第六猟兵・Tommy Walker6 Part19
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前スレ
第六猟兵・Tommy Walker6 Part18
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1564445610/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >大帝の剣の粉砕によるメガリス破壊効果
ノッブ思い切りが良すぎる 信長の能力はコレ憑依合体というかオーバーソウルだな？
色んなバリエーションを見るだけ見てみたかったところはある
あとちょうどそういうラノベ読んでたから佐久間軍とか勝家軍がどんな感じになってたのか超気になるじゃんよ…… 島原なら天草四郎も……って思ってたんだけど
そもそも生きてる可能性あるのか家光の在任期間的に 家光の生年月日で計算すると今年は寛永3年なので天草の乱は12年後だな >>44
明智光秀が天海大僧正なら羅刹で上様の所にいるかも… ゲーム性とストーリーの面白さがいまいち両立できないのがPBWの課題だな
フェアにやってくと、プレイヤーが万全の準備をして敵ぼっこぼこにして話がつまらない
かといって、途中でひっくり返すとゲームとしてどうなのかって話になるし
ここを解決できる妙案を、上様思いつかないかなぁ…… TRPGでもたまに起きることやな
PLが少ないからかTRPGの方がちょうどいい塩梅の緊張感の調整はやりやすい印象だけど 異世界転生してきた別世界のノッブがチートパワーで猟兵をなぎ倒せばいいんじゃね 顔が見えない対人ゲームだしな
そこんとこはしょうがない ごちゃごちゃ文句言う奴出るし仕方ないんじゃないかな。
勝てる相手としか戦いたくない層とかいるからさ。
負けRPとかも味があって楽しいと思うんだけどなぁ…少数の意見だから仕方ない。 というか、PLが上手く行きすぎた場合でも追加でちゃぶ台返ししないのは富のスタイルだからな……
代わりに救済措置もあんまりないが。 上様のプレイング、先制攻撃の対処方法あれでいいのかな…… 強化系や召喚系のUCはMSによって特に扱い違うからな
召喚や強化で先手終わり（召喚された物をUCで倒すのはOK）ってMSも居れば
召喚や強化した敵の攻撃を凌がないとダメってMSもいる >>53
いやー……過去作の負けや実質的な負けの時の空気は、正直二度と味わいたくねぇよ >>57
イヤな展開の戦というとトロウルがポン・デ・リングをキマイラに変えたときの事が真っ先に思い浮かぶ最古参 口プロ重視、数値はおまけみたいなシステムはPCよいしょするくらいじゃないとひどいことになるぞ >>58
レルヴァ大遠征の敗北はひどいもんだったな その通りだと思うし、上でも言われてるてるけど顔が見えないから信用問題もあるんだよね。
実際困MSが居るくらいだからそうなるのも仕方ないし金も絡んでるからさ。
でも勝てるってわかってる勝負で勝ててもなんかお膳立てされてるみたいでちょっとなーと思っただけ。
負けるかもしれないけど本当は絶対に負けない仕組みになってるみたいなのがいいなーって。
我儘だったね。 まぁ負けたくないからこそ戦争イベントに今まで全力出してた人もいたわけで
ここでいきなり大逆転クイズみたいにどんでん返しの展開で危機感煽られたら
ぶちギレる人が続出しそう、本当匙加減難しいね >>61
別に勝てるとわかってる勝負でもないぞ。マンパワーが足りなくなれば普通に摘みかねないのがＰＢＷだ
第六は特に戦争でもシナリオ形式しかやらないからＭＳやってる奴らが息切れしたり、ＰＬがシナリオに入る気力を失えば危ない
そうじゃなくても、ボス戦はきちんと考えて対処せにゃならんし負ける可能性もあるぞ
というか負けるかもしれないけど本当は絶対に負けない仕組みこそお膳立て以外の何物でもないんだが、１レスの中で何矛盾してんだアンタ ＞＞65
へーそうなんだ。それは失礼した。
それなら★落としてる人たちに感謝しなきゃね。
お膳立てされるのが嫌なんじゃなくて露骨にそうされるのが嫌だって話。
だから我儘だって言ったでしょ？ >>61
ノッブはもう負ける気満々だがもう一度勝つつもりで真剣に勝負をしろと
そのうえで>>61が気持ちよく勝てる方法を一緒に考えろと
こーいうことか！？ 大勢は決したけど信長は最後の力で何か猟兵とかサムライエンパイア的にヤバげなものを道連れにしようとしてる！
