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【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】
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0001名も無き冒険者
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2018/09/06(木) 21:23:04.98ID:+8nCN1ya
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1531915691/
0484名も無き冒険者
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2018/10/01(月) 20:11:53.01ID:4WijOYKe
まぁグロドラも内容次第ではまだまだいけると思うが
0485名も無き冒険者
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2018/10/01(月) 20:37:35.37ID:EM9F4L2k
まあでも確かに自分が楽しんで参加しているコンテンツがオワコン扱いされたらいい気はしないわな
PBWに限ったことじゃないが
0486名も無き冒険者
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2018/10/01(月) 20:52:00.78ID:fSwgJLMw
Fにまだ人残ってるからGもシナリオが良ければ2番手咲き戻りワンチャンあるんでない
蔵は蔵だけしかプレイしない人間多いしな
0487名も無き冒険者
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2018/10/01(月) 22:44:45.62ID:pJCXqi6J
とはいえ、言われるだけの原因に自覚がある当事者か関係者くらいじゃなきゃ
戯言でしかないんだし怒るどころかかすりもしないんだよなぁ

つまりここで荒らしているのは工作員
0488名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 09:29:21.32ID:08ol3Pc9
グロドラに再生と続行の見込みあるのか?
時期的に蔵に一途な廃人以外は富の新作に食われる予感しかしないんだけど
0489名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 09:51:02.91ID:iidYeoD6
>>486
良くも悪くも、蔵はガチャぶん回せばTUEEEできるからな
カンストもないに等しいから、レベルの差もはっきりと出る
富は極力差がつかないようにしてるけど、差がつく方にも一定の需要はある
0490名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 10:05:12.89ID:sROkP42o
富の強さはニコ生で新規を呼べるところじゃないかな
他社にはできない
0491名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 10:07:01.52ID:CM2F/yBj
口コミレベル以外に
新規呼びこみの宣伝してるのって富だけ?
0492名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 10:49:17.03ID:2dcT+o+I
既に死に体だけど工場は4亀で定期的に記事のせて募集してるよ
あとValuePress!とかいうPBWプレイヤーが誰一人知らないような配信サービスで記事載せてる

まあ、新規ほとんど増えないんですけどねw
0493名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 10:55:39.61ID:CM2F/yBj
>>492
情報サンクス

コミケかなんかで富が駅とかに大量にポスター貼ってたのは
度肝抜かれたなぁ・・・あのインパクトは凄かった
0494名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 11:20:45.63ID:uXGR/uyf
ニコ生で実況者呼べば実況者が宣伝してくれるしなー
実況者と遊びたいファンがこぞって登録するし
うまい宣伝方法だよ
0495名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 11:49:43.17ID:vJ8Heddz
今はよく知らんが、ニコニコって素人っぽいクリエイターに好意的なのでPBWと相性いいんだろうな
0496名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 12:04:22.61ID:7Tsb461x
どれだけでかい所に広告や宣伝出しても、人を選ぶゲームな以上得られる新規は僅かだからな
同人イベントやTRPG雑誌に集中して広告を出すのは正しい
0497名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 12:22:52.38ID:7fAxDoYk
工房は多分低コストまぐれ当たり狙いなんだろう
プレスリリースの外部掲載一番マメな他にも、ボイスをつべに載せて目にとまる機会増やしてるイメージ

pixiv広告でオリキャラ作ったりピクファンみたいな企画系ユーザー狙うのが風呂
有名絵師起用や雑誌広告でTRPG・ノベル層狙うのが富蔵
その上でコミケ広告や生主引っ張ったりしてるのが富

他はちょこが初期にニコニコに広告出したり、串が一時期アドセンス広告使ってたはず
0498名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 12:50:50.04ID:08ol3Pc9
蔵はグロドラの宣伝に生放送で情報開示してたな
今となっては当てにならない産物に成り下がったけども
0499名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 13:42:30.77ID:muPsQkfB
いまどきニコ生ってのもどうかと思うけどな
宣伝に使うならユーチューバーの方が良いんじゃね
公式チャンネルとか作ろうぜ
0500名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 14:13:54.72ID:q+Dy9mK5
無駄コメスマヌ。

