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商業PBW総合スレpart11
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0001名も無き冒険者
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2019/04/02(火) 23:06:19.31ID:etsk5n+4
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
商業PBW総合スレpart10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1549129360/
0559名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 17:42:48.29ID:TLvXMdKd
説得系は荒れるんだよなぁ
倒そうとしてた人たちの努力が無駄になったり
倒そうとしてたのは悪みたいなレッテル貼りが発生したりする上に
連れ帰ったのが罪滅ぼしもせずに仲間面したりとかで
0560名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 17:51:05.83ID:1zqKRzcO
説得とか人心掌握みたいな交渉系スキルあるシステムあるよな
あれもやっぱ使う時荒れたり有用性低かったりするのか?
0561名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 18:05:56.24ID:Gz8kJA02
説得系は避難誘導時の補助に使ったりするのが普通で
敵NPC説得なんて滅多に無いと思うんだが
0562名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 18:06:17.89ID:c4+0ZvG9
いいじゃねえか
用意してたテキスト破って一から書き直すんだよ
真壁が通った道だ
0564名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 18:31:48.17ID:bhdhIpgA
敵キャラの説得が問題あるなんて、大抵のMSも運営もPLも把握してるので、それで荒れたというのはあまり見た事ないな
よく言われるゴブリン可愛そう案件でしょ
BNEは良く知らん

説得で友軍NPCを有利に動かすだとか、問題のない使い方が出来ないわけでもないし…
まぁ個人的にはどう使っても面白く描写するのが難しい上に、活躍させると文字数がとられすぎるケースが多いので、説得スキルあるPBWはやりにくいとは思っている
0565名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 18:36:56.60ID:c4+0ZvG9
>>563
リアイベなんかで展開がひっくり返ると書き溜めが無になって大変らしい
でも真壁がマッハで書くらしい
スピードは命
0567名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 18:52:27.32ID:c5086foR
「他人の行動で自分の行動無駄になる」という発想って、
「俺より優れた行動だったんだな、仕方あるまい」
ってなれるようなものがないという現れでもあるわけで

例えば、MSの采配がドヘタだったり(ゼロサムベースでしか考えられない無能)
全員の行動に意味を持たせることができなかったり(説得のおかげで討伐後の敵の精神救済みたいな)
0568名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 20:02:36.11ID:vSXJNvJR
>>564
敵NPCの命を救う
→その敵NPCが仲間NPCを殺す
他のグループが何度も追ってた敵NPCを
ぽっと出の不殺PCが保護する

とか見たことある俺はなんなんだろうな

てかやたらと敵を説得したがる奴ってpbwやってたら二度や三度でないくらい出会う気がするんだが
0569名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 20:43:15.30ID:rWERZak6
二度三度どころじゃない、毎回のように出会うよ
ゴキブリ並み
0570名も無き冒険者
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2019/04/27(土) 22:53:25.57ID:DdFIMGz0
>>568
最近は「説得したがる奴」が1人くらい混ざったところで何事もなく進むようにゲーム設計されてるだろ
0571名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 01:30:29.63ID:vULLQyA/
確殺や説得不可を提示されてなきゃ説得やろうが何だろうが好きにすればいい
それやる猶予が他の参加者が必死こいて成功のための地味な雑用こなして
絞り出したもんだってことを忘れてなけりゃな

MS側もそれを認めるんなら、他の参加者が好き勝手に動いても
最大限に好意的な解釈した判定してほしいわ
0572名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 03:48:05.41ID:f34nw4b3
説得する奴らって別に説得したいわけじゃなく
説得しつつも苦悩しながら敵を倒すアテクシカコイイをRPしたいだけなんj
0573名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 06:19:41.96ID:uTvXSQ0+
どんなに凶悪で罪深い敵でも救おうとする聖女みたいなアテクシに惚れていいのよ!
とかじゃね?
0574名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 06:45:55.47ID:OecvXJ2E
目立てる
偉そうなことを演説したい
成功したら誇れる功績になる
これだと思うなぁ
0575名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 08:16:19.02ID:uxatJwOY
>>572
もちろん、そういうのもいる
その一方で、敵に美少女イラストがついてたら他の全てをガン無視して口説く奴もいる
0576名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 09:55:20.41ID:B5NoTSyY
あと敵はさっさと頃してしまえば被害少ないのに
わざわざ生かしたまま逮捕したがる奴とか邪魔だよな
ノーキルしてる俺様カコイイはゲームだけにしてほしいわ
0577名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 11:51:31.40ID:f34nw4b3
説得君、ナンパマン、脳死軍死様、不殺平和ボケ、殺戮マニア、お茶会、遠足、短期特攻、一人万能軍隊

