【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking
攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png
防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.8
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475897333/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 次スレ立てて欲しいという要望があったので立てました ほしゅ
立てようとしたけどこのホストからは云々エラーで建てられず 攻撃
カイリュー 息吹 / クロー 波動 破壊
カビゴン 舐め / 破壊 のし
ラプラス 息吹 / 吹雪 冷凍
ラプラス 礫 / 吹雪
ナッシー 思念 / ソラビ サイキネ
ウインディ 牙 / 大文字 火炎
ウインディ 噛み / 火炎
フシギバナ ムチ / ソラビ
ジュゴン 息吹 / 吹雪
プクリン はたく / 破壊
ピジョット うつ / 暴風
攻撃当たりは以上となります。
鋼カイリューは？外れです
思念カビゴンは？防衛で使って
ニドクイーン地震は？上にないね？外れです
カメックスドロポンは？シャワーズ使おう
ギャロップ当たりは？全て外れです
ゲンガーって何が当たり？外れです
ゴローニャは？今は飴集めです。金銀の後進化させよう
ピクシーは？上になかったら外れって言ってんだろ！
カイリキーは？上にねえだろ！金銀まで待てや！今進化させる奴はホームラン級のバカ
ニドキングの当たりは？ええ加減にせえ！ トレーニングでパラセクトでCP倍のナッシー狩るなら
むしくい、連続斬り、シザクロ、ソラビはどの組み合わせが良いの？ 攻撃とか防衛についての最適技は好みを除けば>>1の通りなんだからもっとトレーニングについて深掘りするスレにしたら良いと思う
CP倍をやっつけるには相性と技はかなり重要になるし >>15
純粋にどういう考えか聞きたいんだけど
ジュゴンってラプラスの完全下位互換じゃないの？
ウインディ当たり多いけどかみ文字だけなぜないの？ >>22
俺なんか13ガチャして、胃袋カイリュー0ですが・・・
どうすればいいんだろか・・・ 初めてプクプリンのはたく、はかい使ってみたんだけど強すぎてふいた
CP1489で2450ナッシー、2800ハガネカイリュー半分以上残しで倒したわ （別々にね）
これってMAXまで育ててる人いるのかね？ 前にウィンディ全力育てて失敗した事あるから聞きたいわ http://i.imgur.com/yta17gC.jpg
まだ途中やけどラプラスいないならオススメ
俺は息吹専門にしてる
息吹の後に鋼が待ってるなら倒し終わる前にチェンジ ナッシーとかシャワーズとか家でも取れる奴の進化はハマってもまだまし
いつか出来る
1匹取るのも大変なレアの125飴進化でハマる方が何倍もキツイ はたく破壊いいなぁ
進化させたらはたくじゃれつくだった 攻撃時に吹雪使うとときどき被弾が遅くなるのは仕様なのか？
違和感しかない プクリンはじゃれつくも育成している
可愛いし叩くが強いから使ってて楽しいですし
http://imgur.com/Kkz9d4L.png プクリン使うくらいならカビゴン使うわ
カビゴンなら鋼だろうが息吹だろうが三枚抜ける
抜き性能が全然違う
いちいち交代してる方が時間かかるだろ >>27-29
よし！ オレの93％MAX投入する CP2800の舌のし、頭のし がいるけどプクリンのほうが早いんだわ >>39
舌のしなんて低下力技使ってるからだろ
相手の技見て交代せなあかんとかすげーデメリットだぞ カビゴンに高火力技なんてあったっけ？
と思ったけど破壊か ってか破壊で被弾したらCP3000級カイリュウ3枚抜きなんて無理だろ
そういやここエアプ多いんだったな
プクリン過小評価はエアプ プクリンだけ最大火力で語ってカビゴンだけハンデ背負わすとかおかしいだろエアプ
竜技軽減してなお余裕でカビゴンより被ダメデカいプクリンを薦めるとか頭悪いにも程がある
破壊カビゴンで三枚以上抜けないならお前が下手なだけだし >>36
俺も両方使ってるがプクリンの性能からするとじゃれつくの方が良い気もする じゃれつく良いな つーか見てみたい
カイリキの地獄車の逆みたいなのか？ プクリンは息吹避けずに殴り続けてさっさと殺したほうが総被ダメ少ないし
プクリンとカビゴンうpしてみ？
俺は両方使った上での判断だよ プクリンの方がDPS高いのは>>1で解析出てるでしよ
カビゴンの方が総合的には強いけど プクリン強いよな
カビゴンとか引き合いに出してるのいるけどそれを言ったらmax息吹カイリューで良いって話し
はたくの爽快感すげーよ CPさえ伸びてくれたら… 継戦能力はカビゴンのほうが高いけどプクリンのほうが早くCP3000級息吹カイリュウ2枚抜きできる
舌カビゴンとギャラドスにも使えるし
CP3000級3枚抜きできるカビゴンうpはよ プクリン使えるなｗ
15-15-7のをcp2040まで強化した
オナ朮にしたいくらいほんと可愛い！ 今日プクリン叩く破壊できてトレーニングに使ってみたけど強化しないでトレ専にしたほうがよくない？
91%プクリン叩く破壊光線CP1225 HP175
93%ピクシー叩くサイコキネシスCP1356 HP121
84%ラッキー叩くサイコキネシスCP357 HP307
みんな叩く破壊で揃えたいww はたく覚えて体力も攻撃も高い戦闘マシーンみたいなノーマルポケは本編にいないものか(´・ω・`) ふーん、馬鹿なんだね
両方使った（舌のし思念のし）
マイナーポケ褒めちぎる馬鹿にはもうウンザリ
ラプラス相手にウツボット薦めてる奴と変わらん >>52
でも避けいれないとほとんどかわらんぞ？
まあ、何枚抜きっていう価値観も別に定着してないしな
この板のキモヲタが言ってるだけだと思うし プクリン信者が沸いてくると面倒くさいわ
トレなら分からんでもないけど、ガチな話題にまで入ろうとするから困る >>56
いいからCP3000級カイリュウ3枚抜きできるカビゴンうpしてみ？ 3000カイリュー3枚抜きとかCP2600息吹吹雪ラプラスでも難しいよ プクリンって防御108だろ
鋼カイリューの一撃が痛すぎてCP1000差でも楽勝なのか？ プクリンとラッキーはトレーニングで1番輝くね
誰が相手でもCP倍いけるのはこいつらのカビゴンだけ！？ 91のつるふぶきバナいるけど飴注ぎ込んで育ててる人いますか?
最近、フシギダネいないしもう一体作れる気がしない。。 100花育ててるけど格上シャワーズ2枚抜きが限界やね
胃袋いるなら出番なし 弱くはないし普通に使えるけど強いって表現はおかしいな
別に強くはない
トレーニングでの汎用性でこそ輝く だましじゃれつくのプクリン防衛に置いたら、みんな見たいのかタコりまくられて砂入らないんだが。
1バトル10コインくれよ。フル強化大変だったんだぞ。 マイナーポケ褒めちぎるバカとか言ってる人いるけど、そんなこと言ったら胃袋カイリューが最強な訳で
最強パーティーなんて胃袋カイリュー×5、ウインディ×1で完結しちゃうでしょ
それなら色んなポケモンの最適技語っても問題はないはず
……そんな私でも舌舐めのしかかりのカビゴンはしょうもないと思う 使い道はあるよ。タネバクナッシーのトレ。
それ以外舐めのしは使わんかなあ。 タネ爆ナッシーのトレならピジョットでCP倍全避け勝ち出来るよ タネ爆スワイプ→暴風→スワイプが先行入力で完璧なタイミングになるから簡単 カヒゴンは舌舐め破壊が最適だと思うんですよね
のしかかりが一番っていう書き込み見たから信じて使ってきたけど、のしかかりが弱すぎて…その分回数打たないといけないから技1の被弾が増える
そうなってくると破壊光線と被弾数大して変わらないんじなゃない？と思います プクリンはカイリュウ、ラプラスの次に早くCP3000級息吹カイリュウ2枚抜きできる
って話だったのに
なんでカビゴンなら3枚抜きできる 、プクリンなんてマイナー持ち上げんなとか言い出すのかな プクリン育成とかダメだろ。トレーニング専用なんだから
CP1000前後ぐらいのはたく破壊プクリンなら是非ほしい うわあ、何枚抜きの次は
二枚なら早く抜けるちゅうかよ
そんなこと言ったらキリないだろ それでもこーいうスレがたつのは
優位には立ちたいんだろうな。狭い世界でな
哀れなやつらやで まあ息吹カイリューなら痛く無いし技2さえ避ければ社員でも二枚抜き位は出来る 3000カイリュー3枚抜きは無理だろ
時間ギリギリまで避けるならいけるかどうか 置物を育てるならどんなのが理想？
カビゴン思念破壊
カビゴン思念のし
ヤドランねんりき冷ビ
ヤドランねんりきサイコキネシス
ナッシーねんりき種爆
ナッシーねんりきサイコキネシス
ニョロボン泡冷パン
シャワーズみずはどう
シャワーズみずアクア
個体値は妥協して高cpでほどほど個体値なのを10匹作りたいんだけど、他にもいい置物あるかな？ >>64
こいつとつるムチソラビは両方育ててるよ
飴や砂は稼げばいいし
http://imgur.com/UCmY9rL.png 息吹なら痛くないってプクリンの防御力舐めてるだろ、糞痛いぞ
とりあえず手頃なカイリュータワー見付けたから2772カビゴン使って試してみたわ
2957鋼クロー
3037胃袋
3067鋼破壊
三枚抜き
破壊中の息吹が結構痛い
鋼三枚なら余裕持って倒せそう プクリントレにはいいって。使い道あるって。それでいいじゃねえか。
なんでそう１軍に入って攻撃しようとするんだよｗ
その他のどうにも存在する意味がわからんクソポケよりはよっぽど存在価値あり。 33までは飴8でいいのか
俺の100はまだCP2230
そろそろ33になるし楽しみだわ 胃袋持ってねぇから一軍起用なんだよw
6体で10体抜けばいいんだから2体余裕で抜けるプクリンは一軍でいいじゃん 二体ぬければいいとかいったらおまえそれ
そりゃそうだよな けどプクリン、相手がはがねカイリューだったらもうアウトだろ？
だから俺はみんなに愛でられる様に防衛用育てたんだよｗｗ
１バトル有料だから。タダでパコらないでくださいね。 ジム攻撃の対ナッシーで牙大文字のウインディCP2577より息吹吹雪のラプラスCP2541のが削りが早いような気がするんだけどどう？ むしとかピジョットのが早いとかいうのは無しで 俺は胃袋もラプラスもいないから一軍起用してるんだ！
だから世間の評価でも一軍でいい！
とかもうアホか
そもそも俺だって普段カイリューにカビゴンなんて当てねーよ
プクリンで息吹避けずに3000カイリュー余裕で二枚抜きできるかどうかも怪しいからお前こそ動画撮れエアプ >>96
ウインディ実はナッシーにすらたいして勝てない説はトップシークレットだからひかえて欲しい >>96
ナッシーはカビゴンの舌なめで、技１回避しながら合間に２，３発入れてけば余裕
サイキネ、タネばくも舌なめの合間にかわせる ウインディが実は弱いことがばれてしまうと牙文字に大量の砂使った人が発狂するやろ >>96
貴重なラプラスをナッシーごときに使うのは勿体ないからウインディ使ってなさい カビゴンは低層にヤドランナッシーラプラス辺りが並んでる時に一掃するのに使える
HP僅かになったら交代して生存させれば、満タンで全快キモチイイィー出来るから傷薬の消費も少なくて済む ナッシーとかカイロスで無被弾撃破余裕だろ
ナッシー殺すためにいるようなもんなんだかられんぞくぎりシザークロス強個体厳選してお前らも使えよ ミニリュウすら取れなくなってるから高個体息吹カイリュー持ってない人は絶望的だな
金銀とか技ガチャとか未定の物にすがるわな カビゴンを攻撃なんかに使ってドヤ顔してるのが
ここにいるのですかｗ >>107
最適技って荒れやすいよね
最強ポケモンでなく
最適技のタイトルの意味がわからん
奴が分からないの多すぎ
中堅辺りの能力をジムで使うの楽しいのにね >>104
大文字打って勝った後にプルプル震えてかわいいからウインディ使っておきますww >技のタイトルの意味がわからん
奴が分からないの多すぎ
ふむ…？ そりゃお前、カビゴンは攻撃性能も最強クラスだし、弱点付けば普通に使えるわ
トレ専のプクリンをジム破壊に使ってドヤ顔してる奴より遥かにマシだろ >>112
すまない、日本語おかしかった
スレタイの意味がわからないのが多い
って書きたかった 久々にカイリュー作ったらはがねちゃんになってしまった
貴重なミニリュウが ウインディが弱いのはバレバレでしょ。
炎属性の中でタワー上層部に置けるのが唯一のメリット。
ロマン枠＆追い出し対策枠。 >>113
流石にTL30も多くなってきたし
カビ2500.伊吹ドラクロ3000、ラプ伊吹吹雪とか普通に持ってるだろ
その下のウィンナッシーシャワーギャラの中ではプクリンが上って事だ
カビゴンガー って言ってるけど誰だってカビゴンのが上って認めてるで >>115
お疲れ様でした
今は野生の息吹カイリューで
そこそこの個体値いたら
そっちを育てたほうがいいかも
ミニリュウも湧きが減った地域が多いし >>119
ありがとう
そう思ってカイリュー出る地域さすらってもなかなか出ないもんで…サーチなしはしんどい
いぶき持ってるんだけどもうちょい欲しいんすよ >>120
サーチなしはしんどいよね
俺もしばらくカイリューには出会ってない
ハクリューでただけで嬉しくなる
息吹が数体いるだけで
確かにジムはかなり楽だからね http://i.imgur.com/wk2IQWe.jpg
技ガチャめんどいんで野生のこの子ちょっと使って育てるかどうか考える >>118
プクリンは一軍クラス！プクリン下げはエアプ！って言い張るプクリン基地にプクリンが雑魚って教えてあげてるだけで、別にカビゴン限定で褒めてるわけじゃないんだけど
そもそもその面子相手にプクリンが上に来るわけねーだろ馬鹿
食えるとしたら精々ギャラドスくらいだけど、対カイリュー性能見ても息吹波動ギャラの方が上だわ
やっぱ全然わかってねーじゃん いや、カビゴンより早く2枚抜きできるし
なんでそうプクリンを落とそうとするかね >>122
攻撃15なら
cpも高いほうだし俺はありかなと思うよ
前ならまだしも
ガチャやって外れたら
今はニッチもサッチもいかんよ >>124
実際弱いんだからしょうがないじゃん
無理に持ち上げようとするから叩かれてるだけ
とりあえずお前はプクリンで3000カイリューの息吹避けずに余裕で二枚抜きした動画持ってこい ここは最強ポケモン争いじゃないぞ
最適技スレだぞ
喧嘩するなよ >>125
ガチャって引いた息吹2体いるけど育てるだけでアメ空っぽになるしなあ
カイリューもう一体欲しいけど維持大変だから手持ちで厳選だわ >>128
そうそう、強化飴で空になっちゃうよね
俺もガチャしたいけど我慢して
強化飴溜めてるよ
砂も沢山必要になるしね
ミニリュウ高個体ストックはお蔵入りだね… ミニリュウ減ってない地域もあるのか
うちの近くは激減してしまったんだよね
ガチャも博打だしミニリュウはおらんしでもう1体作れる分あるアメはこわくて使えんな >>130
特に変わらないって人もいたけど
減ってるって声のほうが多いね
うちの方も川行っても出会えなくなったよ 対カイリューにプクリン強いは
対ラプラスにカブトプス強いみたいなもんだから目くじら立てるなよ >>132
適切な例え方だな。
実世界でも人望ありそう。 >>60
CP2370の息吹/冷ビラプラスでCP約2700、2750、2800、2900のカイリュー(前から順に鋼波動、鋼波動、鋼破壊、息吹破壊)なら4体抜きいけたぞ
5体目はさすがに無理だったが… >>134
避ける
てかそうしないと無理
鋼波動カイリューは息吹/冷ビのラプラスが輝く唯一の相手(ゲージ技を使って、且つ無駄にせず全回避可能)
まぁでもラプラスは他のポケモンよりも回避の需要は少ないな…
なので最適技はやはり吹雪だな >>138
あなたの見解を聞きたいんだが息吹ふぶきは無いなら
息吹冷ビとつぶてふぶきなら攻めではどちらを育てるべきだと思う？ >>138
俺も同じくらいのいぶき冷ビ持ってるけど
やはり吹雪も欲しいね 132はおそらく適切技のプクリンを持っていないな
ある意味ラプラス以上にカイリュウの天敵だぞ >>138
ワシもTL30目前にようやくいぶふぶオーナーになれたわ。
http://i.imgur.com/ujUl6h4.jpg
ただ初陣にふさわしいカイリューがなかなかいない >>139
手持ちの状況による
複数のカイリューの相手が務まるポケ(息吹/クロ―カイリュー、フェアリー組)が戦力にいるなら礫/吹雪(この場合ラプラスの必要性に疑問が出てくるが…)
そうでないなら息吹/冷ビ
ラプラスでカイリューを複数まとめて相手する必要があるなら、少しでも回避に優れる息吹/冷ビ、そうでないなら礫/吹雪って感じかな
ラプラスの単体性能で見るならば個人的には礫/吹雪(耐久力があるので、ある程度被弾するのも仕事のうち) ラプラス単体性能なら吹雪の方が上だけどぶつける相手がカイリューかナッシーぐらいだから実際にはゲージロスの関係で冷ビの方が使いやすいってのが現状じゃない？ 自分の手持ちラプも同じ2体だけど地道に両方育ててる。ただ攻めは避け好きなので息吹冷ビを使って、礫吹雪は置物用と使い分けてる。 結局回避せんとキツイわけよ
わざ1技2共に軽くないと回避がつらい
するとデブはクロー以外重い上にもろいから被弾したら終了だからクロー以外大差なし
サンダースとか電気ショックはいがいとかるいしボルトならどっちも軽いから全避け余裕
総合的にみておれのキバ大文字が最適だわ。 まずキバ大文字とか名前からしてかっこよすぎだろ
いぶきとか失笑もんだろ苦笑 >>126
叩かれてるだけっつーか叩いてんのあんただけじゃ… ラプ公は別に弱いわけじゃないが
ほかのタイプ一致でない
つうかビームぶつけとけばそんな大差ないんだよな。こおりなら二重でデブにささるし
まずイルカは攻撃よわいからな
これがおれのキバ大文字みたいに攻撃つよければあっというまにデブを凍死させられたとおもうけど
うなぎビームで充分だわ >>15
これは助かる！自分黄色だからアタッカーしか強化してないし
かみつく火炎が飴にならなくて良かった あ、でもカイリューはラプラス一匹に任せて他はカビゴン処理部隊等に枠を空ける、とかの動機があるなら息吹/冷ビでOK
後技1は技2以上に付き合う羽目になるので礫と息吹の使用感を確かめてみるのも大事
礫でもいいから吹雪って人もいるだろうし、いや礫は無理だわって人もいる カイリュー、カビゴン、ラプラス、ウインディ、ナッシー、シャワーズばっかりだとつまらないから
変わり種でプクリンを使おうって感じだよ
最強ポケモンスレじゃなくて最適技スレなんだから意外と使えるポケモンであるプリンを一軍に入れてもいいじゃない
ナッシーとウインディは一軍から外して変わりにギャラドスとかプクリンとかライチュウ使ってるよ
それと話ずれるけどウインディの強さには疑問あるよね
使ってると種族値以下の強さしか感じない おれのキバ大文字が弱いわけないだろ
ナッシーをおよそ3、7枚抜きはできる。これはほぼ4に近い
対ナッシーであればデブに匹敵するいやそれ以上の破壊力を誇るだろ。ただまあ、当たると簡単にヘタレるのはデブ様との圧倒的な差だね だから最強ポケモンスレでも無いし、俺つえー自慢スレでもないんだけど プクリンは3回連続だましうちになったので具体的なことは言えないが主な仕事は対龍なので最適技ははたく/じゃれつくじゃないか?