>>481 >>483 >>487
やっと気付いた、私が昔使ってた奴の真似かソレ。
批判の批判に使ってた奴じゃなくて批判に使ってた方を引っ張って来なさい、使いづらいでしょ。
模倣犯がやったことに関しては知らないし、私が初出でもない。

必要もないサイハの営業妨害と串の営業妨害の応募は私が来る前からやってたこと、今更言い逃れは無理。


富とPPPのSDイラストのキャンペーンの話や風呂のを含めたハロウィンイラストキャンペーンの比較の話をサイトの一次情報から引っ張って来たのも私だから論点がズレてる。

とりあえず私への個人批判が続けたいなら場所移そうか、もしも私に殴りかかる場合での見本と添削も書いといた。

以降此処では無視する、出直してらっしゃい。
0501名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 14:18:21.33ID:7Tsb461x
>>499
上様がもうやってた
でもVtuberじゃPBW宣伝するまでが精いっぱいだったわ
youtubeもニコニコもPixivも媒体自体にPBWとの相乗効果はないと思う
結局PBWは体験しないとわからん遊びだから
0502名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 14:19:21.36ID:utzAtYF5
応募だよ…!(誤字)


>>499
富の紹介アイデア募集っての面白いよね、相互企画的なの。
あれのようつべ版とかそういう感じかな
0503名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 14:22:19.32ID:utzAtYF5
>>501
ツイッターで納品報告や納品してもらいましたアピしてるのをpixivやニコニコでタグ付きでやったら相乗効果あるよ

ツイッターだと広過ぎて見ないけどニコニコや渋なら範囲が限定されてるからドミナントされると効果が期待出来る。
ソースは絵師企画。
0504名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 14:27:01.96ID:SgAWBP4O
PBWを言葉だけで説明するとつまんなく感じられそうだもんな
自分が金出してだいたいプロ未満のライターに小説書いてもらう
という風に受け取られると引かれそうだし
動画で紹介するならPC作成からリア公開までを簡単にでも見せた方が良いかも
0505名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 14:30:51.72ID:utzAtYF5
紹介動画か…というかTRPGの実卓のを編集して動画化するみたいなものをPBW版でやるってのも範囲には入って来るのかな。

ちょっとこの人の作風で描いて欲しい、的なの。
0506名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 14:55:55.28ID:7Tsb461x
>>503
ないよ

商業絵師の描いた絵の中でPBW納品絵だけ閲覧数やRTが著しく低い
オタクは自分の興味のある物しか知ろうとしないわけ
ゴリ押し宣伝も大抵オタクは嫌うからね、逆効果。
0507名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 15:07:19.68ID:utzAtYF5
>>506
私並みに特徴のある意見って言われない?

ニコニコや渋ではそもそもほぼ行われてない、そしてツイッターではやってること。

ハートの数やリツイ数はいくつ?
効果がないとは思えない、大体何に関しても叩きたいだけの層はいるから其処は考えないでいい。

非匿名なら即ブラリ、匿名掲示板で各社のオチスレに発生したら私が鎮圧する。

効果のあるなしとかも言えないよ。



畳み掛けるけど、総枚数何枚?5000枚以下、PBW始まって何年?何作?日当たりは?
因みにヒロウタ単独で6000枚。

いい絵は閲覧される、投稿場所が変わるか増えるだけ、それが全部だと思うよ。
0508名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 15:35:32.80ID:7Tsb461x
>>507
地球が何回回った時にやった事か聞いてくる小学生かよ

大手がそういった宣伝に非積極的な理由をよく考えてくれ
ないorコスパが悪いからやらんのだよ
逆に零細は僅かでもチャンスが欲しいからやる
0510名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 15:41:45.78ID:utzAtYF5
>>508 >>509
ケルブレ単独で10万6000枚以上、後ツイッターではやってる
ツイッターで報告してもらってるのにかかってるのならコストがかかる、かかってないならコストは0。

零細でもやってる気配はない。
0511名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 15:41:48.10ID:SgAWBP4O
イラストで興味は持たれるかもしれない
PBWの理解には足りないが
0512名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 15:43:49.58ID:SgAWBP4O
プレイヤーから依頼されて作成した絵だから
大っぴらに宣伝で利用するのは控えているのかもしれない
0513名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 15:45:25.43ID:utzAtYF5
興味を持たれるってだけで成果だと思う。
クトゥルフもクトゥルフって何?TRPGもTRPGって何?って所からなわけだし。

