃないの
V4が〜なんて言ってる時点で同類ですよ レースでイマイチだったのはパーツの少なさが要因じゃなかった?
V4はFCRも高かったし 加速動画観てもRFVは相当速いけどな
MC21を出だしからの加速でも1段上回っていて120km/hからは圧倒的 >>182
ただのNC35アンチかよw
倒立フォークが羨ましかったんだね
ZXRは89年には倒立でしたが >>186
アレ受けを狙って話を盛りすぎてるから。600には到底勝てないぞ。
素直に大型免許取りに行ってPC37でも買った方が得策。
オッサン世代はどうしても狭い視野と思い出補正、ホンダ伝説で固執しがちだが、大型取りに行って視野を広げてやればもっと良質な後継機は沢山ある。
つかホンダ伝説は特にたちが悪い。部品出るって信じてる人が多すぎ。00以降のホモロゲモデルでも10年経過したらゴソウダンパーツなのに。 >>190
V4が良いのになんでPC37買わなあかんの?ww
35好きはミドルV4だから買ってるんだよ
大型なら素直にPanigaleV4かRSV4買うでしょ
わいは来年PanigaleV4買う予定だけど >>194
そりゃ市場に溢れてて安かったから買う人がいる(いた)だけであって、50万以上になったら
何か大変なクソに感化されたアホしか買わない。
今買ったってあと5万km走れるか分からんのだぞ。アホは中々理解してくれないけどさ。 >>195
いや、今の値段なら2012くらいのRSV4を買うよw 今の値段ならって話を理解してなかったり600を勧めたりとか全然話噛み合わない奴って何なの? 俺らは普通に正確な情報と知見を述べてるのに、そこに食いつく人はモトブロガーとかに感化されてこれから買おうとしてる人でしょw
落ち着いて話を聞けって。 まず第一に、、
ウォーターポンプのメカニカルシールが入手できない。今はもう中古良品もないどころか中古すら出てこない。
漏れてない中古車を買っても漏れるのは時間の問題。海外リプロは多少あるが気休めでしかない。
こればかりはホンダはかなり酷い仕打ちをするもんだと思う。
次に排気バルブが廃盤。バラしたことがある人なら分かってると思うが、RVFの排気バルブは3万kmも使えば大抵
全交換レベルの曲がりと虫食いになる。曲がるのはRVFに限らず当時のホンダ車全般なんだけどねw
これらは再生産しないのでどうしようもない。
RVFに限ったことではなくて旧VTも同じ運命で、VT250、スパーダ、マグナもバルブを中心に早くからパーツが廃盤。
だからこいつらを街で見なくなったでしょ。オーバーホールできないから廃車になってるわけ。
今から買う人はよく考えて欲しい。
この「直せないVFR750のレプリカ」に本当にそれだけの価値があるのかと。 >>198
だから来年PanigaleV4買う予定
そもそもわいの35は25マソだったしww >>204
25マンでも少し高いと思うけど、さすがに今の相場はないでしょw そういうことだよ。 >>203
海外製で調達できるな
バルブは高いけど >>206
海外シールはちょっとした延命措置でしかない。ユーザーにとってはそれでも助かるんだが。 修理する部品がないのに相場が高過ぎるのは同意だけど倒立がどうだホンダが本気で作ってないだレースではどうだとディスりを入れるから悪意が滲み出てて同意できない
25万でも高いって事はないだろ NC35もそのうち部品供給開始してくれると良いけどね。何かあったら直せない物に100万〜出すのはやっぱり勇気がいるよねw ZXR400、CBR400RR共に中古車価格は上がってないのに何でRVFだけ上がってるの? >>213
単純な話
RC30がレプリカ全般の価値を引き上げた
RC45/NC30/NC35はその直系と言えるモデルだから価値が上がっていくのは必然
アメリカ富裕層向け情報誌 過去100年間で最高の25台のオートバイ
Honda RC30はスーパーバイクにとって、ヴィンセント・ヴァン・ゴッホの「星降る夜」が芸術の世界にとっての傑作であるように、スーパーバイクにとっての傑作である。
世界中のオークションハウスでその価値が急上昇していることからもわかるように、現在までに生産されたHondaの最高のスーパーバイクとして広く評価されています。
https://robbreport.com/motors/motorcycles/lists/greatest-motorcycles-last-century-2940928 間違えた
NC30×5台、NC35×1台、CBR250RR×1台 計7台所有しているらしい
レースでの戦績も素晴らしい
http://carrollraceteam.com/about/ ジョンマクギネスがRLRのNC30でマン島TTで優勝もしてるし、欧米では人気あるんだよね
https://youtu.be/XbM0CbrgJB0 自分のことでもないのに日本スゲーって言うのと似てる気がするw >>213
当時手に出来なかった中免のオッサンが沸いてるだけではないかろうか。手に出来なかったのではなく手にしなかったんだけど。
オッサンたちがガチャガチャパイーンって乗ってたNS-1までRVF風になってたくらい、当時はRVFがホンダレーシングの象徴になってて非常に印象が強い。
NSRなんかがとんでもねぇことになってるからV4に流れてきただけかもしれないがな。
この急な相場上昇は色んな意味で迷惑じゃね?メーカーも既存ユーザーも尼レーサーも。 既に持ってるから迷惑でもなんでもねーよ。高くて買えねーならガタガタ言わずに諦めろ。 当時ど真ん中で新車購入しその世界を存分に楽しんだ人が
あらためて手に入れようとしてる需要
まさかあの時がピークとは思ってなかったからね ホンダがV4やめるなんて思わなかったもんな
NSRは2stブームでやらなきゃやられるからやってただけでホンダがやりかったのはむしろV4じゃないのかな
ホンダのプライド的な存在だと思ってた VTRが実質締め出されたあとでなんでV4復活させなかったんだろうね。
勝てば締め出されるから他の日本メーカーと同じ土俵でやることにしたのかな。
多様性がないレースとはつまらんものよのう。 モトgpを見れば今でもV型やん。
V4L4二台体制の頃からそんな気がしたけどストリートはCBR系って感じ?現にCBRのが一般道では細かいことは除いて全域で乗りやすかった気がする。限界はVFRのが高い気もしたけど
だからモトgpよりレベルの低い国内8耐はCBRで十分ってか?