はがねカイリュー相手に破壊光線ぶっぱなすのはこちらにも少なからず被害が出るのでは
じゃれつくの硬直は火炎放射と同じなので鋼翼の間に挟めるから全回避もできるし 失礼、鋼翼間にじゃれつくはさめるかは微妙だわ
誰か検証してないかな… プクリンはトレ専用とか言うけど強化してもcp2000もいかないなら普通にトレできるんだな
プクリン二枚抜き動画あげろとか言ってるけど持ってたらそんなもん普通にできるってわかるぞ
なんでそんなにプクリン敵視してんだよ
それも最適技スレで >>148
ことカイリュー相手なら
氷息吹だけで押し切れるぐらい強い
なので吹雪を相手の技2を喰らわない
タイミングで一回使えば勝てる
吹雪か冷凍ビームかではなく
ラプラスは息吹が大前提
もちろん攻めの話だけど >>172
貴方の考え素晴らしいです！
俺の息吹れいとうビームのラプラスが喜んでるよ！ >>147,159
ありがとう、個体値良いのもあって礫吹雪93%を最大強化してます
手持ちは困ってなくて3200息吹カイリュー4体いるのでラプラス礫吹雪はカイリュー2.5体倒す役って感じで使ってます
ある程度被弾するのも仕事ってのがなるほどと思いました。
ラプの息吹波動なら持ってるので使用感が良いのはわかります。
大変参考になりました。 ラプラスの良い所は
いぶきを引けて
いぶきだけで相手の技を避けてれば
カイリューも普通に倒せるのではどう(はどうは超弱い)でも
普通に使えると言う所
つぶてはどうは持ってないからわからない… ラプラスは飴稼ぎにくいから強化も慎重になるよなー
1体息吹冷ビ82%がいるけど、10kmで上位が出たときを考えると怖くてできない
とりあえず連れ回して飴を貯めている日々 >>177
俺も野生の94%の息吹冷ビいるけど
フル強化したよ
でもその後たまごからラプラス引いたから
(はどうのハズレ)
確かにその気持ちもわかるな
ラプラスは飴集めにくいしね >>172
そのやり方なら礫も変わらないと思うのだがw
まぁ息吹のが俺も感覚的に好きだが。
実際のところ同じカイリュー相手にしててもリズム感しだいで、息吹・礫どっちが向いてるか分からんわw
もちろん吹雪前提だけどw カイリューと違って技1のDPSは変わらんから息吹が良いのは使用感とか避け性能なんだよね
ふぶき前提ってのもわかるけど2ゲージ技も好きだから冷凍でも良いような気がする
カイリューみたいに脳死連打で良いから波動以外の比較動画見てみたいな 俺はいぶきじゃなくつぶて主力にしてるわ
確かにいぶきよりスピードは劣るがガンガン崩れるから気分いい
もちろん両方吹雪だけど ゴローニャの最適技て他所で見たのだとどろかけストーンエッジが最適技になってるけど岩なら岩で地面なら地面で統一されてるのが良いんだよね？
岩だといわおとし、ストーンエッジの方が
地面ならどろかけ、じしんの方が
良いんだよね？ >>181
へー
いぶふぶ持ってても礫ふぶ主力の人もいるんだね
確かにカイリューやるには充分強いもんな
>>182
yes
いわおとし、エッジが基本的には当たり >>182
攻撃ならそう
今のとこ地面は役に立たない ラプラスの息吹って対鋼で回避後３発入る？
入るなら息吹＋波動以外が出るまでラプラスの強化は待とうかなと思うけど２発ならそこまで変わらないから今を楽しみたいかな？ ゲージ1のオーバーキル割合や発動タイミング待ちによるゲージ貯め捨ててる分が無駄に感じる >>176
ハズレのはどうラプラスはいぶきよりも礫のが良い気がする。181が言うように礫だけでガンガン削れるし、ゲージ技のはどうを期待しないから…
カイリュー相手ならタイプ不一致でも無双できるが。ただいぶき冷ビふぶきなら瞬殺になるけど。 「プクリン下げはエアプ」「そういやここエアプばっかだもんな」とか調子乗ってたのに、立場が悪くなったら「何でプクリン目の敵にすんの？」とか急に被害者ぶる
スレ違いな技ガチャ報告、個体自慢、プクリン推ししてたのに、話が進むと「ここは最適技スレであって最強ポケスレじゃないから何使おうと自由」と主張
そもそもプクリンetcの理想技なんて散々既出だし、今更質問する奴は過去スレ見ろで済ませろよ >>189
確かにそうかも
次は礫ラプラスを捕まえるのに
頑張ろうかな！ ラプラスの波動、なんで存在するのか意味不明。
属性表みると冷ビの完全下位互換だよな・・・
カイリューの鋼のがプクリンのプレッシャーになるからまだマシな感じ。
こういう超レアに明らかなハズレがあると正直萎える。 >>192
ハズレも必要だろ、みんな当たりなら面白くないじゃん
冷ビ持ちなんて高個体のふぶき居ないから妬みで雑魚冷ビ上げしてくるしなw
カビゴンもだけどクソ雑魚の破壊持ち上げてくるからこのスレは参考にならない
クソガキの妥協雑魚持ちキャラ上げ当たり前だからね >>194
そう言えるのは近隣に台場みたいなとこがある人だけだろ
ラプラスが野生でほぼ出ない地域で10k卵から波動が出た虚しさはわかるまい
カビゴンにハイボ結構吸われて逃げられた後だったからキツかったわw ハズレは必要だと思うな カイリューが当然最上級だが
サーチ無い今、諦めて辞めるか余計に闘志燃やすかは紙一重 >>195
お台場近くてもみんながみんな行くわけじゃないでね レア度にもよるよ。
根気よく探せばまだ出会えるカビゴンや川沿い歩いてればいずれ作れるカイリューとは違う。 >>195
気持ちわかるよ
時間作って必死で集めた高個体ミニリュウ4匹全部鋼だったからw
息吹持ってない雑魚ですわ
しかもいまは高個体カイリューはほぼ絶望的と言うね
ただ唯一の自慢は96いぶふぶ、88いぶふぶ、77礫冷凍ビーム、90いぶ冷ビームのラプラス持ってるわ
全部野良ね、これが無けりゃモチベ保てなくて辞めてるわ
もしトレード出来るようになって縁があれば88いぶふぶと何かトレードしてあげるよ
君の名は波動ラプラス氏と覚えとく >>195
ラプが出た時点で十分幸福と思われ
欲張りすぎw ヤドランとギャラドスって同じぐらいの種族値なんだね
みずでっぽう＋サイキネのヤドランと、かみつく＋ハイドロのギャラドスだとどっち強化するか悩む
みずでっぽう＋冷ビだったらよかったんだけども >>200
有り難う。あなたの名前をラプラスマスターとして心に刻んでおくよ。
(でも、ちょっと個体地低めの礫冷ビでもいいっすよ)
>>201
そういう考え方もあるにはある。でもやっぱキツかった。結構衝撃的だったわあの展開。 コイキング頑張ってとってギャラドスが最強(オープニングに出てるから)と信じて
アホみたいにアメ砂投入したのは遠い昔
今そのギャラドスがどれだったかわからんレベル まあナッシ―は胃袋でなんとかなるんだけど数多いとたまにウインディ出張する感じかな
ラプラスもバンギラス？で狩れるようになるらしいしとりあえずタイプ一致の牙育ててる 技ガチャスレから移行
806 : ピカチュウ2016/10/18(火) 09:50:04.70 ID:AqiYtbYMd
牙とかみつくほんとに両方使ってます…？使ってたら普通にかみつく一択ってなるでしょ………
牙とかトロいし先行入力ミスって攻撃くらうしほんとゴミ
ラプラス礫にナッシー思念、念力、種爆、サイキネを安定してかわせるかみつく以外ない りゅうのいぶきと使用感似てるのもポイント高い 技1避けなきゃウィンディとかすぐ溶ける牙ゴミ
牙押しはほんとありえない 絶対かみつく使ってない
809 : ピカチュウ2016/10/18(火) 09:53:10.90 ID:nH3V9dRJ0
>>806
牙もかみつくも対ラプラスじゃほとんど変わらないからかみつくのがいいってのは最近聞くね
ナッシにも抜群取れるし
810 : ピカチュウ2016/10/18(火) 09:54:34.95 ID:MxUL5DPma
誤差レベルだな
単純な数字上は牙が上だけどちゃんと避ける人はかみつくの方が使いやすいと思うわ
811 : ピカチュウ2016/10/18(火) 09:57:09.60 ID:AqiYtbYMd
まあ牙でうまく避けられないだけなんだけどw
牙で避けられるなら牙文字が普通に最強かと 813 : ピカチュウ2016/10/18(火) 09:57:57.98 ID:J855VpSG0
マジか！無駄に高個体値のかみつく文字だから
ハズレだと思って放置してた
薄汚い犬を今一度育ててみるか。
814 : ピカチュウ2016/10/18(火) 09:58:37.79 ID:akU1ZVngr
力の牙、技のかみつくって感じで両方使ってるわ
牙の方が正統派っぽくて好きだけど、多分かみつくの方がゲージ的に強い
どっちも大文字のせいだけど、大文字撃ちたい時にいつもちゃんとゲージ溜まってるのはかみつくの方
816 : ピカチュウ2016/10/18(火) 10:02:02.73 ID:ONMyzpTb0
大文字発射遅すぎ
817 : ピカチュウ2016/10/18(火) 10:02:15.46 ID:RRMlKM7X0
かえんほうしゃでいいので欲しいです（切実）
818 : ピカチュウ2016/10/18(火) 10:04:50.87 ID:DgQu9h800
牙火炎と噛み文字しか持って無いからあまり偉そうなこと言え無いけど
噛み付くの方が良いかもと思う
>>806の
> 技1避けなきゃウィンディとかすぐ溶ける
これに同感で耐久力があるから避けずに撃ち合えるラプラスの礫とは必要な要素（回避性能）が違うと思う
819 : ピカチュウ2016/10/18(火) 10:05:50.00 ID:ZV7N2caEd
かみ火炎とか絶対ありえないとか思ってたけど本気で回避してくなら割りとありかも
さすがに遅すぎるから技1被弾覚悟で大文字撃つけど やっとのことで孵化したラプラスが84%の礫冷ビだったんだが、この技構成はぶっちゃけどうなの？
育てようか否か迷ってるんだが >>208
同じ構成でフル強化してるよ
後悔してない
次のラプラスも来ないし >>185
氷の息吹は鋼翼間に3発、龍の息吹間に2発入るよ
息吹/冷ビラプラスはそれなりに使い込んだがカイリューの技1間、鋼→龍の波動、ドラゴンクロ―間に冷ビを入れるのは無理
冷ビが避けという観点で吹雪に明確に勝る点は、しっかり入力すれば龍の波動→鋼翼間に入ること
また龍の息吹間に割と甘い入力で打っても2発くらわないことかな(これはきちんと入力すれば吹雪でも可能と思われる)
後は2ゲージ技なので相手の技2に対するカウンターを柔軟に決められるぐらい
それ以外の点は全て吹雪が勝る 今さらウィンディに砂いっぱい使う気にならんからきばもんじ使うわ ウィンディよりもリザードンにあめ砂入れちゃいかんな…ブースターやん、 御三家が下位互換なのがなんともねえ。
フシギバナ育ててるが、低TLのナッシーにCP完敗するのがやってられない。 リザードンやプクリンは趣味枠だから育てたくなるのわかる
育てるべきなのに何となくシャワーズの厳選強化をためらう 趣味枠だけどウツボットソラビは楽しいよ
バナより動けるから避けて避けてズドーンが
ま、ウツボット褒めると叩かれるけど 大丈夫
バナでも叩いてくる上位カーストしか認めないやつらもいる もう強いの手に入らないし、そろそろカビゴン強化しようと思うんだけど、手持ちが中途半端で迷ってる。
みなさんなら、この中でどれを育てる？
1.なめ のし 3/15/15 73%
2.なめ のし 15/2/15 71%
3.なめ 破壊 15/8/15 84%
4.ずつき 破壊 100%
基本、防衛にはつかわない。現CPは気にしない。 1は2の下位互換
攻撃は2倍だよ
3だけどカビゴン自体どうせ舐めでも攻撃弱くて使う気にならない
防衛でどやくらい
１００は趣味的にも最大CP的にもでかい
技4/6番手だが4もあり
100の最大値カビゴンはレベル40になった時置いたらすごいな みなさん、ありがとう。
4も捨てがたくて悩んでましたが、やっぱり3が多い感じですね。 >>225
カビゴンは「防」で使うのが多いから
なめ・のしでいいと思うけど
カビゴンを攻撃で使うことがあるということ
個体値がかなり良いので後悔するだろうし
思念／破壊にしたら >>218
オレは4一択といいたいところだけど防衛に使わないなら3かなぁ
個体値100だと強化しても後悔することがまずないからいいよ
84くらいだともっといい個体値で初期CP高いの出る可能性も微レ存 そこまでやりこんでるなら普通分かるやろ
大丈夫か？ 舐め破壊を候補に考えてるけど、後悔しないようにしたいんで >>232
まあ3でしょう 1は攻撃個体値低すぎて駄目 カビゴンの飴自慢かよw
2と3を育てて比較して欲しいってのはある
俺は破壊にしかつぎ込んでないけど ラプラスつぶて遅いからハズレだと思ってたけどつぶてふぶき当たりなのか
飴注ぎ込んでも後悔しない？ >>242
これやろなぁ 位置偽装で集められたカビゴンを強化とか悲しいわ >>240
後悔するかもしれないが
つぶふぶは使えないものじゃないし
いぶふぶをいつ手に入れるか分からないよ
やっちゃいなよ >>232
まずラプラス何匹飼いか教えろ。
話しはそれからだ。 そもそもラプの明確なハズレはりゅうのはどうだけだろ
後は似たり寄ったり
プレイスタイルや運用で人によって正解も違うし A 個体値76の息吹ふぶ
B 個体値91の礫ビーム
C どちらも育てず次の孵化を待つ
どちらのラプラスに飴を注ぎ込むかまたは諦めるか悩んでいます。
どちらもLv20の卵産です。
次の機会が何時なのかもわからないので強化したい衝動もあります。
皆さんならどうしますか？ >>250
君が何をしたいのかによって違う
カイリュージム攻略等攻撃用を育てたいならA、防衛用を育てたいならB
これが一応セオリー どこまでこのゲームを続けるかによる
俺なら多分ダラダラ続けるだろうからC 今カイリュー作ったらいぶき破壊だった
いままで１２体作って胃袋１いぶき波動２いぶき破壊１なんだが確率いい方？それとも普通？ >>250
個体値も技も同じような構成のCP2000ちょっとの2体あるよー
礫の方が91%で最初は1000もなかったけど一番近くのジムに置きたいな
って思ってるから根性で育ててる
終わったら吹雪育てるわ
http://i.imgur.com/uVUT9LZ.png 位置偽装を疑われててワロタw
ピゴサ生きてるときに頑張って追っかけた+卵から3匹孵っただけなんだけど
ラプラスは3匹で息吹冷ビで妥協だよ >>253
普通だと思うよ
俺も１２体進化したけど
いぶき３種３体（全部151514)
鋼９体（うち151515が３体）
いぶき３体同個体だから運はいい方だと自分に言い聞かせてる マップもないし高個体カビもでないしつまらんわ マップ締め出すなら野生個体高くしろや 玉子割り機買わせたいのみえみえでうんざり。肝心の玉子もカス5キロしかでねーしほんとケチ 野良のレベル上限＝TLにしてくれればいいんだけどな 次の孵化って事は飴あるんだよねー、ウラヤマ
卵から出たことないや >>255
位置偽装の言い訳乙
孵化個数晒してみろよ
俺もラプカビの雨400以上ある偽装プレイヤーだから分かるのだが、偽装し始めると馬鹿馬鹿しくて卵を孵化しなくなるから孵化個数が低いはず
ラプカビ3匹ずつ孵化で出すにはかなりの孵化が必要だろ？
アップロードしてみろよ？ もういいけど
カビ3匹は卵、ラプ卵は1匹だよ
残念すぎるスレ住人多いな 卵からラプラス4匹出たおれは恵まれてるんだな
97%礫冷ビ フル強化2500
↓
86%息吹吹雪 フル強化2500
↓
82%息吹吹雪 相棒強化中2100