PBWってほんと欠陥だらけだよな
0578名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 12:00:40.70ID:0PiN83Mb
>>577
排除すにぬは読参ゲー+チャット+ガチャまで退行させるしかない。
…PASやホビデか
0579名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 12:01:43.67ID:ZvPg7vOX
>>575みたいなのとか、
「この組織と組めたら人形化や植物化の異常性癖満たせるから!
そのためには一般人大量殺りくもPK辞さず!」
とか、背後の性癖ごり押しはほんとに迷惑
0580名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 12:09:25.60ID:f34nw4b3
人形(脳含め内蔵すべて除去=死亡、ロボトミーによるゾンビ化=死亡)
植物(寄生による消化=死亡)

こんな結末を容易に想像できない時点で脳が欠陥を抱えてしまっているんだよ
0581名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 12:10:51.65ID:f34nw4b3
>>578
よりにもよって例えがその2つって、ひょっとしてギャグかな
0583名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 13:49:31.00ID:fAQgdoe0
オフの上様発言でまた富の本スレが盛り上がってるな
0584名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 15:04:34.98ID:eIbre2IQ
>557

サービス終了した後かなり経つけど未だに悔しいんだよ
俺も踏ん切りつけたいしもうBNEについて書き込まないから勝手だけど愚痴を吐かせてもらうぞ

このゲームの内容を平たく言うと
超常現象で突然変異した化物や物質、異世界の敵、超能力を悪用する悪者に対抗する組織が世界中にあって
PC達は世界一の金持ちの息子が再建した組織の一員として戦うんだわ

わりと面白そうな設定だったし、好きな有名イラストレーターさんが手がけたキャラがいたから俺も悪者に強い恨みを持つ設定で参加した

しかし、入った初日に違和感に気付いた。なんとトップには「敵NPCが遊びに来たからみんなでチャットで盛り上がろう(要約)」というイベントがあるではないか
そいつもまた例に漏れず私利私欲のために大量の一般人を犠牲にするやべー奴だったんだが、さすがにそんな奴と仲良くするなんて思ってもいなかったし、初日だったからよくわからなかったわけだ
こういう場合、敵の穏健派と同盟結ぶか、うまいことやって情報を引き出すもんだと思って参加してみたが
そんなことは全然ない本当にNPC様のお友達としてワイワイやるだけの内容だった。中には携帯番号交換しようとする輩も。街コンかよ。
ちなみにこのやり取りはこの敵に限ったことではなく、ほかにもいろんな敵ともおこなっている。ひどい話だろ?
0585つづき
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2019/04/28(日) 15:05:22.80ID:eIbre2IQ
上げてしまった。すまん

いわば警察と犯罪者チームが「各方面からいっぺんに襲われないための政治」を理由に仲良しこよしをやっているために早くも俺のキャラは戦う意味を変えざるを得なかった
悪人をやっつけるため→強くなりたいから→とにかく人を救いたい→仲間だけは守りたい
理由をころころ変えたが、どれもしっくりこなかった
というのも
・レベルが上がろうが進化しようが一向にPCが強くならず、命を削ったうえで確率で発動できる大技でやっと決着がつくゲームシステム、仲間や恋人のPCが無駄死にした
・「アークは正義の味方ではない」という決まり文句を盾に悪事を繰り返す。事件を知られないために一般人から記憶を消してるが、消さなかったら確実に世間の敵になるから消してるんじゃないかってくらいに
・化物化した人間は殺処分対象だが、後に敵NPCがそれを治す実験を邪魔するシナリオが登場(治す方法は本当はあるけど面倒だから殺そうとしたんじゃないのか疑惑)
・大勢の人間の命がかかってるギャグ回(書いたのは他所でも有名ST)。中にはPC組織の出資者が金で解決する正義の味方という冗談なのかよくわからないシナリオも
・予知能力があるのに欠陥だらけ、条件がそろっているのに100人単位の人命を見殺しにし、使うのは大抵凶悪犯に対してのみ
・有力敵が散々悪さしてるから決着くらいはカタルシス得られるかと思ったら、始終オチャラケモードのNPC様の描写でリプレイの半分が費やされ、最後はなんかいい話みたいな形で退場(廃人達はたぶん涙したんじゃないかな?)
・PCのコピーだったり、仮想空間でPCと殺しあわない(実際には死なないが痛みとかはリアル)と出られないアイテムとかの登場
・にも拘らず「自分が世界平和のために戦ってる」と思い込んでるドラ息子とPCという名の社畜(本当はドラ息子は敵なんじゃないかと思ってた)

