ゼファー750 part25
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ゼファー750について語ろう
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててね
立てられなかった時は他の人に依頼してね
前スレ
ゼファー750 part23 （バイク板）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1556902859/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ゼファー750 part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1622768501/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●質問
中古でゼファー欲しいんだけど、何に気をつけたらいい？
★答え
何よりもオイル管理です。エンジンの音を聞いたり、整備手帳を
見せてもらって前オーナーがきちんとオイル交換をしていたか
どうか、確認しましょう。購入後は盗難・イタズラ対策を万全に。
●質問
まだ買って間もないのにもう錆びてきたよ（泣
★答え
ゼファーシリーズの防錆処理は完璧ではありません。
錆取り・錆防止クリームでメッキパーツ等をこまめに磨いてください。
●質問
ニュートラルからローに入れるときにガシャコンッと
やたらでかい音がするんだけど、これって壊れてるの？
★答え
変速時のショックが大きいのは、基本的にカワサキ車の「仕様」です。オイル交換、
クラッチの調整で改善する場合もありますので、気になる場合は点検してみてください。
●質問
エンジンオイルが染み出てるよ。。。
★答え
まずボルトの増す締めを推奨します。対策前の旧型車両の場合、
「仕様」なので現行の対策済みガスケットに交換。
それでも漏れる場合は、エンジンパーツの熱歪みが考えられます。
すっぱりあきらめましょう。 ●質問
暑い日に、タンクからぴ～っておならみたいな音がするのはなぜ？
★答え
タンク内の圧力が上昇し、タンクキャップ内のガス抜き穴から
揮発ガスが吹き出しているからです。
キャップを解放すれば音はしなくなります。
●質問
低速時にﾌﾞﾚｰｷ周辺からｼｬｰｼｬｰ音がするよ。。。
★答え
ディスクブレーキは、その構造上多少の引きずりは避けられません。
400と750は片押しキャリパーなので引きずりもやや多め。
気になる場合は、キャリパーのスライドピンを点検しましょう。
●質問
タコメーターが微振動するよ。。。
★答え
新車時からの仕様です。あきらめましょう。
●質問
荷掛けフックの先のゴムがとれるよ。。。
★答え
購入時に瞬間接着剤を塗って処理しましょう。
そのまま乗ると必ず取れて無くなります。
●質問
チョークレバーが勝手に戻るよ。。。
★答え
固体差があるみたいですが仕様です。
暖気のテクニックが向上できると思って楽しみましょう。 ●質問
750のセルを押すとカラカラ音がして
エンジンがかからないんだけど？
★答え
スターター(ワンウェイ)クラッチがいかれてます。古い750に多いです。
２００１年あたりから対作されている模様です。
設計が古いので枯れた技術しか使われていませんので
基本故障は少ないですが、ここが弱点だと言われてます。 まだ調子悪くなったりとかはないけど
ずっと乗りたいからいずれOHも考えてるんだけど
腹上下全部やったらいくらくらいするんだろ
だれかやった方います？ ギア関係腰下でないパーツある。シフトドラムのギアとか。
ベアリング類は出るけどフルで見積ったら部品で30超えたよ。
カワサキ部品値上げしたらしい。 >>40
なるほど30くらいを目安にお金貯めます
ありがとう 部品代30であと工賃払えばエンジンしっかりしたバイクになるなら、今となってはやる価値有るんだろうな。
中古にしろ新車にしろ乗り換えてチョコチョコ整備したらもっと掛かる。 新車買ったり、中古買っても結局色々直す事になっても金は掛かるから
長く乗る事考えたら５０万程度ならエンジンOHしても良いと思う
特にカスタムしている人は買いなおしたら１００万以上掛かるでしょ これが最後の一台
とかって覚悟して買うならメンテしっかりした200万ちかくの車体とか選びたくなる
30+工賃でOH出来るならむしろ安いとすら思っちゃう ゼファー750に1100のCVK34のキャブレターをつけてる人いますか？
ネットで調べてるけど情報少なくてGPz750Fのインシュレーターでキャブピッチが合わせやすくなる所まではわかってる感じです。
よろしくお願いしますm(_ _)m >>46
ハーレーよりゼファーのほうが維持費とか高そうだなあ 関西はゼファーミーティングあるのか。
関東のゼファーミーティング今はやってないのかな？ 今は若い人も増えてるし昔よりはフレッシュな感じするけど。
何年か前に行った時はおじさんの集まりだったな ナナハンってCB750fourのことで750ccのバイクのことじゃないからな 今は割りかしら普通の集まりになりそう。
なんだかスレ平和だし 当時は750が最上位だったから、そこからナナハンって言葉が始まっただけなのでは？ そのナナハン規制の根拠がCB750の排気量なんだけどね >>60
750が国内で初めて出たのがCB750fourで
それをみんながナナハンという名で呼んだ
他になくて唯一無二だった
ってのは最初漫画キリンで得た知識だけど
その後もネットで見た知識ではナナハンって呼び名はCB750fourを指してたっぽい ツーリング行ってきます
久しぶりすぎて乗れるか心配になるw オイルにガソリン回って油量オーバーしてたから引き返してきた。
オイル交換に変更だわ >>66
キャブOHして治したけどこんなに回ってたのは予想外だった。オイル交換もしたしキャブもバッチリなので明日はソロツー行ってきます ガソリンタンクの錆おとしを
しないと再発するよ。
僕はさらにストレーナー付けた。 そっちじゃないから大丈夫。キャブのバルブの段付きが原因だったから交換で済んだよ。
でも年式考えるとタンクに錆出てもおかしくないもんね。 昔話だが30年位前に大阪で警察官がゼファー750を乗ってるのを見た。
警察官は昔のネズミ色服でヘルメットはスーパーカブ乗る時の物で素手で乗ってた。