↓
80%息吹冷ビ トレ用1600(先々フル強化予定)
91%ジュゴン1200の礫吹雪もいるから息吹、礫、吹雪、冷ビ4種コンプリート
息吹と礫は技1避けるなら2発入れれるか1発か程度の違いで削りは同じか礫のが上かな？ 避けは息吹
冷ビは2ゲージでもかなり硬直するから吹雪と被弾大差ないと思うから攻撃は吹雪、防衛冷ビだろうね >>262
86%ラプラスが2500迄行くのはトレーナーレベルいくつ位の時？ >>232
あえて5番、カビゴンは塔の出来るだけ高い位置に置くべきだと思うから
個体値最優先で飴を注ぎ込む方が良い。 >>263
TL30だと思う 今30で2563だからTL31で2600台だね 流れに乗って俺もカビゴン相談いいかな、低レベルだけど
飴ちゃんは34個しかない
http://i.imgur.com/DRWeuq3.jpg まぁサーチツール使用で仕事中も駆け付けてたら飴400くらい余裕だわ
カビゴン三匹育成してもう一匹育てるかどうか迷ってるけど、レベル30から40まで育てるのに必要な飴が182個、砂15万とかなんだよね
砂はどうにでもなると思うけど、飴の確保は今後難しそうだからなー >>265
ありがとう、今29です
ラプラス2500越えるの楽しみ! >>268
ちなみにTL24です
カビゴンに出会いづらくなってる今
そろそろ育てたほうがいいかなと思ったけど
良個体待つのが1番賢いかなぁ >>269
2500超えたところからCP上昇半分の20上げるのに砂6000、飴6だからキツイ... 2500でも強すぎるぐらい強いから2600超えたら強化中止の予定 プクリン育てないとww 意見をいただきたいのだけど、ラプラス対策でウインディを検討してますが
かみつくと牙どちらが戦い易いですか？
普段は胃袋を使用していて、よく見かけるカビゴンナッシー辺りは全回避狙いの戦い方しています。
既に牙火炎がいるけど、かみつくも気になります。
若干荒れそうな話題ですが、色々ご意見いただきたいです。
息吹or礫に牙は良いとこ2発？かみつくだと3発くらい入るのかな。 >>271
ほんと他倍以上要求してCP上がるの半分が汚いっすよねw
でも飾りたいからがんばるけど >>272
避けスタイルなら噛み付く一択だと思うよ。
1対1交換でいいなら牙だと思う。 ギャラドスの噛みつく持ってない？ あれと一緒だよ発動早くて避けながらガツガツいける感じ
DPSとか知らないけど楽しいのは噛みつく
おれは牙大文字育ててるけど 牙大文字は胃袋と一緒で強さ関係なくブランド力あるから噛み付く育てづらいのはある。 >>276
胃袋はブランド力もあるが実力もあるぞ。破壊など他のゲージ技の中でも抜きん出てる
炎の牙はブランド力あるけど噛みつくと実力的に僅差なのがなぁ。密かに上方修正を期待してるんだが はっぱカッター＆ヘドロのフシギバナは、アメになるしかないっすかね？
無駄に個体値いいのですが 様々なご意見ありがとうございます。かみつくだと炎版ギャラドスな感じでしょうか。
だとすると、個人的にかみつく火炎or大文字狙いたいなあ。頑張ってガチャってみよう
胃袋は事故率がかなり低いので、効率が光るような。
カイリューはドラクロ関係なしに息吹+避けスタイルだけでも相当強いと思います >>277
カイリューは強いってのは全員一致で異論唱える人いないでしょ。だけど、胃袋が抜きん出てるって言うと異論唱える人いるじゃん。
ウィンディの技も一緒なのよ。 全避けスタイルだと牙とかみつくはどっちでもなんとかなりそうだけど
技2が大文字って訳にはいかないだろうから火炎放射になるんじゃない？
かみつく火炎ってかなり火力では下の方じゃなかったっけ
なら全避けの場合牙火炎一択になりそうな気がするんだけど ゴルバットの最適技って、つばさでうつと、どくどくの牙との組み合わせで良いのでしょうか？ >>281
憶測だけで全く分かってないね
全避けスタイルならかみつく一択
大文字と火炎放射もどっちも技１は食らうわけだからならダメージの多い大文字
ドラクロみたいに技１の隙間に撃てるなら別だけど ナッシー戦でウインディとギャラドスで噛み付くを比べると、ウインディの方が遅く感じる。ギャラドスはいい加減入力でも技１間に３発余裕だが、ウインディだと３発がギリギリで避け損なうことがある。
プテラやラッタの噛み付くだと４発狙えるから、同じ技でも少しずつ変えてあるんじゃないかな？ 1800はたく破壊のプクリンで2700舐め破壊カビゴンと殴り合ってきた
圧勝だったわ
これからはカビゴンはプクリン一択だわ
技2は必要ない >>283
もうだいぶ前にも話したが火炎はラプラスの礫、ナッシーの念力間には入るぞ
ウィンディに関する議論はかなり行われてきたから過去のログを見た方がいい
あとかみつくだが避け考慮するなら思念間は4発、念力は5発が安定
人によっては念力間に6発入るという人もいたが俺には無理だった 全避けなら牙だろ
礫も息吹も基本2回だが3回入れられる間も結構あるから圧倒的に削りが早い
かみつくも牙もCP2500程度の両方持ってる俺の実践上 圧倒的は言い過ぎた
まあ多少の差だ
ただこれから来るフリーザー対策にもなるから牙も育てておくことをオススメする かみつく使って不満はないが将来性考えたら技を炎でそろえたいんだよなー 伝説は実装するか怪しいし 泥かけエッジのサイドン育てる価値ある？レベル25なんだが他の面子と比べるとcpが低いんだよなぁ タイプ技はいいんだけど >>286
防衛の舌舐めはフェアリーにいまひとつだしね
ただでさえ威力弱いのがいまひとつだし楽勝だろう
そもそも舌舐めのカビゴンがジムにいる時点でカモだわな 俺はかみ/火炎しかもってないから詳しいことは言えないがある程度の技量になったら回避の観点から言っても牙/火炎だと思う
牙は誤射したときのリスクがかみつくよりも大きいが、操作になれてくるとそういったミスもなくなってくる
そして技2を打つのは回避においてかなり大きなリスクでしかない
したがって与ダメージを技2に依存するかみ/火炎は技2の発動回数が多いという点では牙/火炎よりもリスクが大きい
俺は回避もこなせて、ある程度のダメージも補償されてる牙/火炎がウィンディの完成形だと思う(あくまで個人的な意見) >>293
舌をイマイチにできるのはノーマルな
頭カビゴンぶつけてもええんや 総孵化1200近くでカビ6で野生も含め飴はちょっとはたまった・・・でもほとんど”じしん”で育てられない orz 俺のサイドンちゃんの話無視すんなよ！こいつやれんのか？ 誰と戦うつもりなんだよ
そいつに気持ちよくボコれる相手なんていねーよ >>295
ああそうだっけ。勘違いしてたわすまん。 >>297
攻撃ポケは技1，2のタイプを統一させた方が役割がはっきりして活躍できると思うぞ
でもまぁこのゲーム地面不遇だしそれでもいいかも
対炎に用いるならその技構成でもいいかもしれないが、いかんせん水タイプぶつけりゃよくね？ってなる
対カビに用いるのはあり(地震カビに注意)
あとゲージたまった状態でカイリュー戦突入→エッジぶっこむ→交代とかもできる みんなありがと 炎とノーマルには強いんだよ もうちょい様子見るわ 避け前提なら硬直が短い噛み付くのがリスクないだろうよ。単純だろ。
火炎放射も結局撃つと喰らうんだし、それなら大文字だと思うよ。 >>286
思念のしとやってみてくれ。
あいつが1番キツイ かみ火炎 牙火炎 かみ大文字しか持ってないけど、全避け安全策とったら技1間にかみつく3回牙2回
察しの通りかみつくならゲージもりもり増える が、技2使用中の相手の技2が怖いから、相手の技2待ちでかみつく連打を強いられる
技2撃てるのに撃てない状態が続くからモヤモヤする
ナッシー相手なら抜群とれるからそこそこ削れるが、等倍相手だとあんま減らん
牙はかみつく程ゲージ増えないけど、抜群取れたらそこそこ削れる
牙の方が弱点つけるタイプ多いし、今後の草氷鋼対策にタイプ一致のほうが良いんじゃないかって妄想
早く牙大文字がほしい 進化してできた念力、サイコキネシスのナッシーに未来はありますか…？個体値96なんだよね…。 >>308
同じ3つ持ってるけど牙火炎を最大強化してるわ
ただ楽しいのは噛みつく（文字）
かみ文字最大強化も検討してるが84%なんで90超えの攻撃１５出たらガチャして大文字出たらどちらでも育てる ほのおの牙ウインディしか使えないんだから牙だろ
噛みつきたいならギャラでもニドでもラッタでも使ってろよ 噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかどっちなんだ。どっちなんだコラ！ プクリンのはたく破壊が攻めでもトレでも使えるならラッキーのはたく破壊も使えるはず
明日試してこよっと このスレが怖くてTL30になるまで一切ポケモン強化して来ず、ついこの間30になって、さっきこんなのが孵化したんだけど、この子に強化処女捧げちゃっていいよね？
指導お願いします。
http://i.imgur.com/GZTsaUN.jpg 噛みつきたいのか噛みつきたくないのか、どっちなんだ！どっちなんだコラ！ まず飴が絶望的に足りてない
とりま500kmくらい連れ回そう >>83
カビゴン
思念/破壊→避けられる、いらん
思念/のし→いる
ヤドラン
念力/冷ビorサイキネ→火力は申し分ないが低CPだから追い出される
ナッシー
念力/種爆→いる
念力/サイキネ→いる
ニョロボン泡/冷パン→火力は申し分ないが低CPだから追い出される
シャワーズ
水鉄砲/水波動orアクテ→水鉄砲が火力不足、いらん
つまり育てるなら
カビゴン思念/のし
ナッシー念力/種爆orサイキネ
あとは
ラプラス礫/冷ビ
まぁ俺の考えだけど >>317
ありがとうございます
参考になります
攻防兼用の舐め破壊または舐めのしカビゴンの育成は無理がありますか？ カビゴンはCPさえ高ければ技なんてどうでもいいんだよ
どうせ手を出されたら更地になるんだし手を出す気にさせないことが重要 舐めのしいいよ
ナッシー全回避で手玉にとれる
CP2500代のナッシーが3枚続くこともザラにあるし
今はシャワーズとか置いてる奴らもいずれナッシーに移行するだろうし カビゴンなんか2500以上にしとけば地震でもシャワーズより上に置けて2700以上にしとけばナッシーより上に置けるから帰ってくる可能性ちょっと下がるって程度 砂、飴の節約しながらcp優先で置物カビ育成が吉という了解でよろしい？ カビは2700ぐらいのが連続で居座ってるとまじでダルい 福岡のカビゴン祭りのときは1日カビゴン5匹とかザラにあったな
俺も飴200越えてた
もう使ったけど 63匹捕まえて400km連れ回して2匹卵から孵ってるから今まで飴が300以上ゲットしたはずなのに2匹育てたらカツカツやわ
100個体CP883を育てたのがきつかった >>319
舐め/破壊と舐め/のしは育てるの良いと思うよ
俺は
舐め/破壊
舐め/のし
頭突き/のし
の3匹を育ててる
おすすめはやっぱ舐め破壊と頭突きのし >>327
技１を回避できない人には念力の方が削れるけど、回避マンに念力は鴨だから思念の方が嫌がらせになる
結局、攻められたら終わりだし、あまり気にしなくても良いと思う >>327
と俺は思ってる
隙は大きいけど念力は避けなきゃめっちゃ痛いから攻撃側にめんどくさいと思わせることが出来るんじゃないかなと
面倒くさいから技2だけ回避みたいな人には思念ってそんなに脅威にならんのよね ホント体感でしか語らない奴らだな
思念と念力なんてダメージ差2くらいしか変わらないし、思念の方が軽い分回転率が早いから思念の方が嫌がらせ出来る
全避けマンは思念だろうが念力だろうが避けてくるから誤差レベルだとは思うが、相手にして楽なのは念力 ラプラスはお供用のラプラスを持った時点でオッケー
対人戦の仕様が決まるまではラプラスの種類増やすのと飴を溜めるのがベスト >>332
避けプレイで念力と思念が誤差なわけあるかw 対人戦が始まったら～
技ガチャ始まったら～
金銀追加されたら～
今を楽しめないと続かんわ >>335
今を楽しむために今を楽しめない技構成でも未来では役に立つんだと言い聞かせてるんやで >>336
言い得て妙だな
ハガネカイリューを育ててる人の気持ちがわかった 対人も技ガチャもないし
金銀は別アプリ仕様
よって今のポケモンGOでいくら頑張っても無駄になるよ 贅沢言わないからCP2300くらいの舌なめ、のしかかりの野良カビゴン出てきてくれないかな。CP2700くらいに育てるからさ MAX強化の叩く破壊プクリン6体でどんなレベル10ジムもいけるよな
そう考えるとプクリンいいな ウインディというか、炎属性で高CPのポケモンを
ジムに置く奴は馬鹿だと思う
単なる水鉄砲の的 ねんりきサイコヤドラン
きばかえんウインディ
あわじごくぐるまニョロボン
はっぱカッターはなふぶきラフレシア
育てるべき？育てるべきだとしたら優先どれかな
イマイチ育てるべき個体の選別の仕方がよくわからないわ >>334
誤差だろ
かかる時間も被ダメも大差ないわ
ただ念力間だと息吹×2+ドラクロが楽々入るのに対して、思念だとたまに被弾するのが若干めんどいくらい >>345
念力サイコヤドランは対ニョロボン用に育ててる
牙火炎ウインディはMAX強化
他はイラネ >>332
君前からそれ言ってるけど
実ダメの差が2ってわけじゃないのちゃんと理解してるかな？
ダメージ計算式の数字が2違うってだけで実ダメはもっと差があるよ
でなきゃあんなに痛いわけないでしょ
0.5×(攻撃力/防御力)×技の威力×ダメージボーナス )+1 >>345
対ナッシー用に牙火炎ウィンディ
念力サイキネならナッシー
そのニョロボンとラフレシアはいらない
あわニョロボンの技２はハイドロポンプがいい >>348
攻めで使えないから個人的には砂を使うのは勿体なく感じるが砂に余裕があるなら防衛と割り切って育ててみるのも良いかと >>350
そうだったのか…あわだけで充分使えるものと…
ありがとう 一昔前のシャワーズやらで占められてた頃のジムは破壊光線で無双出来てたけど
最近はナッシーばっかになって攻撃力上がってるとどうしても技2が隙大きい技だときついね
個人的には破壊光線も龍の波動も好きだけどロマン技過ぎる
ジムで本気で戦えるような技じゃない、もちろん避けられるから防衛にも不向き 防衛でドロポンは当たんなくね？
俺は冷パンがいいと思うけど
まーニョロボンに砂を使うのはもったいないけどな >>353
TL30～32あたりで攻撃に必要なポケモンは育て終わって防衛用育て始めた人多いからねー
ラプラスカビゴンは数を揃えるの無理があるし
数揃えられるのはナッシーだから育ててる人多いよね >>355
破壊光線使ってると普段避けてた頭突きダメージが地味に痛い事が実感出来るし、技2の事故被弾率も上がるからなぁ
それで破壊光線持ちは今は攻めの一軍から降りて貰ってる、被弾率上がると薬の消費も馬鹿にならんしカビゴンとプクリンはすごい薬でも全回復しないしな
カイリューは元々HP低いし防御もそれ程でも無いから尚更ロマン砲の出番は無くなった >>349
お前アホだろ
実ダメの話に決まってる
技威力が3しか変わらんのに、実ダメで3以上差付けようとしたらよっぽどの紙耐久相手にしなきゃならんのだぞ
体感だけで「あんなに痛いわけない」とか日記帳にでも書いとけ >>314
バトルも防衛にもどっちにも使えるからいいよ >>357
しねんねんりきはゲージ増加量が全然違うからスタイルも得意な相手も違ってくるよ
