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GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその20

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0001774RR (スップ Sd3f-ffzJ)
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2021/07/23(金) 19:09:37.27ID:1t4n8WdGd
このスレは大人気?の新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

※前スレ
GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1624824159/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0543774RR (ワッチョイ 4240-sdQj)
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2021/08/14(土) 20:21:07.63ID:XB7OvI8i0
新カウンタックは見事だな
デザイン的にはモザイクでぼかしてもそれが先代をイメージできないとダメだとおもう
カタナは特にその時代を超越した美しさが支持されてきたのだから
0544774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)
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2021/08/14(土) 20:36:06.56ID:N2czmErz0
>>542
フラスコーリもプロの工業デザイナーだし本人の手でモックを造ってる
その時点で素人でも容易に分かるハンドルの切れ角やタンデムシートのサイズ、タンク容量に気付いてない訳がないと思うけどね
市販を一切考えてないお遊びデザインを買い取ってそのまま量産化を強行したのが運の尽き
0545774RR (ワッチョイ e21c-WGWs)
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2021/08/14(土) 21:12:51.08ID:N2RGieNC0
あっちの人は量産製品でもデザイン優先で機能性は二の次なんてよくある事
それでもデザインがいいから売れる
これはデザインがいいとは言えないから売れなかった
ただそれだけ
0546774RR (ワッチョイ 49a9-YZgY)
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2021/08/14(土) 22:06:13.29ID:nbW4xlsc0
横から見ると尻が短すぎてライトが前すぎる感じなんだけど、デザインのプロ的にはこんなもんなの?
ハンドル高すぎだし

他のネイキッドバイクの側面像見てもそんな風には感じない

前から見るとデブ過ぎだし
両脇のライトはなんなの?

GSX-S1000を見ても変な感じはしないんだよな
0547774RR (テテンテンテン MM26-tQ3K)
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2021/08/14(土) 23:36:56.70ID:yj8g0NPUM
そもそもMotoGpのリーダー解任されて日本に戻ってきてプロジェクトリーダー拝命してハイできましたのスピードで作った駄作だからな。
0549774RR (ワッチョイ 9dfd-vDgU)
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2021/08/15(日) 06:14:54.60ID:DVqU/MVE0
>>546
デザイナーがストリートファイターとしてデザインしたと言ってるから
前にボリュームを持ってきてマッシブさや固まり感をだそうとしたんだろう

ユーザー側は空冷カタナのカフェレーサーイメージが強過ぎて受け入れなかったから
伝統的な物は元々持ってたコンセプトを変えたら駄目って
デザインの基本を無視した典型的な失敗例になった
0550774RR (エアペラ SD62-pBez)
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2021/08/15(日) 06:58:30.44ID:YK23e2crD
よくぞここまでの駄作を自信満々で出したもんだなと思うが
更にこの駄作を褒めまくった二輪メディアの罪も大きいね
何だったんでしょうね『令和の親父キラー』って

スズキ渾身のスズキキラーになっちゃいましたけど
0552774RR (ワッチョイ c9b9-NTPF)
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2021/08/15(日) 09:52:37.49ID:1957xZME0
>>530
KATANAもサーキットキャンプ長期ツーリング等ほとんどできないから同じなんだけどなあ・・
0554774RR (テテンテンテン MM26-tQ3K)
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2021/08/15(日) 11:18:30.64ID:v49f1avpM
今頃Z900RSのプランニング成果と販売台数、カワサキプラザ等販売店の整理整備、スズキの劣後を検証してるのかな。
0555774RR (アウアウエー Sa4a-EpN4)
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2021/08/15(日) 11:21:21.82ID:a/NwjOYQa
>>546
氏のKATANAデザイン画は横から見た絵で、立体感ゼロで描いてるからな。
真横の平面画だとサマになってる。
とても「上からみたらUFOみたいなカウル+タンクを持つバイク」には見えない。
0556774RR (エアペラ SD62-pBez)
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2021/08/15(日) 11:44:49.78ID:gjfwgnnAD
UFOよりは新型カタナの方が遭遇する可能性は高いですかね
でもまあ未確認走行物体レベルでしょうけど
0558774RR (エアペラ SDd6-pBez)
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2021/08/15(日) 12:30:12.66ID:OHzcJWPUD
部長級や課長級では止められないガチガチのトップダウンだったんでしょ?
デザイン権購入の決定者やそれの根回しをした連中が残っている限り浮上は無理
0560774RR (ワッチョイ 81b9-kTWQ)
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2021/08/15(日) 12:49:46.74ID:D71Ol/760
そこもレース部門から異動して開発に入った横内さんもパターンを踏襲しました!
0562774RR (スプッッ Sdc2-7EMf)
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2021/08/15(日) 13:21:33.29ID:nh/vpWBPd
本田宗一郎さんが言われているようにレースは走る実験室と言われているので