盗難車かなんかを限定解除持ってる警官が警察署まで動かしてたのかな？
加美ライディングスクールで限定解除の練習した後バイクで日本橋行く途中の国道25号線で見た記憶なんで昔の平野署へ向かってたと思う。
おっさんの昔話でした。 ３０年前だとまだゆるかった？
今なら絶対にレッカーで移動するでしょ 緩いかどうかはさておき逮捕案件で放置された珍車を警官が乗ってくってのは大昔は確かに普通だったな 前スレ埋まってないことを忘れてこっちが当たり前のように進んでいる 30年前って平成だけどポリスねずみ色の制服着てたか？ それは業者の在庫次第です。業者が価格を釣りあげているので
ヤフオクで相場を見ると分かるが、そんな高くない。業者の買取も高くない。
ただし高年式の低走行はどこで買っても高い。安いの買ってもオーバーホールしたら結局高くなるからね >>77
今のタイプになったのは平成６年からです。
>>73
青くはなかった。紺色かな？
夏服はネズミ色の半袖やったと思う。
全国基本は同じと思うけど消防みたいに県警によってちょっと違うのかも？ 夏服は青いシャツだけど暗がりだと明度によっては確かにグレーに見える
だが普通あれは青と認識する >>83
渚ハイウェイ良いね。
でも波高く砂浜がビチャビチャな時は行ってはいけないよ。
グリップしなく4輪車でも引き返す。 >>84
うわマジ！？
まあそれ以前にバイクで塩だらけのとこに侵入するのがそもそも気が進まないワケだから、泣きっ面に蜂にならないよう注意するわ。 >>86
書いたのは天気悪い時なんで普通に砂浜濡れてる所は問題無し。
昔、千里浜でKAZEのキャンプイベント行った時、標識見落として海水浴やジェットスキー用浜辺手前に突入しスタックした事がある。
初期型ZX9Rだったのでだつしゆむ >>87
よくぞご無事で。
了解。
あと帰ったら砂と塩入念に洗い流すかなと ヘッドガスケットのオイル漏れ修理とETC取り付け完了。
時間取れなくてバイク屋さんに頼んだけれど(笑)
あとUSBの給電もやりたかったけど今回は見送り。
携帯ナビはモバイルバッテリーで凌ぐけど、後日方法を考えます。
シガーソケット取るか、直接なんか買ってきて繋ぐか。。。 ETC俺も土日でつけてもらった
途中で壊れたりしないか遠出するのちょっと心配 あ、いやETCがじゃなくて
ゼファー本体の方が・・・ 油温が１４０度とかいったときにエンジン掛けたまま木陰に置いておくのと
エンジン切って置いておくのだと、どっちが良いの？
オイルクーラー替えてあってサーモスタットも付いてる。
昔の車の場合はファンが付いてて水冷だと木陰でエンジン掛けたままにするってのだったと思うけど
バイクで空冷の場合はエンジン切った方が良い？ 120度超えると油膜を保て無くなるからエンジン切って休ませるのが正解 １２０以下が目安なのか・・・
渋滞中の真夏とか１２０を余裕で超えてた。
暑すぎて走っても中々油温が下がらなかったんだよね 水温計付けると不安になりそうで付けれない
まぁマフラーだけのノーマルだから大丈夫か 俺もエンジン周りは弄ってないよ。マフラーだけ
アクティブのオイルクーラーにサーモスタット付けて横回ししてる。
それでも真夏の渋滞は直ぐに温度があがる。
多分、人間が暑くて死ぬーって思ってるレベルだとオイルの温度もヤバいレベルだと思う コメリオイル入れたわ田舎だからなコメリしかねえのさ >>96
空冷バイクで油温が120越えるくらいだと
信号待ちでもエンジン切った方がいいよ
まあオーバーヒートしそうってなってくると
明らかになんか調子悪いなってなる １２０超えるって結構シビアに考えないといけないんだね。知らなかったわ。
渋滞の時とかマジでヤバそうな時はハンディファンでも使おうかな 平均気温上がってるから今の気温じゃノーマルクーラーが容量不足かも？
設計された頃の昭和の頃なんて28℃が猛暑って言われてたんだからw とうとうスタータークラッチ滑ったので後期用に交換。ついでにドレンが舐めかけてたのでオイルパン頼もうとしたら廃盤…去年は買えたのに。 ドレンを変えればいいと思うけど
オイルパンって変更する必要ある？
因みに何年式？ 同サイズのタップ切り直しでどうなんだろ。
それでダメなら1サイズ大きいタップ切ってドレンボルトもそれに合わせて変更。
覚悟は必要だが一番安く済むかな。
切り子が出るからいずれにしてもオイルパンは一度脱着前提になるけれど ドレーンプラグみたいなネジに荷重の掛からないところならリコイルが一番でしょ。 そんなに油温あがるんだね。
18年乗ってて気にしたことなかったわ
マフラーをノジマに変えて10年経つけど夏場もやばかったのかな？ 以前このスレで油温計付けると常に高温で精神的に宜しくないから付けない方が良い的なコメント読んだ事あるな まあつけなければつけないでも
オーバーヒートしそうになれば体感でわかるからな
なんかふけねーなーって
そうなって感じてないならやばくなってない スプロケ変えてる人いる？
どのくらい燃費よくなるんだろうと思って
ガソリンたけーよ スプロケ交換費用をペイ出来る程改善するとは思えない 高年式ならチェーンコンバートした方がいいんでは？520コンバートなら特性変わらず軽くなるし >>106
96年式
リコイルする手間考えたら新品オイルパン買って付けたほうが安かったのよ。1万ちょいだったな。
オイルドレンのネジ穴が途中で欠けてる形状だから、剛性があるゴツいボール盤じゃないと欠けてる部分で力が逃げて斜めにネジ切っちゃうし、オイルパン外さずタップ切ると、オイルポンプにタップがぶつかるよ。
俺は結局自動車工場でボール盤借りてリコイルしたけどね オイルクーラーって見た目かっこいいから
装着したいんだけど、デメリットってあるかな？ サーモスタット付けば良いよ
オイルの温度計も付けると良い
俺はサイド回ししてるけどお気に入り ありがとう。お礼にネタバレするね。
実は750乗りじゃないんだ。でもファイナルマンなんだ。
そして400ファイナル買うときに当時から業者も750と400合わせて1000台も無いと言ってたし
雑誌やネットでもそのような論調だった。
750スレが一度無くなった時に400スレに750乗りが来たから、このスレ作れって言って立てて貰ったの俺なんだ
暇なんで昨日から煽りがてらスレを盛り上げに来たんだ。別に750は嫌いでも無いし他のバイクと同様にどうでもいいんだ。