結局、「なんのために戦ってるかわからないが、生きていくためには仕方ないから」で落ち着いた
0586つづき
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2019/04/28(日) 15:05:23.77ID:eIbre2IQ
上げてしまった。すまん

いわば警察と犯罪者チームが「各方面からいっぺんに襲われないための政治」を理由に仲良しこよしをやっているために早くも俺のキャラは戦う意味を変えざるを得なかった
悪人をやっつけるため→強くなりたいから→とにかく人を救いたい→仲間だけは守りたい
理由をころころ変えたが、どれもしっくりこなかった
というのも
・レベルが上がろうが進化しようが一向にPCが強くならず、命を削ったうえで確率で発動できる大技でやっと決着がつくゲームシステム、仲間や恋人のPCが無駄死にした
・「アークは正義の味方ではない」という決まり文句を盾に悪事を繰り返す。事件を知られないために一般人から記憶を消してるが、消さなかったら確実に世間の敵になるから消してるんじゃないかってくらいに
・化物化した人間は殺処分対象だが、後に敵NPCがそれを治す実験を邪魔するシナリオが登場(治す方法は本当はあるけど面倒だから殺そうとしたんじゃないのか疑惑)
・大勢の人間の命がかかってるギャグ回(書いたのは他所でも有名ST)。中にはPC組織の出資者が金で解決する正義の味方という冗談なのかよくわからないシナリオも
・予知能力があるのに欠陥だらけ、条件がそろっているのに100人単位の人命を見殺しにし、使うのは大抵凶悪犯に対してのみ
・有力敵が散々悪さしてるから決着くらいはカタルシス得られるかと思ったら、始終オチャラケモードのNPC様の描写でリプレイの半分が費やされ、最後はなんかいい話みたいな形で退場(廃人達はたぶん涙したんじゃないかな?)
・PCのコピーだったり、仮想空間でPCと殺しあわない(実際には死なないが痛みとかはリアル)と出られないアイテムとかの登場
・にも拘らず「自分が世界平和のために戦ってる」と思い込んでるドラ息子とPCという名の社畜(本当はドラ息子は敵なんじゃないかと思ってた)