(微笑みながら)公道でも実験してみました
0563774RR (ワッチョイ e21c-WGWs)
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2021/08/15(日) 13:54:08.21ID:uIYtM+Ay0
>>558
ガチガチのバイク好き社長案件でしょ
新社長就任と二輪子会社化
それを華々しく飾る為に立ち上げたカタナブランド
と言えば聞こえはいいが実際はベース車にデザインを捻じ込んだハリボテバイク
それでもカワサキのZもこんな感じで復刻したから大丈夫だろうとたかをくくってGOサインだして大コケ
0564774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/15(日) 13:59:48.23ID:gqJTsIks0
>>551
寺田覚さんは
スズキの開発現場のトップだぞ

2017 GSX-R1000 チーフエンジニア
2019 KATANA チーフエンジニア
2020 Vスト1050 チーフエンジニア

隼の開発者インタビューには
アシスタントチーフエンジニア/粕谷賢一氏は出てるけど寺田さんは出てないね

https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/c/s/s.response.jp/article/2017/08/21/298765.amp.html
0565774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/15(日) 14:52:02.05ID:gqJTsIks0
>>562
「(ほほえみながら)」はひらがな

それにしても寺田メンバーはお盆ぐらい
5ちゃんに来てパンチの効いた擁護カキコミしてくんねえのかなあ
ここ2週間くらいナナメ上に擁護してたのは俺だけど、本物のKATANA愛を持った男に擁護してほしいな

KATANA最高だぜ。
0566774RR (テテンテンテン MM26-tQ3K)
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2021/08/15(日) 14:56:58.94ID:LExhW1BRM
あんなのが開発のトップならスズキ終わったわ

マジレスすると実際はトップでは無いわ
人事異動細かく見ればわかる
0568774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/15(日) 15:48:29.20ID:gqJTsIks0
>>566
部長級から下は公開してなくね?
一般的に部長クラスが実務に参画することはないと思うけど
0570774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/15(日) 16:00:10.28ID:gqJTsIks0
>>569
部長じゃないのは知ってる
じゃあチーフエンジニアって何なんだよw