とかならアリなんじゃね？とぼくはおもいました
そういうの止めるの好きだろ？ 信用とか言うなら富はPLが下手踏んで負けるならきっちり負けさせるし
逆にPLが上手くやって楽勝ならそのまま勝たせるぞ
上の方でも言われてるとおり、そこに関しては良くも悪くもフェアだからな
楽勝ムードになるとお前みたいに経過無視して「予定調和だ！」って言う奴が出てくるのも風物詩だけど 信長のリアクションだけ見れば勝ちムードに見えるかもしれないが、⑥～⑩の攻略中は本気で毎日ビビってたぞ
グリモアベースもピリピリしてたし、PLでもMSでも目立つボス敵じゃなくて地味な脅威シナリオに熱心に取り組んでくれた人もいる
それにここから皆がバテたら普通に負けるしな
それを無視して「お膳立て下手かよ」と言われたらここまで何を見てきたんだ？と思うわ >>67
う、うぬ。若干引っ掛かるが大体そんな感じ。
>>70
悪かったって。そんな怒んなよ。
別に俺も結構プレイング提出したほうだしさｗ むしろ⑥～⑩で本気でビビってたからこそ肩透かし感強いんだけどな
やっぱラスボスが一番盛り上がって欲しいトコで、それに失敗してるのはお膳立て下手だと思うよ
FFTとかじゃねぇんだから
ガチ難しい中盤をクリアしたらラスボス戦はヌルゲー、クリア出来なかったら無理ゲー、って極端すぎるんだよな
そこそこ難しい中盤をクリアしたらラスボス戦は難しい、クリア出来なかったらヤバい、ぐらいの方が盛り上がっただろ そこそこ難しい中盤をクリアして更に難しいラスボス戦が出てきたら
頑張れば楽になると言われていたあの苦労はなんだったのか
とかいう方向になるんじゃねえの？
楽になってコレかよ、っていうダルさの方が強そう >>74
ラスボスが中ボスより強くて文句言うヤツがいたらヤバいだろ…… レベル上げれば上げるほどボスも強くなったら徒労感しか残らんでしょって話でしょ 星と勢いを力に変えてる以上いつかは滅ぶ
今回は違った なんか話題がささくれ立ってきたんで気分変えようぜ
今回の戦争依頼に70とか80回くらい参加してるヤベー猟兵が居るってマジ？ 信長戦の王冠11なんだな
忖度ダイス無しでシナリオクリアしようとすると何人くらい挑戦する必要があるんだろうか
盛り上がりに欠けるってのは分からんでもないがここからが長く苦しい戦いになるような気がしないでもない ていうか信長が中ボスより弱いって事はないだろ
状況的に押し込まれてるから勝ち目ないってだけの話で
なんか論点がズレてない？ これがぬるいって言ってる奴は
参加する他の奴等にもこれ以上のマラソンを強要してるって事に気づいた方が良いと思う
70体以上倒すマラソン以外の難しさとか楽しさを提供してくれ、ってのなら分かるんだけど
自分は先制攻撃依頼に疲れたのでラスボス以外の依頼に行ってくる 自分は単純に時限TOPの信長が弱腰なのが気になったなー程度かな（大逆転する気満々でいて欲しいみたいな）
最終決戦だし依頼自体は超楽しんでる
これで信長が滅ぼされた時に死に際の時限TOPとかがあれば最高なんだけど >>84
ペース配分しろって話してるのに見当外れな事言われても…… と言うか、依頼の全体数変わらず中盤から後半にある程度数移したとしてなんか不都合有るの？
そしてもし今度の戦争でそういうペース配分になったら難しすぎるって文句言うの？ 中盤頑張ったから後半は楽勝です、ってだけの話じゃん
中盤ちゃんとサボってたら後半はお前のお望みの地獄みたいな展開になってたよ (おい……誰か>>81の事フォローしてやれよ……) IDだけ違うからまるで自演しようとしたみてーじゃねーか！！！！
ハナから自爆する気満々だったのに不完全燃焼だよ！！！！！！！ >>86
ペース配分だなんだってのはガチの創作物に関していってくれねぇか？
これ、ほとんどオーダーメイド小説制作サイトみたいなもんだけど、それでも一応「ゲーム」という枠組みにはいってんだわ
ゲームって事はプレイヤー側の働きで、状況が好転することも悪化することもある、最初から最後まで構成決めて話を作ってるものではないんだわ
魔軍将の大半が打ち取られた事も、10万の軍勢が損耗しなかったことも、別に最初から決められていた結果ではねーんだわ
（もちろん、ある程度そうなるよう誘導できるように運営が戦力やギミックを組んでるだろうけど） まあ今回は配分というより全体像が分からない状態で走らされたから
念のため全力で走った結果早くゴールに着きすぎちゃったって話な希ガス ボーナスシナリオの内容とか見るに