そろそろ巣に帰るわ。笑わせて貰ったよｗｗｗ
じゃーな う～んムチムチな太ももが信号待ちとかで隣に来るとメットは前向いてても目線でガン見してしまう
https://i.imgur.com/wKzNTBB.jpg 唐突に何かと思ったら1100スレのネタかよ
本気にして750スレに来ちゃうってマジか・・・
しかも400とかに改変してるし恥ずかしいやっちゃな～
同じ1100乗りからもイレブンマン扱いだし同族でも煽りあってるのかよ
こっちくんな >>126
普通ならそんな風なレスだよな
なんか>>127がやけに喰いつき良くないか？
誰も聞いてないことをペラペラと喋ってくれるし w うーん。1100でイレブンマンが何か暴れてるけどこっちまで出張してきるのか？
自演してんのバレてるけど指摘されている通り支離滅裂なんだな
昔から居るっぽく書かれてるけど昔からイレブンマンってあだ名なの？ キャブを腐らせてからバイク屋さんのオススメでハイオクを使うようにしたんだがレギュラーに比べて始動性が悪い気がするのは気のせいか？教えて詳しい人。 >>131
オクタン価高くなると規定圧縮に足りないから燃えにくくなるんじゃなかったっけ？知らんけど レギュラー車にハイオク入れるとノッキングとか出るんじゃなかったっけ？
入れないように推奨されてたような・・・
あとハイオク入れても長期放置すればガソリンが揮発してキャブが詰まるのは変わらないと思うけど
バイク屋さんはなんでハイオク勧めたんだろう？ >>133
燃料系の清浄作用との事。フューエル1入りレギュラーみたいな感じ？確か初期のハイオクはそんな謳い文句だったような。 >>133
確かに低速の擦り抜けとかノッキング出やすい傾向が
あるような。 ハイオク指定のエンジンって、圧縮とか点火とかハイオク用の仕様ってだけだから
ハイオク自体に清浄作用って無いと思う
ここ見るとほぼ意味ないって書かれてるね
https://car-me.jp/articles/7713 >>136
あーイメージ戦略にやられたわ！次からはレギュラーに戻します。で始動性が戻ったら報告しますよ。あんまり需要はなさそうだけど バイクが正常な状態ならハイオクに変えたくらいで始動性悪くなったりしねえよ 始動性ってバッテリーが弱まってるだけとかプラグ交換してなくて火花が飛びにくくなってるとか
被っててプラグが汚れてるとか無い？
燃料ってよりそっちの方が問題そうな気がする
あとはマフラー換えてて抜けが悪いとかエアーフィルター詰まってるとか あと2千キロで10万キロオーバーの初期型だからあちこち微妙に劣化してっからなぁ。指摘箇所点検してます。 昔のハイオクは確かにキャブ内のガソリンが腐りにくかった。
今だとレギュラーいれて、たまに添加材いれときゃええやろ。 一部で話題になってるけど
今のハイオクってオクタン価が97くらいしか無く
95とかの酷いところも有る 今ガソリンを生成してるとこが限られてるから、jomoもENEOSも同じ製油所からくるから品質(オクタン価とか添加剤の成分とか)同じ場合が多いんじゃなかったっけ?ニュースで前やってた >>105
部品廃盤だらけだと中古車買うのも怖いなあ オイルパンなんて中古でいくらでも転がってるだろと思ってヤフオクで見たら
ぜんぜん無い上に有っても数万円とかしててワロタ
いやワロエない >>1
ありがとう。お礼にネタバレするね。
実は750乗りじゃないんだ。でもファイナルマンなんだ。
そして400ファイナル買うときに当時から業者も750と400合わせて1000台も無いと言ってたし
雑誌やネットでもそのような論調だった。
750スレが一度無くなった時に400スレに750乗りが来たから、このスレ作れって言って立てて貰ったの俺なんだ
暇なんで昨日から煽りがてらスレを盛り上げに来たんだ。別に750は嫌いでも無いし他のバイクと同様にどうでもいいんだ。
そろそろ巣に帰るわ。笑わせて貰ったよｗｗｗ
じゃーな z1とかz2とかもう一つ上の世代のバイクの人達って廃番になったパーツってどうしてるの？
ゼファーも同じように何とかならないのかな サイレンサーからビビリ音が出始めた。経験者いますか？直るなら治したいけど、中古パーツ探した方が早いかな？因みにノーマル初期型です。 >>149
Z1も乗ってるけど
パッキン類は今でもパーツで出るし
リプレイスや中古パーツが山のように出回ってるので
はっきり言ってゼファーシリーズより維持が容易だと思う
まあさすがにミッションギアやカムやシリンダーブロックは
金掛けて探す必要有るけど ゼファーは一部の人に需要があるから価格保ってるけど、z1とかと比べるとプレミア価格って訳でもなさそうな値段だよね。
新車で100万以上出すなら好きなバイクで100万ちょっとなら出しても良いや。って感じでしょ
現存するゼファー750って何台ぐらいだろうね。3000くらい？
そんな数だとサードパーティーも代替品とか供給してくれなさそうだなぁ >>154
ゼファー750はザッパー系エンジンというのを忘れちゃいけない
ザッパー→Z750FX（2型以降）→Z750GP→GPz750F→ゼファー750→ZR-7
エンジン全部流用だから単純にゼファーだけの台数の話ではない モリワキがカワサキエンジンに見切りをつけた
記念すべきエンジンの血統なんだよな 水冷エンジンのファンで流れてくる熱風のほうが熱いと感じる。とくにフルカウル車両。 20年前はゼファー750の中古が30万円(Z2レストア車両は200万円くらい)くらいで今はどちらも3〜5倍程に上がっている。 そりゃ水冷の方が夏は激熱
真夏に暖房の風を浴びながら走ってる感覚 水冷だろうがオイルクーラーだろうが熱は同じじゃない？
止まっている時にファンが回るタイプだと、冷やす分の熱を足元に食らうだろうけど 水冷だろうがオイルクーラーだろうが熱は同じじゃない？
止まっている時にファンが回るタイプだと、冷やす分の熱を足元に食らうだろうけど >>164
便利だから残してるよ
ストライカーのストッパー付けてる >>165
ありがとうございます
最近買ったんだがセンタースタンドなかったから整備する時とかにあったほうがいいのかと思った
中古で探して付けよな… メンテナンスの為だったら重いから付けなくて良いと思う。
メンテナンススタンド使えばいいよ マフラーによってはセンスタに当たるから
買ってから付かなかったってならないように 俺はセンタースタンド奥で安く落として自分で付けたな。