結局、「なんのために戦ってるかわからないが、生きていくためには仕方ないから」で落ち着いた
0587次で終わります
垢版 |
2019/04/28(日) 15:23:51.56ID:eIbre2IQ
この運営ってのが、シナリオ公開して、PCが埋まった直後に「実はこのシナリオは罠でしたwww参加したことによって味方組織はピンチになりました」とか平然と行うやつらで
判定の結果もシナリオの開示も好きに操れる神みたいなものだから「PC組織が世界を守る設定」も嘘で、「PCの頑張りが世界滅亡に加担してました」と言われても驚かない内容だし
実際今になってそういう話題をふってきてもおかしくないと思う
実際、「過去に行って、作中最強の敵と戦ってNPCを救ってこい」という全体イベントで「味方NPCが全滅する想定してた大筋通りに行った」からシナリオ結果は完全成功ですなんてことをやられたし
もうこの時には完全に嫌気がさしていたが、次のシナリオで作品が終わるということで我慢をしていたのだが
そのラスボスというのがよりにもよって遊ぶきっかけだったNPCだった。死体蹴りもいいとこだった。
テコ入れもあって強くなってるが物語上最弱の部類なのだが、当然作中最弱のPCごときが戦える相手でもなく
運営側は有力敵NPCが各地から集まってくれるという作者的にはすっごい熱い展開を用意してきた
しかし、絵面的には犯罪者集団のトップの方々With鬼畜外道集団(PC)VS悪党というひどい構図でアウトレイジともいえないひどい様だった
0588次で終わります
垢版 |
2019/04/28(日) 15:23:52.33ID:eIbre2IQ
この運営ってのが、シナリオ公開して、PCが埋まった直後に「実はこのシナリオは罠でしたwww参加したことによって味方組織はピンチになりました」とか平然と行うやつらで
判定の結果もシナリオの開示も好きに操れる神みたいなものだから「PC組織が世界を守る設定」も嘘で、「PCの頑張りが世界滅亡に加担してました」と言われても驚かない内容だし
実際今になってそういう話題をふってきてもおかしくないと思う
実際、「過去に行って、作中最強の敵と戦ってNPCを救ってこい」という全体イベントで「味方NPCが全滅する想定してた大筋通りに行った」からシナリオ結果は完全成功ですなんてことをやられたし
もうこの時には完全に嫌気がさしていたが、次のシナリオで作品が終わるということで我慢をしていたのだが
そのラスボスというのがよりにもよって遊ぶきっかけだったNPCだった。死体蹴りもいいとこだった。
テコ入れもあって強くなってるが物語上最弱の部類なのだが、当然作中最弱のPCごときが戦える相手でもなく
運営側は有力敵NPCが各地から集まってくれるという作者的にはすっごい熱い展開を用意してきた
しかし、絵面的には犯罪者集団のトップの方々With鬼畜外道集団(PC)VS悪党というひどい構図でアウトレイジともいえないひどい様だった
0589終わり
垢版 |
2019/04/28(日) 15:24:11.25ID:eIbre2IQ
正直こんな作品でモチベーションを保っていた他のPL達のメンタル、>>558の言う通り訓練されたPLたちはすごいと思うし
金を払うPLに対してNPCとPCを通して煽り、一方的な暴行、人格煽りやるST連中の人間性もやばい。そうじゃなくてもイベントで不正とか癒着とかあるからあれで商売をやっているのかと思うと吐き気がする
PBWなんてたいそうな名前じゃなくKNP(客ナメプレイングゲーム)OPG(俺様プレイングゲーム)とカテゴライズしてほしい

たびたび「学生のNPCやPCが味方組織から洗脳教育されている」ことをやり玉に挙げているサイハよりやばいんじゃないかと思う
PLレベルで洗脳されているからね。正直、心をえぐられすぎて俺みたいに頭がおかしくなった奴も多いんじゃないかな?

アラタナルもPPPもやったことないがこのスレで住民がアラタナルのことでキレ散らかしてたのを見て察した
PPPでもかなり変わったらしいが、令嬢とかいう有力敵が、PCじゃ束になっても小指にすら敵わない敵の足止めしたり水着でチヤホヤされてたりで相変わらず敵NPCとベタベタしてるんだなとうんざりした

もうここでは語らないけど、こういうことがあったことだけは風化しないでほしい
それにちょこもあそこで書いてたSTも全員許さない。長々と長文失礼しました。
0590名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 15:26:31.18ID:eIbre2IQ
多重投稿してるし、スレ汚ししてすいません。
最後の最後自分が自己満足のためにやってしまいましたがこれから私はROMに戻ります。
これで最後にします、失礼しました
0591名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 15:33:23.81ID:fmDRAPN0
富の本スレ見てるとオフで信者増やすの成功してるんだなーと思うw
気持ち悪いな
0592名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 15:40:47.85ID:ZvPg7vOX
いつもオフで速報落すんだから仕方ないじゃん
誰も行かなくなったら終わる
あと今年から運営がオフの二次会にも参加するようになったそうで
ちょころっぷ化が徐々に進んでる
0593名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 15:44:40.91ID:0qfxa1vT
BNEはわからんけど、令嬢は敵NPCではないぞ?
暗殺令嬢とか物騒な名前だし、見た目も敵に見えるけど
やってることは国の暗部的な汚れ仕事だったはず?
一応、PCの組織に出資してる味方NPCだし
敵対もしたことなかったような...

国を守る手段に暗殺を選んでたり、PCに暗殺依頼を頼んでくるアレさと
ちやほやされてるのは否定しないが
0594名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 16:41:39.45ID:XmqHpYvq
二次無いって事前に言ってたのにやったんだ?
そういうとこだぞ富
0595名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 17:59:51.28ID:U6Im7l1L
>>593
やってもないゲームを5chのレスだけで判断して長文叩きする人間に何言っても無駄やで
0596名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 19:06:47.42ID:f34nw4b3
そもそも訓練されたPLというのは、自分とその周りの活躍にしか興味がないから
DQNと同じでほかがどうなろうと知ったことではないし
知らずに他部族の利権を踏み荒らしていたとしても数でごり押しすればどうにかなると考えてる
PBWは建前上協力関係にあるから目立たないだけでな