それが本義とズレるかとは別にして、拡がるってそういうのも含まれるかと。

後、無数のソシャゲに卸すところの一つになっちゃえばいいんじゃないかな。
0514名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 15:47:00.33ID:utzAtYF5
>>512
ツイッターではPBWに限らずやってる、ニコニコや渋に関しても納品報告やお仕事実績みたいな形で出てる。
後はPBWがニコニコや渋でやるかの段階。
0515名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 16:15:24.66ID:SgAWBP4O
>無数のソシャゲに卸すところの一つになっちゃえばいいんじゃないかな。
まずお前がPBWをわかってないようだが
0516名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 16:25:13.49ID:utzAtYF5
>>515イラストの発注はPBW企業対個人、尚、権利譲渡は含んてない。
含んだプランもあっていいんじゃない?
0517名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 16:53:01.81ID:YFJoX3Z+
新しいことを受け入れられない世代が増えると、その文化は廃れていく
これは半分正しく半分誤り
正しくいうと、新しいことを受け入れられない世代から見た文化が廃れているのであって
新しいことを受け入れられる世代や人からすれば、彼らは過去の遺物にしがみついて動かないだけという

まさに>>515のこと
0518名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 17:51:10.34ID:utzAtYF5
参加者側からすると体感は変わらないと思うよ。
PBW楽しみたい人はPBWやるだけだし、仲介業としての側面が増えればそもそも窓締めなんてことはないでしょ。

ただ今までイラストレーターの先生が頑張って来た実績をこのままサイトと一緒に流すのって馬鹿らしいよね。

ボランティアが良い人はボランティアなままで良い
商業に繋げたい人はガンガン繋げれば良い

今の価格帯を共通規格品の価格帯として扱う形にすれば単なるボランティアではなくなる。

その絵師さんの共通規格品の価格帯なのにワンオフ品並みのクォリティであればそれだけ名前も上がる。
懸念の単価値下がり関連に関してはPBWに限定した問題じゃない。
翻訳関連がこれ以上発達すると賃金の安い外国どころが卸に食い込んで来る。
というかもう来てるんじゃないの?
防げないなら利用する方向のが良いと思う。

後は可能ならラフ辺りとか相談数とかが加わったり、ファンティアみたく取り扱い品目を増やしていけばイラストの総納品数の地力が違う。
前に出てた串の表彰みたいのがあれば更に違うんじゃないのかな。

PBWにプロモとしての価値が出れば少なくともこの総納品数をこのまま埋もれさせることはないんじゃないかとは思うよ。

型月ソシャゲ他大手のソシャゲに卸す側になっちゃえばそもそも収入源も変わってくるでしょ。

そういうのへの牽制の圧力が働いてるとかなら別だけども。
覇権争いは総納品数だと思うよアニキ。
0519名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 18:07:51.53ID:YFJoX3Z+
(´・ω・`)。oO(レーター直接ひきぬいたほうがはやくね)
0520名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 18:13:19.70ID:utzAtYF5
(´・ω・`)。oO(ひきぬける資金力はないとおもわれます)
0521名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 19:15:27.62ID:vJ8Heddz
PBW2.0という新しい事を受け入れられない奴らと一緒って事か
0522名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 19:45:34.20ID:SgAWBP4O
>>517
あいつは新しいものを作るようなものじゃないよ
あくまでも宣伝のことしか考えてない
しかも参加自体ほとんどしてないんだから
論外っす
0523名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 19:47:56.43ID:utzAtYF5
仲介業者がPBW業を始めるのには難があるけど、逆はどうなの。

卸系は業態的に確実に低賃金な外国にシフトするのが見えてると個人的には考えてる、言語の壁も寿命はある。
日本向けの絵がって言うのは公募数の問題でしょ、
こう言う感じのニーズには何元出ますよ、何(国名)ドル出ますよなら供給はあるでしょ。
先にその国内や別の国で消費されるから大丈夫って言うのは希望的観測だと思う。

相互交流やそれ自体がプロモでもある、単純仲介とは別の価値をもってるPBWみたいなコンテンツじゃないと不安。
ネームドをつけるにしても人間関係以外の納品実績数を稼ぐなら此処だと私は思ってるんだけど。