実務トップであっても開発の全ての権限が無いのは当たり前
0573774RR (ワッチョイ e22c-RYrc)
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2021/08/15(日) 17:12:14.25ID:L1ihW7ru0
どいつがどんな権限で全然売れない馬鹿バイクを世に放ったかそんなに気になるか?
0574774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)
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2021/08/15(日) 17:39:57.70ID:bAQJoZUO0
>>569
内情を知ってるなら是非
安全な所から憂さ晴らしで寺田氏を叩く流れに持っていこうとしてるのを見るのはもう飽きた
0576774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)
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2021/08/15(日) 17:53:31.16ID:bAQJoZUO0
自覚がないんだから仕方ない
開示請求されれば一発アウトなんだが、そういうのを考えるだけの頭を持ち合わせていないんだしな
0577774RR (アウアウオー Sa0a-347p)
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2021/08/15(日) 18:07:34.27ID:hr/7Orvza
俺も散々そうやって脅されたよ
カタナを批判する書き込みをしたら「通報した」「ハイ逮捕」「犯罪」「震えて待て」ってねw
0578774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)
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2021/08/15(日) 18:18:32.67ID:bAQJoZUO0
できもしない事をほざく馬鹿に釣られた事を自慢げに草生やしてどうすんのよ・・・
寺田氏が反撃できないのはスズキの社員だからであって、独立して会社を興そうものならその時点で足かせがとれると理解できてない時点でどうかしてるだろ
昨日退職してたなら有罪無罪は別として起訴はできるぞ?開示請求が認められれば裁判確定な。
0579774RR (アウアウエー Sa4a-EpN4)
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2021/08/15(日) 18:41:02.83ID:a/NwjOYQa
寺田氏の「(3.0を見て)こんなのも有りなのか」が全てを物語ってる。
つまり氏のスタンスでは「これは無い」だった。
無いけど反響は起きて(是非はともかく)社としての方針が先に決まってしまった、あとはもう何も言えない立場だったはず。
いや、もしかしたら言ったかもしれないよね、やっぱり「これは無い」と思ったし、何より各スペックがダウンしているし。
前はレースに関わっていた以上、スペックには敏感だったはず。
「これは無いな→こんなのも有りなのか」と変えた要因は、一番上の人が絶対君主として独善的に先に決めたからだろう。
逆らえない空気が現場にはあったと思う、背広組が無駄に試乗して口出すとか、一番始末が悪い。
「無能な働き者」によって完成したのが新KATANAだろう。
0581774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/15(日) 19:40:12.90ID:gqJTsIks0
>>579
俺もほぼ同意
前から言ってるけど寺田メンバーは悪くない(たぶん)

まあ結局伝説作れれば戦犯もなにも無いわけで、
みんなでKATANA買えばぜんぶ丸く収まるよ?
KATANA最高だぜ。
0584774RR (ワッチョイ c9b9-NTPF)
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2021/08/15(日) 19:57:12.21ID:1957xZME0
>>572
あーそう考えると、カワサキよりこっちの方がオリジナルに近いから
オールドファンが泣いて喜ぶという錯覚は起こすね。
0586774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)
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2021/08/15(日) 20:06:28.78ID:bAQJoZUO0
>>583
いいじゃん
結局調子こいたチン毛トッピングのバカッターと同じで馬鹿につける薬はないしねえw
文句を言うにしても超えてはいけない一線ってのは常人なら判ってるんだから、調子こいて地雷を踏み抜いた連中が不発だろうが木っ端微塵だろうが俺には関係ないもの
まともな奴はまずやらないしリスク管理もできずに釣られてエキサイトする連中がどうなろうが別にかまわない、俺は困らんw
0587774RR (ワッチョイ e9f3-6rtd)
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2021/08/15(日) 20:08:17.77ID:4/PbXnsB0
責任者なんだから批判は甘んじて受けるのが当然だと思うんだがな
成功していれば逆の評価だったわけだし
サッカーとか野球の監督・コーチを批判するのもいかんのか?
0589774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)
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2021/08/15(日) 20:32:50.46ID:bAQJoZUO0
すまん、草を抜いて。にしてくれ
可愛さ余っての憎しみを、上手く釣られて暴れてる連中がおかしくてたまらないのを隠せなかったのは事実だ。
0590774RR (スップ Sdc2-CCsc)
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2021/08/15(日) 20:58:17.13ID:TpjHdGtKd
このスレ見返したけど、刑事裁判で一発アウトって書き込みは無くね?
過去スレだともっと酷いのはあったね

