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【WT】Warthunder part496
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ c7f3-drwQ)
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2020/03/13(金) 09:37:38.07ID:XytHkH6h0
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↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)
BIRDS of STEEL(邦題 蒼の英雄 Birds of Steel)を世に送り出したGaijin Entertainment社製MMOコンバットゲーム
空軍(戦闘機 爆撃機など)陸軍(戦車 対空車両など)で戦うゲームで、海軍はOBT実施中

■次スレについて
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導すること。20レス以上しないと即死するため注意
次スレが建たない場合、>>980が建てること

■テンプレについて
テンプレを勝手に改変する荒らしが見受けられます。
次スレでテンプレを改変する場合は修正案を出して今スレ内で確認をしてください

※前スレ
【WT】Warthunder part495
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1582463123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0769名も無き冒険者 (アウアウエー Sae3-s3mq)
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2020/03/22(日) 12:39:08.86ID:hP7T8zNRa
日本は欧米と比べて感染者が極端に少ないのは安倍閣下のおかげ。
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ 1395-W/ZL)
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2020/03/22(日) 13:56:01.05ID:F2WKGmTx0
ttps://sigururi.com/
コトブキに代わるレシプロ戦闘機コンテンツとして期待して良いのだろうか?
一応グラディエーターやらHe100が出るみたいだが
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ 994a-cULp)
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2020/03/22(日) 14:30:40.99ID:F94BIrK10
>>713
じゃあ自分は少数派なんだな
自分は空から入ったから
ABでBotばかり狩ってスコア稼いですぐランク上がっていって楽しかったからハマった
0779名も無き冒険者 (ワッチョイ 994a-cULp)
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2020/03/22(日) 14:35:59.01ID:F94BIrK10
>>731
障害物があまりないうえに3方向以上から囲まれるから
敵に撃たれない位置取りっていうのがほぼ無理なんだよね
山のあるマップで山を背にすればとりあえず後ろからは撃たれないけど
家屋なんか中盤でほぼほぼ全壊してるし
陣地というか塹壕みたいなのあっても弾通ってくるし
だから基本あまり防御考えずにリスポーン上等でガンガン前出て撃つしかない

味方が相手する敵を分散すれば効率よくやれるのに
同じ敵のキル奪い合ってて他の野放しの敵部隊に攻め込まれてるし
いろいろ難しいな
0780名も無き冒険者 (ワッチョイ 9995-s/Up)
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2020/03/22(日) 15:02:07.16ID:Re5CLKi+0
米軍は零戦対策にサッチウィーブ戦法を導入したって言うけど
これ要するに数でボコれって事やん、いやそりゃ勝つでしょ
0782名も無き冒険者 (スップ Sd73-uREA)
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2020/03/22(日) 15:19:16.55ID:Cifafh87d
>>778
日空スタートのps4ベイビーだったから苦行だったよ

日本の7.7mmをペケペケ撃ってもAIは平気な顔して直進しやがるし対人がスタートした時期は100クランのボンクラ共がリスキルだけやってる時期でストレスしか溜まらんから陸を始めた
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 9995-s/Up)
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2020/03/22(日) 15:32:01.90ID:Re5CLKi+0
1:2で零戦追っかけ回すわけだから
単純計算で戦闘機も空母も相手より2倍以上持たなきゃいけないよね
実際はそれ以上の数持ってたけど、米軍恐るべし
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ 1395-W/ZL)
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2020/03/22(日) 15:43:44.41ID:F2WKGmTx0
海軍の場合は3機編成の小隊を3つ組み合わせて中隊を作りその中隊を幾つか組み合わせて編隊を構成してた
ただ戦闘に関しては大戦末期の一時期を除いて無線がゴミで連携がろくに取れないので単機での格闘戦が主体