しねんはエスパー技で押していくダメージが主となり、ねんりきは技2の回転数でダメージを伸ばすスタイルになる
個人的にはしねんの方が使いやすい
対戦して食らいたくないのはねんりき >>359
防衛の話してんのに、何で攻撃の話してんすかね？
そもそも思念と念力はEPSも大差ないから技2の回転数なんてそんなに変わらないし、念力ナッシーを攻撃で使う奴なんていないだろ >>360
防衛の話ね
ゲージ増加量は圧倒的にねんりきが上
しねんのEPSとやらは連打しての数値だからね ジムの面子がシャワーズ等で固定されてるのを変えたくて卵産ニョロボン育ててる
97%だからTL31になれば2200越えて帰って来ない子になるはず >>361
連打じゃなかったら尚更思念有利なんだけど
相手の攻撃間に思念なら二発入るけど念力は一発しか入らなかったりするから、ダメージ効率が全然違う
さっきも言ったけど、念力を攻撃で使う奴なんていないだろ
技ガチャ外して仕方なく使ってる奴か何も知らん初心者くらいだわ 質問です
攻撃側でウィンディの噛みつくと牙はどっちでも良いという意見がよく見られて、カビゴンは舌なめ1択という意見が多い気がするのですが、この両者の違いって何でしょうか？
牙も思念もEPSと発動時間で劣って、DPSで勝ってるので似たような感じかと思ったんですが >>363
防衛の話じゃないの？
相手の攻撃間に2発入れてくるCOMいないんだけど
防衛でのゲージ増加量は大差でねんりきが上だよ ウインディはどんな技だろうと耐久力なくて使い物にならん
ゴミ そもそも面子揃ったらナッシーを攻撃で使う事がないんだけど、使うとしたら対シャワーズかなあ
ただ水鉄の間に常に思念2発は無理があるんだよな
対ニョロボンなら思念の微妙な時間が生きるかなあ >>365
防衛なら相手なんて選べないし自動で攻撃するわけだから得意な相手とスタイルが違うなんて無いと思うんだけど
強いて言うなら火炎ウインディ使うか文字ウインディ使うかの違いじゃん
相手が何秒間隔で攻撃してくるのか知らんけど、大差で念力が上と言えるかどうかは疑問だぞ
どうやって大差で上と判断したのかは知らんが
上の奴は念力は回避しなきゃ痛いけど、思念は回避しなくても脅威にならないとか言ってるからガバガバ >>362
場所にもよるけどニョロボン2200なら家の近くならすぐに帰ってくるよ
トレーニングがしづらいだけで低層に置かれるなら余り変わらないよ 防衛ならゲージは念力が大差で上だよ
そこはデータ上明らか
攻撃でシャワーズに使うなら、思念はどうせ水鉄回避したら2発入らないんだから連打でダメージ稼ぎ
念力は回避しなくても大して攻撃力上がらないから避けつつ溜まり次第ソラビ
そんな感じになるのかね >>357
3w
まぁいいや
俺は念力使う
君くらいのもんだよね
思念思念言ってるの 防衛ポケモンのゲージ上昇って、相手から技食らった時の被ダメによる上昇がかなりの割合を占めるはずなんだよね
例えば念力ナッシーは開幕念力二発空振りした後にもう種爆撃ってくる
俺は種爆までの間に息吹7～8発打ち込んでるので、最低でも42ダメは与えてる事になる
空振りでゲージ上昇が普通にあるのか、ダメージと同じで1/4にされるのか、それとも半分くらいで済むのかは知らないけど、軽減されてるとしたら被ダメによる上昇にかなり依存してる事になる 誤解のないように言っておくけど、攻撃時の思念ソラビの脳死連打は他の技構成より頭一つ抜けてダメージ効率高いからね >>371
思念が痛くないとかアホな事言ってんのお前くらい >>372
そうそう、被ダメ上昇がかなり高い
HP2倍も相まって、割合として被ダメが最も大きいと思われる
ただそれだけだと一定の上昇量しかないから読みやすいし事故もないんだけど、被ダメ分に技1のゲージ増加量が追加されると、ナッシーならゲージが一気に溜まって種爆連発がこちらの技2に被ったりする
ねんりきは避けるのは楽だけど、食らっちゃいけない技なんだよね >>375
例えば胃袋で全回避プレイしたとして、念力ナッシーと思念ナッシーを倒し終えるまでに種爆何発貰うんだ？
CPUがスムーズに撃ってくれたとして種爆一回以上多く撃てるのかね？
これは単純な疑問
念力の方がゲージ溜まりやすいのは同意だが、そこまで圧倒的に違うかと言われると疑問が残る 個体値100のはたく社員プクリンがいるんだけどはたくしか使わない運用って出来ないかな まあ、普通に考えて防衛comは念力の勝ち
はい、おしまい 避けやすさ的にも念力のが辛い
ていうか思念がわかりやす過ぎる >>377
全回避していればどちらも変わりはないと思うよ
ほぼ回避して食らってしまった場合に、どちらが状況が大きく変わる可能性があるかといえば念力になるかな
ただ技1全部食らうスタイルだと種爆1発の差はあるだろうね そりゃ回避出来ない奴は念力の方が上だろ
あくまでも回避前提で考えたら念力は鴨で、思念だと多少嫌がらせ出来るって話だし
ラプラスの礫息吹程の差があっても礫より息吹の方が時間稼ぎ出来て良いって意見があるくらいなのに、ナッシーの思念念力にそこまでの差は無い 差はないと言いながら思念は嫌がらせが出来るとか、ちょっと恣意的に思念優位と思いたい節があるように感じるな
はっきり言えば全避けならどっちも差はなく、避けが苦手なトレーナーには念力が脅威
もう長くなるからはっきりしとく 100思念サイコと100念力サイコどっち育てるかほんと迷うw
現状、攻めでエスパーとしての仕事ないから、防衛で優秀な念力のが良さそうかな...
環境変わる頃にはミュウツーいるだろうし >>382
思念育ててあとに引けなくなった感じ？w >>314
141514舌のしカビゴンLv30でCP2650 HP244 参考までに 技の見直しでもこなきゃもう散々話題に出たやつのループだな >>314
俺も舌のし強化したから言える
しねんのしor舌破壊にしとけ
マジで >>383
差がないからこそ思念でいいって事なんだが
技避けしない相手でも思念と念力なんて大差ないし
>>385
言っとくけど俺ナッシーなんて育ててないからな
思念ソラビは持ってるけど、もう育成ストップしてるし >>362
近所の10層タワーの一番下は2500台のナッシーだわ
この前一段空いてたから1600のニョロ入れたら30分位で帰って来たよ
たぶん、2垢でこじ開けられて追い出されたんだろうな
俺、青所属で周り同色のこんなのばっかだから
飴はトレ用にそこそこ、高個体高CPの置物に全力投球するべきだと思った
それにしても、ナッシーやカビゴンが
CP差一桁で並ぶ様をみると微妙な気持ちになる・・・
卵から頭のし出ろ! サイコナッシーどこだー! (出来るだけ高個体で) >>366
そんなあなたは、ほのお系は何モン使ってるの？ ほのおは‥タイプからして他に替えが効くんだよ‥
ほのおじゃないといけない場面がないんだよ‥ なお卵産を30まであげるのに飴が100弱くらいいる模様 本家やってタイプ相性とポケモンが覚える技を頭に叩き込みましょう これから防衛にナッシーがどんどん増えていくから
ウインディさんを出す機会も多いはず
まぁカイリューでもいいんだけどさ 舌舐めカビゴンがいい
のしかかりならナッシー全回避いける
ラプラスもカビゴンでいい
といいつつラプラスの時だけはウインディ使う
せっかく育てたんだもん >>399
カビゴンで全回避しながらタワー更地にするとガチで時間かかる
同じ事やるなら胃袋のが全然快適で倒せる数も3-4匹で変わらない
攻めでカビゴン使うなら、舐め破壊でラプラス混ざってる時に使う感じが良いよ ふえぇ…
暑いから涼しくなってから集めようと思ってたらコレだよ！ >>362
2300のニョロボンを10タワーの8階に置いたんだけど毎日1階ずつ下がって1週間で帰って来た
長持ちしたのはその1度だけで基本即日帰って来る したなめカビゴンって攻めは胃袋の完全下位互換だし
防衛でも舌の威力がなさ過ぎて避ける必要無いので気が楽
よく考えて飴使わないと後悔するぞ >>391
レベル４０個体値MAXのカイリューナッシーで計算
攻撃間隔は平均２秒と仮定
ゲージ無駄なく全て打ち切ったとする
思念9ダメ 3.05秒 ゲージ＋9
念力11ダメ 3.51秒 ゲージ＋14
サイキネ38ダメ 回避で9ダメ 4.8秒
種爆弾18ダメ 回避で4ダメ 4.4秒
思念のみ使用と仮定して全被弾→2.950ダメ/秒
念力のみ使用と仮定して全被弾→3.133ダメ/秒
思念サイキネでサイキネのみ回避→2.713ダメ/秒
念力サイキネでサイキネのみ回避→2.785ダメ/秒
思念種爆弾で種爆弾のみ回避→2.378ダメ/秒
念力種爆弾で種爆弾のみ回避→2.366ダメ/秒 この子の強化ってあり？
今日捕れた個体値95 育ててみたいんだけどどおかな？
http://i.imgur.com/v7xqsx5.png そもそも技１被弾する人がサイキネ種爆弾を都合よく回避できるとは思えないので追記
思念サイキネ全被弾→4.047ダメ/秒
念力サイキネ全被弾→4.458ダメ/秒
思念種爆弾全被弾→3.525ダメ/秒
念力種爆弾全被弾→3.777ダメ/秒 >>411
手持ちに神ゴンいないならオレは育てる
飴は歩きまくるしかない >>412
頑張って他のカビゴン探す
あとは相棒で貯めるつもり 二ヶ月かかるやろうな
もちろん歩くペース次第やけど >>413
思念サイキネと念力サイキネでは毎秒0.4のダメージ差が生まれ、倒すのに30秒かかったとすれば12ダメの差になる
これでも誤差と言えますか？ ラッキーの技はプクリン枠と同じと考えていいの？
http://i.imgur.com/R41MI7D.jpg
（評価は残念いまいちなので強化はしないけどHPあるし何かしら使えるかな） スピード意識するならカイリュー＞カビゴンだが何枚抜きとかならほぼ同じでしょってのが>>1ね
ちなみにカビゴンは苦手がいないので遅くてもいいなら6体カビゴン舌破壊でどんな10ジムも攻略出来るって強みもある >>410
>>413
>>418
誤差やん
てか昼間言ってたけど、防衛ポケモンは被ダメ時のゲージ上昇にかなり依存してる
被ダメによるゲージ上昇は思念も念力も一定だから、EPSの低い思念に有利に働くんだよ
結局回避しない初心者想定しても大差無いって事だ >>420
カビゴン強いけど、舌破壊だと全回避できないから胃袋には勝てないよ
ナッシーとか相手にしたら破壊中の被弾が痛い痛い
技1だけでも結構削られるから
ナッシー連戦すると、胃袋なら四枚抜けるけどカビゴンは三枚しか抜けないって事になる >>417
２ヶ月かー
休日と日曜日しか歩かないから気長に頑張るよ 胃袋なら4枚抜けるのか・・・
いぶ破壊だといいとこ3枚だわ てか基本的に舌破壊は対ナッシーに合ってない
ナッシーには破壊二発耐えるほどの体力がないから、二発目打ってオーバーキルするか、ゲージ溜まってるのに舌で削り続けて終了となる
舌のしの方がストレスなく倒せるけど、時間はかかる
カイリューも波動使うと四枚抜きは厳しいから、やっぱ胃袋は抜きん出てる リザードン
ひのこ
ドラゴンクロー
ウィンディ
ほのおのキバ
じならし
ハズレ感高いのはどっち？ 教えてください。
パウワウとシェルダーを進化させようと思っているんだが、両方いぶきふぶきになって欲しい。
そこでききたいんだが、孵化した2体の選択で悩んでいる。
パウワウは2体とも CP608HP85の84.4％ 礫・ジェットで悩まないんだが
シェルダーは CP453HP44の88.9％ 体当たり・バブルこうせん と
CP437HP41の75.6％ 礫・こごえるかぜ
パルシェンに進化したとき技の変遷が必ずあるのなら、CPが低いほうが、
技1が礫からいぶきに変わるから、いぶきふぶきになる確率が高いんでしょうか？ all14の93ヒトカゲ連れ回してる。
愛情が深ければ深いほど裏切りは許さへんで >>433
リザードンガチャはキツイなー
当たりは凄い強いけどな つばさと炎技なら合格だよ。1/3くらいツモってくれ！ >>431
技は変わるんじゃなく完全ランダムで仕切り直し
つぶてがそのままつぶてになることだって当然ある
法則なんてなく100%運次第だから気にせず良い個体からゴー >>362
現在TL31で96%の泡ドロポンを30まではMAX強化してCP2190になったけど、役たたずで育てるのやめたよ。防衛で24時間持ったことないわ。
砂つぎこんだこと後悔 カイリュー
はがねのつばさ
ドラゴンクロー
と
りゅうのいぶき
はかいこうせん
どっちが強い？
てかハズレすぎ？ もし理想技のCP3100のカビゴンやCP2900のラプラスがいたって
自分の1匹だけじゃせいぜい満タンか塊を何個か余計に使わせるぐらいしかできないし
防衛用に砂つぎ込むこと自体が不毛ではあるけど自己満足だよ自己満足 かみつくドロポンギャラドス
水鉄砲冷ビカメックス
溶解液へどろウツボット
こいつらに費やした砂返してほしいわー >>438
使ってみればわかるよ。
息吹破壊 1択でしょ。 破壊は遅すぎて苛つく
やはりドラクロがサクサクしていて気持ちE >>433
おれ、期待通りつれまわしたヒトカゲが、翼クローになれたよ。 カイリュー
息吹破壊
カビゴン
舌舐破壊
ラプラス
息吹吹雪
ナッシー
思念ソラビ ギャラ強くね？ナッシーにもバツグン取れるし 明確な役割対象はいないけど ステータス高めで二重弱点の電気は雑魚しかいないから強いことは強いんだけど明確な役割が無い 自分で設置した鋼波動のカイリューに手こずるわ
はかいこうせんより面倒くさいわ 破壊光線ラッタで、ナッシーと、ニョロボンに勝てると言うことが分かった一日だった。 プクリンはたくじゃれつく引いたけどはかいじゃなくてもオケ？ 攻めならともかく
防衛なら避けられること想定してもあんま意味ないよ
お前等は的確に避けられるんだろうがそんな奴1%もいない 俺も2000まで上げた個体値86舌のしと最近孵化した91舌破壊で悩んで結局放置してるw ギャラドスはジム攻めメンバ6体目の補欠だな
これといって得意な相手もいないが、ステータスが高くて何にでも出せる
最近は出番がないまま温存されて10体目のカビゴンとタイマン張ってる事が多いな ラプラス
いぶき.ふぶき95%
つぶて、冷ビ77%
防衛に置くならどちらが良いでしょうか？
飴があまりないのでまよっております ぶっちゃけカビゴンの下舐めは連続攻撃できるが威力が蚊みたいな感じだし
のしかかりは発動はやいけどやはり威力弱い
俺的には思念光線が一番いいと思うよ
カビゴンの防御力とHPの種族値考えると、少しでも威力高いほうがいいと思う まだいぶふぶ居ないんなら無理せず攻撃用に育てる
たまに気分転換でジムにおいてもいいかも
既に攻撃用がいて育ってるなら礫冷ビ
80%前後あれば最終CPはMAXと大差ない いぶき ふぶき を ぼうえいにするなんて もったいない >>465 >>468
ありがとうございます
まず攻撃用を育ててみようと思います 結局相手がラプラス以外ならアタッカーはカイリューで事足りるし最適と言っても良い程の活躍をするから攻めにラプラスを使うことがあまりない カイリューはカイリューでも良いけどジムの上の方によくいる2,3体を圧倒的に早く倒すんならやっぱラプラス
シャワーズなんかもつるソラビバナ、ウインディブーちゃんならシャワーズが若干早いけどこれはカイリューにしてる
落とす速さと砂の効率をバランス良く突き詰めると息吹カイリューx4にラプラスとウインディかな現状