たまにあると助かる。
マフラーはノーマルだから何も心配せず付けたけど
そもそもこのバイクでマフラーノーマルって少数派だったっけ（笑） そんな事もないと思う
静かな方がいいという人も増えたし車検のたびに取り換えるのも面倒だし 音の問題よりもノーマルマフラーは重過ぎるのが難点
街中走るのに重いと走りにくい 用品店やディーラーは車検非対応のパーツが付いている車両は門前払いだからノーマルが良い。 >>173
マジで？ノーマルマフラー以外を取り付けた事あるの？
マフラー替えた瞬間びっくりするくらい変わるけど
そもそも取り付ける時に持っただけでも重さが違いすぎるよ >>177
俺はブレーキの効きで結構違うなーと感じる
>>178
走行距離にもよるが50万前後とかじゃね
店で売ってる金額を見て売ろうとすると結構安いなってなる >>174
ワイのゼファー、C1だからかな
goobikeとかの中古価格相場と買取価格相場見るとその差に愕然となる >>179
距離は3.4万くらい
結構安いんだな
月一で乗るかどうかだから売るか 走行距離1万キロ以内でツルピカ状態でも
買い取りだとせいぜい50万円ってところだろうなあ
友人が市場価格150万円くらいで売ってるCB1100を数社見積もってもらったが
70万円がMAXだったわ リスクは有るけど
少しでも高く売りたいなら個人売買だろうね 面倒なだけだね
買う方がよっぽどリスキー
ヤフオクでしか売買したことないけど >>184
邪魔くさい落札者がいるんだよ
YouTubeとかでも「ヤフオクの闇を暴く」とかいって
NCNRで1円出品してるバイクを100万円以上で自分で判断して
落札したくせにあそこが駄目ここが駄目とグチグチ文句言って再生数稼ぐアホとか １円出品のバイクを１００万円以上の落札って貴方が神か・・・って感じだけど
個人情報晒さないなら寧ろ落札してくれた方が得じゃない？ だね
気分的に面白くないってだけで、高く売れた事には変わりない まあヤフオクの闇を暴くとか言ってる奴は
ほとんどが落札者がクレーマー 特徴のあるバイクで、見たら乗ってた人分かるレベルのバイクだと嫌だね
あと、そんなクレーマーにこっちの住所とか個人情報渡ってるのも嫌だな
リスクっちゃあリスクだな 四国で展示商談会があるのですが、
ナップスの約３００万するSports Vintageってどう思われますか？
現状渡しじゃないため、すぐに動かないってことはないでしょうし
結構いいかなと思っております その半額でも相当いい車両ゲット出来るから
流石に300万出すなら他のバイク考慮した方がいい ほんとぼったくるのもいい加減にしとけよ
腰上腰下足回りフルOH車両かと思ったらただの中古車じゃねえか 本当にゼファーが好きで買いたいなら状態良い高年式で150万まで
オーバーホール前提で考えるなら100万以下
好きで買うにしても相場ってもんがある 99%がぼったくりだと思っても
>>191みたいなお金持ちの1%が買ってくれりゃ商売として成り立つから
旧車販売店は盛況なんだろうな 新車って事はz１の方じゃなくてz900rsの方を言ってるのかな？
zを抜くと訳分からなくなる 300万あったらゼファーに比べて状態の良いZR7のガワをゼファーかドレミにして足回り全部手を入れて900rsに比べて排ガス規制の緩いモノサスゼファー750作ってもお釣りが来てエンジンオーバーホールまでできそう ゼファー750の見た目が好きな人がモノサスを選ぶかな？ >>197
ヤフオクに２００４年式ゼファー1100にマーク２の外装載せた走行距離20000キロの１５５万のがいるけど、そっち買うほうが幸せになれるよな？ 750スレで何故1100？
要らんがな(-。-)y-゜゜゜ 初期型を新車で買って三十年以上。あと2千kmで新車になるから高額買取期待できるかな？売らんけど。 マジレスすると
高年式で走行少なくても
せいぜい50万円 初期型に価値無いよ。高めなのは高年式のみだし、むしろファイナルのピカピカのじゃないとプレミアムは付かない 本音は1100のぴかぴかファイナルなら750から乗り換えたいが高い 本音は1100のぴかぴかファイナルなら750から乗り換えたいが高い 本音は1100のぴかぴかファイナルなら750から乗り換えたいが高い 本音は1100のぴかぴかファイナルなら750から乗り換えたいが高い わかってないな
俺らは750じゃないといけない理由があんだよ 言わせるな
それにあんな贅沢な素材を使った強化版ではダメだな
廉価版でも７０年代の正当な血統が大事なんだよ 正当なクランクケースの血統を守る物だけが本物
セドリックやローレルと共有のL２０型エンジンを持つハコスカやS20フェアレディは1100と同類とみなす。当然ながら糞
R３２や３５のRBもダメ。S20のクランクケースを持つ由緒ある血統の車だけがGTRであり
当然、新たなクランクを採用したR35は論外
これ常識 １番プレミアつくのは750rs。
ってか1100論外は当たり前だとして750だってRSじゃなければ400より価値は下だと思うけど。 現在ゼファー750RSに価値付いてるかな？
カスタムすると見た目かっこいいから好きな人もいると思うけど、取引価格に反映されるほど人気あるかな？
個人的には足回りが重そうで街乗りの乗り味に影響しそうで嫌だな。
他人が乗ってる分には、かっこいいし良いね！って感じなんだけどね キャストホイールに憧れた世代だからスパークホイールの良さが分からない スパークホイールって純正だとチューブ入ってんの？
パンク心配じゃね？ 価値があがってないならそれに越したことはない
高くなない方がいい 初期型の新車は確か68万程で当時でも格安だった。それから30年以上、若気の至りの改造や車検、修理で幾ら使ったんだろう。ほぼ全ての領収書あるけど怖くて計算出来ない。 勘違いすな
プレミア付いてこそ有意義
それには血統が大事なんだよ
スポークホイールは、旧Z650の型で作った由緒ある血統のホイールか否か
大事なのはソコ せんひゃくのエンジンみたいな強化パーツ使用の品なら許さんぞ
ホイールは由緒ある旧Z650の型で作った物じゃないとダメ とうとうホイールにまで血統とか言い出したのか
さすがにジョークだと思いたいが ザッパーの頃とは安全基準が違うだろうし。RSの足回りはキャストより重くチューブ入りだからパンク上等ダヨ 言ってるのはパンクとか重量じゃないんだろうよ
