GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは大人気？の新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
※前スレ
GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1624824159/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 以下、左からKATANA、GSX-S1000(2019)、参考にZ900RS
定価税抜(万円)：140、104.8、123
車重(kg)：215、209、215
最小回転半径(m)：3.4、3.1、2.9
タンク(L)：12、17、17
シート高(mm)：825、810、800
WMTCモード燃費(class3-2 km/l)：19.1、19.1、20.0 寺田（ほほえみながら）残念ながらそういう計画はないんですよ。ですから、頑張ってこの新型ＫＡＴＡＮＡを買っていただきたいなと。乗ればＫＡＴＡＮＡの魅力はよくわかると思います。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/lifestyle/2019/07/12/109278/ 最近『KATANA乗り』を見ていて、なんかイイなぁ……と思う理由
https://lrnc.cc/_ct/17319903 新KATANAの次スレが必要無くなる世界になってほしい。 スズキがみんなが納得するバイク出せばこのスレなんか自然と消滅するよ 1です
仕事で疲れたので20カキコせずにトンズラしましたが
ここにKATANAスレ民の連帯を感じました。
「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
KATANAはスズキの技術力の結晶です。
ありがとう。 「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
KATANAはスズキの技術力の結晶です。
カタナを知らないイタ公がデザイン、カタナを知らない技術者と提灯ライターを集結し
2輪カンパニーは妥協して潰れたがバイクオブザイヤー2連覇を達成。
「後付の開発ストーリーを制作する」のが当社の技術力です
映像企画、制作経験者優遇します。ありがとう 寺田覚さんをググると出てくるFACEBOOKにでてくる浜松に住んでる人って
寺田メンバーかな
友達申請してみようかな T(ほほえみながら)
｢新型カタナの失敗は私の責任じゃありませんので｣ 真害です（とし君のことじゃないよ 二輪カンパニーは一年だったけど いや違うから） 結局20年前のカタナを知っていても20年間カタナに情熱を持ってる人間は社内にはもういなかったんだろうね
だからベース車に与えられたデザインを再現して乗りやすくしたらカタナの完成！！って本気で思っちゃったんだろうね
スズキにとってカタナとはブランド名の一つでしかなかったわけだ
それだけがただただ悲しい それにしても新刀が走ってるのを全く見かけないな
一度見かけたのはレンタルバイク屋の近くだから、あれはきっと 前から見ると上半身が走ってくるし
後から見ると不細工すぎて笑えるし
横から見るとまるで帆掛け船ですし
全方向とも隙の無いカッコ良さ
よく人前で乗れるもんだと感心しきり >>34
こういうこと書くと擁護って言われるのかも知れないけど、情熱がある人はいなくはないと思うよ、たぶん
ただサラリーマンは幹部の決定には逆らえないよね
もちろんプランが提示されたときにこうしたいとかこれじゃ難しいとかは言えるけど
いいからやれって言われたら普通はそこまでだよ
フィクションの世界では熱血社員が上司やあるいは社長に直談判して
決定を覆したりするけど、現実は難しいんじゃないかな
そもそも情熱で仕事が回せてるとしたら意欲的なバイクがスズキから
たくさん発売されてると思う
一言でいうとそもそもの開発予算が無いんだと思う 本当新型カタナ見ないな
赤なんて一度も見たことがない >>40
うーん、KATANAに関しては、意欲とか予算とかじゃなく、それ以前の問題だから話がややこしい。
デザインがどうのこうの以前に、タンク容量が激減し、バッテリーが通常の場所に置けなく、ETCの設置場所も謎で、足付きも悪い、こんなバイクを「カタナはスズキのブランドです」という経営方針でよくも作れたモンだというミステリー。
普通は諸問題を正面から解決して物を作って行くのだが、KATANAは全員が現実から目を背けて完成させた謎バイクなんだよね。
カチカチ山の狸じゃないけど、背中に火が点いているのに「キニシマセン」と見向きもしないで、気が付いたら焼死していた、みたいなね。
普通は焼死する前に背中が熱いとか苦しいとかあるはずなんだけど、そこをすっ飛ばしていきなり焼死になるという不思議。
不都合と不条理と掛け合わせて作ったバイクの利点が「乗りやすい」だけという、これで150万、頭おかしいわなあ。 ホンダは言うに及ばず、ヤマハのVmaxとかスズキのGS1200ssとか
昔は会社の方針に反骨したり、とにかく良いと思ったものを作ったり、有志が集まって未承諾のままプロジェクト進めたり、逸話に事欠かないアツい時代があったのに淋しいわ >>23
フラスコーリは初めてケルンモーターショーでGSX1100Sを見た時からファンだと公言してるんで
何も知らないやつが作るよりよっぽどタチ悪いんだよなぁ… まあ月刊オートバイは広告の束みたいなものだからな… >>43
未承認のままプロジェクトを進められる、ってことは部署内のリソース（人員、資材、資金）が余ってる場合か、タイムカード押した後で好きなことやらせてもらう場合の2パターンだと思うんですよね
前者で言えば、今のスズキの2輪開発プロパーは30年前の半分いないんじゃないかな
R1000、KATANA、Vスト1050、new隼の
チーフエンジニアは全て寺田メンバーやぞ
予算もないし、コンプラ厳しくなってるから勝手に資材使えないとおもう
後者も、昔は修が「週に2日休むようなヤツは要らん」って公言してた（まあ昔はそういう経営者も多かった）けど、
数年前にスズキが始業前ラジオ体操の件で裁判起こされて敗訴&働き方改革で
タイムカード押して好きな研究開発できる会社はいま日本にはほとんど無い
長文すまん
KATANAはウンコ >>45
何言ってるんですか
Mターマガジン社とスズキの広告契約が2年だっただけですよ？
契約期間が終了したら記事にはしないのは当たり前じゃないですかw まるで月刊O誌がスズキから金を貰って集計を操作しているような言い方ですね そもそも集計なんて行われてるかどうかからして疑わしいけどね スズキがカタナを復活させれば
消費者はきっとなびくと思ったスズキ上層部の驕り
バイクが好きな、カタナが好きなスズキ社員は
これではない、とわかっていた この駄作に飛び付いてしまった人へのフォローを
スズキや二輪メディアはどう考えているのでしょうね 走行距離２万くらいの中古がゴロゴロ出回ってるから飛びついた人は既に手放したぽい
なんか、色々な意味で哀れ・・ >>52
不法な欠陥でもないかぎり
いちいちメーカーがフォローするわけないぞ
スズキを信じKATANAに飛びついた犠牲者がいるならば
その鎮魂のためにも我々はこのスレを通じて語り継いでいかなければ
この先、更なる悲劇が繰り返されることになるだろう ２万も走ってたら相当愛されてただろ
レンタル落ちだと思うけど スズキ ＫＡＴＡＮＡ ２０㎜ローダウン キジマウィンカー Ｔ－ＲＥＶαシステム
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e531935678
走行距離2966km
ローダウンしてるって事は小柄な方が乗っていた？ KATANAは今でこそ誰にも見向きもされない笑われバイクだけど
30年、50年、100年後の中古車価格はそれなりになっているだろう。まさに芸術と同じ。 >>59
まあ結局は需給だからな
古いバイクはよく知らんが、スズキの４輪での大不振車X-90も
いまは中々の価格で取引されてるよ
でも芸術とは違うな
だって、芸術で後年評価されるのはほんのごく一部だぞ？
例えば純粋に画家でメシ食っていける人って日本だと100人もいないんだけど、
日本で100番目くらいの画家が書いた絵の価値が将来上がるってまずないよ
クルマバイクは実用量産品だから、それなりの状態で30年も維持できれば、
タマが少なければちょっとずつ価値が上がることが多いね >>61
あ、一応補足しとくけど
KATANAが定価よりも価値が上がる日が来るかは知らん
30年後に程度極上でも微妙な気がする そんな希少性出るかな？
30年くらい経ってもどこのバイク屋でも倉庫の一番奥から売れ残りの新型カタナ出てきそう
割りとマジに言ってるけど 現段階の在庫車ってもうどこにも行き場ないでしょ >>63
KATANAチャレンジっていう国内ワンメイクレースカテゴリーを作って
スズキがスポンサーやればいんじゃね？
年間優勝チームにはKATANA4台
2位には3台
3位には2台
参加賞としてKATANA1台
ってやればあっというまに在庫なくなるよ >>64
出場用のマシンが自腹購入だとそこで企画倒れになる可能性が >>65
レンタル落ちの中古いっぱいあるじゃん
スズキがそれらを確保してレンタル車両でエントリーできるようにしたらええで
当然レース事故で廃車にしたらお買い上げだけど ポジション設定やパワーからもエクストリームの練習用に無償で貸出するのもいいね。
駐車場とか敷地内で走る分にはタンク容量も十分だしETCもいらないし。 いや、それぞれの人にとって何か一つくらいは誉めるところはあるだろ。
俺は特にないけど。 唯一の売りのデザインもハンドルで台無しにしてるからな
褒めるのが難しいね 二輪ジャーナリストという肩書だが実態は提灯ライターだという
面子を燻り出した功績は大きいですかね デザインだけあれば名前の威光で勝てたのにデザインが糞過ぎ
シャシもクソだけどそこいらのハーレー屋のほうがぜんぜんマトモに仕上げた筈 ベースが悪いんだよな 現行で適当なベースモデルが無くなってから作ってんだもん
高性能でもアルミフレームである必要性なんてないんだから 10年は出すのが遅いわ
例えばバンディット1250を使って懐古趣味とか焼き直しバイクとか進歩がないとか批判も多いだろうけど
ユニコーンのコンプリートカタナみたいなのを出した方が結局Z900RS程じゃないにしてもおっさんホイホイになった気がする。 ベースが悪くてもテールを太らせたり、間延びしたタンクに見せかけてハンドルを
トップブリッジ下に付けたり努力すればオリジナルに見せかけることは可能だった筈
ケツ切ったりタンク短くしたりハンドル更に高くしたり、アホみたいに逆ばっかり スズキ これは売れる
スズキ二輪 これは売れる
ワールド店 これは売れる
SBS店 これは売れる
二輪専門誌メディアジャーナリスト これは売れる
二輪ユーザー こんなの買わないよ
ちょっとアレな二輪ユーザー カッコイイ欲しい買う!!（買っていない）
こんな構図だったんでしょうね >>76
たぶん100人に1人くらい、
1年に何回も
「この新型カッコいい！俺絶対買うわ」
とか言う人いるけど、実際にはほぼ買わないんだよね
翻訳すると一般人にとっては「お、ちょっと良さげだな、検討してみようかな」くらいの意味で言ってると思う
日本にはナンバー付きバイクが1100万台ある。
複数台所有や下駄としての原付しか考えていない人も相当数いるとして
125cc超バイクの顧客が100万人と考えると、数千人くらいは気軽に
「俺これ絶対買うわ（実際には買わないけど）」とか言ってると推定
スズキやかつての日産はその手に騙されるタイプ このスレでも今まで｢買おうと思う｣とか言ってたやつで本当に買った例は皆無だしな
自称オーナーも何人かいたけど未だに本当のオーナーはイメピクさんだけだったと思う >>78
まあ商取引ではないし、掲示板で無責任に
「新型KATANA買う！」って思い付きを書くのも自由ではあるけどな
こういうのも含めて市場の反響なんてのは過大評価してはいかん
スズキの経営層はピピンアットマークだとかたまごっちブームの顛末とかの
歴史とか知るべきだ それに、過去に名作とうたわれた逸品を好き勝手いじってリメイクすると
高確率で爆死する事も知っておくべきだったね
他分野でも時々見られる例だけど、
過去の栄光に縋れば自ずとかつての愛好者がメインターゲットになるのに
その点を無視してあれこれ不必要な変化を加える事で無駄にアンチを生むし、
そういう考え無しにいらん手を加えられた商品ってそもそも一流の出来にならないから
アンチ以外にも売れない代物が出来上がるんよ キリン読んでカタナかっこよく見えたけど旧車無理だから新型で妥協 妥協にも程があるだろ いやそれは妥協とも言わん
繋がりはカタナって名前だけやん >>75
そこに関しては、今回はKATANA3.0で行くって決まってたんだから、もっとオリジナルに寄せるべきだってのは違う話かな
真実は知らんが、今回はS1000をベースショートボディのスポーツバイクを作ってみましたって話で、オリジナルのKATANAを目指すならS1000ベースは無いってスズキの人も思うんじゃね？
まあオリジナルに寄せたほうがここまで悲惨なことにはならなかったと思うけど >>75
S1000の構造上、セパハンをトップブリッジ下に付ける事は不可能、努力でどうにか出来たのならさすがやっとるよ。
「Z900とZ900RSみたいに完成したら別バイク」みたいな予定は絶対にゼロだったと思う。
S1000/FとKATANAの販売台数を合算する事も最初から決まってたはず、後から「一緒にして販売台数を誤魔化そう」じゃなくね。
あくまでもS1000Fの亜種として作った、スズキがなんでそうしたかは知らん。
ま、新社長が「GSXブランドとKATANAブランドを強化」とか掲げたから、一台で二度美味しいバイクを作ろうとしたのかもな。 フレームからエンジンまで１から作って爆死するのが俺達の愛していたスズキ >>84
なにがステマなの？
スズキ公式ではKATANA3.0に刺激を受けてKATANAの発売を決めたということになってる
俺は以前に、あんだけ弄っておきながらマフラーはS1000のままって不自然だよね、
S1000ベースの派生モデルの依頼受けたんじゃね？って指摘した者だが SNSの「予約しました！(大嘘)」もすごかったよな 「今予約しても納車は来年になるって店で言われた」ってのも凄かった
どこの店やねん モスクワかな 大半のKATANAが納車は来年どころか未だに行われていないけどな。 次の入荷は目途が立っておらず何時になるか分からない では無く
契約してくれるお客さんが何処に居るのか分からない でしたね 不人気車はそれが普通
テコ入れは人気車が落ち込んできた時に回復させる手段だからな >>90
あれ酷かったな
そういうテンプレなんだろう 旧型が売れ残りまくってるのに、商品性を上げた新型とかだしたら大変なことになるよ。
普通はまずは値引きとか営業施策で売れ残りを捌いてから新型を投入。
しかし販売支援金による安売りは昔からスズキの得意とするところなのに、
ブランドだとか品薄だとか大風呂敷を広げたので自分で自分の作戦を封じることに。 >>93
マイチェンってどこを？タンク？ハンドル？リヤフェンダー？
仮にそこが改善されてもマイナスが0になっただけ
買わない理由がなくなっただけで買う理由にはならないよ マイナーチェンジじゃどうにもならんだろ
Z900RSが色を変えるだけで何年も売れ続けるのとずいぶん違う バイクには詳しくないけど往年のKATANAのイメージと違って、昆虫みたいなタンクと、ネイキッドみたいなハンドル、短すぎるテールで残念なのがよくわかった。
これでKATANAというのが笑えるんですが、本当に売ってるんですか？ >>93
ないな
新型S1000をベースにモデルチェンジ 外装は多分あまり変わらない 変えようがない？
電制満載で予想価格は190万円 さぁどうだ！
誰が買うねん！ つまりこのまま放置して気付いたら廃盤って流れになるんですかね。カタナブランドを手放すとは思えないけど >>102
その前は19年間放置してたからね。
そもそもカタナを復活させたのは、赤字からの脱却だった。
新社長が2015年に爆誕、同年S1000販売開始。
この爆誕時に「隼とかGSXとかカタナとか出して黒字化するゾ」と宣言。
ブランドって宝物なら大事にするけど、負債なら処分したいのが本音だと思うよ。
ブランド化に失敗した以上、まあ捨てないまでも10年程寝かしたいだろう。
もしもすぐに出したいのなら、今度こそ旧型そっくりのを出さないとなあ（前後カウルとシートがほぼ旧型っぽいならそれで良い）。
もしくは旧パーツを沢山生産するとかね、往年のファンを大切にする姿勢は好印象だろう。 スズキ「（微笑みながら）KATANAステッカーにしただけのOEMでお願いします」 全く売れずに実質生産終了のモデルのスレで何を言ってるのか
逆に未だに続いてることがすごいわ ちょっと否定的な書き込みすると、鬼のように人格攻撃しまくる輩が多かったからな ななしで良いから中の人降臨してくんないかな
昔は結構あったけど最近コンプライアンス厳しいからなあ
ここ10年だとNinja250スレに中の人来てたっけな 中の人ならKATANAより同じ車体・エンジンで馬力ダウン、５０万アップの隼の方が無理ゲーって思ってそう 中の人カキコミまくってるんじゃないの？
ここまで叩かれてんだからw >>114
それと、「ヤバイバカ売れ今注文しても納期来年って聞いたすぐワールド行け」って連中は間違いなく仕事でやってたな