将来CP2500超えラプラス多数なんて状況になったら大変 >>466
少しでも威力高いならDPSで比較されるべきでDPSが1番高いカビゴン技の組み合わせが舌破壊
だけどプクリンの叩破壊よりもDPSは低い >>462
最終的にはどっちも強化すりゃいいんだから、とりあえず戦力になる方から先で良いんじゃない？ >>464
つぶてだとウインディの火炎放射が技1と技1の間に挟めるから
いぶきの方が防衛にいると嫌だけどな >>474
そこに種族値個体値回避を入れるとしたなめ破壊のしに落ち着いてしまう >>473
ウィンディって必要か？
ラプラス出て来ても胃袋だな息吹も礫も回避だけど ウインディは作った後に言うほど使わないことに気づく トレーニング用だとウィンディ使う
CP1600くらいで2000のナッシーボコれるから、ただやっぱHPと防御が低すぎて育てようとは思わない 凄いね、全避け狙う人？
俺はバトルしていてそんな忙しく操作できないし
通常技の避けのタイミング正直良く分からない
自分が受けるダメージより
いかに早く勝つかを重要視してる
最大で10体の相手だし
1ポケで2殺できればいいからね
ゲージ技は避けるけどｗ ナッシートレーニングなら虫1択だから尚更出番ないな ゲージ技避けられるのに通常技避けられないなんて不思議
ゲージ技の方が避けにくいのあるのに >>482
氷息吹は3回こっちがりゅうのいぶき撃ったら回避、礫も同じ感じだけどたまに事故るけどだいたいかわせる
CP高いウィンディは食らっても気にせず倒し切れるの？ ラプラスの礫
ナッシーの思念・念力
この二体は回避せざるを得ないわ
カビゴンならちょい回避で十分だけど カビの下舐めなら脳死連打で波動破壊打ち込みたくなるよなあ ラプラスがどうのというか全体的に
通常技はあんまり気にしないんだ
油断してゲージ技喰らうこともある
避ける技術云々よりも面倒なだけかも
トレーニングじゃないバトルだと
殲滅スピード優先であんまり自分のダメージ考えない
中途半端なHP残すよりもHP０まで戦うし カイリューの回避は人によって変わると思うけど
自分はみずでっぽう、舌舐、かみつくあたりは避けないな 舌舐めとか食らっても2ダメか3ダメだしな
でも連打してたら不意ののしかかり食らうから注意
ナッシーの技1避けれない奴は種爆サイキネ絶対貰ってるだろ
毎日タワー何本も潰してたらきっちり回避してても傷薬足りないのに、脳死プレイなんてしたらあっという間に枯渇するわ 少し前までタワーの主力はシャワーズだったから脳死連打で楽勝だったけど
最近はナッシー、サーチが生きてた頃のラプラスが増えたからレベル10とかだと胃袋使っても全抜きできないな
カビゴンはのしかかり持ちだけ警戒して通常技は避けないわ
代わりにカイリューのはがねのつばさは避ける
カイリューって攻撃力強いけど耐久力と防御はそれ程でもないから避けないとすぐ沈む、カビゴン使うならそれ程避ける必要ないと思うけど カビゴンは攻撃低いから時間かかる分ちゃんと避けないと被弾数で削られるぞ
まぁ使った感じカイリューほどじゃないけど CP2400くらい同士で攻撃ウィンディvs防衛ナッシーやったけどほぼ互角だった。
それほどナッシーは強い。
ちなみにこちらウィンディは攻撃全部くらってる。 このスレだとウインディ評価低いのかよ
ガーディを飴10ぐらいからずっと相棒にしてきてもうすぐ50貯まって進化できるからワクワクしてたのに カイリューは防御力も糞高いんだけど
てかシャワーズギャラドス相手ならともかく、2500台ナッシーの技1避けなかったら二枚抜きなんて無理だろ
サイキネまで被弾してたら3000カイリュー使っても2/3くらいは削られそうだが >>494
炎タイプ自体が原作時代から不遇
現環境では仮想敵が少ない
その仮想的の一体であるナッシーがお手軽でクソ強い
最強一枚岩技の大文字の発動が遅い
ウインディユーザー同士の内乱で一枚岩じゃない（牙噛みつく大文字火炎それぞれの派閥）
貴方もじならしを引いたら終わり 2400サイコナッシー全避けで暴風ピジョット1200で名声1000取れるのにウインディをトレに使うなよww 488です
ちなみにナッシーには2600噛みつく大文字ウィンディで
技２はソラビと種爆はほぼ確実に避けて
技１の思念も念力もあんまり避けてないです
噛みつく連打と1回の大文字で勝って
HPは半分ぐらい残って、大文字のゲージが次の分貯まる感じ
サイキネは避けれたことないけど対戦も少ない
うちの地元はあんまり防衛でサイキネナッシーいないので
田舎は情弱で助かる >>494
大文字かかえんを引いたらナッシー狩りに使えるよ。
加えて技1がかみだと、ナッシーの技1を避けてる間に4～5発入るから気持ちいい。 >>499
ナッシーの技1避けてる間にかみなら4～5発、きばなら3～4発入るのに避けないのはもったいなさすぎ。 >>501
ありがとう。やってみる！
正直傷薬は不足しやすいので ウインディはステータスは何だかんだで一級なんだが、技が弱いんだよな 専用技のキバもってるだけ恵まれていると思う
大抵の炎タイプはひのことかいうクソ技だし その牙すらタイプ不一致のかみつくにダメージで迫られる上に使いやすさとゲージでは完敗してるという
息吹息吹水鉄ツルムチ電気ショックみたいな他タイプの主力級の技があれば一流だった >>477
でもそれかなり難しいからね
ラグもあって毎回成功させるのは無理
つまり礫被弾する 種爆は最強というよりギャラドス竜巻と同様、うざいってくらいのアレ でも一番ダメ食らうことになるのはギャラだと竜巻、梨なら種だし
絶対避けれるマンでもない限り 種は3ゲージで威力そこそこな上にナッシーの攻撃力が乗ってしかも発生速めというところが嫌らしいね
当たらなければどうという事もないけど まあ種爆はタイミング次第で避けてるから半分くらいかな食らうのは
竜巻は一切避けないで脳死連打 防衛はサイキネ一択
カイリュー使ってると種爆二重耐性だし、ギャラの竜巻食らうのとダメージ大差無い
技1避けてタイミング測るナッシーは余裕で避けれるけど、連打で倒すギャラドスの竜巻は半々くらいで食らってしまう 息吹竜巻ギャラドスcp2200～のみでレベル10ジム組んだら楽しそう ギャラドスいたらサンダース使いたいから竜巻全避けするよ
かみつくや息吹すら避ける 低レベジムなら竜巻食らっても痛くないけど、竜巻ダメ舐めて全部食らってたら被ダメ馬鹿にならんからな
地味にウザいのはガチ
息吹竜巻ギャラは下手すりゃ鋼カイリューより対カイリュー性能高いんじゃね >>518
同意。
エスパー技がナッシー相手に使われる攻めポケモン(カイリュー、ウインディ、リザードン、ピジョット)に一貫して通る以上、防衛はサイキネ一択
種爆推してる奴は頭悪い 面倒くさいと思わせる能力は種爆が上だから
サイキネも種爆もどっちもメリットある カイリュー使ってると高CPギャラドスのたつまきは避けずにいるとダメージ結構蓄積されて面倒な印象、ばつぐん取られるし
攻める時に嫌なのは発生早くて連発される技
種爆ナッシーは上でも言われてるけど他にはアクアテール、みずのはどうも事故りやすいし、使ってるモンスターが高CPだとダメージ蓄積されて面倒 蔓鞭連打して気を抜くとけっこうドロポン食らってまうわ
文字表示されるのが遅すぎる >>489
俺もその3つは気にしないな
でも開幕の2発は回避したほうがいいかなとは最近思い始めてる 散々既出だと思うがリザードンはつばさでうつ、火炎放射なら育てる価値ある？ 真面目に防衛技って何でも良い気するな
攻撃サイドにいるときは防衛側のポケモンとCPしか気にならない
防衛側の技の違いは攻撃側の攻撃リズムを変化させる程度だよ >>532
最近そんな気がしてのしかかりカビじゃなくて削りのデカイはかいカビ置くようになったわ 防衛はどれだけ相手に面倒そうと思わせるかが勝負だからな
本気で崩しに来たら絶対に守り切れないわけだし
現状だとカビゴンのしかかりとかが並んでると面倒だと思うな
それでもレベル10で最低2400で5匹並んでたりすると崩すの一時間近く掛かりそうだから敬遠する
逆にそこまでじゃなけりゃ誤差の範囲 カビゴンが1番面倒なんだけどのしかかりと地震で面倒差は一緒って事
攻撃側からすると本当に変わらない のしかかりカビゴンは抜きん出てるだろ…
てかカビゴンより技1回避要求される敵のが辛い カビゴンの技２は避けにくさは
のしかかり＞＞破壊光線＞地震と思う
破壊光線は避けてもダメージ喰うしちょっと厄介
そう考えると地震カビゴンが一番楽
攻撃する方としては何度も倒すので気が楽になるよ カビゴンの技２は避けにくさは
のしかかり＞＞破壊光線＞地震と思う
破壊光線は避けてもダメージ喰うしちょっと厄介
そう考えると地震カビゴンが一番楽
攻撃する方としては何度も倒すので気が楽になるよ 防衛で破壊光線はないわ
一度もくらったことない
のしだけはいつも食らってるけど ありがとうございました
種爆ナッシー育てます
まだCP1700なので平均より大きいタマタマ集めます のしかかり食らうって人は効率重視でひたすら連打してる？
集中線だけみてたら避けにくさとかないような
連打じゃなくリズム打ちすれば防衛の技1もこっちが技2出す時しかくらわないよね 効率重視なら避けるだろ
回復使ってる時間の方がロスに繋がる >>541
避けた
だが許さんも食らったことない？
なんか破壊は多い気がする(たまたまだろうけど) >>543
礫冷ビラプラス
頭突きのしカビゴン
念力種爆orサイキネナッシー
がこれからもっともっと増えてくると思う
あと1ヶ月もしたら10ジムの1番下が2500ナッシーとかザラになると思う 1ゲージ技は撃ってくるタイミングが分かりやすいから楽 >>546
これ直撃に耐えるだけの体力があれば後で回復するけどさ、死んだ場合透明になってサンドバッグになるよな
交代して取っておくにしても微妙だし糞が！ってなる
てか最近激重で集中線見て避けても直撃食らった事になったり、キングクリムゾンで食らった後の未来に飛ばされたりする >>547
1階が2500ナッシーだろうと避けない10体対後出し最適6体だから余裕だろ ベドベトンの舌なめヘドロウェーブって育てる価値 ある？ まぁちょっと前だと2300台のカビゴンで中層には食いこめたが、最近は追い出されそうになっててもっと強いの置いとけばよかったってなる
95%レベル30ミニリュウをストックしてるんだが、胃袋以外が出たら未強化で置物にする
もちろんガチジムには置かない >>550
面倒かどうかが重要
これから外は寒くなって
やりたくないって気持ちに拍車がかかる てさ寒くなったら手がかじかんでジム戦の難易度激ムズになるぞ
俺は冷えた体と手で全回避する自信なんてない よって新しい防衛最適ポケモン・最適技（手がカチコチの相手用）を考えよう（名案 あーそうかおれ車でしかジム戦してなかったからそこ考えてなかった 半分冗談だけど
車乗ってても体がまだ暖まってないとかあると思う
技1回避を要求されるナッシーとか鋼カイリューとかは評価上がるんじゃね
車じゃ入れない場所とかに10ジム建ってたら誰も寄り付かなくなると思うわ トレーニングの変更で防衛用ポケモンは弱い技でも良い気がしてきた
強い技だらけだとジム強化に苦労するし、
技が良いポケモンが多くてもタワーにできなきゃ狙われやすい
CP高めで技ショボい方が早くタワーにできるし長持ちすると思う 冬になったら車持ちと車持ってないヤツの格差が生じてくるだろうな
カイリュウいっぱい持ってるやつは車持って無さそう
カビゴンいっぱい持ってるやつは車持ってそう >>551
舌なめダスト育ててるけど微妙
ステータス的に舌なめカビゴンの下位互換になってしまう上に、弱点突けるエスパーに抜群取られる
毒技で統一してフェアリー・草受けに使うのが正解だと思う そもそも毒タイプに活躍の場が無いんだよな
俺は舌なめダストでナッシーと殴り合いしてるけどね 舐めﾉｼは攻防で使えるな
攻めだと事故率低いしそこそこ威力あるからカビゴンの高体力とあいまって2人抜き余裕だし
守りだと頭突きﾉｼには負けるけどﾉｼがある時点で敵側にとっていやらしいし >>560>>561
ありがとう
使い勝手悪いみたいですね ニドキングの技1ってEPSの高いれんぞくぎりとタイプ一致のどくづきは
どっちの方がいいですか？ >>564
どくづき
れんぞくぎりはDPSが低すぎるし、弱点突けるエスパーに抜群取られる ニドクインは噛み付くストンエッジと毒づきストンエッジどっちがいいの？攻めの場合 >>568
回避の合間に安定してどくづき2発いける相手かどうかで変わりそう
細かく調整が効くかみつくの方が対応力高いんでね？ >>568
ゲージ技込みのDPSがどっちでも大差無いから、避け性能の高いかみつくの方が良いと思う
どくづきで抜群取れる相手も少ないし 今さらだが冷ビカウンターで大文字撃っても次の礫(冷ビ)避けられるやん
これかえんほうしゃ必要なくね？w >>573
冷ビ待ちじゃん
火炎放射は礫で撃てる
つまりゲージが全く無駄にならない そらラプラスくらいHPが高いと大文字圧勝よ
大文字撃てる数が多いというだけでかみつく大文字の攻撃力が牙大文字を超えるほど 吹雪なかなか打ってこないラプラスってなんなんやろ。
ゲージ貯めて待ってるのに待ち時間でもう一回大文字貯めれたやんけってくらい吹雪出し惜しみする奴がいる。 かみつき＋だいもんじウィンディは使い勝手いいな
ラプラスつぶきの間にかみつきが4発入ってだいもんじゲージがすぐ貯まる
CP2200未強化ウィンディVSCP2600ラプラス（つぶき＋ふぶき）だったが何度やっても圧勝だった
まあ全避けですけど
硬直の少ないかみつきちょっと見直し気分 ルージュラの最適技って何？
いぶき/冷凍パンチでカイリュー行ける？ >>579
ウインディ4種全部使ってるけど、現状は噛文字と牙火炎が良いと思う >>580
カイリューよりナッシーにあてたほうがいい ゴローニャの最適な技の組み合わせは、どろかけ、地震？それともいわおとし、ストーンエッジ？ >>582
ありがとう
ナッシーのタネ爆弾に悩ませられてるからルージュラに初デビューしてみてくるよ >>584
じめんポケとして運用するなら前者。いわポケとして運用するなら後者。 >>583
問題ない、はたくがあればトレ攻めで機能する
どうせハピナスきたら技ガチャしなおしだし トレ用にはかみ破壊ラッタが有り余ってるから叩く破壊ラッキーいるけどまったく使い道ない >>584
どちらにしろ安定して殴れてジムに置かれてる相手は火ポケぐらいだから
リザードンいじめられて息吹カイリューなら一応殴れる岩がいいんでね？
じめんでばつぐん:ほのお、どく、はがね、いわ、でんき
→ほのお以外ほぼジムで見かけない
いわでばつぐん:ひこう、ほのお、こおり、むし
→ドロポンギャラドス、鋼カイリュー、ラプラスあたりは見かけるもののこちらも抜群を取られる
ノーマル技への耐性活かそうにも地震カビゴンだと抜群とられる、
弱点が多い上にメジャーな草と水が2重弱点…運用しようにも相手選びすぎ ラッキーはHP高い上に防御弱すぎるから無駄に傷薬使うハメになるし
それなら使い捨てできるラッタ使ったほうがどう考えてもお得
ボックスも空くし しかもラッキーはCP低すぎるから現仕様のトレには向かない
ラッキー以下のCPじゃ2匹目はまず倒せない
ラッタなら2匹目、うまくやれば3匹目もいける
まあ相手のポケモンとCPにもよるけど 最近気付いたんだけど、破壊波動カイリューって技2打たずに息吹だけ使ってキッチリ回避してる方がいいなコレ