>>582
あらま、ジョークがおじょーく なんちて
0597名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 20:04:58.40ID:kCLp1V8a
富オフスタッフ主催の二次会が一般参加OKになることも、そこに社長が参加することも前から度々あったぞ?
0598名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 20:07:17.92ID:8KNbX0Ev
信者さんは富スレに帰ってね
って今見たら富スレキモい流れでわろた
0599名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 20:09:09.52ID:xRx+554t
前もインフルばら撒いた奴いたし
富オフ流石だな
この後は乱行マスターのリアル乱行か
0600名も無き冒険者
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2019/04/28(日) 20:37:32.63ID:vTEmelQs
女に急に触ったり付け回した奴もいたらしいからな
出禁になるレベルって相当だろ
0601名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 21:47:22.87ID:WOQIoND6
富「イヤなら別に辞めてもろてもかまへんのやで。
  うちらは別に、あんさんだけが客あらへんやからなぁ」
0602名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/28(日) 23:14:27.55ID:0qfxa1vT
まぁ、最大手だからな
マスターの頑張りでコストに対するリターンが
でかすぎて、マスターさえ見極める目があるなら
第六の満足度はヤバいから人が減らない

自由にオリ武器、オリスキル作れる上に
文字数盛り盛り500円という
マスターの犠牲の上の繁栄な気はするが
0603名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 08:41:39.91ID:RiC5VDdd
値段相応文字相応客質相応の対応をしたら
やばいクレーマーにネットストーカーされるんだろ?

ただでも他人を喜ばせたい奴しか生き残れんわ
0604名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 10:12:49.10ID:ai/sodCg
生き残る以前に他で生きていける場所はあるんかいな
同人出して売れる?ノベルで応募して引っかかる?
銭に変換できる文章書けるのならそちらで頑張った方が良いと思うし実際そうするんじゃないの
0605名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 11:22:30.15ID:RiC5VDdd
底辺レベルはタダ働きくらいしか能がないって皮肉
0606名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 12:21:48.83ID:accP0sLr
富スレ見てるとオフの洗脳効果ってでかいんだなー
富の代弁者気取りの信者が次々湧いてら
0607名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 13:11:34.78ID:dF8jAJkw
典型的な足元を見た搾取って感じではあるよな、富
同人出して売れるような奴とかコンテストに応募してがんばろうって思えるような奴だったら文字書きにとっちゃクソみたいな環境の富で書かんよね
0608名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 13:42:30.81ID:M0JVpEoS
能力低くても読んでもらえるしいいねも貰えるんだぜ
0609名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 14:12:20.43ID:yyLu6iOK
読んでもらえるか?
あれだけリプレイ飽和してて他人のリプレイ読んでる奴そんなにおらんやろ
0610名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 15:29:29.90ID:5bIFJ7XV
オープニングすら埋もれて読んでもらえないぞ
0611名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 16:36:53.23ID:21PitydQ
リプレイ書く時間でオリジナルの小説を書いてれば今の時代一発書籍化アニメ化もあるからなあ
それ考えると目先の金のために未来の可能性を捨ててるよな
0612名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 17:08:51.06ID:OGATXMdF
俺はPBW(PBeM)のマスターやるのは、
プレイヤー参加とは別の「遊び方」だと思ってるよ。
0614名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 21:15:40.43ID:RiC5VDdd
ほとんどのPLはMSなんて遊び相手にすら思ってないぞ
よくて小金でせっせとキャラを気持ちよく書いてくれる請負だわ

だから平気でクレーマーにもなれる
0615名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/29(月) 21:17:25.71ID:wJ5Xqzog
第六に至っては知り合いに小遣いやる感覚でシナリオ参加してるしな
0616名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 00:37:43.41ID:/YMOZFWe
そんなんだから第六って囲い込みが必要だし
自分でコミュを作っていかないといけないし
ちょことかと比較にならないくらい癒着推奨だしで
正直なにをさせたいんだろうな
0617名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 00:48:12.39ID:EyPD3g1O
>>611
そんな可能性がある奴はPBWやっててもアニメ化されるし、可能性がない奴はPBWやらなくてもアニメ化されない
0619名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 00:53:58.51ID:UZT+ciza
PBWでアニメ化はムリアルダロォ
自分の作品作らな
0620名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 01:34:40.43ID:5AEBcdxT
>>618
PBWで遊ぶにあたっての基準は、
作風や判定が合うMSがいるか?
システムは煩雑じゃないか?
世界観は好みか?
に集約されるので、結局は第六PPP、次点でマギアになっちゃうだろうな