開示請求うんぬんの話よりもKATANAを盛り上げていこう!
スズキ関係者の人も見てるなら、匿名でいいからKATANAのポジティブな書き込みヨロシクだぜ!
0593774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)
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2021/08/15(日) 21:41:53.37ID:bAQJoZUO0
俺はまだデブってないし体もしっかりしてるんであと5年は多分待てるけど、待てない連中には死刑宣告に等しいわな
だがKATANAという駄作に対する正当な不満、批判、考察を除いてここの一部がやってる事は
自分が食えない飯なら灰でも入れてやれ に近い、オリジナル信者の愛が変質した憎しみによる間接的な刀絶滅運動だと思うがなあ

まあ世の中が自分中心で回ってる訳じゃない以上、破壊工作が完璧に成功して俺が乗れる間に次が出なくても恨み言は言わんけどね
0595774RR (エアペラ SD62-pBez)
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2021/08/15(日) 21:52:26.46ID:+wmdvcXuD
>>565
>>581
何故に KATANA最高だぜ。 なのか
何故に 新型KATANA最高だぜ。 と言わないのか
明確な答弁を求める ぜ
0600774RR (ワッチョイ d109-ZbXa)
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2021/08/16(月) 00:18:44.31ID:QJ56iMQ20
不思議なのはZ900RSだってオリジナルに比べて相当に酷いデザインなのにそれほど批判がない
カタナとまるで受け止め方が違うのはスズキとカワサキのユーザーの許容度の問題なのかな?
0601774RR (ワッチョイ c9b9-NTPF)
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2021/08/16(月) 00:27:31.16ID:2IaJxLR60
>>600
例えばですよ?
NHKのなつぞらで広瀬すずちゃんが昭和のおしゃれ服を着て出てた時はそりゃあ可愛かったですよ。
変わってですよ?最近某有名人の娘が、どこかの外人が考えた
和服を切り刻んだようなヘンテコな服を羽織ったり踏みつけたりしてカッコつけたポーズをとったって
ハア?なめてんの?

ってなるじゃないですか。
0602774RR (ワッチョイ 99aa-kTWQ)
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2021/08/16(月) 00:29:14.57ID:8yfeUb3o0
売れ行きを見ても従来のカワサキファンに限らず売れてるから
多くのユーザーの許容範囲、あるいは理想に合致したのがZ900RSなんだろう
タンク容量とか質感の割に高いとかって問題も、少なくともZ900RSには無いしね
それにカワサキにはゼファーシリーズというワンクッションがあったので
「元祖Zイメージの現代版バイク」という物が受け入れられやすい下地もあったのでは
0603774RR (ワッチョイ d109-ZbXa)
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2021/08/16(月) 00:38:28.97ID:QJ56iMQ20
>>601
それだとハンスムートレベルのバリューがあれば状況がかわってた気もする
0604774RR (アウアウオー Sa0a-347p)
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2021/08/16(月) 00:39:11.21ID:Ss7s7A4xa
>>600
あまりにZに対して失礼というもの

というか、スズキの中でもその程度の認識なのかもな
デザインでは負けてない!Zだって酷い!なのになんで売れないんだ!?

ってかw
0605774RR (ワッチョイ c9b9-NTPF)
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2021/08/16(月) 00:39:58.70ID:2IaJxLR60
>>603
アン・ルイスが大胆に和服をちょん切ったドレスを着て出てきたときは
そりゃざわめきましたよ。
0607774RR (ワッチョイ d109-ZbXa)
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2021/08/16(月) 00:44:10.28ID:QJ56iMQ20
>>602
たしかにRSのほうが普遍性は高いとは思う
たが初代RSをこよなく愛したものとしてはあれそこ紛い物の極地のようにおもってしまうな。
若い者はともかくアレを許せちゃうオッさんが多いおとにまず驚くな
ほかに選択が無いということもあるかもしれんが
0609774RR (ワッチョイ c9b9-NTPF)
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2021/08/16(月) 01:03:27.53ID:2IaJxLR60
>>608
いやZ900RSと比べると、スズキは新車に対して20万円高い値付けで
中古車屋は中古に対して100万円安い値付けじゃないの?
0610774RR (ワッチョイ c9b9-NTPF)
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2021/08/16(月) 01:07:30.29ID:2IaJxLR60
もどって>>605
そしてそれをフォローした相川七瀬が出た時は
そのカッコ可愛さとオール日本解釈って感じで一時的な人気に。
ただ当時の趨勢からはちょっと偏っていたので今でもファンはいるけど時代には埋もれた。