陸軍はドイツから編隊空戦を教えて貰ったりノモンハンでソ連機が4機編隊を組んでたりしてたんで、
海軍と似たり寄ったりの編成を2機小隊の編隊を2つ組み合わせたロッテ編成の分隊に切り替えてる
無線に関しても海軍よりは通じたんで僚機と連携しながら戦うことを奨励してた
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 8109-ED79)
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2020/03/22(日) 15:48:14.35ID:WzJcIOZz0
>>763
アメリカの場合、皆保険制度がないから軽症者が病院に来ない。
軽症の時点での対処療法たる栄養をつけてよく寝るが実施出来ない層が多い。(日本以上にその日暮らしが多い)
日本国内にも>>765が言う通り22000台あるけど6000台の根拠は?
アメリカ合衆国、まぁステイツって連邦制国家なんで外交権とか一部の権限を上位たるアメリカ合衆国政府に渡しているだけで各州が国家なんだけどわかってる?
日本国の都道府県知事よりも全然上位の権限を持っているのが各州の知事なんだけど政治体制の違いとか考えた?

なんていうかそういう政治体制とかそういった物も考えないで日本を馬鹿にしたような発言をするだけの
出羽守って恥ずかしいので各国の政治体制とか権限の範囲とか調べた方がいいよ?
日本でも内閣は言うだけだとか言うけど日本もその昔は内務省が各都道府県の人事権とか握ってたけど
それを日本国憲法以降なくしたし地方自治を認めるために要請以外出来なくなったんだけど
中央集権国家をさらに強める方向にしたいの?そこまで考えてから発言しろ
0789名も無き冒険者 (ワッチョイ 8109-ED79)
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2020/03/22(日) 15:55:20.62ID:WzJcIOZz0
>>788
元々の馬鹿に言え

しかし、駆逐艦乗り始めるとくっそ弱いのに絶対上位のクラスの戦闘ばかりに生かされるし
榴弾しかないし魚雷の射程短いしでどうにもならん
0790名も無き冒険者 (ワッチョイ 93aa-uREA)
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2020/03/22(日) 15:57:04.33ID:orE35jD70
スウェーデン陸にマッドマックスから引っ張ってきたんじゃねえかってユニットあってホッコリ

持ってるもので戦争する意気込みを感じる
0791名も無き冒険者 (ワッチョイ 994a-cULp)
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2020/03/22(日) 16:00:23.89ID:F94BIrK10
ABの6.0とか6.3にF-80とかF-84で乗り込んでくる連中は
あれやってて楽しいのかねっていう
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ 994a-cULp)
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2020/03/22(日) 16:11:18.24ID:F94BIrK10
>>780
新選組もそうだったらしいな
ひとりにふたり以上であたれっていう
まあ考えてみれば基本中の基本なんだよな
数が優勢なほうが有利って当たり前のことだから
0794名も無き冒険者 (JP 0H8b-hdmr)
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2020/03/22(日) 16:11:46.89ID:cnMxtIZeH
>>791
これがAB嫌儲空軍だ

・F-84B-26
ケンモファイターの異名を持つ嫌儲空軍の主力戦闘機。F8F-1Bなどと共にデッキBR6.3として参戦する。
滅多に落ちないうえ、ゲーム終盤わざわざ空港に降りて修理費を浮かせるという嫌儲板らしい行動をとる。

・試製雷電
嫌儲空軍が誇るリスキル専用機。デッキBR3.0として参戦。一撃離脱戦法で神の如き強さを見せつける。
上昇、急降下ともに同BR帯で追いつける敵戦闘機がいないというスキを突いた嫌儲空軍らしい空戦を行う。
0796名も無き冒険者 (JP 0H8b-hdmr)
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2020/03/22(日) 16:14:48.68ID:cnMxtIZeH
>>793
初心者狩り元帥 「そうだ!」
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ 93aa-cULp)
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2020/03/22(日) 16:21:55.80ID:pwn/biSY0
>>785
何処の飛行戦隊だった忘れたけど隼の戦隊でアースを変えたら無線が雑音無しに
遠距離での会話が可能になったって何かで読んだ。