なんか他にそういうのあるの?
ツイッターやニコニコ、渋他報告の場メインなのは除くよ。

勿論今の価格帯のままだと値下がり待った無しだからプランに調整はいると思うけど、
出版物他まで入るかどうか・品揃えでバランスは取れるんじゃないの。
これ専業と考えると名売れの共通規格絵回せる人じゃないと厳しいけど、これを顔覚えのプロモと置くなら別じゃないかなと浅慮。

自覚あるレベルで視点不足凄まじいから色々教えて。
0524名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 19:51:12.53ID:utzAtYF5
>>522
自分が参加してるコンテンツの宣伝しちゃいかんのかのう

そして私の参加レベルより語れてない君に論外認定もらってる私より語れてないのはどうなるのかのう


添削に書いたでしょ、その方向で差し込むなら私の倍量以上推し文を書いた上でじゃないと土台を抜かれて終わりよ
0525名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 19:54:04.08ID:cJ4R05nS
P P Pは得意げにハロウィンリクエスト37件って言ってるけど富は3桁軽く超えてるよなぁ
0526名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 19:56:02.48ID:utzAtYF5
それツイッターでやってるみたいに、ニコニコや渋で色んな人が〜さんで納品しましたとか〜発売しましたとかやってるみたいに、あったら目立つよねぇ…?
0527名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 20:08:04.66ID:XaE9JuAM
そう思うんならヒロウタ運営に提案して来い
ここでいくら自説をぶちまけても俺らは運営じゃねーんだからやれるわけねーだろ
0528名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 20:13:32.43ID:utzAtYF5
捨て垢で構わないから他社でこういうのあんだけどどう思う→無理じゃねで良いからもって帰ってもらえると助かる。

私はもう風呂でも下手に直接意見しちゃいけない感じになってると思うのよ。
0529名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 20:14:56.83ID:BCUlta2h
>>ソシャゲに卸す側になっちゃえばそもそも収入源も
有名所で言えば蔵はFGO、風呂はゴ魔乙に絵を卸してるぞ
最大手に卸した上で現状があることを理解しよう
0530名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 20:16:45.15ID:utzAtYF5
>>529
なるほど、ありがとう。
じゃ後は諸々の端のソシャゲや個人取引の仲介までかな。
0531名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 20:18:00.96ID:XaE9JuAM
>>528
どういう意味だよそれ
運営からみりゃお前は課金しまくってんだからむしろ上客だろ
さっさと行ってこい、ここでお前さんが下手にごちゃごちゃ言うと余計賛同する奴減ると思うぞ
0532名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 20:25:08.56ID:utzAtYF5
>>531
うん、風呂については送ってはみる。

ただ他社に持ち帰ってくれないかね、自業自得だけど恨みを買い過ぎててもう各サイト内部では下手に動けない。
0533名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 20:35:09.60ID:BCUlta2h
>>530
ソシャゲに何故そこまで夢を見れるのか
木っ端作品はそれこそPBWより酷い扱いだぞ。踏み倒しや著作権無視なんて日常茶飯事だぞ。

個人取引の仲介も出遅れて既に寡占状態にある
君のアプローチは10~15年前なら考える価値はあったかもしれないね
0534名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 20:38:48.23ID:PC+WOyAk
なんで富厨って>>525みたいなのばっかなんだろうな
誰も富よりすごいとか言ってないし富がどうかなんて他社の活動に何の関係もないだろうに
0535名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 20:56:58.16ID:pQ6kAFjt
>>533
著作権無視がどこまでを指すのかはおいといて、踏み倒しを防ぐための仲介業でしょ

個人取引の仲介の大手どころってどこだろう。
権利譲渡含めてのところでない廉価な範囲も網羅してる+これだけの納品数のある業態ってどこかな
日当たり納品数でズラッと並べるだけでインパクトと認知度はあると思うんだけど。