個人的には、キャラ作成や育成でランダム要素を入れてくる所は好きになれない
0621名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 02:03:26.48ID:EyPD3g1O
>>619
PBWやりながらでも自分の作品作れるって話だよ

>>618
第六をやりすぎてたら最近、一周回って工場がアリなのではって気がしてきてしまった
第六のMSとPLの近さや世界設定の緩さをそのままに、MSに不評なフラグメント制とPLに不評なリプレイノーチェック制が消えた感じ
……と表現するととても素晴らしいゲームに聞こえるから困る
0622名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 05:48:25.43ID:L1DOxJG+
狂信的な富依存だった知人も、
ガッツリした学園物求めて移民先探し始めたからなぁ
アルダワだと学業も行事も無さすぎて飢えだした様子
合う奴は合うんだろうけど、第六の世界観は大味だわ
0623名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 06:16:33.62ID:wZbyPca1
規模がでかくなると仕方ないわな
第六も管理を薄くするから自由が減るわけで
おかげでスピーディーになるけど公式というロイヤリティに欠ける
リプレイチェックは欲しいよな
プロお墨付きになるんだし
0624名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 08:32:08.70ID:Z5DyJ3vr
第六人気マスターはさ、参加者48人とかを全員書こうとして各章失効3回全員にメールして再送信3回してもらって一ヶ月かけてひとつのシナリオ終わらせてんのよね
そんなんで自分の作品作る余裕あるのかね
運営は手軽で早い!LINEみたい!ってのウリにしてるけど現実は真逆になりつつあるのよ
0625名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 08:40:24.77ID:3ZKChBFr
富オフ境に「誤字修正したがる奴が悪い」って空気に変わったのもライターとしては痛い
誤字は文化ってくらい誤字するのは当たり前だし小説投稿サイトも誤字があるのはよくあることで誤字修正当たり前にしてるしプロでも誤字修正するのに
人目に触れる公的な商品で客に悪いからって理由で直したいって思うのがそんなに犯罪者みたいに悪いことみたいに言わなくてもいいじゃないか
0626名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 08:44:01.74ID:3ZKChBFr
テレビウムの白い奴みたいに「書かないといけない文章入れ忘れたけど気にしないぜ」って開き直れってのか
真面目ではプロ意識高い物書きほど「やっちまった、公式な商品だから直さねーと!」って思うもんだと思うんだがなんで真面目な奴をアホアホ言うんだよ
誤字するな誤字しといて文句言うなって言っても誤字はプロでもこの業界するもんなんだよ、だから出版前に他人介してのチェック修正の段階あるんだよ
0627名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 09:06:21.53ID:t0EaFH5+
富スレはオフでもあんなノリで「えーそんなアホいるの?誤字修正依頼するなんてアホねー」「誤字するなんて不注意ね、商品なんだから誤字しないようにするべきでしょ、誤字直したがるMSいなくなってほしいわねー」って信者井戸端会議してたんだろうなと思ったw
0628名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 09:10:08.22ID:dH8LjkFM
だから真面目なマスターほど報われなくて向いてないのが第六なんだって
0629名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 09:46:25.78ID:v73QGoRM
富的には、青丸たまる程度に人集まったら、他切れよ的な意見なのに
ほんと人気あるマスターは、再送信がデフォになりつつあるんだよな
無茶過ぎるし絶対続かないから、取捨選択してくれていいんだが
0630名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:13:14.09ID:IfTABpyu
500円の値段相応なのにそれを遙かに越えるリターンをしてくれる奴が人気というのは
無料でイラストを恵んでくれるから大好き、といってるようなもんだけどな