それで1943年以降陸軍航空隊では連携が取れるようになったとか
WTでも試合に関するチャットが頻繁だと結構勝つ事多いでしょ?
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ 994a-cULp)
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2020/03/22(日) 16:26:32.94ID:F94BIrK10
この手のゲームってみんなプレイヤー間連携の問題ってあるよね
まず操作で手が取られてるから文字入力で会話はできない
かといってキーひとつで送る簡易チャットでは内容が限定されすぎる
ボイスチャットもプレイヤーが多国籍なので言語の問題がある
そしてなによりみんな自分の利益優先だからチームプレイのインセンティブがない
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 994a-cULp)
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2020/03/22(日) 16:44:22.27ID:F94BIrK10
>>794
> 滅多に落ちないうえ

敵プレイヤーの怒りを買ったのか
レシプロ機4機くらいに囲まれてボコられててワロタ
腕はたいしたことないんだろうな
0809名も無き冒険者 (JP 0H8b-hdmr)
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2020/03/22(日) 16:44:55.45ID:cnMxtIZeH
>>798
http://home.f04.itscom.net/nyankiti/ki43-sub5-electronic%20network.htm
>日本軍機はアースの知識が無く、高圧スパークノイズにより聞こえなかった、との見識は間違いです。

米軍の現代と同じゴム被膜銅線に比べて、日本軍のアルミニュウム管または鎧装線
(アルミメッシュシールド)の絶縁性が劣っていたのが原因(ガソリンエンジンのスパークに弱い)
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ 69f3-ED79)
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2020/03/22(日) 16:56:53.89ID:wvKNS2/v0
陸軍と海軍の無線機の違いと性能概要はたしか国立国会図書館のデータベースに資料があったはず
ブックマーク残してあったっけかなぁ…
一般的に陸軍の方が航空機搭載無線の知見は深かったと見る事が多い
0814名も無き冒険者 (スップ Sd33-BRwl)
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2020/03/22(日) 17:37:33.24ID:nlKpv9S/d
>>809
配線も日本は紙巻銅線でアメリカはゴム巻き銅線とかな

エンジンオイルが国産化出来ずにアメリカから輸入したのをリサイクルして使ってたとかも割と悲しい
0815名も無き冒険者 (スップ Sd33-BRwl)
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2020/03/22(日) 17:41:07.21ID:nlKpv9S/d
>>804
ドイツから試験機とかエンジンライセンス買うのに海軍と陸軍で別別に買っててドイツの記録にもあいつらなんなんだ?って記録は残ってたような

まぁ別に当時陸海空で仲良かった国なんて列強だろイギリスぐらいだぞ
そのイギリスでも海軍閥と陸軍閥に縄張り争いはあったけど

アメリカだって陸軍と協力した作戦以外をやるために海兵隊にテコ入れしたし
日本陸軍の船舶隊バカにするけど当時陸軍に船舶隊いることはおかしかないしなんなら今でもアメリカ陸軍閥船舶隊持ってるしな
0817名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b41-oYyy)
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2020/03/22(日) 17:59:16.49ID:ThEM9kcJ0
なんかSBEC基地のダメージ表示バグってね?マップ上では黄色なのに爆撃してもスコアが入らないことが結構あるんだが
0821名も無き冒険者 (ワッチョイ 1395-W/ZL)
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2020/03/22(日) 19:37:30.45ID:F2WKGmTx0
>>804
まず納入してる企業からして違う。海軍は日本無線(今のJRC)で陸軍は日本電気(今のNEC)
あと使い方も違う。陸軍の場合我々が想像するような通話可能な無線電話タイプだけど海軍の場合基本モールス通信を使う
そんなわけなんで海軍の無線は質だけじゃなくて使い勝手もあんまりよろしくない

まぁ、海軍でも空戦で全く無線機使ってなかった無いわけじゃないけどね。343空とか某零戦虎徹さんみたいに
0822名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp85-rtx/)
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2020/03/22(日) 19:43:45.65ID:CYB6PaZ1p
配線の質も良くなかったけど積んでるバッテリーも必要最低限の出力しか出ないようなものだったらしいよ
もっと大きくて出力のでるバッテリーを積めば無線の質は向上するけど重くなるからしなかったとか
陸軍の無線は加藤健夫氏が辛抱強く改良に尽力したのが大きいと思う