舌舐めカビゴンとか攻撃力低い相手の技2絶対食らわない前提なら使ってもいいけど いぶき破壊で破壊を打つポイント
相手の1ゲージのわざ２を避けた後
相手の２ゲージわざ２を二回避けた後
開幕二連避け後（たまにナッシータネばくカウンターで喰らう位でわざ２カウンターなし）
特に破壊のゲージを貯めて貯めて相手のソラビやじしんやはかいを避けた瞬間にカウンターで破壊を発動すると爽快 >>596
破壊だとわざ2カウンターでも、トドメじゃないと次のわざ1食らうからなぁ... 胃袋は技間に挟んで余裕で回避間に合うし
息吹間ですら間に合う
開幕は三発目も早いから、硬直長い技は三発目以降に打った方がいい
てかナッシーがソラビ打ってくるのって大抵死にかけの時だし、破壊打つまでもないだろ >>597
わざ１一発はカウンターは必要経費として割り切っている
胃袋は全避けで使っているが高層タワー崩す際にはずっと胃袋使うと疲れる
クローは非常に優秀だが爽快感がないので破壊か波動にチェンジ
ちなみにタワーによくいるみずてっぽうシャワーズにクローを打つとほとんどわざ１カウンターは喰らう（避けることの出来る場合もある）
そんなわけで胃袋も全能の全避けではない 初期のはかいこうせんSE聞くために使ってるようなもん
カビゴンよりカイリューのが似合う >>587
ありがとう！そうだね、ハピナスがいたわ。飴を強化に使うよりも進化に向けて貯めておいた方がいいな 破壊光線はロマンだからなぁ
シャワーズ、カビゴンみたいな技1がたいした威力のない奴相手に撃つなら良いけど
ナッシー、ラプラス、カイリュー相手に撃つもんじゃないな、こいつらの技1のダメージは馬鹿にならんし
避けプレイをしないならガンガンぶっ放せば良いと思う >>599
多分下手なだけだと思うぞ
回避に被せて入力すれば水鉄砲でも全部避けれる 自分のカイリューの進化
１体目息吹破壊2体目イブクロだからカイリュー満喫
クローはせめてもうちょっとダメージあればいいのに… >>602
これだな 技1低威力かつ技2が1ゲージだと破壊が楽ではやい
かえんほうしゃ、アクテ、はなふぶきあたりは食らっても大したことないから破壊でもいいかも ちなみにジムによくいるしねんナッシーは開幕二連の前に息吹は３発入る
そして開幕二連の間に一発いぶきを割り込むことも出来る
しかし最速入力はその後リズムを崩すことになることもあるので慣れない人にはあまりオススメしない
自分の基本はまず二連前に２発入れて二連避けで相手のわざに応じて息吹を連発
３発アンド二連割り込みは気分が乗ってる時 開幕2息吹、敵2連続避け、息吹3、避け
念力とか鋼とか遅い技に対してはこの先息吹4ペースだな ナッシーのしねんの間にはいぶきは５発入る
何故かカビゴンしねんには４発しか入らない。原因不明。自分の癖なのかもしれない
まあナッシーも安定してリズム作っていくにはいぶき４発でいいと思う 開幕思念なら息吹3念力なら4入るぞ
念力4はかなりギリギリなので3でもいい
念力だと開幕4→回避→1→回避→3か4（モーション見ながら判断）が出来るので、最大9発入る
思念は7発安定
ナッシーの思念間に5発安定はあり得ない
確実に被弾する
基本4発で5発入る時もありますよって程度だし、打ち込みすぎるのはリスキーだから4発安定になる
念力と違ってモーション見ながらの判断が出来ないから 個体値14-14-15のイシツブテがいわエッジ持ちゴローニャに進化してくれたので
趣味枠に追加し強化してみたけど、ジム常連相手だと弱点突かれやすいのね(´・ω・｀)
もう絶滅したいわいわオムスターの価値を再認識したわ リザードンのつばさでうつ ドラゴンクローてドンマイ？ ドラゴンクローて対カイリュー技か
リザードンをカイリューにぶつけなあもんな
午前中巣で10体刈って3体目だったが
ドンマイだわあ >>614
まあでもひのこクローなうちの子よりずっとマシさ…
やっと出た個体値91%↑のヒトカゲだったのに まずタイプ一致で打てない
メガ進化の黒い方だとひこうがドラゴンになるんだっけ
最初からあれでいいのに http://imgur.com/a/hA2KY
ウインディ牙大文字と噛み火炎両方育ててる人いる？
初ウインディが牙大文字で31.5レベまで強化して満足してるんだけど2匹目で噛み火炎出来てトレーニング用に20レベのままでもいいかなと思うんだけど最大CP高いからジム置き兼用で育ててもいいかな？ >>615
自分はリザードン2体進化して同じ技ひのこかえんほうしゃw
3体目つばさでうつ引けて喜んだけど残念
ヒトカゲ逃げるからウザいw >>611
みんなと違う意見ですまんが、つばさドラクロはフットワークが良いからジム攻めには気持ちよくて重宝してる。まあ、かっこいいから自己満の世界ですけども。 ジムに置くポケモンはとにかくCP高い奴置くのが正解
鋼カイリューしか持ってない自分を慰めてるわけじゃない >>619
両方育てるよ。
最初は牙文字ばっかりだったけど最近は噛文字の方が使用回数多いかな。
噛み使うと牙がなんかモタモタしてるように思えてくる。 どんな技が弱いカイリューでもCP3000くらいあったらジムでカビゴンやラプラスやナッシーの上に置けば守ってくれるので1ヶ月くらい固定収入を得ることができる。
毎日ベッドの上でポチっとするだけでコインと砂がもらえるのはおいしい。 >>610
いわオムスターはいわなだれ撒いてなんぼだが
相手のわざ2とかち合ってHPごっそりというのが珍しくないので安定感はない
と、みずいわオムスター使ってて思った
いわで殴るならエッジカブトプスの方が安定する どろかけストーンエッジの当たりゴローニャ手に入れたんだけど、使い道ある？
防衛用にジムに置けばいいのか？ >>629
いわなだれの発動時間調べてみたけどストーンエッジより長くてびっくり
確かにこれだと事故りやすいね
カブトプスはマッドエッジの100個体持ってるけど実際なかなか爽快だね
LV32.5でHP100という脆さだけどｗ >>630
ウインディかブースター見たら殴りなさい
CP高くない上にくさとみずが2重弱点の時点で防衛にはお薦めしない >>630
当たりはいわおとしエッジかどろかけ地震だよ
自分もどろかけエッジ持ってるけど、ステータスが高いわけじゃないからどっちかのタイプに統一しないと使いづらい
どちらにしても現在の環境ではそんなに輝く場面ないけど 岩ゴローニャは現状でもカイリュー・ウインディ・リザードンは狩れるし、伝説の三鳥に圧倒的に強いから育てておいて損はない
地面ゴローニャは第二世代待ちかな… カイリューも火ポケモンも氷水でもっとサクサク倒せるから
好きでもなきゃ岩使う必要がないな ゴローニャは攻撃モーションがかっこいいから使いたくなる Ａ
http://imgur.com/S3be5Ol.jpg
Ｂ
http://imgur.com/z27V6eY.jpg
Ｃ
http://imgur.com/nf7V0km.jpg
昨日2000超え、固体値もなかなかのカビゴン捕まえました。そこで卵から孵ったヤツも含め、この三体のうちどれを育てていいか悩んでいます。今の主力が全て頭突き&破壊の組み合わせなので、個人的には技が被らない野良のに興味があります。
みなさんのアドバイスをよろしくお願いします。 >>640
おれもジムに置く想定だけど飴と砂節約出来るC >>609
ナッシーのしねんにカイリューのいぶきは５発安定して入るよ
先行入力利用。あとモーションなんて見てると避けられない
基本は集中線に反応すること 個体値100ニョロボンあわぐるまだったわ…やっぱゴミだよねぇ？ 全避けする人に聞きたいんだけどナッシーの技でしねんタネバクかねんりきサイコどっちが嫌か教えてほしい どっちも変わらん
エスパーの方が耐性的に優秀だからねんりきサイコで 全避けは基本リズムゲーだからリズム崩れる機会の多いタネ爆
正直サイキネなら削りのデカいソーラービームの方が個人的には嫌 >>649
思念サイコ
念力は避けやすく、サイコはバグって避けにくい >>649
どっちも変わらない。ほぼ100％全避けできる
あえて言えばねんりきサイコの組み合わせかな、でもほとんど差はないけど >>640
カイリュー居なくて攻めで使うならC、一応守りもそこそここなせる
守りで使うならA一択 >>649
オレなカビゴンで攻めて種のほうが回避失敗する確率高いから嫌だな
カイリュウ使う人だったら種はW耐性あるからサイコの方が嫌なんじゃないかな 事故率高いのは種爆、事故った時痛いのはサイキネ
全避けマンにはどっちも変わらん、狙われたら諦めろ
全避けマン以外の脳死連打相手にするにはサイキネ一択 メガホーン覚えるポケモンが全部虫じゃないからな…… 噛つき地ならしウィンディ
対戦相手から見れば最適技 プクリンならトレーナーレベル上げたけど後拾った高CP使い捨てでいい気がするが。。。
余り思い入れないので砂は大事にしたい プクリンって低CPトレーニング要員だから育てたプクリンって逆に使えない気がする なるほど。産まれたレベルでとりあえずキープしておくよ ありがとう カイリューに飽きたからプクリンフル強化で対カビゴン用にしてるよ >>661
どうせシャワーズぶつけるんだから牙のほうがいいぞ ゴローニャでマッドショットじしんがいるけど、これはどろかけじしんよりもいいのかな スターミーのみず鉄砲とハイドロポンプ
使えませんか？ ポケコインを買う時に割引で買う方法やお得に買える方法が分かったから情報共有しておきます。
ポケモンGOで課金するときはこの方法を使わないと損するので確認しておいた方がいいです。
詳しい方法はここに載ってるので確認してみてください。
http://setsuyakujyutu.seesaa.net/article/440349200.html
http://setsuyakujyutu.seesaa.net/article/440349662.html >>669
トレで有能
とくにしねんのずつきカビゴンで >>529
おめ！
487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが
「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？ >>675
これネタ扱いしてたけどガチだよな
現状トレーニングくらいしか価値ないし ポケモンすごいマンのおっさんの言うこと聞いてれば間違いない やっぱねんりきサイコか。答えてくれた人どうもありがとう じゃれつくプクリン育てている人いる？はたくムンフォピクシー使ってるけど微妙だわ じゃれつくプクリンなら強いのかな？ >>680
カイリューに限定してなら強い
ピクシーは、はたくがタイプ一致じゃない上にムーンフォースの硬直が長い
まあ俺は可愛いポケモン好きだからどちらも使ってるけど >>681
ありがとう 波動ラプラスしかいないからカイリューきついんだ 手持ちの10たまからラプラスでなかったらプクリン育てます。 都内住みだけど防衛側はどうせすぐ解体されるし、攻撃側でもCP2000超えのいぶきカイリューが複数いればどうとでもなるし、
レベル上がれば高CPの個体をゲットできるしで、わざわざ強化する意義が見いだせないんだよなぁ。 全6種を使うと4種あって全部を使うとでは意味が違うと念うが >>687
都内でもタワーと管理人がいると違うよ
48000下げに行ったら速攻50000に戻された(´･ω･`) かみつくもんじは使いやすいけどキバかえんは何がいいの？ >>691
タイプ一致だからカビゴンとか適当に殺すときにも使える >>691
牙の攻撃力を主体に、ゲージ増加の遅さを火炎でカバー
かみ文字とは逆の構成 >>681
はたく、じゃれつくのプクリンの方が、はたく、破壊光線のプクリンよりも強いの？ キバ大文字ハズレだよなw
皆んなには内緒だよw
噛みつく大文字が神技 ねんりきサイコのヤドランとナッシーがいるんだが、防衛にはどっちが強い？ ナッシーの魅力はCPで、ヤドランは固さかなと思ってるが、一丁一旦があって決めかねてる。 >>611
カイリューの鋼クローが強さ-30%だとしたら
リザードンのそれは-15%ぐらい
相手がドラゴン・ほのおタイプならかえんより行けるときは稀にある >>696
ナッシー全避けするならかみつく火炎だろ
サイコタネ爆避けて火炎なら次の技1回避出来る。
大当たりはウインディ版胃袋のかみつく火炎、当たり牙大文字、かみつく大文字は炎版ドロポンギャラドス、噛みドロポンカメックス。牙火炎はただの中途半端 防衛に強いって聞いて砂ブッコミまくりで強化したあわドロのニョロボン
実際置いてもクソ弱くて速攻で帰還するけどこの前ウインディに当ててみたら
相手がCP500上でもゴリゴリ削りまくって瞬殺してワロタｗ
こっちHP4分の1くらいしか減ってないし攻撃でもつえーのなｗもう強化はしないけどｗ ウインディは防衛にあるとボーナスステージだからな。 >>700
それだと帰還するのは弱いからじゃなくてCP低くて前にいるからだろ >>629
>>631
れんぞくぎりエッジの100個体値カブトプスは育成の価値あり？ あわニョロボンは自分で置いてトレしてみれば実感できるが
技2だけ避けるスタイルだとCP半分どころかほぼ同じナッシーですら死にそうになるよ
あわが凶悪すぎて全部避けないと本当つらい
ついでにドロポン発生早くて焦る >>700
防衛で強い=めんどくさい
強いからって別に相手を倒せるわけではない
現状の仕様じゃどんなラプラスだってカビゴンだって倒すのは余裕なわけで、いかにめんどくさい思いを相手にさせれるかってのが大事なわけだ
ニョロボンはあわがくっそ痛いから技1を避けないとHPゴリゴリ削られてめんどくさい、ただそれだけ トレの人数合わせるなら
バトルの人数合わせてくれればいいのに >>704
大いにありだよ、カブトプスの技ガチャはエッジを引けるかどうかだし >>708
現状のシステムだと防衛側が圧倒的に不利だからむしろ攻撃側の人数を減らしてジム攻略難易度を上げたほうがいい。1体減らして5体編成でもいいぐらい
…と思ったが胃袋だと3体で10体抜きしてくるからやっぱ元々のゲームバランスが崩壊してるんだろうな ジム建設が人海戦術やマラソンで高速化してるのにこれ以上防衛有利にしてどうなる
むしろ低いTLでも楽しめる >>694
一般的に見れば破壊光線のほうが強いに決まってる
プクリンははたく破壊光線が当たり >>704
あくまでも「いわで殴るなら」だよ
対ラプラスと対カイリューで使いまわせてそこそこ安定、
礫とか鋼の合間にギリギリまでれんぞくぎり入れて回避するプレーが
ゲージももりもり貯まってなかなか楽しいっつーだけで
対カイリューのこおり技みたいなサクサク感とか2、3枚抜きとかを期待するとがっかりするかも知れん
個体値100とか俺なら喜んで育てるけど むしろレベル１０ジム潰すのに４０分以上かかるのが異常
防衛側は複数個体でトレしやすくなったし泡マラソンも放置してんだからHP２倍を無くして攻撃側も有利にすべき
ジムなんて潰し潰されが一番健全、カビゴン大量に突っ込んだ固定メンバータワーが１週間も居座る状態が不健全 http://imgur.com/umPgpgp.jpg
技1が不一致なんですけど、こいつの使いみちってなんかありますか？致なんですけど、こいつの使いみちってなんかありますか？ 噛み付くストンエッジ、毒づきストンエッジ、毒づき地震ニドクインいるけど一体だけ育てるならどれにします？ >>717