無傷での島原到達はあんま考えてなかったみたいだしな
半減程度を想定してたんかね？ RPGで中盤頑張ったらラスボスが弱く感じたはゲームあるあるだと思うんだが
大量に用意されてたシナリオがまるっと潰れたのを見るにボスも脅威も想定クリア数はもっと少なかったんだろうな
ボーナスシナリオも島原での戦いに作用するものが多かったんじゃないか PLは頑張っちゃうから数じゃなくてシナリオの難易度で調整してくれ…- シナリオの難易度高くても
ダメなプレイングが淘汰されて良いプレイングが採用されて成功するから… MSも頑張りすぎたんだ……
18本とか完結させてる人もいるし…… グリモアベースを見てるとシナリオを出して運営して楽しんでもらうのではなく
たくさん出して速攻でクリアさせるのが目的になってる人も見かけるしな >>100
たくさん参加して速攻でクリアするのが目的になってるPLもいるからちょうど良い 戦争シナリオじゃないと人が来ないような弱小MSだから久々にリプレイ書けて楽しかったわ
これで調子に乗って通常シナリオを出すと閑古鳥になるんだが
戦争で固定客掴めないとこれからキツイんだろうな
関係ない話だが、生放送で上様が言ってたような文章力の訓練もやってるんだが他に良い方法はないだろうか
人気のあるMSのリプレイを模写したりもしてるがなかなか身に付かなくて >>100
時間制限があって、クリア数で一般人に被害がでるって状況で、何度もプレ再送させて良いリプレイ書きます！なんて言ってるMSいたら、逆に見捨てるわ >>102
本を読むのはいいぞ
ネット小説じゃなくて紙の本の方
画面だと流し見の表現や漢字や語彙力が多くて勉強になる
ラノベでも文学でも流行り物でもなんでもいい >>102
文章力を上げたいのなら人気じゃなくて文章力高いMSのを模写すべきなのでは？ >>102
リプレイだけ真似ても身にはならんぞ
まずOPで設定された状況があって、それを受けた参加者がそれぞれの意図でプレイングを書き、その内容（やステシ等の周辺情報）を汲み取った上で書かれてるのがリプレイの文章だから
例えるなら漫才のオチだけ見て笑いの勉強してるようなもん >>100
終わってくれないと戦力削れないから戦争シナリオ出すなら早めに終わらせる意識は必須
脅威とかヤバかったし
二ヶ月も三ヶ月も再送繰り返して運営されてもシナリオ枠と星の無駄でしか無い >>103
通常依頼でもデフォの三日以内で返してくれないMSは見捨てていいのではって気もする
なんでPL側が余計な手間を掛けなきゃいかんのか ネット小説でもいいんじゃね？今流行りのなろうとか。 あ、文章力上げるなら模写より音読のほうがいいと思う
文章を目で認識→発声→耳で再認識のステップで脳に残るし、音読しやすい文章は目でも読みやすい >>108
正直80人3日で良リプレイ書くマスターもいるから再送前提で時間かけてその分良いリプレイにしてますって言われてもお前の能力が低いだけじゃん、他マスは規定の3日で同等以上のものを書いてるよ？って思っちゃうな >>102
リプレイそのまま見るより、プレイングからまず自分でリプ書いてみて
その差を見た方がいんじゃね 色々サンクス
音読は盲点だったわ、今度やってみる
読書量増やすのも意識してみるわ
人気MSの模写は人気の出る表現が学べると思ってたがズレてたか
80人を3日で書くマスターと肩を並べられるのは真壁さんくらいだし、その人と比べるのは流石に酷じゃないか ここで駄文レス垂れるだけでも時間かけるやつそこそこいるだろうに
80人3日で返すとかなかなかヤベーぞ
最低400文字かける80で32000文字だ。執筆時間はその間他に仕事がないやつじゃないと無理 でも実際に毎回再送依頼してるMSが「時間かけて良いものを書いてる」ってドヤ顔してるの見ると「制限時間内に良いものを書いてるMSも多いけど」とは思ってしまうな
30分で解くテストを3日かけて満点取ってますって自慢してるようなもんで（もちろん30分で満点取ってる奴もいる） >>113
特定の表現をして人気が出るなら今頃みんなやってるよw
まず自キャラの活躍が文章から感じられるかが大事じゃね むしろ、人気だったり納品数が多かったりの人の文ってその人の個性が出てることも多いから、下手に真似すると文章ガタガタにならないか……？
他でも薦められてるけど、文章力上げるならなにか本読んだ方がいいよ 他の人気ＭＳのリプレイを読むのも、本を読むのも、結局は他人の表現を調べてそれを自分の語彙に追加して自分が文章を書くときの武器を増やすって事かなと思う