>>821
質が悪かったからモールス信号でやりとりしてたんだよね

日本機に使われた当時の素材は試行錯誤が見れて結構面白い
飛燕の過給機の空気取り込み口に防塵フィルターを取り付ける必要があったんだけど
色々な素材を試した結果使われたのは糸瓜
糸瓜が1番軽くて防塵効果が高かったんだってさ
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 994a-cULp)
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2020/03/22(日) 20:28:05.41ID:F94BIrK10
考えられないような動きとか命中精度とか目にしてもまさかねーと思ってたんだけど
ほんとにチートするやついるのか
ていうかできちゃうのか…防げてないのか…
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ b9ee-uZj1)
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2020/03/22(日) 22:24:49.66ID:YFW6jaOG0
コロナで人が増えて新規ユーザーが増えたのかな?
1v3で分が悪いから飛行場に逃げたらムキになって追いかけてきて全員対空砲にやられたりb-25とヘッドオンして火だるまになったり初歩的なミスが目立つ気がする
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 9958-0ZVt)
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2020/03/22(日) 23:31:22.29ID:NK83ryvr0
>>825
陸RBでちょっと遠目から草装飾やコンクリ越しに綺麗にショットトラップ決める奴が増えてるけど
胡散臭いのでとりあえず報告だけしてる
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ 49aa-52cm)
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2020/03/22(日) 23:40:53.71ID:rxZPmknJ0
アサルトで弾薬費取られるバグがちょいちょい出るから困る
自分みたいなヘタクソ貧乏プレイヤーには死活問題だからSL返してほしいわ
0835名も無き冒険者 (ワッチョイ d125-wSot)
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2020/03/23(月) 01:29:32.60ID:jMYVawtl0
>>830
リス狩りが居るのに律儀に突き上げては何度も落とされたりな
「LV100なのにランク1でリス狩りするクソ野郎(意訳)」とかファンメがどんどん来る

しゃーねーだろ典空始めたばっかだし改修中だから安全に稼げるのコレしかないんだよ
と返したかったけど英語力ないから
ちょっと調べて「I'm really flattered to hear that.(お褒めに預かり光栄です) 」と返しといた
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 49aa-cULp)
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2020/03/23(月) 02:10:38.37ID:ReUbXcD20
>>836 同意
改修ならアサルトでできるし元帥ともなれば未改修だろうと
リス狩りなぞせずに対等以上に戦えるだろうし
返した言葉が皮肉たっぷりの性格の悪さといい
ファンメ送られ慣れてるこの感じは普段から低ランクでリス狩りしてるのは間違いない
低ラン海たのちい
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b83-hdmr)
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2020/03/23(月) 06:38:19.37ID:RcrzelpD0
リスキル嫌われすぎて笑う
空は今noobだらけでクルクルでもアホみたいに稼げる
thunderskillで自分のstats確認したら3日でRankIVでキルレ116超えている機体があって吹いた
今のランク1桁でRankIVで遊んでいるプレーヤが多いからね
一体いくら突っ込むと一桁でRankIVまで開放できるのか知りたいわ
0843名も無き冒険者 (スップ Sd73-uREA)
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2020/03/23(月) 06:41:28.57ID:mZwh6rlNd
>>835
ランク1なんぞRBで三機撃墜でフル改修と次の機体開発完了じゃねえか