値段相応客相応、サービス業の基本
0631名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:16:29.03ID:t0EaFH5+
前もどこかで見たけど「参加者30人こえてるからやめとこうかな」ってツイートした奴に「あのマスターは30人全員書いてくれるから大丈夫だよ」と背中押す奴がいて「じゃあ30人以上いるけど参加してみよう」と乗っかってくんだよ
だからどんどん増えるんだが「今回も全員書くんだよね?」って当たり前に思われてる
限界迎えて潰れるまで「どこまで耐えられる?」って耐久テストされてるようなもんだあれは
0632名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:17:11.34ID:L1DOxJG+
それなら公式のお問い合わせをPLからの誤字修正要望で埋め尽くせば?
「MSからの」悪意ある修正を受け入れるのとどっちがいいかを
じっくり考えて貰えばいい
0633名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:19:22.63ID:t0EaFH5+
誤字チェックがなくて誤字したら直せなくて誤字した奴が悪いってなってるのも含めて
「手軽です」「でも完全無欠でお願いします」「当然できるでしょう?」「ただしボランティアみたいなもんなので趣味の範疇の善意でおねしゃす」ってマスターが人の心をもった生身の人間だとわかってるんだろうか
0634名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:31:00.93ID:KPL8N5qV
3月に始めたシナリオをまだやってるMS見ると書いてて楽しいのかな?とは思う
金目的としては割に合わなくて儲からないし趣味にしてはおわらない宿題延々と消化してるみたいで30件以上こえたらもう単なる事務作業みたいなもんだと思うな
0635名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:32:48.33ID:KPL8N5qV
しかも合間合間に客に手紙で頭下げて再送信頼んでるんだろ?
全員再送信確認してからリプレイ投稿して全員揃わなかったらまた全員に手紙して想像しただけでめんどくさい…
0636名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:36:51.54ID:1VnPQJkz
もう辞めちゃったけど、今そんな事になってんのかw
0637名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:49:21.49ID:lgwr3xZB
50人来たとするだろ
全員書くには3日じゃ足りないこら全員分リプレイ書きつつ投稿はしない(投稿すると失効した分の再送信できなくなるから)
全員書き終わるまでひたすら失効と再送信を繰り返してるの
で、書き終わっても全員が再送信してくれないとリプレイ投稿できない
まだ再送信してない人が送信できなくなるから
0638名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 10:50:12.34ID:lgwr3xZB
これ繰り返してて一章進むのに一月かかってる奴が出てる
0639名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:08:04.22ID:hkBDbrAh
掲示板でも「再送信前提で全員書いてくれるらしいから参加してみる」って喋ってる奴がいて狂った世界だなーと思う
再送信してる時点でキャパ越えてるのに
0640名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:11:40.14ID:v73QGoRM
頭下げて再送信お願いしますのメールは来たことあるなぁ
マスターページでお願いしてる人もいるけど
そこまで低姿勢でなくていいのにと思う

せっかく書いたのが無駄になるのもあるんだろうけど
0641名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:12:52.13ID:iERisFov
再送信が当たり前なのはおかしい
おかしいと、思ってないのがおかしい
0642名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:16:51.20ID:VjGaQaUK
そもそも三日間で書けっていう方が人数が集まるマスターには無理ゲーだし
再送信数回で採用してもらえるなら全く構わない
あと再送信を強制してるマスターっているか?しなかったら書かないだけだろ

新しいマスターの開拓がしづらいシステムなのは改善して欲しいけど
俺スゲーな承認欲求お化けでリプレイはPCこき下ろしや、本番エロやらかすマスターが目立つし
そうでなくてもアドリブやりますって鼻息荒い所に入れたらステシ見てないレベルのキャラ崩壊に当たったし
結局は旧作からキャラの扱いが丁寧で面白いものを書くマスターにばっか足を運んでるわ
0643名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 11:24:09.79ID:iERisFov
「再送信頼まないといけない状態」で「だからやめとこう」じゃなくて「だから参加しよう」ってのがなんかおかしくね?
0644名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:34:33.77ID:VjGaQaUK
マスターが「六日なら書けるし出来るだけ採用して書きたい」って言ってくれててこっちも是非書いて欲しいから再送するだけ、なんかおかしいか?
テレビウムロックみたいなスピード勝負でそういうことするのはどうかと思うけど、通常シナリオは色々あっていいだろ
0645名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:41:40.76ID:t0EaFH5+
それがどんどん加速して3日じゃ無理だけど6日なら→9日なら→15日なら→30日なら、で1章進むのにどんどん時間かかるようになっていく
再送信の依頼メールを書くのも時間と労力かかってるが無償だ
「全員書いてくれるのが当たり前、書くのが当たり前、だから参加する」の考え方でやっていくと最終的には人間は潰れるぞ
プレイング送信したら自動で執筆する機械だとでも思ってる?
0646名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 11:46:42.80ID:cokh5CJr
30人乗っても大丈夫!
40人乗っても大丈夫!
マスター「だ、大丈夫です(無理しながら」
PL「まだ乗れるぞどんどん乗り込め!」
PL「マスターが大丈夫って言ってるんだからお前も乗れよ!」