ケットウかどうかなんじゃない よく単車とか車で血統云々言う人いるけど馬じゃないんだからw。 >>212
ヤフオクなら１８０万で売れそうなのに。 ○○の流れを汲むってのを血統って言い換えてるんだろうと思う
その血統って言葉には流れだけじゃなくて、設計の信念とか気持ちとか歴史とか開発者の考えとか色々な意味が込められていると思う
なので言葉は悪くないんだが、原理主義者や1100乗りとかネタとして他の奴が使うから気持ち悪く見えるようになってきた
自分のバイク機種だけ愛でてれば良いのになんで他のスレ来てまで粘着するんだろうな。
スレが過疎っていて寂しいんだろうけど、こっちくんな カワサキ車って昔からあるよな
Z750D1やZ750FはZ2じゃないとか
ゼファーはZシリーズじゃないとかなんとか
カワサキ社自身が「？」と思う区分けを古株連中がさも正論のようにいって定着させる
Z1デザイン担当の多田憲正さんは生前、D1だっけ？不思議そうに「えっZ2でいいんじゃないの？」って言ってた
ゼファーは刀のようなペットネームで、実はカワサキが認めるZシリーズ
車検証にもZEPHYRなんて文字は全くない
それを古株が「コンセプトがー」とかなんとかいってゼファーはゼファーと勝手に区分けする
まっ俺はゼファーはゼファーでもいいけどね まあ他の1100スレや過去スレ見ても、どうみても750オーナーだなと判る奴が
1100の悪口を散々書き込んできた経緯があるからな おかげで２ちゃんなんて見なくなったんだろう
今の1100スレは、750オーナーがアンチとして立てた曰くつきのスレだしな
1100中傷者は意外と身近な存在ってことだな >>243
1100スレが別途あるならそっちでやってくれていい
アンチが立てたとかどうでもいいわ 400あってこその750
とは言え400と1100のピボット周りの造形嫌い 落ちたの復活させても1100スレが過疎ってるからこっちくるんだよ
朝鮮〇みたいだよな。来るなって言ってるのに来て悪態ついて嫌がらせしてくる
マジでそっくり ＞＞0252
こいつだろうな
1100の悪口を散々書いたからな
まっ、しゃーないかな こいつだろうなって誰と話してるんだ？妄想？
ここは750スレだぞ。何か勘違いしてるのか？ 友人のZ650RS乗らせてもらったんだけど
あっちは水冷なのに「軽っ」て一瞬で思えるのは凄いと思った
でも水冷の外見と音を聞くとあらためてザッパーエンジンって良いね >>257
車重も有るけど
インジェクション車はどこからでも軽くフラットに吹け上がるから
あれに慣れちゃうとキャブ車のビッグバイクに乗るのがしんどくなる
触れないほうが良いぞ >>259
それはちょっと思った・・・
もう生涯ゼファー750でいいと思ってるんで
しんどくても乗り返ることはないと思う 俺たちの体格を考えると大型４気筒はこいつ以外に選択肢がない
ほんとは125が妥当だけど大型免許がじゃますんだよな キャブのハーレーは資産価値が見込めるからゼファーも同じだよね？ 俺にとっては一生物のバイクだから資産価値は無限大だな(´艸｀*) >>242
カワサキの場合Z2が憧れで時代に合わせてあれにどことなく似てる丸タンクバイクを出してきて後から買った世代がコレはZ2の子孫だろと言ってるパターンが多い、角Zもそのパターン
良くも悪くもZ2で終わってるメーカー。理由はホンダの後出しジャンケンで勝ったから。
Z2買えない消費者同士でイチャイチャしてるだけ。 エンジンもスタイルもザッパーの流れでしょ？Z2よりコンパクトで好き好きだよ。俺は軽くて小さくて扱いやすいから30年以上も乗り続けられた。1100や水冷にしてたらとっくに降りてたかもしれん だよな 俺たち昭和世代の体格だと大型４気筒はこいつしかないよな だよな 俺たち昭和世代の体格だと大型４気筒はこいつしかないよな でもモリワキが見捨てたザッパーエンジンってのが気に食わん そういう速さこそが正義という発想が
レプリカ世代が老害だと言われてる所以だろうに
ハーレーやハンターカブが売れてる事を理解出来ないじいさん カワサキにとって650系は後の400につながるあくまで中型車
量産向けの簡素化と低コスト化が図られた
ギヤ比も低く街乗り、やや悪路向けとなっている
昭和体系の日本人にピッタリの中型車が最大の特徴で
400につながる中型車の血統なんだよな 自分が好きだと思う単車に乗ればいいがな。人の意見なんてどうでもいい。 まあゼファー750がちょうど良いのは確かだ。
少なくとも俺的には 見える範囲でタンク内錆なし
外装小キズ有り
エンジン良好
純正火の玉カラーのオーストラリア仕様
95万 失礼そこ漏れてたわ
96年式の3.4-3.5kmの間辺りかな ありがとうございました。参考にさせてもらいます。しかしよっぽど良いコンディションだったんでしょうね。 95はデカイねぇ
俺のはもうぼろくて二束三文だろうから死ぬまで乗っちゃる >>288
俺も30年オーバーでその気なんだがコンディションの維持に金がかかるんだわ。古いし距離もいってるからしょうがないんだろうけど覚悟がいるよねぇ 売ったのはレッドバロンです
私自信海外の仕様とは買うときに聞いてましたけど今回の売却でオーストラリア仕様と初めて認識しました
バロンの方が調べてくださったので国内のものと勘違いしてるという可能性はゼロですね レッドバロンがそんな値段で買い取るなんて信じられない出来事だな
何か裏があるのだろうか？
ビッグモーター問題でバイクも目を付けられたら困るから大人しくしてるのかな？ そういえばバイク屋に車検に出して、終わったから取りに来てくれって言われて
行こうとしたら電話掛かってきてHIDのバラスト？が壊れて点かないって言われた
仕方がないから予備のを持って行って付けて貰ったが、車検終わって取りに行く間に壊れるってあるのか？って思った
直接弄る場所じゃないから文句言わなかったが、整備士の不手際で壊れるって事あるのかな？ いくらでもありそう。壊れかけてたのか、修理中に壊したのかは整備当事者じゃないとわからない。そもそも二輪業界は無免許整備士上等の世界だから一見のみせに出すのはかなりギャンブルかと 車検後だろうと寿命ならしゃーない
検査時に点いてればいいんだし
まぁなんか触ってて配線やっちゃったはありえるかも そっかバラスト本体じゃなくて、そこまでの配線をやっちまった可能性もあるのか
そういえばHIDからLEDに変更しようと思うんだけど、配線を一度ノーマルに戻さないとダメなんだっけ？