ABで御新規さんを蹂躙する意味がわからん

障害持ちのカタワがネットつないで世の中に迷惑かけんじゃねえよ
0847名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp85-cyL8)
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2020/03/23(月) 08:47:16.94ID:vaYrNQymp
リス狩りされるのが悪い原則もある程度のレベルに行ってからのお話だよねぇ
このゲームが嫌いでなんとしても人口を減らしたいなら正解
0848名も無き冒険者 (スププ Sd33-wSot)
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2020/03/23(月) 08:48:52.09ID:qEDqFmKyd
>>843
RBの低ランクに初心者が存在しないって前提もどうかと
リスキルなんてABの日常だし陸の侵入禁止エリアみたく対応しない害人が悪いんやで
というか何でそうしないんだろう?
0850名も無き冒険者 (スフッ Sd33-QvpS)
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2020/03/23(月) 09:27:06.58ID:Qgn+v4+id
>>842
俺16でランクX開放したけどそんなに早いか?
全機体研究してたら無理かもだけど2〜3系統だけだとそんな無理な数字じゃないよ
自分の場合は戦闘機オンリーで攻撃機爆撃機ほとんど手つけず
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ 71a0-ED79)
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2020/03/23(月) 10:21:00.80ID:hG5D/L3X0
>>849
これはわりと本気でガイジン見解だと思う
しかしRBだと味方が高度とらないから負けるって散々言われるのにABだとあんまり言われないのは何故なんだろうな
0857名も無き冒険者 (スフッ Sd33-QvpS)
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2020/03/23(月) 10:29:29.36ID:Qgn+v4+id
とにかく上取りゃ勝ちだろみたいなのって
なんかヤンキーのメンチの切り合いを見てるような感じ
画面切り替え中にたまに表示される「地面スレスレが一番安全」みたいなTipsも虚しいよな
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 69f3-ED79)
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2020/03/23(月) 10:53:19.56ID:z5jWm2to0
>>856
・AB…対地で勝利可能、リスポンは最大枠の数*2、上昇しやすいけどE保持率も狂ってる
・RB…ほとんどの場合敵機を全て破壊が勝利条件、リスポンは1固定、上昇もE保持率もリアル傾向
・戦闘機同士の空戦では一般的に高度優位なのは共通

ABの場合は、E保持が狂ってるからリス狩りに入った敵機を迎撃するのはRB以上に無理ゲーだけど
リス狩りが降りてこれないレベルでさっさと下に降りて数の暴力でヤーボマンと化せば勝利を狙える、ハッキリ言ってリス狩りマンはあの高地以外はわりと無視出来ちゃうのがAB
(え?日本?エゲレス?対地糞雑魚国家はRB行こ?)

RBは対地・基地勝利は実質的に分隊ありきの勝利条件なんで敵機全部食わないといけない…ってなると自ずと高度至上主義になる
リスポンも一限だからABより一撃墜の価値が大きいしね、ただE保持率や上昇は史実に近いのでABと比べ高度優位側も頭を使う必要がある

くっそ長文になったけど一言でまとめれば降りたら勝てないRBと降りても勝ち筋のあるABみたいなのが大きいんでね―かな
0860名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp85-rtx/)
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2020/03/23(月) 11:15:46.86ID:uMJW6XEWp
前からリスポーン地点上空を取られるのが悪いと言われてるじゃないか
やられる側も空中スタートだから低空に逃げる事も可能だし無抵抗の敵機を狙うバルチング行為とは違うしなあ
0861名も無き冒険者 (スププ Sd33-wSot)
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2020/03/23(月) 11:19:33.80ID:nE3sNlQjd
まあ初心者の内にリスキルの洗礼受けて
周囲警戒とエネルギー保持の大切さを学ぶのはいいことだ
学習しないとどうせメッサー雷電に蹂躙される未来が待ってるだけだし
>>859
ただ開幕速攻で高高度制空戦負けてしまうとリスキルされて
味方爆撃機も出なくなっちゃうし士気も下がるし
そもそも明確に地上目標破壊にシフトする奴がABでは殆ど居ないからなぁ
0862名も無き冒険者 (ワッチョイ 69f3-ED79)
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2020/03/23(月) 11:26:33.84ID:z5jWm2to0
>>861
爆撃機は実はRBと同じでリス地点指定が出来るので戦闘機スポンで出るって手もあったりする
仰る通りABって初心者さんが多いから「リス狩りされた〜!絶対落とす!」って迂回上昇したりそれどころか即上昇したりで余計食われることも多いでねぇ
まぁここら辺RBや陸と比べれば勝ち手が存在する辺りまだましだとは思う(良いとは言わんけどね)

ただ陸のリス狩りを遂に正当化し始めた("自爆カウント廃止")辺りGaijin的にはやはりリス狩りもゲームって思っている節は強いかと思われる
あっだから海って…
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