今でも「ネット工作なんてあるわけない」ってのが時々湧くな 特にツイッター辺りは露骨なネット工作が横行してて、むしろネット工作を否定してる奴がどうかしてると思うけどね >>118
叩いてるヤツもステマっぽいヤツも
俺もスズキ社員まである 暇つぶしに人格攻撃をした
仕事として請け負ったので人格攻撃をした
売れないと困るので否定派を黙らろうと人格攻撃をした
貴方はどのタイプ？ かな？ 販促活動の一環で旧型をボロクソに書いて「未だに乗ってる爺はさっさとタヒね」と、書きまくったのは頂けなかったな
アレで一気にスズキ離れが加速した感じ
そもそも、最初にこのスレ立てたのが販促活動でタイトルが「古い価値観を一刀両断」とかだったな
旧来のユーザー毎、切り捨てるとは本当にバカよね そもそも鈍器みたいにデブいバイクで一刀両断とか意味わかんねーわ 擁護派に新カタナの良い所聞いても何も答えられず、アンチガー、爺ガー連呼するだけだったからな
国内受注2000台とかの怪情報が出た時に「大人気！アンチざまぁ」とか勝ち誇ってたし 否定派の大半が古くからのスズキファンだったと何時頃気が付いたのでしょうね
ひょっとして未だに気付いていないのでしょうかね >>123
心の中で思ってたとしてもさすがにスズキ本体の販促活動で「はよポンコツ捨てて買い換えろ」的なことはやらないと思うけどな
社員とか販売店の人が個人的に書いたとかじゃないかな
一般人の可能性もあるけど
もしかしたら
スズキ「やれ」
※「…はい」
的なものかもしれんが 「古い価値観を一刀両断」しようとして、逆に折れちゃったな >>129
お仕事でテンプレを書き込んでる可能性を否定はしないけど、この板のスレって
書き込みの多いトップ10を除くと
1週間にせいぜい10人前後くらいしか書き込み無いんじゃね？
名前は出さないけど荒らしだかキチガイだかしらんけどたまに変な人いるじゃん。
違う板で言うと古いけど車板の「ジュラ１０（最強スピーカーを作る1）」とか
1人のアンチカタナマンが継続して旧型ディスって新型推ししてたんじゃねえかとも思えるけど >>130
新しい価値観でも新型KATANAはねえなー
どんな未来の価値観だよ だって社長自ら
｢昔のカタナとは違うんです｣(ｷﾘｯ
とか言ってたじゃん ただのアンチなのは一目瞭然でしょ
旧型乗りにタヒねとか
極端すぎて広報活動としてもアンチ活動としても噴飯物でしょ 古いカタナも新しいカタナも乗ってるやつが痛々しく思えてくるわ 製品としてはアレでも他人のバイクにあーだこーだ言うおっさんはみっともないからやめた方がいいよ
そこに旧カタナも入れてるからただのアンチだろうけど あーだこーだ言いたくても新に乗ってる人なんて都市伝説並みに見たことない 2年前のある方の書き込み
何度か引用させてもらいましたが当にこの通り
＞0539 774RR 2019/08/08 00:14:07
＞ことこのモデルに関しては広告宣伝の指針も最悪だ
＞これは新しいKATANAであってカタナじゃない、これが理解できないヤツは貧乏人か時代遅れの老人みたいな文脈・テンプレートを基調音としてすり込んでてご丁寧にTogetterくんだりまでまとめ記事を作っていやがる
＞ユーザーを世代で分断するのが長期的に見てどれだけ不味い事か、またそれを見た人間がカタナに、ひいてはスズキ自体や新旧カタナユーザーに対してどんな印象を持つか全く想像力が働いていない
＞ファンをグチャグチャに引き裂く絶対にやってはいけない禁じ手に手を出してしまった。何より結果としてスズキ自身の顔に泥とクソを大量に塗りたくってるのにその自覚すら全くない
＞赤字で貧乏で新規フレームをおこす余裕もないのは見てればわかる、だからこそこちらにも湧き上がる思いもあるが、それを隠蔽しようとするから余計にユーザーの心証を悪くして傷口を広げている
出来損ないの商品の何処が駄目なのかを具体的に表現しているものに対し
無理やり黙らせようとするとこうなりますよね
地に落ちていく過程をリアルタイムで見る事が出来て貴重な体験になりました 提灯記事もそろそろ本格的に消えて、刀の存在は残された在庫のみになりつつある >>138
擁護してるようで、効果的なイメージ毀損なんだよねアレ
第三者から見て、肯定派が「これの良さがわからないやつは老害」とか宣ってる界隈に近づきたい訳がない >>140
まあカタナとはどうあるべき
ってのは一旦置いておくとして、
バイクとして見たときにスペックがいまいちで割高
このデザインを高く評価できる人以外にはオススメできないバイクであることは事実 今こそ褒めたたえる記事を大連発して在庫一掃に繋げたらどうだろう？
例えば12Lタンクの航続距離やシート高825mmの足つき性には一切触れず
ウインカーが出しやすいとかバックミラーで後ろが良く見える等
乗りやすいという事を最前面に出してアピールしてみてはどうか
他には乗っているだけで イイなあ と思われるんですとか
女子と二人乗りをすると 凄くイイ事ありますよ みたいな感じで
これで大型初心者さんや数十年ぶりのリターンさんが騙されて買ってくれますよ >>143
騙される人もいるだろうけど、
普通は比較検討するよね
比較検討したら積極的にKATANA買う人あんまりいないでしょ >>138
更に次の段階に突入して「そんな広告宣伝の指針は無かった！ただのアンチなのは一目瞭然！」
という方向に舵をきったみたいだな 今となってはあのバイク評論家、掲示板対策がどれだけ功を奏したか良くわからないよね
個人的には大失敗だと思う 新型カタナのことを知れば知るほどスズキが嫌いになる
鈴菌感染者の特効薬だわ
滅菌される ファイザー製とかのワクチンじゃなく
メーカー純正の最強ほ特効薬！ 「スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
って公式サイトに書いてある以上、妥協せず極めた結果がこれか、と思われても仕方ない 某氏の言葉じゃないけども「心外」はこっちの台詞なんだよなぁ
GSX-S1000の劣化版にKATANAの名をつければ飛びつくと思われてたんだもんよ 本当はスズキがフラスコリーニ氏に依頼してデザインしてもらって市販化したのに、「KATANA3.0を見て感銘を受けて作りました(ドヤァ)」って言い張って「ケルンの衝撃再び」みたいなストーリーさえでっち上げたからなぁ デザイン事務所のHPのクライアント欄に当初からスズキって書いちまってるからな >>152
フラスコリーニ氏には
「こういう売り方しますんでヨロ
契約内容についての守秘義務もヨロ」
って話は行ってるか、そもそもの契約に
その内容が含まれてると思うけどね
フラスコリーニと寺田メンバーのぶっちゃけ対談聞きたい F｢どうしてあのデザインのまま出したんですか？｣
T｢…｣ 社内で復活の話は何度も出てたはずなのに
あのデザインで出しちゃうのがヤバいな
どういう議論したらそんな結論になるのかね >>156
全会一致って考えにくいので
俺は としひろゴリ押しに一票 「まさかあのデザインのまま出すとは思わなかった」には笑った >>159
あれは訳し方が悪いだけで当人はいい意味で言ってると思うけどな
あのデザインを再現できるとは思わなかったって感じで言ってると思う いや、「市販車ニスルニワ無理アリ過ギダローガ、バカジャネーノ？ブットバサレテーカ？」
という意味だと思う。 いや金貰えるから目立とうと思って市販化は無理なデザインで粘度を削ったよ？
第一にハンドルが切れないし えっ？上にあげた？カッコ悪いでしょ？
えっ？シート下に燃料タンクを潜り込ませた？シート高は大丈夫なの？
スズキって日本のメーカーの筈だったよね？朝鮮半島へ移転したの？
こんな意味が含まれていると思います >>162
スズキってちょっと馬鹿にされることもあるけど、いくらなんでも一線で働いてるバイクの開発者なら
デモカー（KATANA3.0）を見た時点で、S1000の小改良では市販車としての成立が難しいことはすぐわかると思うんだよね
だいたいプロジェクトがグダグダになるのってトップや幹部に問題がある
オリンピックの開会式だってそうでしょ？途中でイチからやり直しになって無駄遣い、いろんなところからアレを使えコレをやれと横槍が入って
予算の割にショボい開会式になりましたという まぁ、あの
オリンピックの開会式については100%電通の中抜きだ
8割ぐらい消えたんだっけな
どこにいったんだろうねぇ？
カタナの売り方も何か異様に広告代理店臭がするよな 市販化を濁したままターゲットデザインを含めた各方面に観測気球を上げてもらった
たまたまフラスコーリがそれっぽいのを描いてくれた
神の裁量で決定
描いただけでなく立体に起こしてるんだから当然本人が一番タンクやシートの問題も判ってる
え、マジでこのまま製品化するんっすか？できない事はないけど相当いじらないと厳しいっすよ？ 実行犯は多分としひろ以外の偉い人、以上。
としひろにそこまでの決断力があれば修も見切ったりはしない
本当に大丈夫なのか？的な発言が漏れる事はまずない
ネット工作も含めて請け負った電〇等の広告代理店に釣られているスレがここ >>167
じゃあ二輪カンパニー解体で部長職じゃなくなった人かな 状況から首謀者がとしひろであると物語っている。
2015年に社長就任、新社長自らカタナ復活をステージで公表しとる。
同時に隼とGSXのブランドを強化するとも宣言。
KATANAを出し、隼も出し、終わると思っていたS1000の新型も出した（S1000だってGSX）。
これらの宣言は二輪部門の赤字体質の改善だったが、特に黒字化になった様には思えない。
としひろ新社長就任時に掲げた通りの事を今のスズキはやって来とるよ。 結局は推測である以上何も言えないが、カタナミーティングでとしひろは当初乗り気ではなかった旨の発言があったはずなんだ
そういうのをひっくるめて考えれば末端社員すら社内の状況を知っていて、としひろをかばう姿勢があったんだろうなと考える >>170
憶測でしかないんだけど。
としひろやらかし説だとして、
「本当に大丈夫か？」ってとしひろが言ったってことにするのもそれは作り話
社長が反対意見を押し切って独断で決めました、だと大失敗したときに社長がダメージ受けてしまうので、
スズキとしてはそこに保険かけたという話。 大企業が広報ならともかくイベント担当の社員にそういう細かいニュアンスのコメントを言わせるかどうかだな
どっちにしてもコケた時点で責任を負うのは社長なんだし俺なら強気で押すが 各社が250フルカウルに力を入れてる時に街中で乗りやすいでしょw
とか誰もフルカウルバイクに求めてない事をやっちゃうスズキですし GSX250Rも「その気になれば30psくらいは出せるけどやらなかった」とか言ってたな 今日レッドバロン行ったら最新型のGSX-Ｒ１０００あったからまたがらせてもらったけど新型カタナより乗り降りが楽で驚愕したわ
ハンドル位置はきつめだけどさ
Ｋ４乗ってたからさすがに取り回しの重さは感じたけど小さくてよさげだったわ
カタナ買わないでこっち買うべきだったかなって思った レッドバロンもカタナ下取り出されて乗り換えるられるかヒヤヒヤもんだったな
R1000１台売れたって実質不良債権のバババイク買い取ったらR1000売った利益くらいじゃ追いつかんもんな 新型隼でも俊宏首突っ込んでたじゃん
正直あのデザイン滅茶ダサいと思うんだけど 初期型からしてモッサリしててカッコいい代物ではないな >>177
勝手なイメージかもしれないけど
としひろがツナギ着てテストコース走るのは
「冴えない素人のオッサンがバイク開発に首突っ込んでるのかな」
と思ってしまう
豊田章男氏の場合はレース活動に実績があるし
ヤマハの柳 元社長（2010ｰ2018）は入社時から二輪事業部で肩のところに「柳」って書かれたツナギも似合ってた >>163
>>164
本当に電通が全て裏で糸引いてるなら、マスコミにあそこまで横槍入れさせないでしょ
まあクソメディア連中の執拗な妨害の結果ドラクエやクロノトリガーが流れたなら、結局ナイスアシストだったわけだが スズキが雇った広告代理店の釣りで3年位ボロカスに言われるスレが運営されているのか
何と優秀な代理店なんだろう
我々からもお礼を言わなくちゃ KATANAや隼の失敗より、壊滅した400とか新興国用の250を流して売ってるだけの
中間排気量車の方が深刻だと思うぞ 取りあえずジクサーのエンジンでDRかジェベルを出せ！ >>187
身長190cm パリコレモデル並みのガリガリ体型ならこうなりますね マネキン乗っけて全灯火
中国人の考えることは分からん・・・ いつぞやのB-kingみたいに死ぬほど値下げされてタンク容量多かったら買ったかもしれない
デザインは素 鈴木の創痍号を山葉のトレーサー9なんかと比べられましても >>171
過大評価してないか？そういう小狡さも才能の一つだよ。修は小野さんのように自分とは全く違う価値観を持っていても力を認めれば任せるタイプだろ
レースで勝ちたい（勝てば売れる）から金をくれと言われて本当に出すジジイだぜ 二輪カンパニー直属の長が修会長だったら？
就任直前までは消しゴムで消しまくったりブツ切りにして溶鉱炉に放り込んだり
証拠隠滅で上へ下への大騒ぎだったんですかね 元々ヘンテコな会社だったけど、可愛気のあるヘンな会社から
可愛気が無いのに変貌しただけ 今の商品が悪いとは思ってないけどハジけたのを出さなくなっちまったなあ ハジけたレベルで押さえてくれれば良かったんですけれども
リッター4発で12Lタンクとかもう逝っちゃてしまいましたかね >>184
社運って聞くと、近所のバイク屋の「社運を賭けたらしいですよハハ・・」って乾いた笑いを思い出す。
ちなみにまだ在庫としてある。1台は店長が責任もって愛車にしてる。 >>193
すまん171だけど
読み返しても意味がわからない
過大評価が何を指してるのかわからん
としひろには小狡さもないし、人柄が穏やかなだけで弁舌も指導力も決断力もあんまりなさそうにみえるけど
修が社長だったのは2015年まで
基本的にKATANAにはタッチしてないと思う >>193
よく考えたら、去年の修の発言で
「部長級以上の人事は修承認が必要な体制」
と言っていた
二輪カンパニー長を修がとしひろに任せたのは事実だろう
そもそも修はだいぶ前からスポーツバイクの類にはあまり口出ししてなかったはず
損益計算とかその辺には注文つけてたかもしれないが、細かいスペックや外観については
俺にはよくわからんから任せた
ってスタイルだったんじゃないかな >1台は店長が責任もって愛車にしてる
なんの罰ゲームなんだろうな >>202
基本、仕入れたバイクは返品できないからね 返品不可なら販売価格統制なんてクレイジーな真似はヤメロ！って思ってるだろね 販売店の身内関係者で何台くらい買っているんでしょうね
スズキの広報車や社員で何台くらい買っているんでしょうね
レンタル車には何台くらい突っ込んだんでしょうね
アフターパーツメーカーには何台くらい配ったんでしょうね
通常の一般ユーザーが買ったのっていったい何台くらいなんでしょうかね 酒蔵駒忠の看板のハーレーの代わりにすれば店舗数分は売れる
…かもしれない 国道1号線で走ってる赤カタナを初めて見た
前は奥多摩方面で白カタナで、これで
走ってるカタナを見たのは2台目だ
実際に走ってるもんなんだな >>208
白カタナって何？奥多摩だから霊じゃね？ 擁護派の人が 新型カタナ見たさに来店客が増えている
客寄せパンダみたいに人を集められる現象は久しぶりの事
こう言っている頃がありましたが
ホンダを新規で扱いだしたり丸々KTMになったり・・・
いったい何を集めていたんだろう ひょっとしてパカタナじゃ…
そうでなければたぶんビクスクの見間違い 昨日、東雲ライコで黒のKATANA見たけど沢山のバイクの中に並べてると見落とすレベル
サイドの刀ステッカーで「あっKATANAだ」って気が付いた。 >>214
緑の菜っ葉を青野菜と言うから、緑と青の関係は日本独特。
それと、銀や白は違う話。 >>216
雪は白いけど
日本には白銀の世界って言い回しもあるだろ 日本にはもともと赤、白、青、黒の４色しかない。
だから赤いとか「い」をつけて形容詞になるのはこの４つ以外にない。 ほぼ実在してないようなバイク、白でも銀でも緑でもどうでもいいです >>211
明らかに地域販売店のスズキ離れが起きてるよな
本社と販社の体制もコロコロ変わるし
商品開発もヒット商品を出すのが難しいように見受けられる ただ鈴木モーターは勝負かけたのだろうが
KTMとハスクに手を出したのはどうかねえ... 新店舗になってから動画観なくなったなぁ 何でだろ？
売りに出してる新型カタナの行く末だけは知りたい 修は、掟破りの2ST復活でガンマ500ブラッシュアップして再生産するしかないな。 カタナの名はスズキ歴代ダントツ1位の失策で終了しましたからね
T GT TS GS DR ガンマ ネオクラ路線だとこの辺りですかね
4ストスクエア4で500 タンデムで250 シングルで125 油冷とかでどうでしょうかねどうでしょうかね ある意味、最もスズキらしいボルティでいいんじゃねーかな LS650サベージもスズキらしいな
他メーカーは絶対あんななの作らん >>225
ますます玩具感が増したな(悪い意味で) >>225
グラブバーがハリガネムシみたいで気持ち悪い。 >>225
一回り乗ってきていいよって言われてもお断りしたいオーラがスゴイな。
公道に出て人目を気にした瞬間、痛車以上の罰ゲーム感が出て全身に鳥肌がたちそう。 高い直立ハンドルを金色にすると標準の黒より鳥居感が増すからマズいよな イタリア人デザインカタナ→イタリアカタナ→イタカタナ→痛カタナ
別に変じゃないですよね >>225
汚れから見るとまるで珍走の鬼ハン