バイク屋で取り付けして貰ってるから自分じゃ出来ないんだよな〜 カワサキプラザ行ったらZ650RSが置いてあった。
水冷とはいえ650の2気筒なのに馬力はゼファー750と同じやった。 水冷2気筒とか要らなすぎるｗｗｗ
昔2気筒乗ったことあるけど、トコトコ走る感じだったけど
全ての2気筒の特性はそんな感じなんでしょ？ BMWの空冷やモトグッチも乗ってたけど
ぶっちゃけ750以下は二気筒の方が楽しいと思う バッテリーが上がってせっかくのお天気なのにツーリング行けなかった。でもバッテリー充電したら今迄低速でバラついてたのやらエンジン関係の不調が改善したような気がする。最近まともに乗ってなかったから電圧足りんかったんかな？教えて詳しい人。 走ってるときはバッテリーの電力使ってるんじゃなくてジェネレーターで発電して走ってます。
ジェネレーターかレギュレーターが何か悪さしてるのかもね。一度電圧とか調べて貰ったら？ 最終年式とかRS以外は下がってるでしょ
ヤフオクでは60万円
逆車なんて50万円くらいが相場になってる
ヤフオクで買うつもりは無いけど
あそこは相場の上下は正確に出るからね ４０代とか５０代以降の当時からのバイク好きじゃないとゼファー750は選ばないような気がする
９０年代や状態が悪いのは価格が落ち着いて行くんじゃないかな
俺はレプリカブームの後のXJRとかZRXとかGSXインパルスのような並列４発のスタイルのバイクが流行った世代だからゼファー750が好きなんだよね
今の若い人はネオクラシックかフルカウルでもツアラーみたいに乗りやすいNINJA400みたいなバイクを新車で買うんじゃないかな
お金が掛けられない人は400とかなら新車でも他と比べれば安いしね 今日、車検の為に外装、バーハン、車検対応マフラーに交換した。
重たくなったけど、乗り易い。
車種不明な位カスタムしてたけど、
ノーマル＋α位が良いなと思った。 弄り壊すか、壊す前に元に戻すか、の二本道。公道用でメーカーセッティングは超えられない 街乗りはもっとアップハンの方が乗りやすい。マフラーは社外品の方が軽くて乗りやすい。
社外のオイルクーラーとサーモスタットと温度計入れてるけど、温度管理が分かりやすい。
ディスク、キャリパー、マスターシリンダー、メッシュステンブレーキホースでブレーキ周りをカスタムしてるけど、購入したカワサキのバイク屋でブレーキの効きが良いですね。
って言われた。新車で買って直ぐにまとめてカスタムしたから違いが分からなかったが、全然違うって言ってましたよ。
なのでエンジンはノーマルで良いなって思うけど、細かいパーツ変更で乗りやすくはなると思う。 体に合わせたハンドルの上げ下げやシート加工以外はポジよりネガの方が強く出ると思う。マフラーだけの交換なら100%パワーバンドが狭くなるし谷も出る。軽さなんて最初以外は直ぐわからなくなる。店は鴨と見ればおだてまくって何でも売りつけるよ >>310
ＲＳが60万で買える時代、来ないかな？ >>317
確かに趣味のバイクで客商売なんだから例え変なカスタムしてても悪い事は言わないだろうね。
ただ俺のブレーキの話しは他でカスタムした物で、車検で帰って来る時に整備の人に言われたから本音なんじゃないかなと思う。
というか売りつけるって、普通のバイク屋でそんなにカスタム勧めてくる？
こっちからメーカーの相性とか相談する事はあっても向こうから勧められた事無いんだけど…
むしろリアキャリパーは変更すると逆に制動落ちるからお勧めしないとかアドバイスされたけど >>319
単純に制動力を上げてもタイヤやサスはノーマルのまま？ノーマルエンジンならオイルクーラーなんて無くてもザッパー系は無問題だよ。 フロントサスはノーマルです。リアはショーワの別体式の赤いスプリングのやつ。
タイヤは専門店で適当に付けて貰っててメーカーとか覚えてない。
真夏の東京とか観光地の渋滞で１４０℃とか行くので少しでも性能の良いオイルクーラーは無駄では無いと思いますよ
高速道路中心とか渋滞の無い田舎とかだと必要無いとは思いますが… >>321
オイルクーラーは渋滞でのオーバーヒート対策部品じゃないよ。
高回転高速走行のサーキットや高速道路で十分に風を受けてこそ効果を発揮する部品。 オイルクーラーの原理はゼファー乗ってるなら誰でも知っているかと…ラジエーターにファン付いてるのがあるんだし…
高速道路なら真夏にノーマルでも十分対応しきれる性能ですよ。
常に走っていれば問題ないけど、夏の渋滞で高温になってしまうので走っている時に少しでも冷やさないと直ぐにオーバーヒートしちゃうんですよ
なので少しでも性能UPして冬とかにオーバークールしないようにサーモスタット付けてるんです 風が無いと冷却出来ないからラジエターにファンがついてることがわかっているんだよね。あなたのオイルクーラーにファンは付いてるのかと。 >>318
旧車ブームって言っても
値上がりしてるのは70年代のZやCBやGSだけで
80年代の刀やCB-Fやニンジャなんて二束三文になってるから
ゼファーもそのうち安くなるわ >>324
しつけーな。マジで日本語読めないのか理解できないのかどっちなんだ？
渋滞などでオーバーヒートするから少しでも性能が良い方が走ってるときに冷めやすいって言ってるでしょ
誰が止まっている時でも冷えるなんて言ったよ。
そんな事はゼファー乗ってれば誰でも知ってるのに一々止まっている時は冷えないけどね。なんて注釈入れるかよ。ガイ〇の相手してるんじゃねーんだからさ
何を勘違いしてるんだか知らないけどゼファーどころか当時の空冷系のバイクすら乗ったこと無いんじゃないの？ >>325
来年は更に安くなるのか。ついでにビンテージハーレーも安くならないかな？ コロナバブルだったから本来の金額に戻る程度じゃね
高いうちに前のバイク売れて良かった
ゼファーも高い時に買ったけどｗ ハーレーなんて市場に溢れかえって
ダダ下がりだろうに このバイク、１０年前はヤフオクで20万以下だらけだった
つまりその時期大切にされてない
古いのは廃車になったのも多く
中古価格さがりだしてるけど、そこそこにんきのこのバイクはそんな下がらない このバイク、１０年前はヤフオクで20万以下だらけだった
つまりその時期大切にされてない
古いのは廃車になったのも多く
中古価格さがりだしてるけど、そこそこにんきのこのバイクはそんな下がらない 10年前？ファイナルが出て廃番になった時点でプレミアム価格で売ってたけど？ >>335