どくじしんを既に育てている自分としてはかみエッジに惹かれる
不一致だけどエッジの回転率が高いのは魅力的 CP2500超えの礫波動ラプラスをみた
ニョロボンの地獄車って防衛最適技かも凄くウザい あれがうざいのは避けたのにグルグル回されるエフェクトだけ >>720
確かに最初避けたのに食らったかと思ったｗ 最近優良ニョロボンのあわ3種を揃えた自分にとってはタイムリーな話題
せっかくだから3体ともいずれ育てるとして、あえて序列をつけるとするなら
①ドロポン②冷パン③地獄車
かな？
どれも一長一短という感じがするけど ニョロは防衛だとあわの避けタイミング掴みにくいし
カイリューだったら冷パン、カビゴンだったら地獄車でばつぐん取られるから本当に優秀
問題はCP低いからさっさと追い出される事 ニョロボン、下の方にいる癖に強いからトレーニング1000稼ぐのきついしな 泡冷凍ニョロボン防衛が通用するのはせいぜい3000息吹カイリューまでかな
カイリューがCP3200行くとどんな戦い方でも痛さがなくどうでも良くなる
ゴルダックとかヤドランみたいにTL途中までのキャラって感想 ニョロボンあわはモーションみて回避する癖の人は慣れないと苦戦するだろうな
集中線に反応すればなんてことはない。回避も回避後の反撃も簡単
回避の基本はモーションやメッセージやエフェクトではなく集中線 3000と3200ってさを感じるぐらい強さに違いがあるのか？
3000超えたら育成放棄してたわ あわニョロボン避けれないとか初心者だけだよ吹雪、熱風と同じ 育ててもTL30でCP2200程度だし念力冷ビのヤドラン育てた方がまだマシ >>728
素直にカビゴン育てろよ、ヤドランだってTL30で2300程度なんだからって話になるぞ
お題あげた個別のポケモンの最適技議論してる中で○○がマシとか言ってる奴は無理してスレに来なくて良いんでない？ 防衛用のカビゴン、ラプラス持ってないからあわニョロなんか育てようとしてるんだろ？ 念力ヤドランのがCP100ぐらい高いからまだマシってことだ お題無視して注意されたら悔し紛れの雑魚認定か
この無粋さ無礼さ狭量さ、親の顔が見てみたいわ >>730
一応防衛向きなカビラプついでにヤドランもいるけど見どころありそうなのは色々育ててみたいのよ
すまんね 個体値や胃袋カイリューにこだわったり技全避けとか無駄
薬たくさん用意して脳死連打する方がまだマシ >>735
高層複数更地にしてる身だがマジでこれ
破壊カイリューで死にかけたら次の破壊カイリュー 終わったらすごいかまんたん使用 うっかり死んだら塊
これじゃないとやってられん 100％スピアー（むしくい・ヘドロばくだん）を手に入れた
砂の無駄とわかってるが、個体値100％当たり技だと育てたくなる >>662
ラプラス持ってない頃はカイリュータワー突撃するのに大変お世話になった。1800くらいにしたが、今はあまり出番ないな。 使い分けてる
基本はじっくり胃袋で全避け。他のポケモンもなるべく全避け
でも飽きると息吹破壊軍団でわざ２のみ避けの脳死連打でスピード更地 プクリンはラプラスまでの繋ぎですか 吹雪ラプラスと早く出会いたい >>741
ジュゴンは図鑑も未登録です。ラプラスは運良く卵産がいるけどいぶき波動という >>743
そうなんだね
俺もラプラスはどうたまごでいるけど
ラプラスはどうでも
hp高いからいぶきだけでもカイリュー倒せるね はどうでも弱点つけるからどの技構成でもカイリューキラーにはなれるよ
まあ強化するための飴集めが大変だからはどう育てる気にならないかもしれんが >>745
はどうラプラスなら礫のがガシガシ削れるからそっちのがいい気がする。ふぶきや冷凍ビームならもちろんいぶきだけど cp低くて使った事無いんだがcp1698のつぶて吹雪ラプラスでcp3000クラスのカイリュー狩れる？ 余裕じゃないの
1200のジュゴンで3150倒せたし レスサンクス
3000カイリュー余裕で狩れるとは驚き！
てかそんな有能なの使ってなかった俺アホやんw
宝の持ち腐れもいいとこだな >>747
そのままでも十分使えるけど
鍛えてジム戦終盤のカイリューラッシュを突破させてみよう
爽快だよ >>752
もしかしてラプラス使わずに冷凍ゴルダック、冷凍ヤドラン使ってたの 余裕ってのは技2をしっかり避けた場合だろ連打どつき合いでは厳しいでしょ
てかしっかり避ければパルシェンでもルージュラでもCP1000位の差ならカイリュー相手にどうにでもなる >>747
cp1698のつぶて吹雪ラプラス
↑
孵化したこれ自慢したいだけだろw >>756
まぁ優良ラプラス引けたらさりげなく自慢したい気持ちは分かるからねｗ ラプラスはどの技引いても
カイリューには使えるからいいよね ラプラスのCP1600位はトレーニングでカビゴン2000オーバー叩くのに役立つんだよな 昨日からバトルの画面が変な白黒なんだけど同じ人いる？ CP2500つぶて冷ビラプラスでCP3000カイリュー2匹抜き
CP1500つぶて冷ビラプラスでCP3000とほぼ同体という感じ ウインディ作ったらじならしだったんだけど
防衛にすら使えない？ｃｐは２２００ある
モンスターボックス圧迫状態なんで、雨にしようか迷う じならしウィンディ2匹はちょっと使ってすぐ飴にした
かみつくだいもんじを対ラプラス用に育てるか考え中
みんな対ラプラスって何使ってんだろ >>765
かみ文字全避けかな CP的にナッシーと並んでたりするからついでに処理する
疲れたら舌舐破壊カビゴンで脳死 >>765
サンダース使ってる。対ギャラドスと対ラプラスは数少ない活躍の場 じならしはジムに置くなら悪くないよ
そもそもウインディはCP高いわりには強くない
無理して育てるほどでもないよ ラプラス対策にけたぐりギャロップって意外といいんじゃないかと思い
技性能と種族値調べて絶望した ラプラスにはドククラゲがおすすめ
集めやすいし簡単に倒せる >>765
メンバーチェンジがだるくてカイリューのまんまだな。避けてれば被ダメも大したことないし
途中まで育てたラプラスやウインディもカイリューがいれば十分なんで結局防衛にまわしてるわ ラプラス、ナッシー、カビゴンあたりは大体どの組み合わせでも攻撃用か防衛用として使えるけど、ウインディはステータスと技的に攻撃特化だから置物専用に育てるのはもったいない >>771
避ければなんとかなるから俺はCP1900まで育てた かみ文字（軽+重）かみつくでゲージを溜め大文字の回転率でダメージを稼ぐタイプ。避けつつ大ダメージを狙えるが、大文字が多くなるので事故に注意
牙火炎（重+軽）牙でダメージを稼ぎつつ、ゲージ増加の少なさを火炎で補うタイプ。安定したダメージと事故の少なさが魅力
牙大文字（重+重）避けていると大文字がやや使いづらい為、脳死連打推奨。ダメージは大きいが被弾と相手の技2の回転率が上がるのが難点
かみ火炎（軽+軽）最も被弾が少ないタイプ。攻撃が全体的に軽くダメージ効率は悪くなるが、連戦に向く 牙大文字フル強化から噛み火炎強化して切り替え予定
胃袋カイリューからのスイッチで噛み火炎が同じリズムで使いやすい ナッシー全避け用に噛み火炎 ラプラス用に牙大文字 2600礫吹雪ラプラスいたから胃袋で殴ってみたが、全回避で半分も減らんかった
カイリューでラプラス二枚抜けるな >>779
全回避は1キャラ目までなら出来るけど、それ以降は早く終わらせたくならない？ >>779
防衛で吹雪はマジで糞だぞ
冷ビなら2枚抜きは無理
ラプラスは攻めは息吹吹雪、防衛はなんだかんだで礫冷ビが一番強いと思う >>783
同レベルぐらいの胃袋でラプラスゴリゴリ削ってみればわかるけど吹雪だと1発避ければ終わり、冷ビだと2発目を撃たせてしまうのよね
もちろん全回避前提ね 撃たせたからどうという事もないような
削りダメージが冷ビがやや上になるくらいか？ 更地マンに目つけられたらアウトだから防衛はそこまで気にしなくていいかなどうせ潰れるし
息吹吹雪の高個体手に入ったらそれを全力で強化でいい 冷ビは吹雪より警戒しなくちゃならんからわざ１被弾率が上がる
逆に吹雪は発動まで時間かかるから礫にしろ、息吹にしろリズム付けて躱すだけ
連発がくると事故被弾したりするのが冷ビ、ふぶきは連発出来ないから事故被弾は無い、その代わり回避しても削られるけど >>787
技1より間隔長いんだから被弾率なんか上がらんよ
むしろこちらが低リスクで技2を撃てるタイミングが増えるだけのような >>788
とりあえず適当なジム探して試してくればいいんじゃないかなｗ >>789
試すも何も、今まで何とラプラス狩った感想で言ってるんだけど
大体全避け前提で技2連発とか本当に全避けしてるの？
技2の連発が来るって事は余計なゲージを溜めさせてしまってるって事だから、こちらの技2の後でなければ避けきれてないって事なんだけど ジム戦だとわざ２をノーモーションで出してくるバグみたいのあるじゃん
あれで被弾すること多いのよ、ナッシーのサイキネ、カビゴンののしかかり、カイリューのはどう
実際に何回もジム戦してると食らったことあると思うけど >>768
サンダース(進化したまま無強化)、ギャラドスやラプラスに確かに強い。
10万ボルトでもフル強化していいものか？かみなりサンダース作れるまで強化待つか悩んどる。 >>790
してるが
お前こそ本当に狩ってるのか怪しいんだが
冷ビラプラス相手に1発しか使わせずに終われる？
条件は合ってるよな？
こちら胃袋で相手は同レベル帯のラプラス、そして全避け
吹雪ならまず1発で終わらせられるが余程のヘタで2発目撃たせても発生が遅いから最後は息吹連打でダメージ判定前に終わるだろうけど
まさか脳死連打とかしてない？ サンダースと事故死しないか？
HP低すぎてそうでなくてもジム戦透明バグと隣合わせじゃね
回避したはずなのにダメージ→次のやつに強制交代→やっぱHP残ってたメンゴでまた戻されるも透明
これがむかつく >>790
どうしたって冷ビ2本ゲージたまんだろ
HP200×2だぞ 最初は脳死連打バンザイ派だったけど、いぶくろを使い、
いぶくろで技２を避けようかなと思い始め、いぶくろだったら避けれるじゃん！ ってなって、
それ以降、一発のダメージの重さよりもフットワークの軽さを重視するようになった
今まで使ってたラプラスの礫ふぶきを息吹ふぶき
カビゴンのずつき破壊をしたなめのしかかり
ガーディのキバ大文字をかみつき文字（こればかりは微妙かもだが）
と入れ替えようと思ってて軽くゲンナリしてる
また技ガチャか・・・ >>792
かみなりと10万ボルト両方使ってるけど正直どっちでも大差ないかなあ
かみなりは事故らないように打つタイミング慎重に図らないといけないから効率悪くなる
10万ボルトのほうが安全に打てるタイミング多いから良いかも
>>794
ギャラドス相手に事故る事は無いよ。ラプラス相手は回避してるのに何故かふぶき喰らっちゃった時ぐらいかな
もちろんCP差にもよるけど ふぶきは防衛では確かに弱い
ウインディ使ってるやつ多いと思うが技1避け後に大文字放って相手の硬直長くてやべ相手の技2とかぶったとか思ってたらふぶきで結果普通に避けられると言う >>793
あやそこは否定してないだろ
2発撃たせたから何なの
2回避けるだけだろ
それで何で冷ビが良くなんの？ サンダースは全避けするならドロポン避けて10万ボルト打って次の技1避けられるけど雷だと避けられないからおれは10万フル強化して使ってる ギャラドスはトレーニングでも楽だわ
かみつきがカスだからでんきショック連打で技2だけ避けてりゃすぐ終わる 避けろよ
泡のリズム後ハイドロポンプはビックリするくらい早く感じるけど ギャラドスの竜巻だけが今のところ読みきれないわ
ナッシーのタネ爆は避けられるが 一番目障りなのは、カビゴンだね。次に、目障りなのは、ナッシーかな。
カイリューは進化の手間があるから許せる。 ナッシーは火力高いだけで紙耐久だからウインディやリザードンですぐ倒せるけど、カビラプはHP多いし抜群取れないし本当に厄介
鋼カイリューに関しては鋼をそこまで育てたこと考えると許せる 151匹中54位の防御力で紙耐久は言いすぎだろ
プクリンみたいのを紙耐久って言うんだよ ナッシーは弱点だらけに見えて意外と少ないんだよな。 遅レスでスマン
>>754
ここでアドバイス貰って冷凍ビームヤドランmax強化したからそれ使ってる
その前はカイリュー使ってたよ
>>756
cp1695の間違いだったが1ヶ月以上前に捕まえたコイツを今更自慢する訳ねえだろw
卵産じゃないから個体値も低いっすわ
http://imgur.com/kCLyA0V.png
http://imgur.com/GOx2eWp.png >>151
進化前も含めて54位って相当低いよ？
プクリンと違ってHPも高くないから上位ポケの中ではウインディと並んで耐久はかなり弱い 虫に致命的に弱いのは間違いないけど攻撃6枠の一つを虫に裂けるかっていう問題
ナッシーが3匹並んでてCP2000近い連続斬りシザクロのカマキリでもいれば無双できそうではある まぁ紙耐久と断ずるかどうかは人それぞれとしてジムに置いてあるとカビゴン、ラプラスの次にナッシーが嫌だわ
カイリュウに関してはCP3000カイリュウ＞CP2500ナッシー＞＞＞CP2500カイリュウの順で嫌
>>817
ええんやで シャワーズも防御50位だけどな
このゲームはダメージの低い技1が中心だから、防御力は大して生きない
特に防衛で2倍になるHPの方が重要 >>818
ありがとう
紙耐久とか言ってもナッシーは火力と技タイプが厄介だし、自分もカビラプカイリューの次には嫌だわ まあいちばん重要なのはばつぐんが刺さらない事
これのせいでカビゴンはいつまでたってもダルい オレは相手の技1をイマイチにできることを重視したいな
威力6以下の技1なら避けずに脳死連打したほうが相手の技2の数減って総被ダメ少なく済むこともよくあるしなにより早い 技1を食らうと相手のゲージ増えるから、その分技2が増えるんやで 遅レスすまん。レスサンクス
>>767
かみ文字は確かにナッシーも行けそうだな
>>768
サンダース確かめてみるわ
>>774
まあカイリューでもいいんだけどちょっと他のポケモンに比べ対ラプラスは被ダメが多いんで抵抗がある >>823
まぁ条件次第やな
CP1250の息吹破壊カイリュウでCP2000アクテシャワーズをトレした時は何度やっても避けないほうが残存HPも多かったわ 記憶なので間違ってるかもしれんが
CP3000超の胃袋カイリュー全避けでCP2500のカビゴン倒すのに所要時間50秒位、被ダメはHP3分の1以下
一方CP3000超の息吹破壊カイリューでわざ１全受けわざ２のみ避けでCP2500カビゴン倒すのに30秒位、被ダメは40％程度
職人気分で4匹抜きとかしたい時は胃袋全避け、力でスピード制圧したい気分の時は息吹破壊でワザ2のみよけ
特にソラビとかじしんとか相手のゲージ１わざを避けた瞬間にカウンターでゲージを貯めた破壊光線を発射するのは気持ちがいい
ただわざ１受けてると３抜きは難しいけどね がんばって御三家の飴を集めて進化させたんだが
フシギバナ はっぱカッター/はなふぶき
リザードン つばさでうつ/かえんほうしゃ
カメックス みずでっぽう/れいとうビーム
おいおい、フシギバナだけしか当たりないとかふざけてんのかっ！！ 置物用にナッシー量産してたらいくらあっても足りんわ
個体値にも拘りたいから卵産を進化強化することが多いし ナッシーは俺のストライクがここぞとばかりに輝くから楽しいけどな