ついでにシートも段付きにするとバランスいいかも >>205
いいこと考えた
東京2020の金メダリストには金色のKATANA
銀メダリストには 銀色（モルゲッソヨ色）のKATANA
を押し付…副賞として贈呈しよう
余ったら銅メダリストにもくれてやればいい >>223
代理店のハードルが高くて地域の販売を独占できるから悪くないんじゃない？
田舎だから国産車感覚で購入した客がクレーマーになる可能性はあるけど >>244
格好良いと思う。
ロングスクリーン＋ロングシートカウル＋フェンダーレスで格好のバランスは取れると思う。
ハンドルは、セパハンセパハン言ってるオッサンいるけど、年考えてなって思う。 あそこをこうしてここをこうしてのレベルでは無いんですよね
初めから造り直さないと >>244
真横から撮ったら頭とタンクが太小さくて悲惨だからこの角度でいく！ >>247
タンクが短いのはどうにもならないからな
タンクを延長するとシートやシートフレームにサイドカバー迄変更する必要がある 現行カタナで足着き悪いって文句言ってるレベルの身長だと、長いタンクだったらハンドルも遠くなるから乗れなくなると思うよ。
カタナの場合、シートカウルは長くした方が格好良いけど、タンク長くしたら格好悪いと思う。 >>254
まあまあ
少し斜め上から写真をとるとハンドルやミラーの高さが気にならないよ
問題は真横から見たとき
タンクが流線型でシュッとしてるのにハンドルが高く、ハーネス類の取り回しも汚いからなおさら気になるんだよね 前のめりなデザインは格好良いけど
ハンドルだとか乗る人間だとかとの
調和を一切考えてないよね カッコいいと思う人が多いならもっと売れてると思うけど いろんなカスタム見たけど
普通に近付けてるだけなんだよな
いくら頑張っても無理がでるし 無理した改造だから乗ってる人間がしわ寄せを受けてヘンな体勢で乗るハメになるしね Vスト250やGSX250Rから新型カタナにステップアップして
スズキ派を気取るとかスズキを語るとかのタイプが増えているのですかね
スズキとっては最悪のパートーナーなんですけど気付いていないのでしょうね >>262
堅実経営のスズキに戻る為には最悪のパートーナーですよね
昨今の目先商売に飛び付いてくれる有難い顧客ではありますが
落ちて行くメーカーの何処までに付いて来てくれるのでしょうね ハヤブサの新型は成功じゃないのかな
すでに何台も見たよ 一度も見たことねーな
メリケンやスクーター除くと長距離走ってそうなのはスーパーボルドールが圧倒的に
多く見かけて次にNinjaぐらいだな
隼自体、滅多に見ない たまに書き込むイメピクさんではない新型乗りだが、先日初めて自分以外の新型をマトモに見たわ。
厳密にはチラっとは見たことがあるんだけども。
京都の周山街道にある殺伐と言われている道の駅にて黒に金色パーツ満載のだった。 >>199
なんてこった
じゃあカタナを見かけたらショップ関係者が罰ゲームで乗ってる可能性が高いのか… もともと母数が極小の上に既に手放したオーナーもいるだろうし、渋々乗ってる関係者も除くと
生粋のオーナーは１０人前後くらいのスーパーカー並みかも知れんね やっぱロングテールにガチガチの昭和感(レトロ)かもしだしてくれたら良かったのになぁ。 >>271
バイク・クルマは、服とか時計よりもリバイバルが難しいんだよね
排ガス規制、ABS義務化等で完全復刻はできないから、過去の図面をそのまま使って一丁上がりとはいかない
設計開発費も新車開発と同様にかかる
コストを抑えて現行車のコンポーネントをむり使うとなるとなかなか魅力的な商品に仕上げるのが難しい カワサキが上手に出来たから自分等も出来ると思うのは「身の程知らず」だよな >>273
斬新なデザインながら機能性も損なわず『オオッ!』と言われたもの
と
斬新なデザインの為に機能性が壊滅して『プッ？』と言われたもの スズキが日本４大メーカ扱いされてるのは3メーカーじゃキリが悪いからですか >>279
四つだから仏様の「四天王」にあやかってそう言われるので、三つならもう関係ないんだよ。 そういえば、ステマくさいカスタムしながら旅するロードムービー作ろうとしてた
ユーチューバーはどうなったの。 >>282
みなさんどうやら興味無いみたいですね
大野さんの痛快トークコーナーまでは見ましてけども
せっかくのNS400Rを活かせばどうだったんでしょうね 二輪4販社トップに聞く 2021年国内市場への展望
http://www.bikeloveforum.jp/2021/01/07/2013/
カワサキモータースジャパンの社長が最高な発言
『カワサキの看板のある店は全国に約700店ありますが、たとえば全店に新車を2色ずつ置いたら1,400台です。国内で1機種当たり1,400台売れたら大ヒットですが、エンドユーザーに売れなかったらたいへんです。』
スズキ二輪の社長は最悪な発言
『なかには、「KATANAを復活してくれてありがとう。これでKATANAの系譜が受け継がれて、本当に嬉しい」というファーストKATANAの方がいました。商品ブランドの力というのは、私たちが思う以上に大きなものなんですね。とても新型に乗り換えてとは言えませんから、「ぜひ新型も1台、増車してください」とお願いしました。』 『「Webモーターサイクルショー」や「WebファンRIDEフェスタ」をやってみて、
ネットやSNSによる情報拡散がどれだけ大事か実感しました。
今年もWebとSNSを通じてスズキのバイクに関心を持ってもらい、ネットからいかに
現実の販売店へと足を運んでもらえるか、その仕掛けに取り組んでいきます。』
そしてやっていい事と悪い事の見境が無くなって最悪の結果を招いたのね・・ スズキ二輪社長「昨年発売したジクサー250/SF250がブレイク中です。世界的なコロナ禍の影響で生産が遅延して、なかなか供給できなかったのですが、それが改善されて、9月後半から急速に販売が伸びています」
そろそろ上半期販売台数ベスト10の速報値が出るんだけど。
言って良かったのか、言わなければ良かったのか、このあとスグ。 >>284
レブルやZX25が若い世代に売れてるってのはいいね
高い高い売れない売れない！って騒いでたのは本当にお年寄りばかりだったんだ
若い子は黙って金貯めて欲しいバイクを買っていた、立派じゃないか >>287
平均的20代と既婚アラフィフおっさんでは
おっさんのほうが自分で使えるお金は少ないだろうから
高い高い言ってる人はだいたいバイクブーム世代のアラフィフかそれより上だとおもう >>290
三十年以上前の値段と比べてるから高くて当たり前なんだけどね
逆に若い子たちは昔のバイクの値段なんて知らないから特に抵抗ないんだと思う
あっでもカタナはボッタクリだね カタナは高いから、割高だから買わないんじゃなくて格好悪いし取り柄がないから誰も買わない
カブや軽自動車やハイエースみたいな経済車なら値付けは重要なんだろうがね まぁ値段はいくつかあるダメダメポイントの一つに過ぎないね ジクサーがブレイク中ってはじめて聞いたわ
供給量が少なくて日本にあまり入ってきてないのはわかったけど あのデザインを実現させる為に他の全てを犠牲にしたからね
少々デザインが気に入った程度では他のネガ部分を受け入れる覚悟は厳しかろう まぁSNSだけの情報ならKATANAもジクサーSFもGSX-R125も新ハヤブサも爆売れしまくってて、
ここ数年内に発売したスズキ車はほぼ全て品薄で入手困難らしいからな
赤KATANAにいたっては数分で完売したらしい (ほほえみながら)
販売店には売れたんですよ
エンドユーザー？
知ったこっちゃないです クラス販売数トップ快走中の自社モデルとライバル比較され
月刊RC誌に至ってはサーキットラップタイム対決をやってしまう迷惑
3気筒シリーズを別機種としそれぞれ別個の販売台数として発表しているなか
初年販売数1680台で第4位をアピールして3機種合算を恥じていない迷惑
軽二輪販売数連続上昇中で1万3千台をも突破したにもかかわらず
月刊O誌からは『令和No,1の人気機種』の称号を貰えなかった迷惑
この迷惑車両が二年連続バイクオブザイヤーのトロフィー貰っています
日本の二輪ジャーナリズムはスズキと心中でもする気なのでしょうかね 合算で発表せざるを得ないほどの台数だったんだね
国内2000台超の受注って騒いでいたのに >>296
「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
ってスズキ公式に載ってるので
妥協はないし、極まっている
それがKATANA １２リットルタンクと真上に逃がしたハンドルは妥協の産物だけどね♪ >>304
妥協だなんてとんでもない
妥協せずシート下にタンクを極めたのですから だから見た目に心底惚れた人が買うんじゃないか
ベースの1000と比べて失った物の大きさに気付かない人に関しては知らん 情弱が金を落とす事で世の中が回るってのが世の常である以上、コマーシャリズムの全否定なんてやってたらどうにもならんよ・・・
自分が良いと思えればそれは正しい選択だし外野がどうこう言う問題じゃないしな
ジャ〇ネッ〇のレイコップとかいう紫外線でダニを殺すとかいうオカルト商品が一昔前に流行ったが、今はそれが白癬菌を死滅させる水虫治療器（とは言わず対策）になってるんだぞ 流石に100万円以上の商品は情弱でもホイホイ買える代物でもなかったな 脆弱ストロームとか脆弱-Rとか脆弱カタナ？新型脆弱？
こんな意味になるの？ >>310
レイコップは基本的に布団用ハンディ掃除機だから、紫外線はオマケ。
殺せても殺せて無くても、ダニと糞を吸引する掃除機。 エンドユーザーが求めているものを念頭に置き企画設計開発製造販売を進めているメーカー
と
販売店にまで売れれば後は脆弱が買うだろうと販売促進広告宣伝に全力を傾けるメーカー
この差はユーザー側にはもうバレてますよね 月刊O誌のジャパンバイクオブザイヤーの時期だな
「令和ナンバーワン人気」とまでO誌に言わせしめたKATANA、今年はどうなのか楽しみだ うーん、KATANAの場合、さすがに社内で「これは無いだろう」という声が尋常じゃないレベルで出て当然なんだよね。
B-KINGの失敗レベルを軽く越えているわけで。
T氏だったか「これも有りなのか」と答えていたが、本音は「これは無い（けど社名だから従うしかない）」なわけで。
欧州で先行販売した結果は惨敗で、日本で発売開始した段階で負けは八割以上確定してたはず、ラッピング電車でどうにか出来るレベルじゃない。
まあ、スズキのやり口を見ていると、本気でラッピング電車や提灯記事、広告にカネかければ本気でイケると思ってたっぽいが。
なんでこれで売れると思ったのか、今でも不思議で仕方ない。 >>317
同意
だが未だにKATANA公式ページに
「スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
って掲載され続けていることがすべてだぞ
心ある技術者は忸怩たる思いをしているだろうが、スズキという会社としては
「妥協せず極めたKATANA」という立場ということだ ホンダやカワサキの中大型の専売制移行なんかスクーター商売してなかったバイク屋に安心のスズキを売りこめる千載一遇のチャンスだったのになぁ
（微笑みながら）みなごろし状態にするという えらく安いな！と思ったら…
空冷のフリしても売れんもんは売れんw
https://moto.webike.net/bike_detail/1555485/
表記を間違えるわけないし、騙してアクセスさせようとか？ 確かに新車の１１００Ｓだったらこんな値段で済むことなく「ぐはぁ！」という値段だろうな フルパワー化とか説明に乗せてるショップもあったな
お気に入りが150人突破してて吹いた >>319
安売り競争からの解放かつ整備も囲い込めるんだからHやKの戦略にも意味はある
逆にハイテクを突っ込まない、突っ込めないスズキは整備のハードルが低い分それはそれで戦いようがあったわな 販売店さんは社内二輪カンパニーの店頭在庫戦略のふるいに掛けられたんですかね
なぜか真っ先に本体が落ちて行っちゃったみたいですけど そもそも販売網・整備網は修4輪の町工場が販売店的な既存のバイクショップそのままだものな
間違っても超ハイテクなんてのは積めないし整備もできないもの
低コストかつシンプル路線で行きつけのショップで買えるし整備もできる。という武器はあったんだから攻める方向が違うような気がする
本気でブランド化を目指すならまずはワールドを全国に展開した上で専売の攻めた商品にするべきだったと思うし
そっちの投資をしないままブランドを名乗った時点で中途半端な上層部の考えがマジで理解できない
レクサスだって当初はあれだけ馬鹿にされながらも今はそれなりの地位を築いてるが、そこに至るまでどれだけ金を突っ込んだのか想像もできんよ >>320
GSX1000Sなんか検索不可能なレベルで汚染されてるんだぞ
GS10Xとか1000SZとかで細々と検索かけるしかなくなっちまった >>316
追伸
なんと編集長もしらを切るつもりらしいです KATANAに投票自体はできるみたいだね
なんか2つあるみたい
S-006 KATANA
S-006 KATANA 特別色
特別色って赤カタナかな
令和ナンバーワンの人気車種らしいので、当然両方トップ争いに絡んでくるよね？くるよね？ と思ったんだけど、別じゃなくて同一扱いか
これは失礼 俺がセールスマンなら、新型S1000をフックに客を呼び込んで
新型S1000の値段はここまでなんですけど、昨年大人気だったS1000Sならこの値段にできますよ
って感じでセールスするわ。 そもそも新型S1000が何で売れることに決定してんだ？？ 【乱入】北岡博樹が『スズキ限定』で選ぶ2021年のベストバイクはこの3台！【ジャパン・バイク・オブ・ザ・イヤー 2021 直前企画】
https://www.autoby.jp/_ct/17472034
まずはじめに、私（北岡）は2代目の隼様を所有しております。
所有しているというか、そのお背中に『乗せて頂いている』と言うほうが正しいかもしれません。
ですので、その後継として、2021年についにご降臨なされた3代目の新型『隼』様に対して順位をつけるなどできようはずもありません。ランク付けなど不可能。雲上の存在だと思っていますので、このランキングからは除外させて頂きます。
だって、どうしても贔屓にしちゃうもん（笑）
…あれれ？ >>328
迷惑な話ですね
画像検索でも『カタナ乗り』『KATANA乗り』『刀乗り』だと
タテヨコ比率のおかしなバイクに直立ポジションが出て来ます
『KATANA乗り』ってダサい事の代名詞になってしまいました >>339
御成約とか売約済の札は付け忘れているのですかね
それとも 今売れてます のPOPが・・・ 電子スロットルはスッキリしてていいね
なんだあのカタナのビヨーンとしたスロットルワイヤーは
クソがぁ 提灯記事マダー？
次はどこ褒めんの？
はよはよ
頑張れ 新型S1000ってKATANAよりカタナっぽい。
どうせいじるならこっちの方がカッコ良くなるんじゃないか？ ストファイって構造上、あまりイジれる幅はないんだな 大改造はともかくとして、
カタナっぽいスクリーンは新型S1000に似合うとおもうし
俺が買うとしたらそれだけで結構満足する あのコブダイみたいなメーター周りを纏められる
スクリーンのデザインが想像できない 新S1000にカタナ風スクリーンをコラした画像があったけど、妙に似合っていた、KATANAよりカタナだった。 新S1000はMTやCB同様、一応は国内で売るけど欧州向けバイクだろう
KATANAもその名目だったが欧州主要国から総スカンだった
今度はどうかな？ 現実としちゃヨーロッパじゃ1000cc超えのストファイってサッパリなんだよなあ
だからGSXS950も出すんだろうけど
でもよく調べたらGSXS950も95馬力出ててA2免許では乗れず、吸気を悪くするキットを装着しデチューンにデチューンを重ねてやっとA2で乗れるらしい…
デカイバイク乗ろうと思ったらヨーロッパの免許制度は酷いね、日本人で良かったわ
任意保険も車両保険つけなけりゃ激安だし KATANAは欧州ではブランドって聞いたんですけどねぇ 小僧がカウルバキバキで商品価値のないSSの殻をむいて、適当に缶スプレーを吹いて乗ってたんだろ?
新車で金持ちが乗るバイクじゃない まぁ日本でカウルの無いバイクはゼファーみたいな懐古嗜好が昔から売れセンだからな
Z900RSみたいにソレっぽいだけで売れてしまう
今のスズキはその「ソレっぽい」すら出来ない状態のようだがね >>354
そもそもで言うと、日欧米のどこでも
新車バイク購入平均年齢は50歳を超えている。
だからストファイであるKATANAがここに来た
押しやすいウインカースイッチ。
チョイのりに対応した12Lタンク。
五十肩に対応したハンドル切れ角。
老眼と腰痛に対応したアップライトポジション。
もちろん優しさの中にはキリっとした厳しさもある。
短足チビを突き放すシート高。
少し重いクラッチレバー。
しかしそれで諦めるヘタレには寺田メンバーはきっと檄を飛ばすだろう。
「お前のカタナ愛はその程度か！？
俺たちはお前らのカタナ愛を確かめている！
ついてこい！新しい伝説を一緒に作ろう！」と。 起源はバリマの丸目NSRみたいなもんだからな
いくら安くストファイを作ろうが連中は中古のSSを買う以上、安くて速いだけじゃ厳しいというか
ストファイ需要って本当にあるのかね?
他メーカーはデザイン等別の価値観にストファイのシルエットを被せているだけじゃねーのかな あー、そうだったな
「ストリートファイター」って元々は英国のガキ向けバイク雑誌の名前だったな ウルフもコブラも売れたか?
金を持ってないガキが仕方なくやってるジャンルにメーカーが深入りしても仕方ない気がするわ >>356
日本じゃレブルを始めとして250の人気で20代ライダーがどんどん増えてる
余ったカタナの部品は中華GSXにでも貼りつけて処理すればいいんじゃないかな >>356
スズキの鈴木社長とスズキ二輪の濱本社長にも出番を準備してあげてよ 大多数の欧州人は楽々200km/hオーバー、しかもピーキーで積めなくてタンデムも考えてない実用性皆無のネイキッドを好んで買うのかねえ。あれか？連中は異星人か何かか？
S1000も新型を出したけど、中の偉い人が自分で金を出してバイクに乗った事があるのならそんな尖ったのが売れるか売れないかなんて普通分かるわなあ 欧州の人たちはバイク文化が深いから
日本だと実用車扱いみたいな車種がヒット車種だったりするわけで
見た目のハッタリのみみたいなバイクは誰も買わないっていうのは当たり前の話。 ヨーロッパのバイクってスクーター除けば8割アドベンチャー、2割ストファイ(A2)って感じ 新型S1000の発表時に欧州でのカテゴリー毎の販売割合が示されてたね
アドベンチャーやストファイが多くてネオクラがある程度の数が出てる
クルーザーは減少傾向でオフ車は殆ど売れてない アッチもこちらと同じで自動二輪車で見れば売れてる大半は小排気量がだけどね ショップカスタムレベルで造形に相当な無理があるから そうです１９歳でも老害なんです
そして世界的に殆ど売れなかったってことで、地球上の殆どの二輪ユーザーは老害なんです >>363
としひろ社長「KATANAは、"としひろスペシャル"と呼んで差し支えない程に竜洋で作り込みました。
KATANAに乗れば、としひろという人間をご理解いただけると思います。」
スズキ二輪社長「スズキにはGSX-R、隼、そしてKATANAという3本の柱があります。
KATANA、そして今回発売になった隼も
としひろがツナギを着て作り込んだとしひろスペシャルです。
そして次のGSX-Rもまた、としひろスペシャルです。
みなさん、3つのとしひろスペシャルを集めてみませんか。
3つのとしひろスペシャルをすべてお買い上げになった方向けのシークレットライブなど、さまざまな仕掛けを考えております。今後のスズキにご期待ください。」 としひろレプリカ出すくらいならクーリーレプリカ復刻してくれよ それ昔のバイクだが今のスズキ車を先取りする雑さだったな
代車で３日乗っただけだが、重ったるくて250ccより走らなかった スズキはハヤブサだけ作ってろ。あとは2ストのヘリテージパーツ アニメのD_CIDE TRAUMEREIで主人公がKATANA乗ってるな。
アニメつまらんからアニヲタも取り込めんだろうけど。 遠く離れたイスカンダルまで宇宙戦艦KATANAに乗って
在庫除去装置を取りに行くってのは 新車を３０万で叩き売りした方が安上がり
それでも売れるかどうかは知らん 売れたところで直ぐに下取りや買取で戻って来る恐怖
他店は 買った店に持って行け でしょうしね 恐怖なんてないでしょ
中古は利益率高いから
相場はあるんだから利益出る価格で買い取るだけだよ まぁまぁカスタムの走行2万弱が90万代で売りに出てて
速攻商談中になってたな >>384
売れれば利益が出るだろうし利益率計算も出来る
売れればね >>376
としひろレプリカっていう言葉の意味がまったく分からねえんだが
レプリカって複製品だろ
クーリーレプリカって、GS1000Sの乗ってレースで活躍したクーリーさんのレースバイクのレプリカって意味だろ
としひろレプリカってなんだよ >>387
KATANAミーティングに颯爽と登場したとしひろさんのバイクのレプリカだぞ
アライ製としひろレプリカメットもあるぞ >>390
じゃあさ、つるの剛士がZ900RSに乗ってるから
Z900RSは つるのレプリカなのか？
俺はそんなの飲めねえぞ >>391
変なシールとビキニカウル付けたらつるのレプリカだね >>392
あのさあ…
KATANA買え
いいバイクだ どの辺りが「いいバイク」なのか書き連ねて頂きたい
乗り易いみたいなのは一つ覚えのように聞いたのでそれ以外ね >>394
>>356に書いたぞ
KATANA最高だぜ。
としひろと寺田メンバーに感謝。 >>396
いやいや、スズキの技術を結集し妥協せず極めたと公式サイトに書いてあるし、
寺田メンバーも自信満々にガッツポーズしてたじゃん？
KATANA最高だぜ。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/lifestyle/2019/07/12/109278/ つべのTVディレクターの人ようやく納得できる形になってきたのに
文鳥乗ったら乗りやすさに衝撃受けてもうKATANA売りたい感じだなｗ GSX1000Fとカタナでそんなに違うんだろうか？ スズキの技術を結集したバイクなのに、そのままでは誰も満足できず
誰もがいじくりまわしてみるけどやっぱり満足できない悪素材にしかならないバイク。 >>394
俺の良いがお前の良いになるとは限らないけど、そこら辺はどう考えるよ？
俺にとってはシート高とステップ、ハンドルの位置が良くて、両足着いて僅かに膝曲がる位、ハンドルは余裕持って楽な位置握れてるけど、身長が低けりゃまるで違う感想なると思うぞ。
電子制御もそんなに要らないし、使わないから現状で文句ない。
ロングスクリーン・ロングシートカウル組んでで形も及第点。
航続距離は短いんだろうけど、問題になった事は無いな。
良くも悪くも中身はまんまS1000なんだし。 >>403
確かに人それぞれだ
ただ貴方と同じ審美眼や価値観を持ったヒトがごく少数というだけで
そして形が及第点止まりなら他にもいいバイクって沢山あるんでしょ？ >>403
それは特にKATANAというモデル固有の良いところでない上に
タンクとKATANA固有のデザインは否定されていて草 >>400
KATANAは着座位置が前過ぎて後ろにも下がれないシート形状らしく
そこからくる重心の違いらしい。
動画だとふらっと来たレーサーの生形秀之も交じってダメ出しｗ >>407
あのタンクからして相当に無理をしたのは確かだからな… >>406
いやいや違うぞ
そもそもバイクは２種類しかない。
KATANAか、そうでないか、だ。
KATANAは伝説になることが運命づけられてるんだよ。スズキUKのサイトにもそう書いてある。
https://bikes.suzuki.co.uk/bikes/street/katana/ 二輪メディアどころかスズキ本体さえも捨てにかかっていると思われる新型カタナを
俺にはフィットする使用上にも何の支障も無いと言い張る素晴らしいオーナーなのでしょう
しかし世界中で不人気車の確定が出てしまった後なので何処にも参考にする人が居らず
スズキにも失敗作を褒めてくれるのはこんなタイプなんだなとしか思われない悲しい物語 >>412
何言ってんだ、KATANAはまだ負けてねえ！
まだKATANAは世界中で売っている
いま販売を諦めたら負けかもしれないが、二輪スズキの濱本社長もアイデアはたくさんあると言っていた
まだまだ伝説創れてねえから俺はお前がKATANAを買うまで諦めねえ！ >>414
お、1台お買い上げか？
一緒に伝説になろうぜ！ >>411
もう充分すぎるほど伝説になったでしょう？
在庫が捌けるまでネタを投下したらそれはもう神話になってしまう。 >>417
ありきたりじゃ"伝説"になれねえんだよ… ――そんなスズキの至宝ともいえるＫＡＴＡＮＡですが、国内の年間販売台数はどの程度を見込んでいます？
寺田 年間１０００台です。
↑謙虚になれよw >>412
じゃあお前は自分に合うバイクじゃなく、他人やメディアの評価が良いバイクを買うんだ？
つまらなくて、くだらない人生過ごしてるのな。 それは極少数の提灯記事に踊らされてKATANAを買ってしまった哀れな人達に言ってあげてネ♪ >>421
お前は骨のある男だ。
俺たちで一緒に伝説を創ろう。
令和のKATANA伝説は始まったばかりだ。 寺田って本当にGPとかで微笑みながら能力発揮したのかな >>421
つまらないだとか
くだらないなんて見ず知らずのおまえに評価される事ではないよ
そういうおまえの存在自体がくだらないね >>421
ロバを連れながら、夫婦二人が一緒に歩いていると、こう言われます。
「ロバがいるのに乗らないのか？」と。
また、ご主人がロバに乗って、奥様が歩いていると、こう言われるそうです。
「威張った旦那だ」
奥様がロバに乗って、ご主人が歩いていると、こう言われるそうです。
「あの旦那さんは奥さんに頭が上がらない」
夫婦揃ってロバに乗っていると、こう言われるそうです。
「ロバがかわいそうだ」
去年の株主総会でのアキオの話だよ >>431
結局何に乗っても文句言われるなら
KATANAに乗って伝説を作ったほうがいいな！ 自己にとって良い事 部署にとって良い事 会社にとって良い事 株主にとって良い事
それらが顧客や社会にとって良い事であれと でも必ず反対意見は有るよと
そんな感性の持ち主だったら新型カタナは出せなかった >>434
そうは言ってももう出てしまったものは仕方ない。
一緒にKATANAの伝説を創ろう。
運命には逆らえないぞ。 >>436
確かに運命には逆らえないかもしれない
だがひいお婆ちゃんからお茶碗より重い物は持つな
不細工な物には金を出すなと遺言されているのでどうしても無理なんだ >>437
真面目な話、茶碗より重いもん持てないんじゃヘルメットも持てないじゃん
不細工、か。
昔、蛯原友里は言いました。
「かわいいと思ってもらえないなら、かわいいと思って貰えるようにがんばる」と。
お前がKATANAを不細工と思うなら、今はそれでいい。
しかし俺は、俺たちはKATANAという伝説で二輪界の頂点に立つ。
その時お前が俺たちの背中を見たとき、どう思うだろうな。
男なら、背中を追いかけるよりも、背中を魅せる側になるべきじゃないか？
俺たちは決して門戸を閉ざさない。
いつでもKATANAと俺たちはお前を待つ！ いくら何でもそろそろ販売終了のアナウンスが出るだろう
生産はもう二年も前に終了してるからな S1000の新型発売と同時にひっそりと消えるでしょう
若しくは発売から5年経ったタイミングかな >>421
パンパン！はい！ミーティングしまーす。
今後のKATANA上げワードは、「世界中で大人気」「メディア絶賛」はもう誤魔化しが効かないのでぇ、
「誰が何と言っても俺にはピッタリ」「KATANA用大人気レアアクセサリーはこれだ」に切り替えまーす！ ショップレベルのカスタムで売れなかったのは事実だからな
馬鹿みたいに宣伝したのにね
消費者をバカにしたツケは大きい >>435
クソメディアは何をやっても叩いてくるってことよな
本当に滅びろと思う 新型カタナの事ではないが
すげー馬鹿にしてて大爆笑したwww
https://youtu.be/x1apFGrmbak まあ別に無理して伝説作らなくてももう伝説になってるやん
そのうち神話になりそうな勢いだけどな デビュー前からデビュー後にいたるまで話題は絶えないけど誰も買わないバイク。
話題で人気のバイク=売れるバイクってどこで間違えたんだろう。 無理やり話題を作っても中身が伴ってなければ売れないわな >>439
でもゼファーχとか結構作りだめしたじゃん？
ABS義務化のほうはかつてのスパイクタイヤ同様販売規制だけど、排ガス規制は生産規制だからメーカー在庫があるかぎり現行KATANAは不滅です。
ゆっくりお金を貯めてもKATANAは待っていてくれる。
今すぐ欲しいときにはすぐに買うことができる。
ユーザーに寄り添った販売戦略とその責務を全うする姿勢は、さすが業界の盟主・スズキである。
どこぞへっぽこメーカーみたいに納期６ヶ月だとか寝ぼけたことをほざくメーカーのやつらにとしひろの爪の垢を食わせてやりたい。 あのゼファーと同じ扱いとはおこがましいにも程があるぞ >>449
まあ俺もそう思うけど
おちょく…スズキを応援したいし
俺はKATANAが伝説になるところを見届けたい
栄光…挫折…努力…涙…逆転…栄冠
映画のような展開を期待しているんだ >>386
利益のでる値段でしか買い取らない
利益率計算ってなんだよw
難しい言葉使いたいおこちゃまか 昨日、とある半島の１周150キロを走ってきたがレブルを７回見かけた
発売開始から数年経ってるのに新車は未だに半年待ちって噂は本当かも知れんな
KATANAを見たか？言うまでもなかろう >>451
アレ？ごめんなさいね
買い取った段階で利益の出る商売があったの？
利益を含めて売って代金を貰わなければ絵に描いた餅だと思っていましたよ カタナじゃ一周150キロは行き帰りも含めると燃料が心許ないからしょうがないね >>452
レブルもZと同様、ほぼ全ての中古車が新車価格超えてるから相当に需要が大きいのが見て取れる ヤマハがほぼ間違いなく爆売れ確定のボルト250を出さないのは昔と違って何らかの協定でもあんのかね？
今のスズキはイントルーダー250出したとしても宇宙船みたいな格好のヘンテコなのを出すに決まってるから何の脅威にもならんけど >>444
馬鹿にはしてないよ、徹底的に安い部品で作った激安バイクとして紹介しただけ。 >>457
これを新型KATANA250として出してみれば？
名前に飛び付いて買ってくれる客がまだ居るかもしれない バイクに投資は本気で言ってるならただのアホ
株なら普通に数年で倍とかあるし、
維持費もメンテナンスもいらんし場所も取らない
売ろうと思えばすぐ売れるし
特別な銘柄じゃなくて、
Google（alphabet）
Apple
Facebook
Amazon
Microsoft
だとかのガチガチの安定成長株でも
どれでも2年前の約2倍
まあ自己責任だけどね
ちょっと古い記事だけど参考↓
https://in-base.com/gafam/ ヤフオクの落札されなかった赤KATANAはどうなったんだろ
諦めて乗ってんのかな としちゃん「寺ちゃん、KATANAフレームそのままでエンジンをシングルカム250ccツインにすれば売れると思うので頼んだよ」 >>465
あの24psの名機のバリエーションがまた増えてしまうのか 「定評のあるSOHCツインは、トルクがあって乗りやすい！これぞ令和のKATANA250、早くも若者に爆発的大人気！」
みたいな記事が出てきそう さすがに走らんぞー
ヒョースンの250はそんな感じらしいが案の定、走らんし止まらんらしい >>448
もう何年も前から、メーカー側の見込み生産はやってないよ。
在庫が余ったらメーカーがバイク屋に販売支援金とか使って安売りしないといけなくなるから。
メーカー側からしたら全て販売店からの受注生産。ネジ一個余りは無いので痛くも痒くもない。 >>469
ゼファーχは継続生産終了前に多めに作ったってカワサキ店で聞いたよ
まあ10年以上前の話だけど
でもホントにスズキは250cc以下でも見込み生産しないの？
4輪だとスポーツカーみたいなやつを除いて見込み生産もやってるけどね KATANAが見込み生産でエラい目に遭ったばっかじゃん
大量にレンタル車両に回したり偽装中古で無理くた中古市場に流したり >>472
あれはセルフ経済制裁だと以前も書いたような スズキにとっての顧客は販売店なんでしょ？
販売店が売ろうが飾ろうが知ったこっちゃない 2年前にカタナ仕入れた店が先週新型GSX-S1000仕入れてもう売れてた
カタナはもちろんまだ残ってる >>474
目先の金さえ確保できればそれで良いってのは
思えば転売屋みたいなメンタルだな
大事なのは商品が客に行き渡って長い間商売を続けていく事なのに 本当に信用を失っちまったな
当時の首謀者は社内的に打ち首獄門でもいいレベルだけど、やったところでそれを公表できない以上叩かれても仕方ないんだが >>471
4輪はとっくの昔に販売店からの受注生産のみだよ。
まあスズキはダイハツとバチバチするときに押し込みとかしてたみたいだけど
どっちにしてもメーカーが在庫を持つわけではない。泣くのは販売店。 >>476
例えば、タンクなんかでも吸い込み口の位置関係で絶対使えない領域だけど
存在しないってわけにはいかないって領域があるじゃん。
バイク販売店のそういう存在になりたいって事だったのかな・・ 修は2輪から距離を置いて久しいらしいが、顧客視点・販売店視点を正しく理解してたなら最低でも助走付けてとしひろを殴ってるだろ
まあ普通に5～6回は憤死してると思うわ >>480
少し考えてみた
＞例えば、スズキなんかでも二輪業界の位置関係で絶対使えない領域だけど
＞存在しないってわけにはいかないって領域があるじゃん。
＞製造販売業のそういう存在になりたいって事だったのかな・・ スズキは最早トヨタの関連企業。
そのうちヤマハのバイク名前変えて売るようになるんじゃないか?。 近頃のヤマハも怪しいから昔、バリ２売ってたようにカワサキOEMの方がよさ気だろう >>484
KATANAをOEMでカワサキに売ってもらうってのはどうだろうか ポジションランプのとこをウインカーにしてる奴見たわ
なんかすげえ自然で良かった 純正でやってくれって思わんでもなかった でもよく考えたらアカタナのロゴをKawasakiにしただけでは… カワサキにお願いしてエプシロンS1000Sってことににでもして売ってもらうとか カワサキ「断る」
※面倒事に関わりたくないのが本音だろう。 かつてのGSX250FX、250SB、イプシロン…
バイク界でOEMは難しいね >>487
Vスト1000のOEMはちょっと興味あった。黄色で。 >>498
もちろんカタナとして見たら大NGなんだけど
なんか若そうだな 若くて初代への思い入れが全くなきゃ
人と被らんから目立てるしちょっと変わったデザインのストファイとしてアリなのかもな >>498
危ない運転で気持ち悪い
こういうのが平気でできるってのは理解できない >>500
そうだな目立てるKATANA 最高だぜ >>503
お前もKATANAの伝説にいっちょ噛みしないか？
まだまだ間に合うぞ 新型カタナ伝説『プッ』
行く先々でこれを味わいながら突き進むんだ
喜びと快感に変わるまで突き進むんだ >>505
乗ればわかる、それだけのものを作った
と寺田メンバーも言っていたぞ
一緒に伝説になろうぜ！ 新型カタナ『プッ』
・・・第一章・・・
【大注目で人気者のハズだったんだ】 現実は試乗会は行列が出来ておびただしい人数が乗ったけど、
殆どの人が「乗ってもわからなかった」という回答だったみたいね あのカタナが復活って触れ込みだからそりゃ試乗してみるかって行列できる
カワサキがZ900RSで本気見せた後だったし期待も高まる
売れなかったのはユーザーは馬鹿じゃないってことよ
日本は景気が～とかバイク離れ～とか言い訳でしかないよね
Z900RSやレブル売れまくってるから 色んな職業があるし、未成年も書き込みしてるのかもしれない >>504
KATANA伝説っていうのはバイクショップが主役の伝説、そして外野。
今回の伝説にライダーは登場しない。 新型カタナ『プッ』伝説
・・・第二章・・・
【発注した 見込みだった】 >>514
おいおい寺田メンバー頼むぜ
2019年はコロナ関係ねえだろ？
これからKATANAを盛り上げていくのにヤツれてる場合じゃねえぞ？ これリメイクカウンタックやな
同じイタ公の仕事でも… いや車は一からデザインできるけどカタナの場合土台が指定されてたからなあ
悪いのはフラスコーリじゃなくてあのデザインのまま出そうとした会社
しかも短時間で
しかも安上がりに >>516
でもさあ、その新型まではカウンタックっぽい市販モデルはなかったじゃん？
KATANAは3本柱の一つだというし、ここは今後に期待だ。
今はKATANAを買って伝説を作ろう。 120万円台のユーロ仕様の新車が売り出されて２ヶ月くらい経つけど売れてる様子はない
そりゃいつまでも店先に置いてある95万の中古が売れる道理はないわな >>518
Z900RSの場合は派生車種をつくろうって言うよりは
新型車をつくるけど、何の設計ベースでつくる？って感じでスタートしたから
一応当時最新900のZ900にされただけで、見えるところは全部作り直しだしフレームも専用で
エンジン内部もクランクシャフトやカムシャフトとか全部違う。
KATANAは総力結集って割には単なる被せモノ違いで、30年前の原チャリスクーターブームの時の
ラインナップと同じ考え方なんだよね。 >>521
ZとくらべてKATANAは新車が20万高くて中古が100万安いってことか。
そういう意味ではKATANAの中古は超お買い得の物件だね。 買った人はお気の毒っても殆どいないだろうし、例の赤買った転売屋連中は自業自得だろうし オーソドックスなスタイル
過剰ではない現代的な装備
適正な価格
サーキットキャンプ長期ツーリング等ほとんどしない大型メイン層の50代一般的なユーザーが求めてるのはこれでしょ
Z900RSは全て当てはまってる MTやらSやらZやらでストファイが飽和状態の時に毛色の違うZ900RS出せばそりゃ飛ぶように売れるだろよ
この後に及んでスズキはKATANAと新S1000ですよ・・・ 釣りをやってりゃ分かるけど、ストファイというジャンルそのものがなんとかニング（～ing）と一緒じゃないのかな
少しでも利益を上げたいが為に業界が新ジャンルっつーかブームを無理やりでっち上げる流れ
>>531
だって有り合わせに最小限手を入れるだけで成立するんだし当たればボロ儲けよ？当たればだけど。 風洞実験までやったりして手間はかけてるよ
金がなければ知恵を出せ、知恵がないなら汗を出せってのは実践してると思うな 当事の加工技術であのタンクとカウルの形状は小手先だけでは無理そう
超メンドかったろうと思う 当時あのデザインで出した度胸
今このデザインで出した無能 最初から企画に本気が感じられないんだからスズキファンは買わないし
ただでさえ四天王の中でも最弱のやっつけ仕事が売れる訳もなし 言い過ぎた、ごめん。
これに150万の価値を見出す人の方が遥かにスズキファンだな…単に価値観が違うだけでdisってすまんかった。 >>533
既存のデザインを既存の車体に落とし込んでる点だけ見ればある意味小手先と言えるかもしれないけど
実際はデザイナー側と開発で「デザインと機能で互いに邪魔をしない」という約束を交わしてる時点で
このKATANAとは比べるべくもないと思うのよね 新カウンタックは見事だな
デザイン的にはモザイクでぼかしてもそれが先代をイメージできないとダメだとおもう
カタナは特にその時代を超越した美しさが支持されてきたのだから >>542
フラスコーリもプロの工業デザイナーだし本人の手でモックを造ってる
その時点で素人でも容易に分かるハンドルの切れ角やタンデムシートのサイズ、タンク容量に気付いてない訳がないと思うけどね
市販を一切考えてないお遊びデザインを買い取ってそのまま量産化を強行したのが運の尽き あっちの人は量産製品でもデザイン優先で機能性は二の次なんてよくある事
それでもデザインがいいから売れる
これはデザインがいいとは言えないから売れなかった
ただそれだけ 横から見ると尻が短すぎてライトが前すぎる感じなんだけど、デザインのプロ的にはこんなもんなの？
ハンドル高すぎだし
他のネイキッドバイクの側面像見てもそんな風には感じない
前から見るとデブ過ぎだし
両脇のライトはなんなの？
GSX-S1000を見ても変な感じはしないんだよな そもそもMotoGpのリーダー解任されて日本に戻ってきてプロジェクトリーダー拝命してハイできましたのスピードで作った駄作だからな。 当時あのデザインで出した度胸 ♪
今このデザインで出して卑怯 ♪ >>546
デザイナーがストリートファイターとしてデザインしたと言ってるから
前にボリュームを持ってきてマッシブさや固まり感をだそうとしたんだろう
ユーザー側は空冷カタナのカフェレーサーイメージが強過ぎて受け入れなかったから
伝統的な物は元々持ってたコンセプトを変えたら駄目って
デザインの基本を無視した典型的な失敗例になった よくぞここまでの駄作を自信満々で出したもんだなと思うが
更にこの駄作を褒めまくった二輪メディアの罪も大きいね
何だったんでしょうね『令和の親父キラー』って
スズキ渾身のスズキキラーになっちゃいましたけど >>530
KATANAもサーキットキャンプ長期ツーリング等ほとんどできないから同じなんだけどなあ・・ >>534
KATANAでも汗はかきましたよ。発売後の冷や汗ですけど。
涼しい顔をしてましたが。 今頃Z900RSのプランニング成果と販売台数、カワサキプラザ等販売店の整理整備、スズキの劣後を検証してるのかな。 >>546
氏のKATANAデザイン画は横から見た絵で、立体感ゼロで描いてるからな。
真横の平面画だとサマになってる。
とても「上からみたらUFOみたいなカウル＋タンクを持つバイク」には見えない。 UFOよりは新型カタナの方が遭遇する可能性は高いですかね
でもまあ未確認走行物体レベルでしょうけど >>547
ホンダF1と同じで使えない奴が抜けると勝てる法則？ 部長級や課長級では止められないガチガチのトップダウンだったんでしょ？
デザイン権購入の決定者やそれの根回しをした連中が残っている限り浮上は無理 そこもレース部門から異動して開発に入った横内さんもパターンを踏襲しました！ 本田宗一郎さんが言われているようにレースは走る実験室と言われているので
（微笑みながら）公道でも実験してみました >>558
ガチガチのバイク好き社長案件でしょ
新社長就任と二輪子会社化
それを華々しく飾る為に立ち上げたカタナブランド
と言えば聞こえはいいが実際はベース車にデザインを捻じ込んだハリボテバイク
それでもカワサキのZもこんな感じで復刻したから大丈夫だろうとたかをくくってGOサインだして大コケ >>551
寺田覚さんは
スズキの開発現場のトップだぞ
2017 GSX-R1000 チーフエンジニア
2019 KATANA チーフエンジニア
2020 Vスト1050 チーフエンジニア
隼の開発者インタビューには
アシスタントチーフエンジニア／粕谷賢一氏は出てるけど寺田さんは出てないね
https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/c/s/s.response.jp/article/2017/08/21/298765.amp.html >>562
「（ほほえみながら）」はひらがな
それにしても寺田メンバーはお盆ぐらい
5ちゃんに来てパンチの効いた擁護カキコミしてくんねえのかなあ
ここ2週間くらいナナメ上に擁護してたのは俺だけど、本物のKATANA愛を持った男に擁護してほしいな
KATANA最高だぜ。 あんなのが開発のトップならスズキ終わったわ
マジレスすると実際はトップでは無いわ
人事異動細かく見ればわかる >>566
部長級から下は公開してなくね？
一般的に部長クラスが実務に参画することはないと思うけど だから部長でも開発トップでもないと云うこと
言わせんな恥ずかしい >>569
部長じゃないのは知ってる
じゃあチーフエンジニアって何なんだよw
実務トップであっても開発の全ての権限が無いのは当たり前 どいつがどんな権限で全然売れない馬鹿バイクを世に放ったかそんなに気になるか？ >>569
内情を知ってるなら是非
安全な所から憂さ晴らしで寺田氏を叩く流れに持っていこうとしてるのを見るのはもう飽きた てかさ、個人名出してあることないこと書いて中傷するのやばくね？ 自覚がないんだから仕方ない
開示請求されれば一発アウトなんだが、そういうのを考えるだけの頭を持ち合わせていないんだしな 俺も散々そうやって脅されたよ
カタナを批判する書き込みをしたら「通報した」「ハイ逮捕」「犯罪」「震えて待て」ってねw できもしない事をほざく馬鹿に釣られた事を自慢げに草生やしてどうすんのよ・・・
寺田氏が反撃できないのはスズキの社員だからであって、独立して会社を興そうものならその時点で足かせがとれると理解できてない時点でどうかしてるだろ
昨日退職してたなら有罪無罪は別として起訴はできるぞ？開示請求が認められれば裁判確定な。 寺田氏の「（3.0を見て）こんなのも有りなのか」が全てを物語ってる。
つまり氏のスタンスでは「これは無い」だった。
無いけど反響は起きて（是非はともかく）社としての方針が先に決まってしまった、あとはもう何も言えない立場だったはず。
いや、もしかしたら言ったかもしれないよね、やっぱり「これは無い」と思ったし、何より各スペックがダウンしているし。
前はレースに関わっていた以上、スペックには敏感だったはず。
「これは無いな→こんなのも有りなのか」と変えた要因は、一番上の人が絶対君主として独善的に先に決めたからだろう。
逆らえない空気が現場にはあったと思う、背広組が無駄に試乗して口出すとか、一番始末が悪い。
「無能な働き者」によって完成したのが新KATANAだろう。 >>578
出来もしないことをほざく…
まさに君だな >>579
俺もほぼ同意
前から言ってるけど寺田メンバーは悪くない（たぶん）
まあ結局伝説作れれば戦犯もなにも無いわけで、
みんなでKATANA買えばぜんぶ丸く収まるよ？
KATANA最高だぜ。 >>578
寺田氏が独立云々は諌めるにしても流石に話が突飛じゃないか？ >>572
あーそう考えると、カワサキよりこっちの方がオリジナルに近いから
オールドファンが泣いて喜ぶという錯覚は起こすね。 >>582
俺が過激な擁護派に脅迫を受けたログも残ってるぜ >>583
いいじゃん
結局調子こいたチン毛トッピングのバカッターと同じで馬鹿につける薬はないしねえw
文句を言うにしても超えてはいけない一線ってのは常人なら判ってるんだから、調子こいて地雷を踏み抜いた連中が不発だろうが木っ端微塵だろうが俺には関係ないもの
まともな奴はまずやらないしリスク管理もできずに釣られてエキサイトする連中がどうなろうが別にかまわない、俺は困らんw 責任者なんだから批判は甘んじて受けるのが当然だと思うんだがな
成功していれば逆の評価だったわけだし
サッカーとか野球の監督・コーチを批判するのもいかんのか？ >>586
自分も一緒に冷静さを失った書き込みしてちゃ世話ないわ すまん、草を抜いて。にしてくれ
可愛さ余っての憎しみを、上手く釣られて暴れてる連中がおかしくてたまらないのを隠せなかったのは事実だ。 このスレ見返したけど、刑事裁判で一発アウトって書き込みは無くね？
過去スレだともっと酷いのはあったね
開示請求うんぬんの話よりもKATANAを盛り上げていこう！
スズキ関係者の人も見てるなら、匿名でいいからKATANAのポジティブな書き込みヨロシクだぜ！ 俺はまだデブってないし体もしっかりしてるんであと5年は多分待てるけど、待てない連中には死刑宣告に等しいわな
だがKATANAという駄作に対する正当な不満、批判、考察を除いてここの一部がやってる事は
自分が食えない飯なら灰でも入れてやれ に近い、オリジナル信者の愛が変質した憎しみによる間接的な刀絶滅運動だと思うがなあ
まあ世の中が自分中心で回ってる訳じゃない以上、破壊工作が完璧に成功して俺が乗れる間に次が出なくても恨み言は言わんけどね ドンマイ
また新しいKATANAを作ればいいじゃない >>565
>>581
何故に KATANA最高だぜ。 なのか
何故に 新型KATANA最高だぜ。 と言わないのか
明確な答弁を求める ぜ 不思議なのはZ900RSだってオリジナルに比べて相当に酷いデザインなのにそれほど批判がない
カタナとまるで受け止め方が違うのはスズキとカワサキのユーザーの許容度の問題なのかな？ >>600
例えばですよ？
NHKのなつぞらで広瀬すずちゃんが昭和のおしゃれ服を着て出てた時はそりゃあ可愛かったですよ。
変わってですよ？最近某有名人の娘が、どこかの外人が考えた
和服を切り刻んだようなヘンテコな服を羽織ったり踏みつけたりしてカッコつけたポーズをとったって
ハア？なめてんの？
ってなるじゃないですか。 売れ行きを見ても従来のカワサキファンに限らず売れてるから
多くのユーザーの許容範囲、あるいは理想に合致したのがZ900RSなんだろう
タンク容量とか質感の割に高いとかって問題も、少なくともZ900RSには無いしね
それにカワサキにはゼファーシリーズというワンクッションがあったので
「元祖Zイメージの現代版バイク」という物が受け入れられやすい下地もあったのでは >>601
それだとハンスムートレベルのバリューがあれば状況がかわってた気もする >>600
あまりにZに対して失礼というもの
というか、スズキの中でもその程度の認識なのかもな
デザインでは負けてない！Zだって酷い！なのになんで売れないんだ！？
ってかw >>603
アン・ルイスが大胆に和服をちょん切ったドレスを着て出てきたときは
そりゃざわめきましたよ。 >>598
もうカタナに縋るのはやめた方が…
ホンダも扱ってるんだしそっちで頑張ろうぜ >>602
たしかにRSのほうが普遍性は高いとは思う
たが初代RSをこよなく愛したものとしてはあれそこ紛い物の極地のようにおもってしまうな。
若い者はともかくアレを許せちゃうオッさんが多いおとにまず驚くな
ほかに選択が無いということもあるかもしれんが Z900RSに寄せて強気な値段設定にしたんか
価格帯だけ似てる >>608
いやZ900RSと比べると、スズキは新車に対して20万円高い値付けで
中古車屋は中古に対して100万円安い値付けじゃないの？ もどって>>605
そしてそれをフォローした相川七瀬が出た時は
そのカッコ可愛さとオール日本解釈って感じで一時的な人気に。
ただ当時の趨勢からはちょっと偏っていたので今でもファンはいるけど時代には埋もれた。
それが400と250カタナ。 >>598
いやもう具体的にはアレコレ書けないですよね
自分的には見守っているしか出来ないです
間違ってもお金は出せないですけれども >>595
めんどくせえなあ
新型KATANA GSX-S1000S最高だぜ。
これでいいか？
ガンダムヲタクかなんかかよ
ガンダムとか書くと「どのガンダムだよ？アムロ機ならRXｰ78ｰ2だぞ」とか返されたり、
「MAC」とか書くと「Macって書け、クソが」とか返してくるAppleヲタクみてえだな >>600
批判する人がいないわけじゃないけど、総合すると旧Zユーザーの目で実車を見ても
これはこれでいいな！ってのが平均的感想ってことなんじゃないか
カタチはともかくとして、スペックや扱いやすさは現代的
新型KATANAはハンドル切れないしタンク12Lだから、カタチは置いといたとしても
ちょっと難があるので選ばれし勇者のみが
オーナーになることができる
だがそれがいい！その難がいい！
これこそ生涯をかけスズキ愛を貫き通す忠義者のためのバイクではなかろうか
KATANA最高だぜ。（新型KATANA） >>613
理解できました ありがとうございます
ただ例え話しがキャンディースとかピンクレディなら世代的に助かったのですが
八千草薫さんとかソフィアローレンさんとかは難し過ぎますからね >>615
嘘松
ガンダム初回放送とピンクレディ活動時期は同時期な
ピンクレディ 1976ｰ1981
ガンダム(1st) 1979ｰ1980 >>554
Z900RSも元はイタリアのインポーターが独自にショーモデルとして出したんだよな
起点も同じようなものなのに差が付いたな 元々カタナってそれほど人気が…
いや、なんでもない >>618
復活してほしいランキングで1位になってたとはいえ、
あの手のランキングってあてにならんからな
もちろん、発売されればなんであろうが買うって人もいるだろうけど
大多数は出たら買うじゃないんだよな
軽い気持ちで気軽にアンケート書いてる人が大多数だ
例えてみれば復活してほしい音楽バンドランキングみたいなもんか
復活したからってCD買ったりライブ見に行ったりするやつ少ないだろうし
まあでもKATANA最高だぜ。 んなこと言い出したら丸Zも角ZもヨンフォアもCBナナハンも現代では一部のマニアが支持してるだけ
今回のKATANA大爆死とは関係無いな >あの手のランキングってあてにならんからな
｢うちは２年連続人気投票１位ですから｣(ｷﾘｯ >>620
いやまあ今はKATANAも爆死バイクかもしれないが
スズキ二輪の濱本社長もアイデアはたくさんあると言っていた
諦めたときが本当の敗けだ
しかしこの程度で諦めてるようでは到底伝説になんて成れねえんだよ
KATANA最高だぜ。 やっぱりこの流れで400KATANA、250KATANAもリリースすべきだな
KATANAファミリーを築く事が
スズキの今後の浮沈を左右すると思う 250なら1000のスケールダウン版でも意外と売れる気がする >>621
バイクオブザイヤー2年金賞くらいじゃ全然ダメ
伝説目指してるんだからさ？
KATANA最高だぜ。 タンク容量だけがセーフになるだけで、カッコ良くない80万円以上でSOHC２気筒の250ccじゃ見向きもされんだろう
もし250cc４気筒で出したら100万突破でいよいよ見込みない Z900RS SEだって
カタナも色変えただけじゃなくてちょっと金掛けてメーカーカスタムしてみようぜ
https://pbs.twimg.com/media/E85UG43WQAMoVs3.jpg 存在するKATANAけら目を背けてあり得ない派生モデルに想いを馳せる
悲しくて泣ける >>627
後ろはオリーンズだが前サスは違うっぽい？
あとはラジアルポンプにボレンボキャリパーか
フォークは金じゃない方が合ってるかもな… >>627
金ホイールが昔のスペシャルエディションっぽくて良いな >>627
もうめんどくせーから、
Z900RS風にメーカーカスタムしたらいんじゃね？
そしたらZ900RSの外観を纏ったKATANAになるじゃん？しかもこっちは148ps！
KATANA最高だぜ。 これはカワサキがオーバーキルを狙ったわけではなく
はなから眼中に無い。 かっとんでる川崎の後ろを無理やりついていったら事故った感じだな 隣の芝生は青く見えるもんだ
しかしZ900RSがいかに良くできたバイクだったとしても
KATANAかそうでないかという評価軸でみたときにはその他大勢の中の1台でしかない。
KATANAは特別な1台だ。
それはスズキのWebサイトを見れば明らかだ。
寺田メンバーもKATANA旋風を巻き起こす力がこのバイクにあると信じていると言ってたし、間違いないだろう。
KATANA最高だぜ。 車体設計の詰め方は比べるのもおこがましいレベルだからな… 旋風ねえ…
スズキ社内にはかなり激しく起こったんしゃないの？ 結構大金使ってあっちこっちに扇風機を設置したんだけどね・・ くっ、そろそろ俺ひとりでは限界のようだ。
スズキの関係者！KATANAの伝説を諦めてないなら匿名でかまわないから加勢してくれ。
KATANA最高だぜ…。 >>641
いやだ、KATANAの伝説
俺はあきらめない！
>>642
最初とか以前だとか
過去のことに囚われる必要はない
大切なのは、今そしてこれからだ
一緒にKATANAの伝説をつくろう
KATANA最高だぜ。 とっとと生産中止にして無かった事にしたいのだろうが
店頭不良在庫の山が凄いからそれも出来ず
ほとんどが在庫2年を経過して3年目に突入 そして4年目に・・・ さりとて販売終了にしないと叩き売りも出来ないないから
不可解な膠着状態だけが続いてるね >>644
こらこら、不良在庫ではないぞ
KATANAはブランドだから安売りはしないが、
安定供給をすることもブランドメーカーの責務だ。
コロナ下においてもいつでもお買い求めいただけるようにKATANAは新たなオーナーを
待っている。
もちろんあなたもその一人だ。
>>645
終わりなど無い
KATANAは永遠だ。
KATANA最高だぜ。 B菌のときみたいに二束三文で店頭に並べればなんとか掃けるとは思うけどね・・・ 半額になっても、本当にさばけるかどうか怪しいよな。
タンク容量は少なく、ETCも無い、下手すると対抗馬が250や125だぞ。
だけど250や125の方が燃費良いし、どんなバイクでもKATANAよりカッコ悪くないし。
1000ccとしては破格の80万だとしても、半額になるべくしてなったというダメバイクなのだから。
これ以上、屍をさらす様に店頭におかれるより、スズキが買い取って回収して、カタナ用のパーツ全部取って、新S1000用の外装パーツに取り替えて、新S1000っぽいけど中身は前S1000Fの新古車として旧S1000の値段で売り出したら、多分三日で完売すると思う。
外見は新S1000で、中身は前S1000orKATANAで、書類はKATANAというキメラだけど。
儲けは無いけど、今以上のスズキのイメージ悪化だけは避ける事が出来る。 >>650
あの、それはあなたの感想ですよね
KATANAはブランドですしそれだけのものを作った、って誰かが言ってたしそれは間違いないと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど個人的には大満足です。
KATANA最高だぜ。 新型S1000はタンク容量を増やすため（だけじゃないかもしれないが）にエアクリボックスを小型化しているので、もしカタナがマイチェンされたら14-15Lに増える可能性はあるね
そうすれば航続距離で購入断念していた僅かな人たちに売れるかも
ただし170、180万円とかアホなプライス付けだけはやめとけよ >>652
新型を出すにはまず旧型のほとんどを売り切らないと。 一兆円の特別予算で電気自動車作ってる真っ最中だから新しいKATANA作る訳なかろう
このニュース見て50万も上乗せしたマイナーチェンジの新隼に合点がいったからなぁ
「電気車作るからお布施ちょうだい」って言ってるようなもんだ >>652
マイチェンが必要なのは店頭在庫、このままじゃ半額でも売れ残る。
新S1000が十分カタナっぽいから、もうカタナは要らない。 新型S1000ベースでタンク容量は最低ライン16リットルだな
あとシート形状見直して座る位置もう少し後ろに下げなさい
価格は据え置きで
これクリアしたら買ってやるよ
ナメんなよ！ >価格は据え置きで
無理無理
180～190ってトコだろう 確かにKATANAは割高感があるかも知れない
しかし、10年後に店頭に並ぶリッターバイクの中では一番お手頃になっているはず
しかもビンテージバイクなのに新車保証付きで買えるという素晴らしい状況が期待できる
KATANA最高だぜ。 今日個人的にがっかりしたのは
今朝スズキ関係者の支援を頼んだのに
誰も加勢してくれなかったことだ
もちろん、スズキ関係者の全員が5chをチェックしてるわけではないだろう
毎日KATANAスレを見てるわけではないだろう
しかし、スズキ社員はもとより販売店やティア1企業、
もっといえば一般人も含め一人もこのスレでKATANAを
応援しようという人が現れないことに俺は失望した
しかし例え最後の一人になろうとも
俺はKATANAの伝説を追い続けたい
KATANA最高だぜ。 香ばしい輩が粘着し続けてるのを見てココからの撤退を決意したんだろう そもそも、新S1000と同じ車種のバリエーションじゃないと新規制クリアにならん。
よって、新S1000ベースで作らなければならない。
この場合、またあのKATANAの外装でわざわざ作り直すのか、と言う疑問にぶちあたる。
S1000は燃費が悪化しているから、タンク容量が増えた。
つまり、KATANAのマイチェンを出すには、外装の設置をゼロベースで検討し作り上げる必要がある。
タンク容量を本気で増やす必要があるから、新KATANAとはタンクの考え方、シートの考え方、何もかも変える必要がある、つまりマイチェンじゃなくフルモデルチェンジになるんだよ。
最低でも新S1000より高額になるのは間違いない。
そんな無謀な物より、S1000にシルバー塗装した方がマシ。
つか、もうカタナは受けないだろう、スズキがコロしたから。
次に復活の可能性があるとしたら、電動バイクの時代になってからだろう。 >>662
電動カタナか・・一気にフードプロセッサーみたいな感じになるな。 >>660
孤軍奮闘だな
いつもの擁護くんもサッパリ姿を見せなくなったし、辛い戦いだが頑張れ
いつか仲間が来るさ(棒読) >>661
まじかよ、俺か！？
こんだけ熱心にKATANAを応援してるのにひでえな
もう草葉の陰から応援するわ
おまえら後は任せたぞ
KATANA最高だぜ。 >>665
おまい、お盆だから来てたのか…？
南無…（－人－） スズキ関係者は当然見てるよ
東京から九州までチョイノリで走破！2003年チョイノリの旅
ドロンパ号
http://home.catv.ne.jp/hh/masa/99/32.5.jpg
【Ape】チョイノリで遠乗り5泊目【ピンチ】
http://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/SilkRoad/8722/choitrip06.html
472 ：小松崎みでり ◆SyANsUicrQ ：03/03/04 17:54 ID:unYXmMuT
なんと、このスレがスズキ企画部にヲチされていて
社内報の取材とコレクションホール見学、ドロンパの整備を
受けていたのです！
527 ：小松崎みでり ◆SyANsUicrQ ：03/03/04 18:01 ID:unYXmMuT
実はスズキ側ヲチはドリーム氏から内々に聞いてましたが
商品企画部なんていうトコでも注目されてたとは・・・。
他、食堂でお茶を出されスズキ特製ポーチを記念品として贈呈されたそうです。 昔も変態スレで指摘された途端にHPの誤植が直ったりしてたな
その変態スレも今や無人となってしまったが… >>664
「KATANA最高だぜ」でスレ検索してもらえばわかるとおもうけど、
擁護するふりしておちょくってただけだよ
ただみんなで悪口言ってるだけだとつまらないじゃん？
しかし、褒めるとこ少なすぎて擁護するふりをするのもつらかった
スズキ広報の人も負け戦を押し付けられて気の毒だと思った 第一回目からつまんなかったからリンクすらもうわかんないけど
TV屋がKATANAをカスタムしながらツーリングするヤラセくさいユーチューブはどうなったの？ タダで拾えるネットの情報を見てるのは今時の企業なら当然だが、当時はノリがいいというか風通しが良すぎるというか組織のフットワークが軽いわなw
今はどうか分からないけど、皆でやるぜ！っつー超でっかい中小企業だわホント
ああいうトリガーハッピーな馬鹿会社の方が好きなんだけど、怒られるのを過剰に恐れる今の小粒ちゃんじゃ無理かもなあ・・・
VJ23Aみたいなあり得ない馬鹿企画が通る時点で理系が力を持ちすぎて、本来は利益を追求するべき会社がおかしくなったっつー気がする
KATANAはその反動、文系パワーとかだったりしてな KATANA じゃないけど最近のスズキってこんな品質なのか？
ありえんトラブルだろ。
https://youtu.be/b0-a9UjbY2I オイルフィラキャップが熱で変形して外れるなんてのが想像できん…
しかも中華ストロームじゃなく1050だし… >>622
あきらめたら そこで試合終了ですよ…？ 新型KATANAの全生産台数支那向けとしては250ccに換装して売り捌く
外したK5エンジンで新型S1000を生産する >>669
わかってるってw
百戦錬磨の提灯ライター共でも「乗りやすい」としかいえないカタナを持ち上げ続ける苦行よ むしろ現在市販されてるバイクで乗りにくいのって例えば何？ >>672
焼けたオイルが煙になって噴き出してるんだから
あそこにあるのはクラッチしかないわけで、このユーチューバーの人が
上り坂をずっと半クラ当てっぱなしかなんかでクラッチを焼いたって事でしょ。 アドベンチャーツアラーなのにちょっと長めにダート走行した程度で
焼けちゃうもんなのか クラッチなんてやる気になれば新車から30秒でパーにできるんだから
乗り手次第じゃない？ そもそも1000ccの発熱量で樹脂パーツが耐えれるとも思えんけどね
昔は50ccでもあぞこはアルミキャップだったんだがな キャップが吹き飛んでいなかったらオイル点検窓が吹き飛んだかな？
手の込んだ殺人マシーンなのか設計能力不足なのか
でもまあスズキとは縁を切ったからもう大丈夫だけど 内圧が上がり過ぎたんでなく単にエンジンの発熱に耐えれなくなった樹脂が溶けただけでそ
最後に社外品の青いアルミキャップに換えたからもう平気って終わってるし
しかし何でアホみたいにリッターエンジンパーツにプラなんて正式採用するんかね？ （微笑みながら）レンチン用のシリコン蒸し器とかあるから >>674
あきらめないかどうかを決めるのはスズキの仕事 >>681
リッター車だったとしても、あそこがキャップが溶けるほどの高温になることは普通に走ってる限りないと思うんだが… 一応のオフロード車が普通に走る以上の用途だろに
まぁ、今のスズキなら「Vストロームは未舗装路の走行は想定していません」とか平気で言っちまいそうだがね >>660
KATANAの伝説 ＝ ティーザーやネット工作で散々煽っておいて、壊滅的にセールスが振るわなかった負の伝説ですよね。 特にネット工作の悪さが伝説化の原因だわいな
空冷カタナを支持してるのは老害だの腐った死体だのリビングデッドだのと一気にスズキ離れを加速させたからな トライアンフが丸目1灯ハーフカウルの面白そうなバイクを出すんだって
またスズキは時代の先を走りすぎてしまったな
https://www.youtube.com/watch?v=J6-od2eRDE0 よくこんな意味不明な映像で丸目1灯ハーフカウルの面白そうなバイクって分ったな ユーザーを偽装してSNSや掲示板を広告の場所に使うのはもうウンザリしてきたな >>689
伝説のバイク復活をこの目で見られるのか、と期待してた比較的若いファン層も敵に回したよなぁ いやみんな新たなる伝説を目の当たりにしたじゃないか 織田軍とは異なり広告代理店主導の「金が先の戦い」では逃げ切りに失敗して販売店とユーザーから袋叩きに >>672
溶けるキャップ使ってるの？リコールレベルだろ。 キャップが溶けて脱落するほどの温度となれば、クランクケースがエキパイ並の高温に過熱していたのではないか？
どうすりゃそんなに熱くなる？
オイル注入口から白煙噴いてるし、オイルが発火する直前だったのでは… 1速半クラ当てっぱなし回転数上げ気味でトロトロ進んでいたとか？ 林道って聞くとオフローダーと思う人も多いでしょうが
地元の人は軽トラやスーパーカブで普通に通り抜けてます ハイオク仕様のリッターバイクに乗ったことないのか？
オイオイオイって発熱量だぞ 先月R1何度か乗ってるから知ってる
確かに熱いがオイルフィラキャップが熱で変形するなどということはない まぁ山道で溶けたって証拠映像があるなら欠陥車だろう
ライターで炙った捏造映像とも思えんし >>703
だからつって、樹脂が溶けるほどの温度にエンジンの外側がなることは無いよ。
エキパイ除いて一番熱いシリンダーだってウオータージャケットの外側なんだから。
白煙が出たってのが何よりの証拠で、要するにクラッチを焼いてオイルが燃えたんだよ。
クラッチバラせば一目でわかる。
なんで焼けたかはライダーがゲロしない限り不明だけど、
教習所でクラッチレバーに指をかけたままにしてはいけないって習うでしょ。 正直Vストなんてどうでもいいが、スズキ車は欠陥車と書き込まれると
相変わらずどこからともなく擁護者が飛んでくるこの状況はオモロい まあ俺はスズキ擁護じゃなくてユーチューバー下げなだけだけどね。
KATANAは令和の笑われバイクでいいんだけど、
ユーチューバーの自分のミスなのに「バイク自体」の問題にすり替えてるのは嫌い。 つまり自画自賛KATANAより、自分は悪くないユーチューバーの方が
俺の中ではレベルが低い。 今やスズキの品質はカワサキ以下だから不思議じゃない >>706
ホンダのCBX750ホライゾンを乗った事ないの？あれ、ステップの位置と
エンジン近くて、ヒールグリップすると合成皮革の靴が焦げて溶けるんだけど・・・。 >>712
① そんな40年近く前のバイクの話で同意を求める意味があるのか。
② マフラーに触れれば最新型のバイクでも合成皮革のブーツは溶ける。
③ 子供の頃親戚のオッサンが乗ってたがそんな話をしていたのは聞いたことがない。 ④ CBXはオイルが焼けて樹脂キャップを吹き飛ばしてオイルスモークを吐き出すのか。 火消し擁護ご苦労様
はいそうね、スズキ車は昔も今も最高ね
KATANAも新ハヤブサもサイコーね 四方八方敵にしか見えないから、ワッチョイスレですら
見えない敵と戦いつづけるんだよｗｗｗ cbx750ホライゾンって俺が1歳の時に出たバイクじゃねーか
乗ったことあるわけないわ >>670
えっ？つまんないですか？
オレ 面白いから毎週更新を楽しみにしてるのに >>718
うん。一回目の時点でステマ臭くてつまんなかったからその後観てない。
ユーチューブって観てあげるとお金になるんでしょ？Vストの人もだけど
やってる人が可哀そうだから、どんどん「面白いよー観て観て」って宣伝してあげてください。 >>721
ああいうのは盆栽つくったけど置き場がないか披露する場が無い人が置いてってるか
カスタムメーカーのデモ車でしょ？埼玉はそうよ。 >>687
こんな事を言っちゃってますからね
’20新型スズキV-ストローム1050/XT 開発者インタビュー【国内発売は”季節のいい頃”!?】
https://young-machine.com/2020/01/10/60861/?gnmode=all
YM：僕らからするとこれだけオフロードテイストが強いと、日本の林道、フラットダートぐらいなら走れるのかな？ と思ってしまうんですけど？
安：そもそもスズキとしては、砂利道程度のフラットダートはオフロードとは呼んでおりません（笑） 駐車場レベルのダートは鼻歌まじりで走れますよ。
YM：え？ つまりスズキとしてのオフロードは、飛んだり跳ねたりのモトクロス的なことであって、フラットダートはあくまで”道”であって”オフロード”ではないと？
安：はい。そのとおりです。
宮：砂利道でスタンディングしてアクセルをパカパカ開けるなんてことは十分想定してます。僕もオフ好きですし、モトクロッサーのデザインもするんですが、V-ストローム1050のデザインにあたっては、スタンディングしても違和感のないような面構成にしています。タンク形状もスタンディング時にちょっと前に動きやすくスリムにしています。 雑誌インタビューでは嘘しか喋ってはいけないという社内規定でもあるんかねぇ・・ >>724
想定問答集的なマニュアルがあるんじゃね？
無いにしても広報部とのブリーフィングはあるだろう
実際自分が同じ立場だったら、製品の仕上がりが不満だったとしても
「制約にがんじがらめにされてクソバイクができてしまった。心外です」
とは言えないだろ >>718
お前さんが面白いと思った動画はウプして紹介してあげなよ。
動画再生数って確か相当悲惨だった気がするから、利益出ないだろ。 >>670
気になって検索したら#６までいってたけど再生伸びてないなｗ
結構手間かかってるっぽいけど
エンドウミチスケで検索すると出てくる
宣伝おつ ユーザー数が再生回数に直結するだろうから、そりゃ誰も見んだろう
同じカスタムしながらツーリングするヤラセくさいユーチューブでもレブルやZ900RSなら伸びまくるだろうな >>716
煙もくもく＝半クラッチによる異常加熱という推察は同意する
ここで暴れてる一部の連中は起きた事象から論理的・合理的にその理由を推察できず
感情先行でまず結論ありきなんだから仕方ない
今はGSX-Sスレのﾜｯﾁｮｲ無しの方で、クラッチの重い軽い論議でマウント合戦をしてるっぽいがねw このスレの早さなら言える…！
KATANA最高だぜ。 自分が論理性合理性無視の結論ありきで語ってるやんけ Vストの件、地球一周分譲って、キャップの素材選定不良があったとしよう。
あの白煙をどう説明すんの？
俺が一番嫌いなのは、自分がヘボなのにバイクの問題にするやつ。
オートバイという乗り物は、自分以外に原因を求める人は淘汰されるだけだよ。せいぜい命を大切にって思う。 恐らく融点は200℃かそれ以上の材質だと思うけど
エンジンが正常に機能している状態でオイルが天ぷら油より高温になる状況は限られるわなあ
それをリコールだの殺人マシンだと面白おかしく騒ぎ立てるのがここ。
むしろキャップを変えて収まりました～というカブ並みの耐久性を褒めたっておかしかない状況だと思うよ 隼もツイッターで何度もミッションブローしたという人がいて、リコールレベルなのにスズキが対処してくれないとかヒス起こしてたよな
ただそんな症状は他で聞いたことがない
隼スレでは「あんたのシフト操作が下手なだけだろ」と言われていた >>725
オンラインゲームとかなら、アップデートされた中身の出来悪かったりして批判が多い場合に
「ごめんなさい、ちゃんと作り直します」的なメッセージをプロデューサーやディレクターが出す事はあるかな なんとなくここ最近思ってたけど
もうここには来ないとか言って隼スレに行った例のあの人が戻ってきてない？ 違うと言い張ってるが誰がどう見てもスズキ関係者だからな Vストキャップ融解はそれなりにヤバい不具合だったのか…？
バイクのせいにしてる奴なんてそんなにいなかったと思うが、こう反応されるとな キャップの欠陥とか面白おかしくバイクのせいにしていたけど
自分のベボテクニックのせいでエンジン火災になってもおかしくない所を
意図した設計じゃないだろうけどキャップがセーフティフューズになったんだな。
まあクラッチプレートは虹色になってパーになってると思うよ。本人は気付かず乗り続けるかもしれないけど。 クラッチ焼き付いてパーになってたら、オイルキャップ賈って付けてそのまま帰れるもんなの？ 俺はまあ結局このスレでKATANAというバイクをバカにしたいんじゃなくって
それを取り巻く関係者にツッコみを入れたいんだよね。
バイク自体は悪くない←バイクの出来の良い悪いじゃないよ。
だから、ヘボテクが原因なのに壊れました、事故りましたとかヘラヘラ他責にしてる奴らが嫌い。
それだけ。 >>743
小僧の頃、当時流行のテフロン系潤滑剤をクラッチの上のオイルキャップからドボドボ入れて
ツーリングに行く途中、中央道の登りでパワーが出てる回転になると毎回ウワンッ！と滑るようになったけど
パワー入れなければとりあえず普通にはのれて泊まりツーリングも何事もなく帰ってこれたよ。
もちろん帰ってからクラッチバラすとプレートのところどころが虹色に焼けてた。摩耗ではないから残量はほぼ新品。
その時は小僧だったからテフロン系はオイルに混ぜてからエンジンに入れるって知らなかった。
だからクラッチが焼けても摩耗で滑ったのでなければとりあえず帰ってはこれる。 半クラ多用が原因で乗り手が原因としたい人が来てますけど究明されていませんよね？
判明しているのは
林道ツーリングスタート
オイルフィラーキャップ熱変形後ぶっ飛び
白煙大量モクモク オイル吹き出し
水温計指示値正常 オイル警告灯無点灯 その他異常警告表示無し
応急処置でエンジン停止で下山 低回転走行でパーツショップへ
金属製キャップ取付ワイヤリング 洗車
自走で帰宅
こんなバイクに乗る気にはならないしそのメーカーの製品にも疑問を感じます まあ、それでいいんじゃない？
俺が一番書いてるっぽいけどｗスレ違い過ぎたからもうこのネタは書かないｗ
KATANAの話題の方が面白い。 相変わらずお前がスズキ擁護に必死過ぎて笑えるからもっと続け給え オイルフィラーキャップはカブでも溶けるよ。
昔ホンダがスーパーカブのエンジンをわざと壊れるまで耐久試験をやったときに、いちばん先に壊れたのは樹脂製のオイルフィラーキャップだったと。
このことはカブ誕生50周年の本「地球一バイクホンダスーパーカブ」で元ホンダ社長の福◯威夫さんがインタビューで語ってるよ。 ただ問題なのは今回のVストは「一般ユーザーが林道ツーリング」っていうごく当たり前に想定される使用条件で発生したこと。
設計ミスはあり得ないと思うんだよね、そのくらいの試験は絶対にやるから。
つまり製造段階の材質不良か製造方法に問題があったと予想。 壊れるまでの耐久試験なら熱や潤滑や強度的に弱い所が壊れます これは普通
で一方今回のVスト1050は壊れるまでの耐久試験を行っている様には見えませんね
世界中の色々な所を色々な用途で走るモデルなのにこの様な事が起こって良いのかな 原因とか乗り方とか耐久試験とか正直どうでもいいから、125ccのオフ車と違ってクソ高いバイクなんだから
ケチらず最初からアルミキャップつけとけよースズキー
と、思うだけなんだけどね 金属製キャップにワイヤリングだともうそこからは逃げる事が出来ない
じゃああの大量高圧白煙は次に何処へ逃げて行こうとするのか・・・
怖い感じがします 普通はブローバイガスとして処理されるぞ
ひょっとしてクランクケースって完全密閉されてるとでも思ってたのか？ 中国生産に傾倒し始めた頃から怪しくなり始めた近頃のスズキのバイクを買う奴が悪いんだよ スズキのアドベンチャーバイクのフラッグシップなんだから仮に素人がどんな使い方してもオイルも水も吹いちゃいかんわな。
整備不良は別として 動画の米欄見るとスズキ側に動画を見せて原因を検証してもらってるようだし
なんか設計や部品の問題ならリコールあるかもしれないし
乗り方や個体の問題なら特に何もなさそうかね >>757
チョイノリ出していた時は国産にこだわっていたのに
時代がねえ、コストを考えると背に腹はかえられないのか
ほとんど中国製に切り替わっちゃったもんね 例のVストの人がブログやってて顛末が書いてあったわ
シビアコンディション点検に出して、ついでにスズキ本社に溶けたキャップを送って調べてもらったそうで、
返事は
＞「無舗装路低速走行によるエンジン温度異常上昇と推察」
＞メカニックの方からは
＞「本来、メーカーとしては想定していない未舗装路（ダートなど）を低速で走行を続けた為、
＞エンジン温度が高くなり溶けてしまったのではないか。」 との事でした。
だってさ
クラッチが焼けたとかは特に無く単にエンジン温度上昇としかわからなかったみたいだね 発煙に気付いて停車後に割とスムーズにニュートラルに入ってますよね
サイドスタンド出して降車時はクラッチレバーから手は放してますし
それでもオイル注入口からVツインの鼓動に合わせてリズムカルな発煙が
メインキーオフまで続いている様にみえます
動画で上げれば最高ですがキャップの代わりに安全弁付のSL風の煙突にしておけば
登り坂の度にシュッポシュッポと煙を吐いて子供達に大人気でしょうね いずれにしてもフィラーキャップに溶けるような素材を使うのはねーわ。 ＞「未舗装路低速走行によるエンジン温度異常上昇と推察」
これが本当にスズキとしての公式な回答なのだとしたらとんでもないぞ。
これだとアドベンチャーバイクなのに林道ツーリングもできない。パリダカマシンの様にダートを高速で走れということ。
想定される使用条件での開発・試験を行っていないし、そもそも想定が間違っているかも。
アドベンチャー(冒険)バイクですよ？
まじで技術力がガタ落ちしてるね。
だからカタナもこんなことに… >メーカーとしては想定していない未舗装路（ダートなど）を低速で走行を続けた
Vストって一応オフロードバイクなんだよな・・ 水温異常無し各種警告表示無しでこの症状が出てるのも怖いのですよ
各センサーの位置や感度への疑問は当然ですが
そもそもの発熱箇所は何処なのかが大問題 1箇所の問題なのか複合的な問題なのか >>767>>768
’20新型スズキV-ストローム1050/XT 開発者インタビュー【国内発売は”季節のいい頃”!?】
https://young-machine.com/2020/01/10/60861/?gnmode=all
YM：僕らからするとこれだけオフロードテイストが強いと、日本の林道、フラットダートぐらいなら走れるのかな？ と思ってしまうんですけど？
安：そもそもスズキとしては、砂利道程度のフラットダートはオフロードとは呼んでおりません（笑） 駐車場レベルのダートは鼻歌まじりで走れますよ。
YM：え？ つまりスズキとしてのオフロードは、飛んだり跳ねたりのモトクロス的なことであって、フラットダートはあくまで”道”であって”オフロード”ではないと？
安：はい。そのとおりです。
宮：砂利道でスタンディングしてアクセルをパカパカ開けるなんてことは十分想定してます。僕もオフ好きですし、モトクロッサーのデザインもするんですが、V-ストローム1050のデザインにあたっては、スタンディングしても違和感のないような面構成にしています。タンク形状もスタンディング時にちょっと前に動きやすくスリムにしています。 >>770
インタビュー時
「そもそもスズキとしては、砂利道程度のフラットダートはオフロードとは呼んでおりません（笑）」
メーカーの見解
「メーカーとしては想定していない未舗装路（ダートなど）を低速で走行を続けた為、エンジン温度が高くなり溶けてしまったのではないか。」
この温度差よw GSX-R125も社外マフラーのせいでバルブシートが脱落したとか回答してたし、なんかそういう言い訳作るのが上手くなってきたのかね 動画見た限りでは、そこまでエンジンに大きなストレスがかかる走行には見えなかったし
このトラブルが「仕様です」ならば怖くて買えないな。
水温警告が無かったというのも気になるところ。
【↑私の感想】
で、実際にトラブルが
・設計によるもの（仕様）
・製造不良によるもの
・整備不良によるもの
のどれなのか（あるいは複合的なもの）というのが気になるところ
製造時の不良や整備不良など、この車両だけの問題ならば、他の車両には問題がないと思われるが
設計に起因するとすると大問題なのではと思う でも擁護的には「ド下手な乗り方でクラッチガー！！」だよん スレ違いなのにいきなり湧いてきましたからね 分かり易い オフロードでエンデューロしててイゴイゴした結果フィラーキャップ溶けるってのは稀によくある １２５～９００まで色々乗ったが、俺はたまたまなのか金属キャップのバイクしか買ったことがない
クルマはデカい樹脂キャップが普通だけど >>781
どうなんでしょうね？
ただ一連の流れの中でこんな感じの人が居ました
＞735774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3e6b-NTPF)2021/08/19(木) 21:59:06.31
＞恐らく融点は200℃かそれ以上の材質だと思うけど
＞エンジンが正常に機能している状態でオイルが天ぷら油より高温になる状況は限られるわなあ
＞それをリコールだの殺人マシンだと面白おかしく騒ぎ立てるのがここ。
＞むしろキャップを変えて収まりました～というカブ並みの耐久性を褒めたっておかしかない状況だと思うよ 各スズキスレを巡回して擁護を投下してゆく勤勉な人ね >>767
いくら改良を加えてると言っても、元はじゃじゃ馬SSのエンジンだから
低速で走行し続ける状況に弱い一面も隠れてるって事なのかなぁ…
それにしたって、欧州で最初に発売されてから20年近く経つロングセラーモデルが
林道トレッキングした程度で異常発熱するのがおかしいし
個体差じゃなきゃまずいよなぁ ＥＤの草レース出てた身としちゃ先に冷却水吹くだろうと 確かに、普通はオイルが白煙上げる前に冷却水が沸騰するわな
しかし、動画を見る限りそんな過熱する運転にはみえない
低速走行ったってほんの数分だし回転数も低いでしょ キャップが外れてオイルが噴出してエキパイとかにひっかかっただけだろう ブログにコメントしてた人は絶対にブローバイが詰まってる。
だから内圧が上がってキャップが耐えられずに飛んだんだって言ってるな。
バイク屋診断だとブローバイは異常なしになってるけど。
Vストスレ見たら先月結構話題になってんのね。 ブローバイが詰まるってオイルミスト処理が出来てない結局欠陥車じゃん・・ 動画ではキャップが熱で溶けて、中の圧力に耐えきれず吹き飛んでいる。
樹脂キャップは決して珍しく無い、なぜかと言うと普通は高温でオイルが吹き出すとかは起こらないから。
そんな熱や圧力がかかるキャップじゃないから樹脂で言い訳で。
もしもだけど、金属キャップで物理的に吹き出せない様になっていたら、とんでもない結末になってたかも。
そういう意味でも、万が一エンジンが吹き飛ぶよりもオイル吹き出した方がマシだから、樹脂キャップなのかもね。 エンジン吹き飛ぶってマンガかよ・・
バルブガイドから吹き上がって失火するだけだ >>790
R1はなぜこうもオフロードに使われるのか…
エルツベルグロデオっていう世界最難関のエンデューロレースにも魔改造R1で出た変態がいたけども 実際の温度は不明ですがあの感じは高温高圧でしょ？
ブローバイガス変換装置からエアクリボックスに高温オイルミストが
送られ続ければ良くて分詰まり酸欠エンスト
フィルターを突き破れば燃焼不良でベトベトエンスト
エンジン内部で耐えられる圧力を超えてしまうと
どこかのガスケットかエンジンオイル点検窓の吹っ飛びが有り得ますかね Ｖストの対応にしろKATANAにしろユーザー舐め腐ってる。
スズキ最大の利点だった部品供給も廃盤・値上げラッシュ。
偉い人達がバイク好きじゃないんだろうね。 (ほほえみながら)
バイクなんて外側だけ適当にやっつけとけば中身なんてどうでもいいんですよ
後は名前で売れますから スズキ自体がこれからはEVだって言い切ってしまってるからな
さりとてEVバイクが出たとてスズキでなくホンダを買うぞ俺は
今のいい加減なスズキの電気バイクってすぐにモーターとかが燃えそう・・ >>800
名前で売れなかったやつがあったでしょ！
新隼もどうなんだ？元よりばか売れするバイクじゃないが Vスト250：Vじゃねーし
GSX250R：GSXじゃねーし またしても予約殺到商法を仕掛けてたけど、グーバイクでは発売半月後には値下げ販売してたみたい スズキのバイクに乗るにはいろいろな覚悟がいるんだよ
壊れて文句言う奴が買っていいメーカーじゃない 以前のそれはカワサキor外車を買うときだったんだがな >>808
今はスズキがそのポジションに転落してしまったってことだろ (ほほえみながら)
帰りにヤマダ電機に寄っていこうと思ってるんですよ。 >>809
いやいやカワサキだったら不具合あるかもとか故障するかもでも覚悟して乗る気になれるけどスズキじゃそこまでの気にならないってことだろ (ほほえみながら)
過疎ってきました。
良い傾向ですね。 カワサキKAWASAKIKawasaki かなりワルな男から少しワルな感じに変換中
スズキSUZUKIsuzuki 昔は堅実で手堅かったが今は転落中の感じ そういやKATANAってトラブル報告無くね？
基本部分はS1000流用だから、トラブル潰しが済んでてその点では完全新規ではないメリットが出てるんじゃね？
やっぱりKATANA最高だぜ。 >>815
買う前に欠陥が揃ってるからな、タンク少ない、オプションにETCが無いし設置場所もほぼ無い。
購入した人はマイナスから入るけど、永遠にプラスにはならない人がほとんど。
最低のバイクだな。 >>814
どっかズレてるけど実直な仕事をするのが良かったのに
半端に小狡いやり方を覚えたせいで自滅してる感 >>815
それ言ったらVストのエンジンも20年になろうかという歴史の長いエンジンのはずなんだがな…
でも650のコイル焼け走行不能とかあったし、稀に致命的な不具合を出す持病があるのかな 今の世の中ネット工作なんてすぐにバレるのにやっちゃう所がスズキなんだよね >>814
電装系が複雑になってから没落した感あるな
人の問題なのかね >>815
企画・開発・広告・販売。何から何まで存在そのものがトラブルなんですがそれは…
あっ、スズキ社内のトラブルを世の中に報告してくれてるのがKATANAなのか。
やっぱりKATANA最高だぜ。 誰も報告していないのである
まあ不具合もGSX-Sシリーズまとめての計上でしょ >>817
ピントのズレた商品企画とヘンテコなデザインはしちゃうけど
誠実なモノづくりをする真面目なメーカーというイメージを持ってたんだけど
KATANAで印象が真逆に変わってしまった >>818
マジレスするけど、給排気やエンジン構成部品を変更してECUプログラムの変更が必要になる改修をしたら
ユーザーにとっては小変更でも作る側からするとメッチャ工数かかるんやで
排ガス規制があるから20年間なにも弄くってない市販車のエンジンなんてないで
フィクションの世界では天才エンジニアが徹夜数日で新製品完成させたり、すごいコンピュータープログラム完成させて
試験なしで完璧に動くけどそういうの現実では無理なんや >>822
おいおい、「KATANA最高だぜ」をこのスレで使ったのは君が2人目、もう一人はこの俺だ。
見所のある男…か女かLGBTQだな、一緒に伝説を目指そう。
KATANA最高だぜ。 >>822
おいおい、「KATANA最高だぜ」をこのスレで使ったのは君が2人目、もう一人はこの俺だ。
見所のある男…か女かLGBTQだな、一緒に伝説を目指そう。
KATANA最高だぜ。 >>826
この世に出て来た時はバランスの良い優れたエンジンも
ああしてこうしてと延命処置を続けて行くとトルク曲線や
冷却面で無理が出て来るのでしょうね >>830
開発費を気にせずに延々とトライ&エラーを繰り返せればもっと良くなるエンジンは多いと思うけど、
既存のコンポーネントを活かしつつ環境性能と動力性能を両立させなきゃならないところがしんどい それでも他の二輪メーカーは燃費はそのまま、馬力も値段もそのままか微増
スズキだけが燃費も馬力もダウン、価格大幅アップ
もう「やめちまえ」と思えてくる 必要最低限を残してごっそり削り落とすのがスズキ流コストカットでは?