>>534
富は実際すごいからそこはね、活かせばもっとすごいのに。
0536名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 21:01:17.12ID:b7Dt8ClX
PBWが仲介業者になるより、仲介業者にPBWが潰される可能性の方が高いと思う
多少金がかかっても良いなら、PBWで窓を奪い合うよりも、普通に仲介業者を通した方が楽だしクオリティも高い
0537名も無き冒険者
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2018/10/02(火) 21:06:23.84ID:8b4fs/Ok
pppは富と完全にタイミングと内容被せてるから比較されても仕方ない
0538名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 21:27:08.58ID:6kSYjclL
富はサイハの完全自滅もケルブレの隆盛も
他所に負けないレベルで飛びぬけるから
0539名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 21:35:38.22ID:YFJoX3Z+
518名も無き冒険者2018/10/02(火) 17:51:10.34ID:utzAtYF5
(前略)

ただ今までイラストレーターの先生が頑張って来た実績をこのままサイトと一緒に流すのって馬鹿らしいよね。

ボランティアが良い人はボランティアなままで良い
商業に繋げたい人はガンガン繋げれば良い

今の価格帯を共通規格品の価格帯として扱う形にすれば単なるボランティアではなくなる。

その絵師さんの共通規格品の価格帯なのにワンオフ品並みのクォリティであればそれだけ名前も上がる。

(中略)

後は可能ならラフ辺りとか相談数とかが加わったり、ファンティアみたく取り扱い品目を増やしていけばイラストの総納品数の地力が違う。
前に出てた串の表彰みたいのがあれば更に違うんじゃないのかな。

(中略)

型月ソシャゲ他大手のソシャゲに卸す側になっちゃえばそもそも収入源も変わってくるでしょ。

(後略)

519名も無き冒険者2018/10/02(火) 18:07:51.53ID:YFJoX3Z+
(´・ω・`)。oO(レーター直接ひきぬいたほうがはやくね)

520名も無き冒険者2018/10/02(火) 18:13:19.70ID:utzAtYF5
(´・ω・`)。oO(ひきぬける資金力はないとおもわれます)

なんもわかってなくて草
0540名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/02(火) 21:47:35.67ID:/XtEX7AN
三行より長いダラダラ長文は読む必要がない
0541名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 02:12:58.46ID:5o49q6YN
普段は現れないくせに
都合の悪い部分を指摘すると突然現れる単発w
0542名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 02:56:01.74ID:aNyvY6ts
>>540一行でも読まないよね。

>>536 >>539 50文字ずつぐらい調べて来た。

SKIMAさんとskillotsさんに関してヒロウタ一作とトントンか未満なので除外。
coconalaさんはケルブレ単独未満なので除外、
MUGENUPさんは総実績数不明、TW1〜5までの実績数と張り合える可能性?
後上がるのはCrowdWorksさんとLancersさん。
ここら辺は最早個人対企業という感じじゃないのと、そもそもここら辺はPBWと違って完全公開された個々の商業実績は確認出来なかった。

FANTIAさん他パトロン型サイトに関してはキャラクター立ち絵1枚辺り単価のアベレージが出せてない。
FANTIAさんの場合イラストのファンクラブ数は3000、上位はアダルトコンテンツ含む。
尚基本的に無償での公開込み+課金プラン。
採用しているプラン辺りや平均見込収入額・実収入額に関しては出せてない。
5000円以下なら風呂の見込収入額を下回る。

で、どこら辺のまとめサイト見てくれば良いかな?

個人対企業に対しては寡占状態であるらしいという意見が出たから調べて来たけど完全公開実績として上がってる場所ってどうやれば見つかる?

一応調べては来てるからクレクレで何も調べてない扱いはなしだと助かるかな。
0543名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 03:01:37.88ID:aNyvY6ts
ごめん手取りの考えを抜いてた、5000円の下りは取り下げ。

ここら辺は各社に登録してるイラストレーターさんにしか比較出来ないや。

ソシャゲの仲介業に関しても寡占状態で一部企業で回すような流れにしてるのかな、それとも各運営がイラストレーターさん乞食で探してる感じなのかな、それとも両方かな

そこら辺の情報載ってるまとめサイトってイラストレーター情報スレ以外に何かある感じかな?
あったら教えて欲しい。
0544名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 03:07:42.86ID:aNyvY6ts
後大手ソシャゲ対卸のまとめみたいな情報挙げてる記事って何かあるかな、
1回検索した範囲から飛んで頭に入れて来ただけだから情報が不足し過ぎてる、
何か良さそうな調べ方あったら教えてもらえると嬉しい
0545名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 03:12:03.33ID:aNyvY6ts
>>537 1ユーザーからすると来年が今から楽しみです