WSB?はしらぬ >>226
追記
二台体制だと共食いにもなるしコストも他メーカーより二倍になるからじゃない?
それに日本ではL4のが馴染み深いから市場では残ってるって感じじゃない? 嘗てCBR750RRはRC30と被るからと開発が中止になった
NRもレーサーレプリカで出す予定がRC30と被るからとスーパースポーツに路線変更した
そのお陰もあってかワークスRVFをイメージさせるNC30は大ヒットモデルになった
NC30がロングセラーになったお陰でNC35が登場した
今度は逆にシリーズ化され主力となったCBRと被るからV4SSは出せない
今時代に求められているのはV4復活より4気筒CBR250RR復活
ttps://bike-lineage.org/etc/ranking/250over/1989_all.html そういえばMC22も恐ろしく暴騰してて草
1月あたりは25万とかだった気がする >>229
この時期のレプリカはみんな馬鹿みたいに高いよね。前にも書いてたけどいつ何がこわれるか分からないバイクに50万100万出すなんてね。よっぽど思い入れや好きじゃないとすぐに売る羽目になるよね。特に保証のないとこだと >>230
先行してた2stは人気や知名度の有無で相場が二極化してきてるから、そのうち落ち着くんだろうなあ。
250マルチなんて満足感ないしww ホンダが250マルチを新しく作ればMC22あたりは価値が暴落する。それまでの値打ち。
2stやV4はその可能性がほぼないのが‥ バイク業界は今カワサキが盛り上がってるからなぁ。対抗してホンダがV4新たに復活させたら非常に面白いんだけどな。そんな余力今のホンダに果たしてあるだろうか。 中の人情報でV4=213V廉価版の開発はある程度まで進んでいたが完全凍結、販売面が難しい為
ってあったよね。復活は極めて可能性が低い。 CBRと被るこの一言に尽きると思う
ホンダがRC30 / RC45の後継機を作らなかった理由
ホンダは今年のスタートに純粋なHRCファクトリーチームを送り込み、約20年ぶりにファクトリーに戻ってきた。
しかし、伝説のRC30とRC45の正当な後継機への期待は果たされなかった。
「私たちはすでにCBRラインのブランドを持っています。 それは何年も前から存在しています。 それを埋めることはできません」とHRCマネージャーの桑田哲宏氏は説明します。
「私たちは何年もそれに取り組んできました。 CBRはCBRです。 ホンダの旗艦です。 それを破壊したくありません。」
https://www.web24.news/u/2020/03/why-honda-didnt-build-a-successor-to-the-rc30-rc45.html それともう一つホンダがV4SS発売に踏み切れない理由はパニガーレV4の存在だと思う
アメリカのディーラー価格
V4S $28,395
CBR1000RR-R SP $28,500
日本での販売価格
V4S 344万2千円(税込)
CBR1000RR-R SP 278万3千円(税込)
日本ではV4Sの方が66万円も高いけど世界最大のマーケットアメリカでは逆に安い
もしホンダがV4SSを作ったとしてもCBRの$28,500より安くなることはまずないから
これじゃ最初から勝負にならない
今世界で売れているSSの4台に1台がパニガーレ
RC30は高かったとはいえライバルだった初代851やYB4と比べると遥かに安かった
海外から受注が沢山舞い込んだ
しかしRC45では価格が跳ね上がり海外では916SPSやSB7と同価格帯になってしまった
その結果商業的に失敗してしまった 新規でV4を開発するとやたら高額になってしまうし、レースに投入して勝たないと売れないしでそりゃあきまへん 既存の改修ならともかく新規に作るならV4も直4も大きな差はないように思えるけどな。
会社として同クラスのエンジンラインナップを増やしたくないのだろな。 ワイが最近聞いた話だと欧州から強い要望が出ててるからV4やってるって 整備性が悪いとかコストが高いとかデメリットも多いV4
過去のSPレースでもZXRが速いように言われてるのもこの辺が原因だろう V4って言うほど整備性悪くないよ
タンク外せば上から全部アクセス出来るし 確かにちゃんとした工具用意して慣れれば、面倒と言われるV4のフルエキもすんなり脱着できる。 >>244
だからZXRが速かったのは、最初からFCR付いてた反則仕様だったから無敵だっただけ。 35が遅かったのは当時のSPのレギュレーションのせいだよな ジョンマクギネスもフルチューン35でマン島TT優勝してるし 俺NC35ハーフエキのみだが、FCR付きのNC35にコーナーで追いついたので、ストレートで抜けるかなと
後ろ付いたらドンドン離されて抜くどころではなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています