NSR50　NSR80 その41

**774RR** · 2021/10/23(土) 12:47:37.50

前スレ
NSR50　NSR80 その40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581762590/

**774RR** · 2022/11/11(金) 18:49:01.52

>>760
なにいってるん？
メーターはBAT給電だぞ？
だれもキーオフの話してない

**774RR** · 2022/11/11(金) 18:55:11.68

>>760
直流化したらキーオフで消えるけど純正状態で走ってる状態でキーオフにしてもライト消えんよ
完全に回転数落ちたら消えるけど
エアプか？

**774RR** · 2022/11/11(金) 20:19:45.41

電装全部きえたのが本当なら、ライトも消えてるはずだから
それ次第で症状違うね

**774RR** · 2022/11/11(金) 21:32:27.78

喧嘩しないで！

一番困ってるのは>>744で、この人は原因究明に苦しんでるんです！！
笑いながら生暖かく応援してあげてやってください！！
費用は度外視していいんで500000円くらいかけて頑張ってちょうだい！！
私はニコニコ笑顔で応援しますね！！

**774RR** · 2022/11/11(金) 22:32:39.19

こんにちは
Nチビ本格的にレストアしようとしてるんですけど
中期のスイングアームのピボット部？ってゴムブッシュで
純正とか社外で部品無い感じですか？
パーツリスト見てるんですけど、部品番号がなくてスイングアームASSYで交換みたい

**774RR** · 2022/11/11(金) 23:49:51.87

んっ？と思って念のため手持ちのサービスマニュアルで配線図を追ってみたがメーターはBAT給電じゃないぞ

**774RR** · 2022/11/11(金) 23:52:46.67

>>756
さあ？俺のバイクじゃないからOK

>>757
片っ端から交換してみてや
君のバイクだし君の金だし俺らはあれこれやってみろと言うだけや
おまえは言われたとおりに交換しまくってやぁ

**774RR** · 2022/11/12(土) 07:12:56.61

>>765
ないよ
正直腐り落ちてなければ問題ない

**774RR** · 2022/11/12(土) 07:39:07.71

そもそもスイングアームブッシュなんて交換するものじゃないしな。カブなんかは一応パーツとして設定されてはいるが。

**774RR** · 2022/11/12(土) 08:45:31.43

ありがとうございました
ブッシュはマスキングしたまま塗装してみます

**774RR** · 2022/11/12(土) 11:42:10.87

スイングアームブッシュを焼いて取り出して、ベアリーグローラー入れられるらしいぞ

**774RR** · 2022/11/12(土) 16:24:28.23

手間掛かりすぎるしフレーム加工した方がマシなレベル

**774RR** · 2022/11/12(土) 16:57:46.92

ヒデハルに依頼したら良い

**774RR** · 2022/11/12(土) 18:20:01.62

ベアリング仕様にしたりフレーム削って後期スイングアーム入れたりしてるんだぞ。おじさんにもできたよ。
細かいことさえ気にしなければ坊やにもできるさ。

**774RR** · 2022/11/12(土) 18:20:30.71

あごめん坊やには無理かもしれない。

**774RR** · 2022/11/12(土) 18:24:29.56

後期ベアリングはブッシュより微妙に大きくてスイングアーム側の加工が必要だった

**774RR** · 2022/11/12(土) 18:31:35.71

確か後期スイングアームが入るようにフレーム削り加工ならやまっちでもやってくれるかも。確かブログに載ってたから。
本当に少し削る程度だし近場の人なら持ち込めてお手軽で安く上がりそう。遠くの人は往復送料地獄で残念。
ちなみに僕は坊やなのでこの手の加工はショップ丸投げ派。

**774RR** · 2022/11/12(土) 19:08:48.84

メリット無いからやらんでええぞ。

**774RR** · 2022/11/13(日) 11:50:20.81

自己満足できるという意味ではメリットでは？
そもそも所持している時点で自己満足だし

**774RR** · 2022/11/13(日) 14:59:54.55

サスがリンク式じゃない時点でね

**774RR** · 2022/11/13(日) 17:42:48.50

アームも鉄だしね…

**774RR** · 2022/11/13(日) 18:29:38.90

ちゃちいサスだとブッシュがないとスカスカになりよる
お高いサスだとベアリング式の方が良いだろうけど自己満足やな

**774RR** · 2022/11/13(日) 19:22:26.60

そもそもこんなのに金も労力も使うのが無駄

**774RR** · 2022/11/13(日) 20:59:43.86

ナニヲイマサラガラムマサラ

**774RR** · 2022/11/14(月) 08:30:22.36

前期スイングアーム

ピボットのブッシュを取り除く
スイングアームピボットに合うニードルベアリングをモノタロウで買う
ピボットカラーになる中空のパイプを鋼材屋のネット販売で買う
全てを組み立てる

やりながら寸法調べて、部品用意したらできるさ

**774RR** · 2022/11/14(月) 18:47:44.37

大体の寸法はわかったけどシャフトの外径はいくつでした？

**774RR** · 2022/11/15(火) 12:06:54.24

>>786
貫通の一箇所です

**774RR** · 2022/11/15(火) 14:32:56.16

PCに記録が残ってたからコピペしとく。

◉スイングアーム
•スイングアームピボット部のブッシュを外した時の穴の寸法
内径25mm深さ35mm

・必要なベアリングの寸法
外径25mm内径18mm幅20mm
NTN HMK1820

・ブッシュを入れ直すなら
外径25mm内径12mm長さ33mm

・シャフトカラー
外径18mm内径12mm(厚さ3mm)
長さだいたい170mm（166.5～167.0）
OST-2　鉄　油圧配管用精密炭素鋼管を磨いて作った

・取付ボルトの寸法
M12

TTXで乗った感じは、バンクさせた時のダイレクト感がちょっと上がったかという感じ。
シャフトカラーの耐久性を検討する。

**774RR** · 2022/11/15(火) 14:34:25.48

純正部品のダストシールを入れてください。

**774RR** · 2022/11/15(火) 15:11:52.40

>>788
すげー情報だなおい
OST-2は耐力がS45Cの半分しかないので摩耗が早そう。

ちなみにS45Cで精密級で精度も指定して完全オーダーメードで1200円（送料別）みたいなので、早めにこっちに入れ替えた方が良い。
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110300234960/?KWSearch=%e3%82%ab%e3%83%a9%e3%83%bc&searchFlow=results2products&list=PageSearchResult

まぁこれからやろうという人に対しては、やはりNチビにそこまでやるかという話は付きまとうがな…

**774RR** · 2022/11/15(火) 16:26:01.45

摩耗のアドバイスありがとう。
とりあえずカタチにしてからサーキットで2、3本走らせてみたあとほとんど乗らない街乗り車に付けました。
前期フレームとは言えフレーム内側削ったらもったいないかなって思ったからやってみた。
今度、分解してシャフトカラーを点検してみるよ。

**774RR** · 2022/11/15(火) 17:08:44.61

うちはフレームほんのちょっと削りで後期スイングアーム入れてるからそこまで苦労せず～

**774RR** · 2022/11/15(火) 17:37:05.48

>>790
長さが100mmまでしか指定できないようだけど？

**774RR** · 2022/11/15(火) 18:43:03.57

>>793
あれ？ほんとだ。ミスミ使えねぇな…ｗ

**774RR** · 2022/11/16(水) 02:01:49.63

ベアリングが供回りする→振動が増える→通常はケース交換だけどケースが手に入らないのでベアリングが回らないようにする
と考えてるみたいだけど両側固定で解決するとは思えん
ヒデハルがわざわざ旋盤で薄く削ってるのに意味あるのかなぁ

**774RR** · 2022/11/19(土) 07:11:40.81

>>795
何の話だ？

**774RR** · 2022/11/20(日) 11:28:39.18

そもそもベアリングが供回りするってサイズあってないやろ
そんな隙間が開くほど異常な打ち込みしてきたどうしようもない車体なら接着剤かなんかで固定しとけ

**774RR** · 2022/11/21(月) 14:15:33.89

>>797
実際に分解した事無いだろ

**774RR** · 2022/11/21(月) 16:13:39.28

NSR80もNSF100も、クランクベアリングやミッションベアリングの安全係数どんなもんなんろ
NSFなんかクランクベアリングがジャーナルで回る、ミッションベアリングも回る
挙句にクランクシャフトがねじ切れる、途方に暮れるよねあれじゃあ
オープンクラスならともかく、基本セットでも鈴鹿で30時間走って終了した人いるよ
加えてフレームのエンジンハンガー部もクラックひどいし

**774RR** · 2022/11/21(月) 19:14:44.87

ホンダにそんな概念ないやろ

**774RR** · 2022/11/21(月) 19:39:08.75

ロックタイトの緑でも使えば固定されるんじゃねーの？日本じゃなぜか売ってないけど。

**774RR** · 2022/11/22(火) 09:53:06.74

ロックタイトで固めれば今度はボールベアリングが早々に破損するだけ
ベアリングの容量もベアリングを保持するケース強度も両方足り無い

ミッション系にかんしては、カウンターシャフトの端部をベアリング保持にする事を基本設計にしてたらしいよあれ
ジェネレーターカバー裏の丸い部分はその名残
実はホンダのミッション50は4スト2ストこだわらず、大半がその夢の跡があるよ、カブもモンキーも
コストの問題で営業や資材から文句言われて諦めたんだろうね、その金型すら作り変えずに

**774RR** · 2022/11/22(火) 18:02:28.76

旧カブのミッションベアリングが一部メタルベアリングでその後に交換設定なしのニードルベアリングに変わったのは有名だけど、
ああいうのは「普通に使っていれば交換する必要が無い」からそうしてるんだよなあ。

カブ系のクランクベアリングもケース側ハウジングは鉄の鋳込みになってるけどベアリングがほぼ圧入なしでスッと入る程度なので
ノーマル状態でベアリング外輪がたまに空回りする。

ニードルベアリングを無理に交換したり件のクランクベアリングの滑りを嫌う人が多いけど実は全く気にする必要は無くて、ホンダが
設計段階で大丈夫だからそうしてる。実際それで壊れた事例はないしな。
あまりに滑るとか抜けるとかになったらそもそもそのクランクケース自体が寿命で廃棄っていうねｗ　アルミも劣化するからな。

**774RR** · 2022/11/22(火) 20:22:09.23

砲金タイプはオイルフローティングになるから、２ストのミッションだと厳しいよ
タービンなんかと同じで砲金の方がしっかり作れば実は寿命長いんだけどコストかかるからね
砲金→ニードル→ボールとどんどんコスト下げるようになったのがホンダクオリティ
ボールベアリングなんか実質的にバカ穴だもんな、ミッション抜いたらベアリングごと抜けるケースだらけ

**774RR** · 2022/11/23(水) 08:18:49.12

>>804
2stのミッションの方が4stと違いオイル別なので条件は良い
2stにもギアオイル（ミッションオイル室）があることはお忘れなく…

**774RR** · 2022/11/23(水) 13:24:01.55

>>805
何言っている？
オイルフローティングはある程度の圧送が条件だよ
4ストみたいにオイルポンプやクランク攪拌が無いから2ストの砲金は厳しいって話
頭悪いねさすが

**774RR** · 2022/11/23(水) 15:46:36.34

>>806
何言ってるんだ。2スト、4スト両方ばらしたことないだろ。
4ストのオイルポンプの圧送やクランクの撹拌なんて一切ギア側にかかる事なんて無いわ。
どちらもギアへ降りかかる撹拌はクラッチ周りが巻き上げるオイル位だわ。
そうなると専用のギアオイル使える2ストの方がオイルの性能という点では遥かに上。

それから知識ひけらかすならオイルフローティングとか訳判らない言葉使わずに
流体潤滑や境界潤滑といった正式な名称で言おうな。
滑り軸受けは設計によって流体潤滑や境界潤滑が必要か決まってくる。
コンロッドのメタルのような部分には流体潤滑が絶対に必要だし、
回転が低いとか軸ブレが起きずらい部分には境界潤滑でも十分だし。
そういう点を考慮せずに滑り軸受けにオイルの圧送が必要とか知識無さ過ぎだわ。

**774RR** · 2022/11/23(水) 17:07:35.64

>>806
>807も言ってるが一言で言えばミッションは「飛沫式」

**774RR** · 2022/11/23(水) 17:36:22.97

>>807さんといい、このスレには工場で部品組み立ての仕事をしていて構造をよく理解している人が多いのかな？

**774RR** · 2022/11/23(水) 19:06:23.51

>>809
この程度の知識は一定割合で普通に持ってるよ

**774RR** · 2022/12/09(金) 18:10:28.69

サンタさん　純正レプソルカウルがほしいです

**774RR** · 2022/12/09(金) 18:43:34.76

>>811
ホホ～！そんな良い子の君には中華レプソルカウルをプレゼントしよう
ロスマンズカウルもおまけに着けてあげるよ

**774RR** · 2022/12/09(金) 19:00:50.88

嬉しいアル！

**774RR** · 2022/12/09(金) 19:56:52.13

>>813
それと、借用書はサービスで入れときますね。

**774RR** · 2022/12/18(日) 19:50:32.70

YouTubeにNSR80エンジンをアルミ削り出しで作ってるツワモノいるな
ぜひ販売してほしい

**774RR** · 2022/12/18(日) 22:54:45.10

30万円以上はするんじゃないの

**774RR** · 2022/12/19(月) 01:21:01.48

ns/nsrの50/80シリンダーは水周りとか加工しやすそうやし簡単な構造やからcadってpcbwayとかcncしてくれるところに投げるってのも有り

**774RR** · 2022/12/19(月) 09:08:16.18

そこまでやって何が得られるんやろなあ…

前にプレス機を安価に自作した動画少し見てても思ったけど、社の設備のレーザーカッターみたいなもん駆使して作って安価もなんもねーよ
自慢にもならねぇよってな

**774RR** · 2022/12/19(月) 12:41:39.19

たしかに排気ポートの内部をかなり大きく削ると水路に穴が開いてしまうから考慮した設計にできる強みはあるが
それ以前に貫通したスタッドボルトが邪魔すぎて無理じゃないかね

**774RR** · 2022/12/19(月) 23:40:03.27

自作するならスタッドボルトの位置もずらしちゃえば良いし。
ケースと腰上自作すれば排気量を・・・

**774RR** · 2022/12/20(火) 08:40:01.53

やまっちのアルミシリンダーもそろそろできそうみたいだね

**774RR** · 2022/12/20(火) 09:23:40.63

>>820
DT125とかのエンジンのっけた方が早い

**774RR** · 2022/12/20(火) 13:21:44.88

どこ製か忘れたけどいま売ってるアルミシリンダーは酷い出来やから使える奴ならええな

**774RR** · 2022/12/20(火) 13:50:58.48

新しいのはボア径が大きくなって80.9cc
ポートの高さがかなり下がっていてトルク型らしい

ただ、前回と同じとすればサンプルが来てから一般販売まで1年近くを要したから買えるのは来年の秋くらいなんじゃないのかな

**774RR** · 2022/12/20(火) 17:20:29.40

排気吸気は許せるが掃気のバリで焼き付きそうで即返品したわ

**774RR** · 2022/12/20(火) 19:28:29.41

え？

**774RR** · 2022/12/20(火) 19:36:14.33

エンジンブロック削り出しとか気持ちは分からんでもないが、ああいうのは極端なチューニングをするためにやるんや。
自宅でケースを鋳造したジョン・ブリッテンの方が理にかなってて偉いわな。

**774RR** · 2022/12/20(火) 23:52:41.17

rs125みたいなポートで作って欲しいな…クラッチは5枚で

**774RR** · 2022/12/21(水) 15:34:52.61

元産業機械の修理屋だけど
金さえ出せばギアの歯一枚でも復元できるから
部品の問題は金次第だな
金さえ出せば作りますってショップがあれば需要はあるし
金持ちは腐るほど居る

**774RR** · 2022/12/21(水) 23:25:55.51

でもレストア廃はボルト1本まで当時のオリジナルじゃなきゃ駄目って奴も居るから

**774RR** · 2022/12/22(木) 09:11:08.05

そういう人って走るのが目的じゃなくて動産投機だからなあ。
60年代ファンだったら汎用に見えるナット一つ取っても独特な形状なんで分からんでもないけど。

**774RR** · 2022/12/22(木) 19:49:12.70

もちろん当時物じゃないとダメって人の気持ちもわかるよ
ただ動く状態で維持したいって需要もあるから、ワンオフでの復元も需要あるだろうなって話

**774RR** · 2022/12/22(木) 22:13:40.11

モンキー系ならミッションギアの互換品まで作ってるね。

**774RR** · 2022/12/23(金) 11:16:54.72

>>828 RS125（HRCのやつ）乗ってたけど絶対に街乗りなんて無理だよー
S50車両も借りて乗った事あるけどもっと無理だった
市販車は良く出来てるからちょっと気分良く回る程度にするのがいいと思ったわ

**774RR** · 2022/12/23(金) 12:10:08.62

>>834
1500rpmでアイドリングしないんでしょアレ

**774RR** · 2022/12/23(金) 13:26:14.39

うん、アイドリングスクリュー付いてないからアクセル戻したらスロットルバルブ全閉になる
だから暖機するときはタイラップか細いマイナスをグリップに挟み込んでた

**774RR** · 2022/12/23(金) 19:38:43.89

RS125をナンバー取得して公道で乗ってた人はいるけど乗りにくくて売り飛ばしてしまってるな
やまっちさんも昔公道仕様のRS125を作って乗ったことはあるらしい。そして乗りにくいので街乗りはオススメしませんと

**774RR** · 2022/12/23(金) 19:42:04.07

ポジションは慣れたら問題にならないがスタート発進がきつい
一度走り出したら基本止まらないサーキットよりもストップアンドゴーばかりの街乗りではしんどいって話

**774RR** · 2022/12/23(金) 20:28:12.25

カリッカリにチューンした車両もそんな感じだよな。
それで嫌になってノーマルに近い所に落ち着くまでが1セット

**774RR** · 2022/12/23(金) 21:59:26.90

分かるw
若いときは高回転カリカリチューニング最高！みたいな感じで乗ってたけど、壊れるし回さないと走らないしで結局乗りやすい方向へ振っちゃう。

**774RR** · 2022/12/23(金) 22:16:15.92

やまっちアルミシリンダーついに販売か
しかも安いな、だから最近ヤフオクの中古シリンダーの
相場落ちたんだな。

**774RR** · 2022/12/24(土) 08:07:02.73

スクーターでベリアル付けて超高回転クラッチミートさせてるやつが多かったあの輝けるクソな時代を思い出したは

**774RR** · 2022/12/24(土) 08:18:38.48

やかましいのは一切気にしないけどね
しれーっと回して乗ってますわ

**774RR** · 2022/12/24(土) 10:51:57.92

NSR80の95ccボアアップが一番乗りやすかったな～
また同じ仕様を作りたいがスピードショップJUNはもうやってないし
チャンバーのメーカーもなくなってる
同じ仕様じゃなくなるけどヒデハルの100と専用チャンバーに興味がある

**774RR** · 2022/12/24(土) 11:02:43.41

まあ今はヒデハル一択だろうね
他のショップはボア大きくしても相応にポート広げてないしそもそもポート加工が汚かったり無茶苦茶してあったりするし

**774RR** · 2022/12/24(土) 11:03:48.69

まあやまっちも昔よりはマシか
昔はとりあえず加工しました感が凄かったけど

**774RR** · 2022/12/24(土) 11:12:51.08

そういえば90年代にあったピストンヘッドを少し台形みたいにカットして排気ポートタイミングを変えてたピストンってオートボーイだっけ？JUNだっけ？？
ググっても出なくなってるや。2年くらい前は情報出てたのに。

**774RR** · 2022/12/24(土) 11:29:19.09

たぶんオートボーイやね。
でもあれはゴミすぎてやばかった、燃焼室の加工もひどいし圧縮も高すぎてすぐ壊れる

**774RR** · 2022/12/24(土) 11:42:24.80

>>847
オートボーイですね
スーパーラップピストンとかいう名前だったはず

**774RR** · 2022/12/24(土) 11:44:00.76

調べたら違うわ
Poshの製品名だった
PoshはNSR80のピストンは出して無い

**774RR** · 2022/12/24(土) 11:45:31.70

オートボーイのはハイパワーピストンキットという名称

**774RR** · 2022/12/24(土) 12:23:20.52

ヘッドはNSR50のを作り替えかVHMヘッドでいける
ピストンはキタコ出してくれてる
クランクはKN　
あとはチャーモ的なのでいいから安いシリンダー出してほしいな

**774RR** · 2022/12/24(土) 12:40:51.96

KNからも出てるアルミシリンダーは26000円とそこそこ安いけどね

**774RR** · 2022/12/24(土) 13:30:44.43

アルミシリンダーこのレベルだからダメだわ
https://i.imgur.com/Hn37cM8.jpg
https://i.imgur.com/a4VZtED.jpg
https://i.imgur.com/Evn1n62.jpg
https://i.imgur.com/ftXCp22.jpg
https://i.imgur.com/iGQDW0q.jpg

**774RR** · 2022/12/24(土) 15:55:36.59

>>854
シリンダー内のポートの柱の所膨張考えてないのね
これはkn規格の奴ですかね？

**774RR** · 2022/12/24(土) 19:47:39.01

今度出るアルミシリンダーも同じくらいのクオリティでしょう

**774RR** · 2022/12/24(土) 19:47:59.46

>>849
おおそれそれ。なつい！

**774RR** · 2022/12/25(日) 00:54:46.79

>>855
まあk○企画の奴です
リードバルブはそのままで入らないわ掃気ポートはバリでやら形状で不安な事になってるわで加工前提な感じ
すぐに返品したから試してないけど上面のキズ等で水も漏れる可能性も微レ存

**774RR** · 2022/12/25(日) 01:07:09.80

やまっちさんも加工前提とブログに書いてた気がする

**774RR** · 2022/12/25(日) 02:24:35.97

なるほど、それなら値段的に純正中古買う方がええやろな
アルミメッキに言うほどメリット無いし