>>538 そのサイハでもイラストの枚数は凄まじいから富の底力を感じるよ
アレ納品報告でツイッター以外にも投稿してくれないかな…(切実)

PBWへの恩恵→系列への恩恵だからね
0547名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 10:23:31.00ID:QNtWkleB
富でやらかしてBANされた上に別名義で登録したのがバレて再BANされた奴のことなら専用スレでやれ
0548名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 10:46:05.28ID:Uf945kPI
つか、自分で調べろやカス、ここは質問スレじゃねーぞ
どうでもいいクソばかり垂れ流すな
都合が悪いと比較比較と言って荒らし、欲しいものがあるときだけクレクレ君か?
自分で調べてここにレポートしろよ
妄想じゃなく事実のレポートを
0549名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 11:09:18.01ID:qFWmqMrx
自分に向けられてなくても罵声は見ててイラつくし
相手してもまともな反応が返って来ないの分かってるんだから
相手にせず完全に無視しろよ
0550名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 11:51:14.92ID:aNyvY6ts
結果として富側とSKIMA側の運営さんに晒し民の候補者リストが入ったからなんとも
受けるべき措置は受けて終わりじゃないかと、撥ねられるという形なら撥ねられる。


>>539
追加レス、情報が手元になくて申し訳ない。

ただ引き抜く資金力があったらもうやってるかと、伴ってPBWが仲介に手を出してない理由も不明。

やらないんじゃなくやれない、1ユーザーが運営さんに希望する程度のことなんか事業を開始する前・企画時に思いついてる筈。

過去の知識のみで新しいものが考え出せてないのは自認してるけど、やれない理由が価格帯を無理に一律化することで値下がる以外には真っ当な理由では思いつかない。

その新しいのって言うのはパトロン型のやつので合ってる?
0551名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 11:51:34.92ID:aNyvY6ts
>>548

>>542、各大元のサイトの内容の単なるコピペ。
クレクレ君じゃない、SDイラストの下り含めてここでの話題の投下元は私。
もしかして違うものでも見てる?


都合が悪いって何、
富やPPPや風呂の【【サイトに記載されてるハロウィンイラストキャンペーン】】の話をして誰に都合が悪いの?何が妄想なの?

サイハと串の営業妨害の応酬や風呂や蔵の営業妨害を加えられたらそりゃ参加者その他から突っ込まれるでしょ。
ここ比較勧誘スレだよ。


ケルブレのアトリエの納品数やSKIMAやcoconalaの【納品数】の話なら【サイトに出てるでしょ】。

ツイッターやニコニコや渋での納品報告なら【出てるでしょ】
ツイッターに関しては【リツイートもいいねもまとまった数あるでしょ】

妄想って言うの良いけどさ、せめて確認しようよ。
加筆されたレポートもへったくれもなく一次情報・提供元からのコピペ、単純過ぎる事実だよ。
0552名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 11:53:37.96ID:aNyvY6ts
>>549
サイトや作品を批判してる側が言える話じゃないと思うよ

サイトのキャンペーン内容のコピペが相応じゃないなら何が勧誘と比較になるの
0553名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:06:19.33ID:iUFIgJ0s
もう単純にレスが多すぎて害悪なんだよ
意思疎通が出来ない自己完結した文章がお前以外に理解されてないんだよ
迷惑だから連レス辞めろ。多レス辞めろ。イミフ長文やめろ。内容以前にそれだけの話