全採用するマスターって不採用にした時のリスクわかってるから全員書くようにしてると思うんだけど
そんなマスターが「無理です、もう無理なので送らないでください」なんて言わないよ
そういうマスターはダメになるギリギリまで「大丈夫です、歓迎です」って接客用スマイルで愛想良くしてある日突然潰れるタイプ
0647名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 11:50:02.46ID:IesdM5N5
不採用にした時のリスクってなんだ?
恨み言ぶつけられた挙句に、あのMSはプレを不採用にするぞ!参加しちゃいけない!とか吹聴されたりすんの?
0648名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:58:28.75ID:VjGaQaUK
>>645
他は知らんが俺は別に全員書くのが当り前って考えてないから絡まれても困るわ
Aマスターは「沢山の人を書きたいから再送してくれると助かる」って言ってるから再送する
Bマスターは「全員採用できない」だから、ダメだったらPC側の自分のプレが力不足だったりタイミングが悪かったと思うだけ

もっと言うとお前の例示はマスターが自分のキャパシティを把握できず事故ってるだけで客の責任じゃない
Bマスターみたいに運用してる人だって沢山いる
あと再送信を雑記やツイッターで知らせるだけのマスターも多いし、手紙が手間が掛かると思うなら止めればいい
それとも「流しておいて手紙が来ない」って怒ってる客がいるのか?
0649名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:58:41.87ID:L1DOxJG+
「60人とか凄い」とか言う前に体の心配しろよ、と思う
人気MSの依頼の抽選に落ち続けた反動で
箍が外れたんだとしてもだ
こういう奴こそ「パソコン画面の向こうに人が居ることを想像できない」
テンプレ予備軍なんだろうな
0650名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 11:59:34.52ID:4y6KFaRa
不採用にされたら次から足が遠のくらしい
必ず採用してくれるMSのところにしか参加しないらしい
阿呆らしい
0651名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 12:00:57.34ID:4y6KFaRa
マスターの体や心を気遣える奴なんてほぼいないよ
機械だと思ってるってマジでそれ
0652名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 12:02:59.01ID:anucL1Rn
テンプレマスターが交流ない他マスターを「こいつプレイング流すらしいから注意!」と晒しあげた事件もつい最近あったなw
0653名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 12:06:33.37ID:VjGaQaUK
人数絞って書いてるマスターに不採用でも、リプレイの出来がよかったら「次こそはっ」て狙う俺は少数派なのか?
勿論、不採用のリプレイを読んでぱっとしなかったら他に行くけど、それは全採用マスターだって同じこと

マスター本人が「やる」って言ってる事にクドクドクドクドケチつけて「俺達は思いやってやってるんだ」ってここの住民は押しつけがましいな
ここまで再送信をおかしいおかしいって連呼されると「再送信野郎に客を取られてるから俺の所にこないんだ」って客が来ないマスターの妬みに聞こえる
0654名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 12:07:23.11ID:a0fiPgK4
第六って要するにこんなノリなんだよな

>「手軽です」「でも完全無欠でお願いします」「当然できるでしょう?」「ただしボランティアみたいなもんなので趣味の範疇の善意でおねしゃす」ってマスターが人の心をもった生身の人間だとわかってるんだろうか
0655名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 12:08:45.86ID:/YMOZFWe
あいつだけ採用確定されている、ズルイ! の精神だろ
囚人のジレンマってやつさ
自分だけは損したくないってな
0656名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 12:10:47.90ID:/YMOZFWe
>>653
PLからおかしい、って声が出てるのを、過疎MSの怨嗟の声とさも語っちゃうあたり
運営乙
0657名も無き冒険者
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2019/04/30(火) 12:11:38.17ID:CStrj9Cq
じゃあ恒例のアレいくか

富スレに帰れ
はい話題終了な
0658名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/30(火) 12:49:13.00ID:05fQgvR+
なんだろう、過剰なサービスに慣れるとそれを特別だと思わなくなって感謝するんじゃなくてそうするのが当たり前でしょ?の感覚になってしまうんだな
怖いな
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