ないない、そんなのほんと最近の話
RC42もゼファー７５０も格安大型バイクだった
>>337
ボロイのはもっと安くなると思うよ、でも年式的に
綺麗なのは、保管状態がいいかレストアしないと無理だからどうかな 一型なんか当時の400より安い68万位の定価だった記憶あり。今なら250も買えないか？ ゼファーシリーズの末期は人気無くて値引きしても完売しなかったような記憶あるけどな。
初期ゼファーの中古は爆安でもっと安いのがCB750とかZR-７
そのころは、まだ空冷とか馬力ないバイクなんか
一部のマニアしか見向きもしてないよね。 去年の4月な2006年式のゼファー売って95万
走行6.2万キロ、外装、サス、オイルクーラー、マフラー変えてあったけど、まぁまぁで売れた。 そういうやつが今150万とか200万とかつけて売ってるのか。
んでそんな値段で仕入れてたら売れなくても値下げも出来ないと 格安バイク時代があるので、もともとは人気車なのに
たま数が激減したのが今の価格上昇につながっているよ。
Z2も末期は爆安不人気車。で今はプレミアムバイク。 ２０００年以降の高年式、走行距離１００００キロ以内で修復歴なしなら今年は60万で買えるようになるよね？ ２０００年以前の低年式、走行距離１００００キロ以上で修復歴ありなら今年は60万で買えるようになるんじゃね？
マジで 余計上がりそうな気がするんだけど。XJRとか高くなってきてるし 無いわｗ
XJRなんてヤフオクやメルカリで30万円でも売れてないのに XJRというかヤマハの大型車はFZ時代からワンウェイクラッチが弱く
しかも交換するには腰下までバラす必要が有る鬼畜仕様
怖くて買えんよ Z2と違ってゼファーは一部の好きな人が買っているだけで、知ったかぶりとかニワカが買わないから値上がりが収まったんだと思う
昔から乗ってるとか好きな人だけだと人数が少ないからバイク屋のつり上げも限度がきたんじゃないかな？
ただ高年式の低走行は数がどんどん減ってるから一定の値段は付くんじゃないかな？ ゼファーの中古下がってる？グーバイクとか見てもまだまだ高いけどネットには出ないの？ グーバイクなんかはメンテ代も加わってるってのもあるが
高く仕入れてしまった分損切がなかなかしづらくて反映が遅い
ヤフオクとかメルカリみたいな個人で前から乗っていた人の相場の方が先に動く
グーバイクの相場を参考にして売りに行ったらビックリするくらい安くなる 新ニーサに投資するならz1買うほうが良いぞ。
ゼファーもそこまでは値下がりしないだろ。
スズキgsx1400やxjr1200とかは資産価値は低いだろ。 ここで俺が一つこの言葉を授けよう
資産価値＝値段。値段は需要と供給
価値は人それぞれ
紙切れ１枚にも価値を見出す人も居る。しかし他人から見たらゴミ 国内新規登録が面倒
国内物との違いの情報不足
そもそも1999年？頃までしか売ってないから年式が古い わざわざ外国の規制仕様のバイクで日本に持ってきた物を買う必要がない こんな古いバイクに今さら国内仕様のメリットなんて無いだろ いや、2005年とか06年の高年式はやっぱいいよ
100万以下ならそっち買ってた
排ガス規制はちとめんどいけど、車検時だけノーマル戻しすればいいし ？当時は逆車の方がフルパワーとかいって国内車より高くなかった？ それは100ps規制にかかるような車種とか昔の750レプリカとか600のSSの話ね
ゼファーは俺のドイツ向けでもせいぜい72psだから
仕向地によって50ps規制のゼファーもあるみたい(ベルギーだったかな？…忘れた) >>340
2006年に中古(走行8千km/傷無し/不具合無し)で購入32万円でした >>366
z900rsとで迷う。長く乗れるのは現行モデルのほうかな。 トラブルフリーで乗りたいなら向こう、直したりいじったりが好きならこっちかな RSは10年後でも程度の良いの買えるしパーツの入手も困らないだろ
程度の良いゼファー乗るなら今が最期のチャンスかも そういう考え方もあるか
確かにどっちも乗りたいならゼファーからだね 今年はバイクが安くなるって言うけど、そこまでゼファーが安くなってるイメージがないなあ。 コロナ前のまだ安い時に、ヤフオクで買ったボロ７５０なんだけど
売ったらいくらぐらいになるんだろうか？（２０１７年に１５万円で落札）走行距離不明買
買ったときは車検証に２３ｋｍ、前２回は棒線
前足はそっくりイナズマ１２００のを移植、リアはイナズマ４００ホイール
外装は自家塗装（プロが見たらばれるらしいがキレイです）森脇ステンレスフルエキ
全部自分でやっているので買取でどう評価されるかわからん。
ヘッド、クラッチ、キャブなど自分でできるとこはＯＨしているので調子はいい。
めんどうだけど、ヤフオクで売るしかないのかな？いくらぐらいになるんだろうか？ ヤフオクで売るしかないな。年式分からないけど流石にそのバイクは買い取り価格０だと思う
ゴネればパーツ代として１５万とか２０万で買い取るかもね
その辺の買い取り専門店はビックモーター並みにカスだから気を付けて
適当にイチャモン付けて０円で引き取りますとか言うから >>377
無知だな、このバイクはボロボロでも値段はつく
１０〜３０万はいく、ゼファー７５０ならバイク屋で買取してくれる
写真見ないと解らないけど、スペック的にはかなりよさそうだね
オクなら５０〜時期や運が良ければ１００近くいくだろうな
（ただし２０２３年までの相場基準です、下がると言う噂もあるので今夏の相場は解りません） 勝ったな
十年くらち前だけど、俺のはオク13万円台でした(笑) なんか、安く買えて安くカスタム出来たバイクなのにな
YouTubeとかで変な自慢してるおっさんとか
にわかバイク屋みたいなのがコロナ後
大量に湧いてきた >>379
>>前足はそっくりイナズマ１２００のを移植、リアはイナズマ４００ホイール
>>外装は自家塗装
この時点で普通のバイク買い取り専門だと０とか言われるよ。ただし実際は値が付く。それは前述の通り
カスタムバイクはヤフオクでは落札される事もあるけど、買い取りだとメチャ安いよ
カスタムしてなければバイク屋でも50以上で買い取りしてくれそうだけどね >>382
それバイク王とかだろ（笑）
バンディット４００で片持ちスイングアームとか自家塗装で素人フルカスタムの
バイクをバイク屋が委託販売してたけど５０マンなんか軽く超えていたよ！