それができなきゃスケールメリットには勝てないよ多分 そしてカットしたコストを悪辣なネット活動に予算を回すってどこまで堕ちてゆくんだろうね・・ >>832
スズキは二輪部隊の人員削減進めちゃったから人が足りないんじゃない？
いざとなったら四輪から転籍させればよいとか目論んでたかもしれないけど難しいよね
乗用車と大型トラックのエンジニアの領域が異なるように
ホンダですら二輪と四輪の技術交流は少ない
優秀な人が少数いればなんとかなるかもしれないけど、退職したらすぐに優秀な即戦力の補充は難しい
アウトソースするにしても金と時間が余計にかかるってところで八方ふさがりなのかもね 人員削減というより二輪開発スタッフが待遇の悪さを理由に他めーかーに流れたという話が
５に変わるまえの2chの頃に流布しまくってたが、その後のスズキの動きを見ると本当ぽいが
それを確認する術はないね >>830
ハーレーなんて化石みたいな設計で今じゃ菅の禿頭より燃調薄くてトルクスカスカのゴミだけど、大昔は世界最速エンジンだった
SY刀もSZと比べて悪い意味で別物だし >>836
ヤマハ車がすごくスズキっぽくなった気がする あれは自立させると法律的に面倒なんじゃなかったか？ >>839
実際ここにも、優秀な人はヤマハやカワサキに出ていっちゃうとか、スズキの魂はヤマハに移植済みって書き込みがあった
確かに最近のヤマハは過去のスズキを洗練させていくとこうなるって感じがする （ほはえみながら）本当ならまともに開発なんてできないレベルなんですよ 新型のS1000のタンクって
インナータンクにプラカバーじゃないね
って事は！ しかし、だ。
「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
とKATANAの公式サイトに書いてある。
寺田メンバーのガッツポーズを信じろ。
KATANA最高だぜ。 （ほほえみながら）ガッツポーズをして下さいとカメラマンに言われたので 凋落の原因は相当前じゃないのか
例えば中国に入れ込み過ぎたとかさ
現在ラインナップ不足で苦しいスズキに対して何故かハオジェはGSR250系の発展形として300ccの新型を売ってるんだよね 凋落のスズキを感じた時期や内容は人それぞれですかね
それを今回の新型カタナの生い立ちや販売促進で確信した感じでしょうか
あのデザインを外部デザイナーが持ち込んでも以前なら相手にしなかったでしょうね 放送作家のKATANAなんか見られるレベルになって来たなぁ。
アッパーカウル下の刀ステッカーの部分潰すとかなりすっきりするんだな。 (ほほえみながら)
私もいい大人なので場はわきまえてます (ほほえみながら)
見切りつけてウチに来ないかってヤマ◯さんに誘われてるんですよ 市販車の開発リーダーレベルが軒並み辞めちゃったから、
畑違いのレースからT氏が移動させられリーダーに。
これまでレースのノウハウなら蓄積されていたが、市販車は皆目検討も付かないままスタート。
顧客が何を望んでいるのか全くわからず、上からは3.0でKATANA作れ、しかも一年以内に市販車完成させろという無理難題。
最初は「ノッチ白髪増えたなー、でもスズキで何やってんの？」と思った事もある。 キャブレター時代が絶好調で世の中が電子デバイスに移行していく都度、ダメになっていった印象がある >>849
ハオジェとかなんでそんなこと知ってんの？
お前スズキ好きすぎるだろ。
KATANA最高だぜ。 中華250は開発にあっちの資本が入ってたりしてな
油冷をインドで作る事にしたのはリスク回避 ってのは考え過ぎか 90年代～00年代までのスズキは最高だった。
VJ23ガンマを筆頭にSRADのGSX-R、ジェベルにDR-Z400、初代ハヤブサ、鈴鹿8耐07,09優勝。
他にも色々。
奇跡のようなバイクが沢山あったのに…。 GSX-S1000も今のところ全部定価だな
旧型が実売95万円くらいだから＋50万円とは強気… S1000も隼も価格の上昇分に見合ったアップデートがされていないから割高感ハンパない その点、KATANAはこれからビンテージ在庫となることが予想されるにも関わらず、
税抜140万円。
やっぱりKATANA最高だぜ。 S1000もブサも、それらのファンからKATANAでの失敗を取り戻す使命があるんだろう。
市場での人気とか、ブランディングとか、得るはずだった利益とか。 もう失敗を取り戻すには今のスズキには軽四しか無いんだけどね
当ったハスラーも後追いのキャンバスに大分やられたし、そろそろ次のヒット商品を出さないとね （ほほえみながら）次の軽の名前はハスラー、バンディットときたのでカタナと決まってます ここでインドに罰金30億円発生
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20210824/k10013220861000.html トヨタからの出向役員からヤマハへ2輪部門の吸収合併が発表されるのも時間の問題か >>871
合併したらヤマハ社員は半分クビか。可哀そうに。
ストレスフルな環境でも働き続ける
スズキ社員の能力の高さは業界で有名だからな。 随分前に欧州でコケてその在庫KATANAをインドに持ってくもんね！というニュースを見たっきり続報は聞いてない
まぁ売れるワケがないんだけどね >>871
ヤマハも大型バイクの赤字解消を株主から突っかれるは
小型二輪もインドネシア頼みで成長市場のインドではホンダみたいな存在感も無く
台数でも首位のホンダにダブルスコアで負けてるから
スズキの二輪を吸収する余裕は無いだろ
スズキの二輪事業からすれば赤字を出さずに四輪の利益で食わせて貰う方が将来的な安全性は高そうだ コロナウイルスとEV化の流れが更に話をややこしくしてるしな そのほうが潤沢な資金をバックにもっとマシなバイクができるかもしれん さて、どうかねぇ・・
ヤル気の無い状態だと資金だけあっても意味なさそうだ DR300は海外にも輸出されているし、完全に軒を貸して母屋を乗っ取られたようにしか見えない トヨタの技術力があれば、案外ダメダメなら伝送系が復活できたりしてな
ホンダも首切りしてるし良い人材を採用できればひょっとするかも知れないw >>885
ホンダのリストラはちょっとわかんないな
まあ四輪のホンダはいつもちょっとわかんないことしてるんだけど スズキの場合は国内市場からの撤退が良いかな
無駄な経費も人員も整理できて一石二鳥
チャイナ インド 東南アジア向けで進めば良い >>881
わざわざそんなことしないで
二輪の技術者を四輪に移動させて終わりでしょ。
だからこそKATANA最高だぜ。 だから、スズキはヘリテージパーツ出せよ。ガンマなんか世界中でパーツ欲しい人いるんだからさ。 >>889
2輪もまともに作れない連中が4輪で役に立つかな
そもそもスズキの2輪は島流し状態に見える >>891
島流しかどうかは中の人しか知らんと思うの。
俺ら外野が話す内容ではないでしょ。 四輪部門に二輪部門出身者は要らない。
二輪のノウハウが四輪で役に立つ事も無い。 >>893
マジっすか。メーカの人こんな肥溜め読んでるのw じゃあさ。中の人ならなんでKATANA作ったのか教えてよ。 アメリカの関税法では製造後100年経過した工芸品をantiqueと呼ぶ
KATANAも100年掛けて伝説を創りあげればいい。
98年後、親から子 そしてまたその子に受け継がれたKATANAは誇らしい伝説となっているだろう。
KATANA最高だぜ。 100年後にはガソリン二輪車は絶滅してるかもな。
その頃に博物館に展示されるのは歴史的価値のある名車だけ。
KATANAは産廃としてリサイクル処分だろう。 >>901
いやいや、将来において不動車のオブジェは博物館行きでいいんだよ
時代を越えて走り続ける奇跡のバイク
その名も悪魔のゼ…ちがった、KATANAは
最高だぜ？ 仕事柄、色々な会社組織を見てきたけど
俺もスズキ二輪部門は流刑地な気がする 世界規模ならガンマよりRZ、RZVのパーツ欲しがる人の方が比べものにならない位多いと思う
RZですら商売にするのは難しいだろうから、ガンマなら超大赤字事業だろうよ >>903
流刑地ってことは4輪で使えないと2輪に異動になるの？ 抜かれる方じゃねーかな
有能そうなのが海外事業や他の事業所へ異動みたいな CB1300、1100、z900rsとかは納期来年以降とか。カタナは値引きあり即納ですか？ >>906
単純に作れば儲かるならどのメーカーも補用品生産やめないよな
認証車メーカーとその辺のショップやパーツメーカーとでは勝手が違う
建前はPL法がどの企業にも同様に適用されるが、実質的にはメーカーには厳しい
そもそもリコール制度が大きい
なので絶版車のパーツを第三者企業が作って売ってたりする スガヤが未だにチャンバー作ってくれるのは凄いと思うわ。 ホンダの技術者がスズキに移ればVCエンジン復活だな！ そう言えば昔そんなのがあったな
確か赤いシリンダーヘッドカバー そしてホンダはHYPERVTEC無しモデルになるw 優れた設計者がやって来ても
材料開発製造協力会社が付いて来れるのかな
もう昔の人は居ないのですよ （ほほえみながら）優勝したGSX-R1000とかGSX-RR、GSV-R品質で良ければ任せてください GPの現場なら茶筒サイレンサーとかブリキロータリーバルブとか有りましたかね 古いですけど
数十周なり数時間の耐久性が有れば良いものと
クラッチ操作もシフト操作も信じられない程の下手糞が扱うものと
レースカンパニーの蓄積技術が丸々使えるわけでも無いですかね GSX250Rは、ちょっとした改良でもっと売れるかもしれん。
GSX250RとVスト250は、実は同じフレームなのだ（知らない人は案外多いかも）。
GSX250Rもセンタースタンドが使える様になったら、一気にツーリング用のフルカウルスポーツバイクとして、今よりも売れる気がする。
そうやって、地味な改良でも台数が売れる様になれば、決して少なくない利益に繋がるはずだ。
GSX250Rは、カウルだけは最近のスズキの中では相当決まってるからなあ。
特にリアへの流れる局面造形は良い味出してる。 未だにセンタースタントさえつければ売れるマンは健在なのな 何のスレだよ。
KATANAが最高過ぎてネタ枯れたか？ >>910
補修部品の生産設備とか金型の処分って言うのは、単純に節税もあるけどね。 KATANAにセンタースタンドが付いたら売れるそうですよ、スズキさん もうKATANAにツッコむところは出尽くしたな
これからは、日本国民全員が一丸となって
KATANA伝説を創り上げなくてはならないし、そうあるべきだ。
「KATANAを一家に一台」これを実現することによって
一気に日本はKATANA国家として新型コロナに打ち勝って世界の頂点に立ことができるのだ。
KATANAが日本中の各世帯に行き渡ることによって、スズキの業績はトヨタを抜いて日本一どころかGAFAを超える世界企業となることが運命づけられている。
これこそがKATANAが伝説と呼ばれる由縁だったのだ。
KATANA最高だぜ。 >>921
いやマジレスすっけどさ
確かに生産設備という固定資産無くなれば節税になるけど、充分に儲けが出てる補用品は生産辞めないよ？
おまえが言ってるのは
「節税のために家売ってホームレスにアップグレードしたわｗ」
とか言ってるようなもんやぞ >>922
S1000/Fにもセンタースタンド無いから、構造的に付けられない。
また、KATANAはセンスタの有無に関係なく売れない。 昔はオフ車でさえセンスタが付いてたが今では逆に付いてないのが普通になったからなー
整備の時にジャッキを引っ張り出さずに済んで楽だったくらいの記憶しかない >>924
まぁ。彼は知ったかぶりの領域を出ないからね。 KATANAから3つピストン外して250にすれば売れるはず >>928
利益出ないと思うよ
俺４輪の仕事してるけどバイクよりもずっと台数が出て(量販車で月数万台)補用品需要の大きい４輪でも補用品事業単体だと赤字だもん
バンパーとかドアは結構利益出るけど
単月で数百台売れればヒット商品の大型２輪だと補用で儲けられないよ
リコール対象外&公道使用不可です、で売れるサードパーティのようには行かない 今のスズキに250CC四気筒なんて夢のまた夢じゃねーかな
今の環境下で実現出来たのはカワサキだけでホンダすら参入出来てないし 一応ホンダも正体不明の超コンパクトな四気筒の特許出願してるし開発はしてるっぽいよ
発売されるかどうかはともかくとして 所詮は250だから１００万円以下で出さなきゃならんだろうしな
パーツ点数や工程は1000ccと同様かちっこい分、手間がかかるくらいだろうし
ムズいだろうな あるサイズより小さくなった段階で材料費より工数だからね
それに全ての加工精度が同じ公差でもシビアになるんだから高くなるよ 日本の二輪メーカーの一員というプライドを忘れたスズキには無理かな 確かに今のスズキ二輪ラインナップを見るとヒデー
海外用車両をついでに国内で売ってるってだけな感じだな 二気筒GSX-R250を早々と開発中止にしたスズキに、250四気筒とか200%あり得ない。 二気筒「GSX-R250」を早々と開発中止にしたんでなく
ハナっから「GSX250R」計画だったんだろう 一応ダウンドラフト吸気でDOHCの250cc二気筒のバイクも本当に作ってたんだよ
スリムなトラスフレーム内の狭いスペースにチャコールキャニスターを納める特許とか
前方のインテークから吸気する時に導風パイプ内に工夫して
空気中の余計な水分を集めて排出出来るようにする特許とか取ってた
なぜか発売に至らなかったけども 多分ベンチテストでCBRやYZFより劣ったんだろうな・・・ 電スロを省いてもその分しか安くできないしZXやCBRには勝てないと踏んだんじゃないか その後顔がそっくりのジグサー250登場
この辺全部ヤンマシの言ったとおりになった おまえらKATANAの話しろw
気がつけばスズキ総合スレ落ちてたのな
ちなみにスズキ総合スレを建てたのも
このスレを建てたのも俺だ！
でも俺が凄いわけではない、KATANAが凄いんだ。
KATANA最高だろ？ 特許なんて玉石混淆で出る出ないも半々だし
新モデルの予想としては結果論でしかない >>940
また知ったかぶりだよ。
特許が出てる＝本当に作ってる
だと思ってるの？カワイイ。
KATANAに乗る奴だけが真実を知る奴だぜ。 >>946
発売を目指してるかどうかはともかく
開発自体は行っていてある程度理論が立証出来てないと特許出願出来ないでしょ… >>947
それはどうかな。
KATANA乗り以外の話は信用できない。 開発だけなら隼がターボになったり6気筒になったりするけど
現実はアレなんだから
せめてコンセプトモデル出せるくらいじゃないと現実味は無いし
コンセプトモデルですら市販されないのが殆どなのが現実 >>948
じゃあこの世の誰も信じられないじゃないかｗｗｗ しかしスズキはKATANA3.0コンセプトモデルをもとに
スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極め
新型KATANAを市販したじゃないか
最高だろ？ どう見ても妥協の産物にしか見えん
妥協しなかったのはデザインだけだろ Z900RSの限定車は瞬殺だったみたいね。まるでAKATANAの時のよう。 >>954
雑誌の企画のモックアップ拾ってきたデザインが一番の妥協だとおもうわ
クオリティ的にも予算的にも どうやら雑誌企画でもなさそうな感じだけどね
全部スズキの仕込みと考えた方が余程自然 スズキの広報を額面通り受け取ればジョインツあたりで他人が勝手に作った粘土細工のバイクにレジェンドネーム付けちゃったことになる
さすがにそれは狂ってるとしても、二次元の落書きを元に粘土貼り付けただけだからコストは全くかかってないとおもう
デザイナー選択とデザインを丸投げしたら9割抜かれた可能性もあるけど 因みに日本国内でハーレークラスの大きさでカウルフェンダーバッグまで型が取れる状態で専門業者でフルスクラッチしたら400〜700万くらいだった筈
3.0はそれに比べてだいぶ簡素
あとはデザイン代としてデザイナーがいくら貰ったんだかになるけど、全く煮詰めてないしアレじゃあんまり取れなさそう 販促活動は妥協してなかったのになあ
ガチのレース屋が造った女の子とタンデムでムフフできるリッターバイクなんて
そうそう無いぜ
デビューしていきなりバイクオブザイヤー１位 最高だぜ 転売ヤー退治用の限定赤販売以降の動きが無いから
ここの話題も同じ話をループするだけになっちまったな むしろ同じ話のループで20まで来たことに
KATANAの魅力がにじみ出てる。
このまま話題をループしながら30を目指してほしい。 車種別が34斬目まで行ったし初期の頃のダブりスレも加えるとまるで大人気車かも 注目度高いよね。
例えばさ。MT09の開発責任者の名前って何人が知ってる？
CBR1000RRRとかH2Rの責任者は？
マジKATANAってすごいわ。 長年殆ど売れずに初期ロット以降の生産もしてないのに、生産終了も公言せずに叩き売りもしない
マジKATANAって凄過ぎる >>956
書き方が悪かったな
あのデザイン自体は妥協の産物だけどあのデザインのまま出すってことだけは妥協しなかった >>944
KATANAの現状がスズキの現状なんだろw >>956
ヤラセ企画の雑誌はヤンマシにすれば良かったのにwww 誰もが買う権利を持ってるんだが誰も行使しないんですよ KATANAご購入に方にワクチン接種券プレゼント！ 既に言われているがカタナ自体が最強のワクチンてすので… 虫けらのようなバイクにはお似合いな最期だろう
このまま冥らせてやれ GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレは
もういらないよ。
誰が必要としてるの？ 直近だとスズキ全般の話題多かったし、スズキ総合スレ復活させてくる 次スレを立てないことが最高の意思表示だよ。
立てるってことはKATANA最高！と同意。 と思ったけど原チャリ覗いた総合スレあったからスズキ総合スレは要らないか
過疎ってるけど
【Suzuki】スズキ50cc超のバイク総合スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1516561882/ >>981
わかったぜ、一旦眠らせる案に1票
ＫＡＴＡＮＡさいこうだぜ >>986
俺たちのKATANA最高！！てことだね。
了解！
みんな好きねぇ。 KATANA最低！な内容で続くんだよ
素敵でしょう >>988
またまたぁ。
一日中頭の中KATANAでいっぱいなんでしょ。
夢中になれるものがあるなんて
素敵な人生だよ。 四天王をクビになった俺（スズキ）は自由に生きてチートで無双します >>994
恐るべき効き目で、この世から熱心なスズキファンを根こそぎ消滅させた 中華バイク、SV、ジグサーあたりから熱心なスズキファン、ファッションじゃない本当の鈴菌は姿を消していったな
しかしカタナはその中にあってもなお強烈だった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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