スルーしろとか言われても古今東西スルー出来た事例なんてほとんどねーし
スルーしろマンが触るやつも何とかとか言い出してそれも迷惑。お前が自重して口数減らす以外に方法ないわけ。
0555名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:18:22.80ID:uraOUijZ
四行以上ある書き込みは書き込まれていない物として扱う事を徹底しろ
0556名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:23:24.51ID:qQu+Ls6z
批判も比較の一部ではあるね
質の優劣や参加者の求めるものによって批判が生じるのは当然の流れ
具体的な感想はなくても段階による評価を行えば低評価はすなわち批判や不満の表れだ
評価をするところ必ず批判も出てくる
批判を排除するなら批判されている部分を無視するのと同義
その作品や会社について語れなくなりむしろ比較や勧誘を妨げる
営業妨害とは言うが消費者は店よりも自分の利益を優先するものだ
店にとって都合の悪い面を語らせないものは消費者の敵と言って良い
ここにいる長文キチは消費者の敵だ
0557名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:29:01.64ID:C0jurpTn
あぼーんだらけだし、このスレ要らねーだろ
0558名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:29:25.37ID:V5Xpn2uo
自分を賢く見せたくて小難しい言い方をしてるんだろうけど
それが読む側への分かりやすさ・伝わりやすさを無視した
自己満足の醜悪なオナニーになって嫌悪感しか伝わらない典型
0559名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:32:43.51ID:vw50E7Fs
変なやつがいるのはまぁいいとして、触っちゃう奴が絶えないとなると、ワッチョイとかでも対応できないしな
正直ここまでレベルが低いのかと驚いている(触る奴の多さという意味で
0560名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:35:04.52ID:3VUE6sbE
キチガイにまともに付き合う馬鹿が多過ぎて草
世の中、話が通じない奴はとことん通じないってのを理解しろよ

サラリーマンとチンピラの話が噛み合うわけないだろ
健常者と障碍者にはそれ以上の壁があるんだよ
0561名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:40:06.55ID:mNjz9dVw
風呂キチは運営サイドの人間の垢にぼくの考えた最強の案(クソリプ)送ってるのでマジでそろそろ通報案件
0563名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:41:56.75ID:s9TOoh8C
自分の話に自分で頷くだけの事がしたいならバカッターでやれ
0565名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:54:02.68ID:5o49q6YN
あぼんあぼん言ってる奴はこのスレくる必要あるんかw

風呂キチの本性は>>539に集約されてるからw
0566名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 12:58:34.27ID:5o49q6YN
ぶっちゃけ風呂キチクレクレ君は自分でも何を言ってるのか理解できていないんだよ
言いたいことをその場その場で言って、後から矛盾をつなぎ合わせて見繕う
だから言葉の最初と最後で意味が変わって理解ができない

そして矛盾を指摘したりすると、なぜか単発で、そのレスに「触るな」などと批判するレスがつく
都合の悪いレスは自演で潰して黙らせるまでが荒らしのデフォだからなー
0567名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:10:51.38ID:aNyvY6ts
>>553 >554 >555 >556 >557 >558 >559 >560 >561 >562 >563 >564 >565 >>566

工作は初めてかい?まぁ力抜こうよ。
他の過密スレだったら通用しただろうけどここは過疎スレでね、そこまでの単発がこの1時間で発生するってのはおかしいのよ。


0553 名も無き冒険者 2018/10/03 12:06:19
 ID:iUFIgJ0s
0554 名も無き冒険者 2018/10/03 12:14:34 
ID:JEBb1MGR
0555 名も無き冒険者 2018/10/03 12:18:22 
ID:uraOUijZ
0556 名も無き冒険者 2018/10/03 12:23:24 
ID:qQu+Ls6z(2/3)
0557 名も無き冒険者 2018/10/03 12:29:01 
ID:C0jurpTn
0558 名も無き冒険者 2018/10/03 12:29:25 
ID:V5Xpn2uo
0559 名も無き冒険者 2018/10/03 12:32:43
 ID:vw50E7Fs
0560 名も無き冒険者 2018/10/03 12:35:04 ID:3VUE6sbE
0561 名も無き冒険者 2018/10/03 12:40:06
 ID:mNjz9dVw
0562 名も無き冒険者 2018/10/03 12:40:12 
ID:qQu+Ls6z(3/3)
0563 名も無き冒険者 2018/10/03 12:41:56
 ID:s9TOoh8C
0564 名も無き冒険者 2018/10/03 12:51:49 
ID:J+tvmf7B
0565 名も無き冒険者 2018/10/03 12:54:02 ID:5o49q6YN(2/3)
0566 名も無き冒険者 2018/10/03 12:58:34 ID:5o49q6YN(3/3)


何この単発IDの数、この時間、もう少しバラすか工夫しなよ
0568名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:22:32.87ID:qQu+Ls6z
スレが荒れることを治めようとするするコメが工作に見えるなら
既に長文キチはスレを自分の物と思い込んでるんだろう
0569名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:25:17.06ID:aNyvY6ts
>>568普通に、これぐらいの規模の流し行為は初めてなんだよね
風呂キチと呼ばれる所以のコメント時の倍量はおかしい