それが400と250カタナ。
0611774RR (エアペラ SD62-pBez)
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2021/08/16(月) 01:11:59.57ID:cAr5hXwMD
>>598
いやもう具体的にはアレコレ書けないですよね
自分的には見守っているしか出来ないです
間違ってもお金は出せないですけれども
0613774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/16(月) 01:41:22.04ID:G36UJYUW0
>>595
めんどくせえなあ
新型KATANA GSX-S1000S最高だぜ。

これでいいか?
ガンダムヲタクかなんかかよ
ガンダムとか書くと「どのガンダムだよ?アムロ機ならRXー78ー2だぞ」とか返されたり、
「MAC」とか書くと「Macって書け、クソが」とか返してくるAppleヲタクみてえだな
0614774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/16(月) 02:06:44.14ID:G36UJYUW0
>>600
批判する人がいないわけじゃないけど、総合すると旧Zユーザーの目で実車を見ても
これはこれでいいな!ってのが平均的感想ってことなんじゃないか

カタチはともかくとして、スペックや扱いやすさは現代的
新型KATANAはハンドル切れないしタンク12Lだから、カタチは置いといたとしても
ちょっと難があるので選ばれし勇者のみが
オーナーになることができる

だがそれがいい!その難がいい!
これこそ生涯をかけスズキ愛を貫き通す忠義者のためのバイクではなかろうか
KATANA最高だぜ。(新型KATANA)
0615774RR (エアペラ SD62-pBez)
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2021/08/16(月) 02:42:43.30ID:xEiuar8OD
>>613
理解できました ありがとうございます
ただ例え話しがキャンディースとかピンクレディなら世代的に助かったのですが
八千草薫さんとかソフィアローレンさんとかは難し過ぎますからね
0616774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
垢版 |
2021/08/16(月) 06:42:50.22ID:G36UJYUW0
>>615
嘘松
ガンダム初回放送とピンクレディ活動時期は同時期な

ピンクレディ 1976ー1981
ガンダム(1st) 1979ー1980
0617774RR (ワッチョイ edfd-vDgU)
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2021/08/16(月) 08:04:30.81ID:40WUlvbI0
>>554
Z900RSも元はイタリアのインポーターが独自にショーモデルとして出したんだよな
起点も同じようなものなのに差が付いたな
0619774RR (スプッッ Sdc2-CCsc)
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2021/08/16(月) 11:09:41.90ID:AnNJOQlYd
>>618
復活してほしいランキングで1位になってたとはいえ、
あの手のランキングってあてにならんからな

もちろん、発売されればなんであろうが買うって人もいるだろうけど
大多数は出たら買うじゃないんだよな
軽い気持ちで気軽にアンケート書いてる人が大多数だ

例えてみれば復活してほしい音楽バンドランキングみたいなもんか
復活したからってCD買ったりライブ見に行ったりするやつ少ないだろうし

まあでもKATANA最高だぜ。
0620774RR (ワッチョイ e22c-RYrc)
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2021/08/16(月) 13:40:06.19ID:slTSHrJg0
んなこと言い出したら丸Zも角ZもヨンフォアもCBナナハンも現代では一部のマニアが支持してるだけ
今回のKATANA大爆死とは関係無いな
0621774RR (ワッチョイ 2e1b-FW6h)
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2021/08/16(月) 14:06:52.96ID:oz8ijMaj0
>あの手のランキングってあてにならんからな
「うちは2年連続人気投票1位ですから」(キリッ
0622774RR (スプッッ Sdc2-CCsc)
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2021/08/16(月) 14:26:06.78ID:AnNJOQlYd
>>620
いやまあ今はKATANAも爆死バイクかもしれないが
スズキ二輪の濱本社長もアイデアはたくさんあると言っていた