漫画のバトルシーンを文章にしてみるってトレーニングも、あっちは自分で表現を考える、ひねり出すトレーニングなんだろうから
両方をやる事で、他人の書いた文章の表現を、自分なりの個性を持った武器にしていけるのかなーなんて思ったり 人気MS模写は安直だったか、コツがあるのかなと思ってたが
読書量増やす方を頑張ってみるわ
再送を何度もしてもらって書いてるMSの所にはそこまでしてでも書いて欲しいPLしか参加してないんじゃないか
再送してもらっても書き上げてる自慢が鬱陶しいのも分かるが 結局文章は「たくさん読んで、たくさん書いて、たくさん人に見せる」しかないからね……
そういう意味では書くことがイコール人に見せることになるMS業は修行しやすい環境といえる 人気MS模写は見る人見たら劣化パクリになるし
今後（たとえばオリジナル書いてラノベ作家目指すやらなろう連載するとか）のことも考えると
他所（書籍なり漫画アニメなり）から表現力持って来て地力つけるしかない
なにもかも努力だよな
速筆なり多作なりもたった半年やそこらでできるようになるわけない まぁ、ああいう速筆の人は文学部とか論文とか同人誌とかで鍛えてる人だろうし
先ずは引き出し増やす方がいい
あとは自分が依頼を出したいジャンルの文体を
使い分けられると武器になるかも
大正ロマンや怪奇がやりたいならあの時代の文豪っぽいの、
時代劇ならその辺りの大家の文体、
アリスなら著名な翻訳家が訳した児童文学を手本にしたりね
SFとかも実力のある翻訳家の訳を見ると参考になる というか、人気MSって見方じゃなくて自分の好きなMSを模写すればいいのでは。
好きに書くのが一番で、そのうち自分の書き方が見えてくるだろうし。 マスターになりたての頃、映画とか観て
「自分ならこのシーンをどう文章で表現するか」というのをよくやってたなあ。
大事なのは「読み手に伝える」文章を書く事。 >>124
かっこよく言ってるけど第六からマスターだとしたらまだペーペーやんけ！ 第六開始時からならもう半年以上になるから、過去作からのMSよりは短いけど、登録されたばっかりの本当の新人よりは経験積んでいるんだよなあ
まあ、それだけの時間の中で、いいMSに成長したやつも、ダメになっていったやつもいるけどな…… >>125
落ち着け、第六のMSとは書いてない……無限のファンタジアからのMSさんの可能性もあるぞ 人気MSを選んだのはそれだけ受けてる＝お客さんが楽しんでくれる表現が学べると思ってたんだよ
好きに書いてても客がつかなかったし参加してくれた人を失望させ続けてると思うと申し訳なくてな
焦りすぎてたかもしれない ぶっちゃけ、文章力でMSを選んでる人は少数派じゃないの
少なくとも俺はそんなに重視してないし
あまりにも下手なのは回れ右するけど つか、前も似たような書き込みしてる奴いなかったっけ
同じ奴？ >>128
「お客さんが楽しんでくれる表現」って具体的にどんなものだと思う？ 第六からのMSさんて頑張ってる人多いよね
なんとなく入ってみたら、文字数盛り盛りの良リプレイでびっくりした
新人MSさん頑張れ！！ >>132
自分のキャラが格好よく活躍したり、心情面をドンピシャで表現してくれるようなリプレイだと思ってる
あとは上様も言ってたけどプレイングの内容を誉めてくれるようなリプレイ
こうやって書いてくとやっぱり上手い人の上部だけ真似ても駄目だな、反省するわ 人気マスターを分析して人気の要因を考える→意味がある
人気マスターのリプレイを書き取りして文体を真似る→意味がない 自分が書いてもらって嬉しかったリプレイを思い出せば、自ずと見えてくる。 MSの評判は考えずにOPだけで入るか決めてる。出だしが好みなら最後まで大丈夫だろうって軽く思ってるわ。 >>137
たまにOP詐欺（富騙してヤバイ事やらかすMS)いるから気をつけてな
グリモアみっともない程度ならまだいいんだが下手するとPCが傷物になるぞ どんな依頼でも必ず入ってくれる固定客が二、三人は出来たので恵まれてると思うことにしている
MSページのいいね数が何十もあるより幸せなんだきっとそうだ いいねのが多いから評価されてるとか言うナイーブな考えは捨てろ >>134
あれもこれもってやってすぐに上達する人なんてそうそういないから、
まずは一番大事だと思う物一つに絞って勉強するのがいんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