しかもエンジンはオイル上がり下がり出ていると説明していた。
足回りカスタムしたら０円とか、もう昔の話な（笑）
君は頭を更新した方がいいと思うよ。 商売にして無いけど弄るの滅茶うまい人
自家製塗装も、塗装屋なら解るけど、バイク屋レベルじゃバレない人うじゃうじゃいるからな
外観ビカビカレベルでエンジンもいいなら
今は100万越えるかもね
そんなんざらやで
zr7の素人カスタムゼファーモドキでもきれいなら50万越えとる 外装が自家塗装って時点でかなり減点だよなあ
業者も部品取りくらいの値段しか付けたくないんじゃないの？
かなり仕上がりが綺麗ならともかく 買い取ってくれるってんだからその値段で買い取るんだろうな。その人の地元ではな。
gooバイクとかには流用カスタムのゼファーとか載ってないけどなｗ >>385
お前自家塗装って缶スプレーで小僧がやるのしかないと勘違いしてないか？（笑）
俺も自家塗装するけど、車の査定でもバイクの査定でも素人塗装とバレたことないよ
純正カラーで塗り替えたバイクを買取業者ですら気が付かなかった。
ただし熟練の塗装色人には指摘される。 >>387
たくさん出ているやんｗ
ハンドルロックできない三又とかの海賊は買取されないけど
フォークが他車、スイングアームが他車、ホイールが他車なんていくらでもある 流用と専用の社外とか他社製パーツは意味が別
流用カスタムはまともな値段付かない。よく見ろ
それと関係無いバイクの委託販売とゼファーの買い取りを一緒にするな 今日バイク王絶版館の側の現場だから寄ってみたけど初期ゼファー750が175万くらいだったよ…
展示してるのは外装磨いただけで購入となると整備するからこの値段なんだそうな
バイク王どこまで整備するんだろ 素人カスタムでも流用でも綺麗な仕上がりなら高いよ
下手なバイクやとか下手な塗装やのがダメ >>390
こいつ無知でバカだろｗｗｗ
例えば、フォークスワップなんて流用できる三又とかフォークで組む
それに社外パーツ組み合わせている
それでカスタムバイクはできている
早い話が、ゼファー７５０だと川崎系流用かスズキ系流用がベースが主流
それに合わせて社外部品が作られたり、社外部品を「流用する」
楠みちはるが乗っていたZ2仕様カスタムは流用だらけだし
ZR-7のゼファー仕様は流用だらけだが高額取引されている
老害はそろそろ頭を更新しろ！ションベンハゲジジイ！ 短気ですぐムキになる人が出てくると場がしらけちゃうな。 >>391
今年はゼファーも半額くらいには下がりそうだが？ バイク王なんて整備代取るクセにろくに掃除すらしないよ。昔ヤマハのバイク買ったときはチェーン伸び放題、1週間後にキャブ詰まってガソリンだだ漏れ、トドメは納車帰りにミラーが飛んでった >>395
お前が無知なのに知ったかした老害で犯人なのに？
こいつみたいなクソ老人が増えていて困るよね（笑） レッドバロンもバイク王も大手は皆評判悪いよね
メンテナンスとかでカワサキの直営店行かないのって近場に無いから？ >>393
>>398
そろそろ誰にも相手にされてない事に気付けば？ 川崎直営どころか今時は併売で川崎の看板上げてる所が激減したからねぇ。少なくなった分何処も混んでて車検や修理でも先ずは入庫日待ちだから面倒だよね。 仕事場でもそうだけどアスペ1人入るだけでグダグダになるよ。 自分は古いバイクの整備専門でやってるとこに世話になってる
この時代のバイクを量販店とか直営Dに持っていくのは不安しかない
キャブとか触ったこともないんじゃね？と思ってしまう >>403
そう言うお店もう少ないから順番待ち上等だよね？ カスタム君ってオイルクーラーかなんかで切れてたオイルクーラー君かい？ >>404
私は今のところ車検や消耗品交換程度のお付き合いですがエンジン開けるような整備になると順番待ちですね >>406
やはりですか。もう御高齢な車体なんで基本的な整備をやって欲しいだけなんですがチェンジニアが主流なお店はそれすらも怪しいからお店選びは大切ですよね。 >>400 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-qShI)
元々このクズ人間が知ったかぶり嫌味書いたのに
こう言う奴は友達が一人もいない 初期型が登場してから30年以上。ワンオーナーで整備履歴が全てわかるならともかく、流用改のわけわからん中古車買うなんてリスク高すぎだべ。 >>408
勝手な妄想で人格批判が始まったｗｗｗ
涙拭けよｗ
悪かったな。スレ荒れるし可哀想だから俺は消えるよ
じゃーな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>410
お前、中国人のメタボ叱咤かハゲなんだってなｗｗｗ
死ねや屑 >>407
ゼファーも旧車の部類だしね。
にしても部品も廃盤増えて維持が困難になりますね。 勝手な妄想で国籍認定が始まったｗｗｗ
追撃するほど悔しかったのか？涙拭けよｗ
悪かったな。スレ荒れるし可哀想だから俺は消えるよ
じゃーな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ しつこい奴だな。本当に可哀想な奴だ
何の根拠も無く他人を外国人認定して、俺は日本人だから俺の方が上だぞ。ってやりたいのか
中国人に日本の常識が通じなくてヤバい奴が多いのは分かるが、他人を貶すのに態々他国の人を出さなくても良いんじゃないか？
普通の日本人は自分が日本人であることなんて当たり前だから会話中に意識すらしない
君は心の拠り所が自分は日本人だってだけなのが？それなら哀れでならない
皆に相手にされなかった事を根に持って暴れてみたり小学生みたいな言い訳してみたり
被害妄想が酷かったりムキになってお門違いな話しを持ち出したり・・・
会話が成り立たないのは何でなんだろうな。リアルでも同じなのかな？
煽りと会話の内容から知能の低さが感じられるけど、頭を使わない肉体労働の現場に戻った方が良いと思うよ
サボってるとロボットに仕事取られちゃうよｗ
君には他人との会話はまだ早いんだよ。きっとね(ﾟДﾟ;)
chatGPTの方がまだ会話が成立するなｗｗｗ 安く買うにはどうすれば？ヤフオクかメルカリ？
ショップは相変わらず高いよ ゼファー750ＲＳ走行距離25000キロ以内を50万なら買いたいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