諦めたときが本当の敗けだ
しかしこの程度で諦めてるようでは到底伝説になんて成れねえんだよ

KATANA最高だぜ。
0623774RR (アークセー Sxf1-awdm)
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2021/08/16(月) 14:30:09.99ID:6ni+EAcSx
やっぱりこの流れで400KATANA、250KATANAもリリースすべきだな
KATANAファミリーを築く事が
スズキの今後の浮沈を左右すると思う
0625774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/16(月) 15:30:20.47ID:G36UJYUW0
>>621
バイクオブザイヤー2年金賞くらいじゃ全然ダメ
伝説目指してるんだからさ?

KATANA最高だぜ。
0626774RR (ワッチョイ e22c-RYrc)
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2021/08/16(月) 15:30:23.18ID:slTSHrJg0
タンク容量だけがセーフになるだけで、カッコ良くない80万円以上でSOHC2気筒の250ccじゃ見向きもされんだろう
もし250cc4気筒で出したら100万突破でいよいよ見込みない
0628774RR (ワッチョイ e21c-WGWs)
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2021/08/16(月) 17:21:31.17ID:lAi/dog00
存在するKATANAけら目を背けてあり得ない派生モデルに想いを馳せる
悲しくて泣ける
0629774RR (アウアウオー Sa0a-347p)
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2021/08/16(月) 17:24:42.96ID:lzf8KrUwa
>>627
後ろはオリーンズだが前サスは違うっぽい?
あとはラジアルポンプにボレンボキャリパーか
フォークは金じゃない方が合ってるかもな…
0631774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
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2021/08/16(月) 17:43:16.68ID:G36UJYUW0
>>627
もうめんどくせーから、
Z900RS風にメーカーカスタムしたらいんじゃね?

そしたらZ900RSの外観を纏ったKATANAになるじゃん?しかもこっちは148ps!

KATANA最高だぜ。
0632774RR (ワッチョイ c9b9-NTPF)
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2021/08/16(月) 19:20:47.62ID:2IaJxLR60
これはカワサキがオーバーキルを狙ったわけではなく
はなから眼中に無い。
0635774RR (ワッチョイ e22c-RYrc)
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2021/08/16(月) 20:26:34.90ID:slTSHrJg0
アッチは不細工なへの字ハンドルでなく汎用セパハンがポン付くしな

https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqGxKM_J32gZSZJNekn1knSkAP-exZ-24UX98A_XultMjYv3V0db-b7WNwP2t9gaH50LHeb7eCjmtH7vYr4pJQnTOYAja_w1y_tdk7YEJnCbny7yk0l7x-keIzn-8DIzFZzh1NT8LHpiovrfuRf9quEOPRxbpjwy2geTuWXMBOJw6m0iLF9niH2wjzsAB043z9qBrwxKjiez4cYpNOPQ76ZjGDZNRaifXhNCs_BugWVA5o/DNP-003_DSC0224.jpg?errorImage=false
0636774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
垢版 |
2021/08/16(月) 20:40:23.84ID:G36UJYUW0
隣の芝生は青く見えるもんだ
しかしZ900RSがいかに良くできたバイクだったとしても
KATANAかそうでないかという評価軸でみたときにはその他大勢の中の1台でしかない。

KATANAは特別な1台だ。
それはスズキのWebサイトを見れば明らかだ。
寺田メンバーもKATANA旋風を巻き起こす力がこのバイクにあると信じていると言ってたし、間違いないだろう。

KATANA最高だぜ。
0640774RR (ワッチョイ 46b1-CCsc)
垢版 |
2021/08/17(火) 06:50:41.97ID:WwvMiyAT0
くっ、そろそろ俺ひとりでは限界のようだ。
スズキの関係者!KATANAの伝説を諦めてないなら匿名でかまわないから加勢してくれ。

KATANA最高だぜ…。
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