で、改めて。

ただのコピペ情報》


TW1〜TW5>
MUGENUP(?=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6〜.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず)

ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)>
coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)>
FW1〜FW3(※顧客対イラストレーターのPBW関連のイラストのみ)>

三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)>
蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)>
SKIMA(?=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日〜現在までの間での総サンプル数が9239枚)
ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)>
skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認)


で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、
キャラクター立ち絵1枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。

各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。

その上で、PBWが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。

これすると、PBWに勝てるところってありますかね?
0570名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:26:04.06ID:QNtWkleB
だってPBWスレは全部自分のものらしいからなw
0571名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:27:14.00ID:drz3l81z
本来低速なスレで1日に何度も連投してID赤くする方が稀だからな

>>553
スルーしてもレスが来る可能性ある以上、本当にスルーしようとなるとスレから離れるしかないからな
そして離れることで濃度が上がる悪循環
1人のキチで本スレやゲーム内のコミュニティから人が離れて崩壊するのはまれによくある
0572名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:35:05.11ID:mNjz9dVw
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0573名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:37:27.69ID:0mYFlXjq
>>570 >>571なんでほぼ単発IDの人ばっかりなのかコメントを

後.時間
私が長文のPBWガン推しキチガイなのは前々からのことなのは皆さんご存知の通りなんだけれどもね
内容としても各社の広告行為でしかない
1人のキチ以外のほぼほぼが必要もない串営業妨害とサイハ営業妨害の応酬→過疎スレ。


本来から次スレなくていいんじゃないかって話題が上がるレベルのスレなんだけど、君ら一体何してるの


>>572

>>550「やらないんじゃなくやれない、1ユーザーが運営さんに希望する程度のことなんか事業を開始する前・企画時に思いついてる筈。

過去の知識のみで新しいものが考え出せてないのは自認してるけど、やれない理由が価格帯を無理に一律化することで値下がる以外には『『真っ当な理由では』』思いつかない。」
0574名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:38:35.83ID:qQu+Ls6z
もともと長文キチが風呂でヲチられ始めたのは
あいつが公式の掲示板やチャットで暴れてたからだ
何も変わっていないどころか
風呂運営のような管理者がいなくなって更に暴走してる
0575名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:43:51.48ID:aNyvY6ts
>>574はいオチスレチェッカーつけときますね
でさ、一つ君に対して疑問があるんだけれどもね。
何故君はこのスレにいるの?
何故このスレに張り付いてコメ回数5回以上にしてるの?
0576名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:47:13.38ID:aNyvY6ts
何か私が自演でそこまでの単発を揃えたことにした→自演でこの流れを作ったことにしたいみたいだけど、

私にそれが出来る準備があることにしてもいいの?
0577名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:54:33.20ID:qQu+Ls6z
前から思っていたんだが長文キチが時々書きだす謎の批判や被害妄想は
過去に自分がやらかして他人から叩かれた事などのフラッシュバックではないだろうか
0578名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 13:55:43.04ID:Xbi4Fnii
>>557
要らないと思った奴が勝手に個々に去ればいい
それで住人が消えたら自然消滅する
口実つけて潰そうとする必要はない
0579名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 14:01:17.00ID:aNyvY6ts
0577 名も無き冒険者 2018/10/03 『13:54:33』
ID:qQu+Ls6z(6/6)

0578 名も無き冒険者 2018/10/03 『13:55:43』
>>557
返信 ID:Xbi4Fnii


凄いですね、ずっと張り付いてた上で『『『70秒後』』』に返せるんですか。
で、また新しい単発。

私がそれだけの流れを作ったり自演することが可能なことにして行って良いんですか?
0580名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 14:02:57.66ID:aNyvY6ts
人力ってことはまさかないでしょ、どうせ投稿予約で時間を寄せ過ぎたとかそういうミスじゃないかな。

人力でそういうミスをしてるようならもう別件で把握されてそうな気しかしない。
0583名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/03(水) 14:20:16.37ID:s9TOoh8C
ID真っ赤にしてるのも必死すぎて恥ずかしい
せめて半日ぐらいROMれよ
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