むしのさざめきで馬鹿みたいに減るから楽しすぎる
CP2500とかのナッシーでもCP1600ストライクで余裕だわ さざめきとシザクロ両方使ったうえでさざめきはあかんと判断
気持ちいいのはわかるんやけどな
虫は一発も食らうわけにはいかん >>838
微塵も異論ねえわ
俺も後からシザクロ使ったときにあっ・・ってなったし
でももう後戻りはできない状況だったからねw
ロマン砲ですよロマン砲 つまり虫技1最高のむしくいとシザクロを併せ持つ可能性があるパラセクトは対ナッシーにおいては最適と…？
（CPの低さに目をそらしながら） トレーニングなら最適じゃん
1200でも自分で置いた2500ナッシーいける 技1が基本だから防御力が生きないとか
早さなら破壊とか
アホとエアプしかいないスレ 礫波動ラプラスから早く卒業したい
とりあえず対カイリューに未強化で使ってるけど技2を撃たない方が効率的なのかなと思ってしまうぐらい波動が弱い
吹雪ラプラス欲しいな >>844
俺もいぶき波動ラプラス持ってるけど
波動弱すぎるから使わないほうが良さそうだよね いぶきカイリュー１体しか持っていなくて（ＣＰ２２００はどう）
アメがちょうど１００個ある状態。
ここで手持ちのハクリューＣＰ１２００を進化させれば、おそらく２４００は超えると思うけど
鋼引いたらすべてが終わる
アメをＣＰ２２００のカイリューにつぎ込んだほうがいいか、ハクリュー進化させるか、みんなならどうする？
ＣＰって２２００までくれば２５００にしてもそんなに強さの体感変わらないかな？ 自分が見てる方ならガチャ楽しい
自分が当事者なら強化する >>846
オレなら進化させる
CPそこそこでも息吹1体と2体いるのでは殲滅スピードが全然違うからね
育成用の飴は気合で歩きまくるしかないが 確かに息吹1体増えると
かなり速度上がるから
その意見もわかるなぁ 97.8％りゅうのはどうギャラドスができたんだけど
これって使い道あります？ >>846
全く同じ状況で俺は全力強化で3100くらいまでもっていった
それでよかったと思ってる >>850
ジムの最下層に置いておくとみんながトレしやすい CP3000ぐらいまで強化するだけでも飴50~60は使うからな 俺なら強化
2200のカイリューなんてたいした戦力にもならんだろ プクリンってカイリュー相手だとはたく社員とだましうち破壊だったらどっちがつかえる？ >>857
サンクス。カイリュー限定ならはたくマジカルシャイン育てるのもありですか？個体値97％あるんでなんとか使いたい。 >>858
技マシンとかわざの再抽選方法実装まで待て。
CPが2500すら上がらないから防衛用には期待できないし。 やっぱトレーニングのためのポケモン同士の相性や技の相性とかの方が議論が盛り上がるね
CP半分でトレーニングする時の最適ポケモンとか最適技が知りたい
最適技はとりあえず>>1でよくて回避性能も考慮するとほかのも候補として出てくるで議論の余地ないしw トレで一番下にあわニョロボンがいる場合みんなは何使う？
ニョロボンの2/3くらいのcpで戦うとゴリゴリ削られて結構苦戦するんだよなぁ 90%のむしくいさざめきモルフォン手に入ったけど本当にこいつナッシートレに使えるの？
CP1000無くても2000ナッシー倒せるぐらいじゃないと魅力感じないんだけど >>863
ほぉ、ヤドラン使った事なかったぜ
かなり戦える感じなのかな
ボックス確認したら1400と1600の丁度良さそうな念力サイキネがいたから使ってみるわ >>862
技2避け損なうと一発でやられちゃうけど、
暇つぶしに最適だと思う。 ナッシーは製造する難易度と性能のバランスがぶっ壊れてる しねんソラビが嬉しいけど攻めで使うかと言われるとあまり使わないのかな。
CP低くてもムチソラビのバナの方がシャワーズ削れる気がするし。 ライチュウとサンダースでシャワーズに挑むわ
サンダースもうちょっと強くならねえかな(´・ω・｀) >>868
おれはナッシーのデザイン好きだけどな
あの不気味な感じが秀逸 >>874
そうなのか
念力ソラビだけは何体も持ってるけど朗報かしら 念力ソラビはゲージの溜まりが早いよな
トレーニングでは水相手によく使う カブトプスの最適技は、ストーンエッジと、連続切りとの組み合わせ？ それともストーンエッジと、マッドショットとの組み合わせ？ 連続ぎり
技2がストーンエッジ以外あり得ないので岩弱点の相手に使う事になるが、飛行や氷は地面に強く、マドショの利点である威力が死ぬ
技1はゲージ用と割り切ると連続ぎりが優位になる とはいえマドショのゲージ増加速度も悪くないので、連続エッジ引くまでカブトガチャやるかといえば巣でもない限り現実的ではないかも
マドショでも別にいいかもしんない レアコイルの技の組み合わせは何が最適ですか?
色々なサイト見ても意見が違うようで。 攻撃力はカノンが高いんだが、回避が重要なレアコイルには遅い事、鋼は氷には良いが水に今一つな事から、放電を推す
ただラスターカノンをタイプ一致で撃てるのはレアコイルだけなので、コレクションとしてはカノンが見栄えがするかも >>768
サンダースはギャラドスに強すぎるよな。5歳のうちの子がレベル4ギャラドスタワーをサンダース＋ラフレシアで崩してるのみて将来楽しみです。 >>883
なるほど。ありがとうございます。
参考になります。 >>879
自分は炎に対しても運用してるからマッド石刃でもいいと思う。まあ地方でウインディとブースターが割りとジムに置かれてるからなんですがね カイリューのいぶ破壊って育てるのもったいない？
96胃袋はすでに持ってるんだけどいぶ破壊個体値100なんだ
持ってる人感想教えてください。 薬少・更地頻度低➡胃袋
薬多・更地頻度高➡破壊
環境とプレイスタイルで判断しろ
自分はTL31だけど低層高層問わず破壊の出番が多い 最近はたまにやるのも億劫だから尚更 >>888
いぶ破壊100
いぶ波動100
どっちも育てて使ってる
砂と飴が確保できれば、息吹は便利だよ
ちなみに胃袋は91しか持ってない >>890
ワイの鋼波動100、完全に置物要因として任務を忠実にこなす日々 >>895
息吹数体揃えれば
なんでもいけるですよ >>901
つばさぼうふう以外はお察しレベルやね
残念やけども >>903
丁寧にありがとう
ポッポは集めやすいからまた頑張るよ >>869
シャワーズもな
進化に飴125個必要でなかなか捕まらないカメックスやリザードンより高性能だし 近所のジム、全部レベル10でやる気しない
6体になってからどこもそんな感じか？ >>907
前より10タワーが圧倒的に多くなったのは事実
置いたら数日帰ってこなくなったよ 数日どころか2週間以上帰ってこないのもいるし毎日ほぼ10ジム維持出来てるから砂集め余裕 今は良さそうな場所にある同色ジム探し回って置いて10まで上げるに限る
攻め要員も全部置物になっとるわ やっぱりかぁ
砂集めは嬉しいんだけど10ばかりで動きがないとつまらんね ラプラススレ息吹吹雪と息吹冷凍比べて荒れている模様 カイリューに対してヤドランを使う場合水鉄砲冷ビだよね？ 念力は技1を避けられん ゴルダックは念力冷凍のほうが強い感じするけど
ヤドランはどうなんだろな 冷B使うならジュゴンかせめてパルシェン使えよw
氷息だけでもカイリュー相手ならそっちのが強いし
吹雪あればゴリ押しで同レベルカイリュー2匹抜ける、わざ2さえ喰らわなきゃ3匹余裕
ちなみに氷息拳CP1200くらいのルージュラはカイリュー相手でもナッシー相手でもトレーニングメチャ捗る
何が言いたいかってGOは一致技の恩恵が抜群と同じだから、不一致技は基本微妙
ラプラス無くて可哀想だと思うけど、だからってヤドランとかゴルダックで冷Bとか... 使ってみれば分かるけどパルシェンは脆すぎる
CP1500差とか流石にスタメン落ちだわ
ジュゴンも1枚抜くだけで半死だ >>918
その技のジュゴン持ってないけどな
パルシェンあるけどCP低くすぎて使い物にならん
ヤドラン、ゴルダック使ったことなくラプラスでカイリュー抜きしてるだけでしょう ジュゴンはHP高いし普通に使える
ラプラスないなら次の候補はこいつだわ
それも無理ならヤドランでいい >>870
しねんソラビ作っても胃袋持ってたらつかわんよ
ナッシーは防衛でこそ光る >>899
泡ニョロボン作ってもCP低めだからジムに追いてもすぐ追い出される >>924 いぶきカイリュー1匹しかおらんねん。カイリューはカイリューの相手しなきゃいけないことが多いからシャワーズに当てられないことが多い お薦めされてる泡冷凍ビームのニョロボンを
作って強化したけど半日持たずに帰ってくるわ
無強化の地震持ちカビゴンの方が置物としては
利用価値がある キッズや低TLには理解できないから脳死連打でやられるんだよ 高TL無職ナマポや無職候補にしか理解出来ないんですね ヤドラン念力は一発撃って避けるの繰り返しでゲージ溜まって冷凍ぶっ放す感じで ヤドランはCP2000越えるからジュゴンより仕事するよ 殲滅速度はジュゴンの方が速いけど二戦目の余力が違う ヤドラン、ゴルダックのワザ１はねんりきより水鉄砲の方が小回りきいていいと思うけど 水鉄砲冷ビでもcp1000離れてる
カイリュー倒せるし
使い勝手はいいよ
冷ビなら水、念どちらでもOKだと思う ヤドランとジュゴンの防御とHPは大差ないし、攻撃はタイプ一致の息吹吹雪、カイリュー戦でポケモンレベルが同じならジュゴンの方が使える
と言うか比較にならん >>935
煽りとかじゃなくて
勝てると分かっている勝負ばかりだとつまらなくねえ？
ちょっと無理そうな戦力で勝つ方が盛り上がりもあるのでイマイチ君たちを結構育てているなあ
とはいえマッドショットとストーンエッジのカブトプスはやめといた方がいいかな？
カブトプス使いの人いたら教えて >>938
まあ対人バトルがないからね
圧勝を目指すか薄氷を踏むような勝利を目指すか
どっちの方がカタルシスを感じるかってことだけだもんね こおり枠を育てたいんだけど
つぶて波動とつぶて冷ビのラプラス(低個体値低CPだが相棒)
いぶふぶジュゴン(高個体値未育成)
が居るんだけどラプラス孵化待ちでやっぱジュゴン育てるべきだよね？ カイリュー縛りのドMプレイだとレベル10を1回壊すだけでもう腹一杯になる 全回避とか暇人にしかできん
そんな面倒なことしなくても薬集める方が効率的 トレーニングでは全回避出来ると効率的やろ
CP50-60％程度の格下が格上倒すパターンで名声ガンガン上がる >>937
http://i.imgur.com/L6BsBgb.png
これくらいになるともはや防衛ラプラスはバケモンだから何使っても大変だと思う
いくらエッジがめちゃ速いとはいえ無作為に撃つ訳にもいかんだろうし、連続とマッドにそれ程差があるとはあまり思わないかな >>946
おお分かりやすいデータありがとうございます
対ラプラスはこの先みんなのレベルが上がると何出してもシンドイよね
シャワーズやニョロボンでいつも戦うのに飽きてきたので
対火用に一体違うの育てようと思った次第です
書き方がわるかったですねゴメンナサイ
カブトプスだとそれも難しいかね？ いぶふぶのジュゴンまじで強いな
１４００ｃｐだけど、３０００のカイリューに半分ＨＰのこして勝ったぞ
技２しかよけなかった >>948
うちのいぶふぶジュゴンちゃんはCP1600で2000後半のカイリュー2枚抜いてくれるよ >>949
礫波動と礫ビームの２体を持っているが
技2を避ければ1600レベルで2800ぐらいのカイリューに勝てる
2体抜きしたいから技1も避けようと思うけれど
もっさりしていてタイミングが取りにくいのと誤入力してしまい
もっさり面倒臭くなってしまいいつも終いには殴り合いになってしまうw
俺だったら強化せずに使えるところで使いつつの息吹待ちかな いぶふぶ1500だったら技1も回避して3000二枚抜きはできる 先日カイリューオンリーの2600～3200のLv9ジム更地にしてきたんだけど
手持ちのメンツだと全抜きギリギリだった…
参考になった！ジュゴン育て上げる！ >>953
レスサンキュー
なるほど
カイリューを2匹狩れるなら攻撃用の息吹を1匹ジムに置けるかなと思ってね
育成は保留にしていぶふぶ出るまで待ってみる事にするわ ジュゴン持ってるならジュゴン使うよね
ジュゴンなんてラプラスと同じくらいレアなんだよ俺にとっては ニドクインのかみつくじしんってあたりですか？
みなさんなら育てますか？ >>961
ニド夫妻はコレクション用
使う場面なんてないよ たまに防衛にウインディ置くなって話しが出てるけど
攻める側からしたら10対抜きの時に相当面倒な存在に感じるのは俺だけ？
ウインディ置くなって書き込んでる人はジム防衛主体でほとんど更地マンとしないし、実際にジム攻めたりしてなき人が、上にウインディ置かれるのをねたんでるだけじゃねーのかと思ってしまう
防衛ウインディは高cpゆえにカイリューとカイリューの間に陣取ってたりするし
そんな時はラプラスと入れ替える時のロスが半端ない
また最終盤戦で自軍にラプラスしか残って無いときに9、10番目がウインディ、カイリューと続いた場合なんか相当に厄介な存在に感じる
カビゴンさんには勿論及ばないが現状として多いカイリュータワーに混じった時の防衛ウインディは強いと思うのだが
攻撃用ウインディ？
何それ？まじでサンダースよりもいらない じしんはまあいいんじゃないの
かみつくってのはイマイチだけど ウインディは高CPなのでナッシー、ラプラス、カビゴンなど前後のバランスを考えて置けるのがいい。 ウインディのかえんほうしゃは育てても問題ないですか？
だいもんじが出る気配がなくて心が折れそうです >>964
ウインディ以下のCPのカイリューとか雑魚過ぎてラプラス使うまでもなく瞬コロだろ >>967
とりあえず一匹育てて、また飴溜めて厳選したら？
ウインディ一匹いるとバトルの幅も広まるだろうし ウインディがいるような階層にラプラスしか残ってないってどんな時だよ
HP半分のシャワーズでも補欠のギャラドスでも何でも勝てるっしょ
むしろラプラスでも抜群取られないし避けないしで普通に勝てる 防衛最強はラプラス10ジムかね？やっぱり
それとも適度にカビゴン混ぜてた方がやりにくいのかな？ >>875
遅レスですまんけど自分もナッシーのデザイン好きだ
中々作れないデザインですよね ラプラス10ジムはうざいな。カイリュー、シャワーズ、ナッシーを使えないという縛りはきつい
カビゴン10ジムとかは時間がかかるだけでどうにでもなる 10タワー30分以上かけて疲れたから最後2600の念力サイキネナッシーに3100胃袋で避けなしで殴りあいしたらほぼ互角だったわ
ナッシー強すぎ ウインディ出てきたらカケラで半分回復のシャワーズで十分なんだよな。
シャワーズはカビゴンもいけるから入れ替えもそんな必要ない。
ギャラドス1匹が迷う。サンダースサクサク斬りでもいいがその後の使い道がない 見たこと無いけどラプ10ジムはキツそうやね
まぁ、ほっとけば複垢削りカイリュージムになるだろうから放置安定やね >>974
2600のナッシーと3100のカイリューじゃレベル差ほとんど無いしな ウインディが防衛で弱い理由はシャワーズで紙切れのように倒されるからという一点のみ
高層タワーにウインディが一体しかいない場合はシャワーズで一枠潰すのもったいないし確かに面倒だけど、数体置いちゃうと一網打尽にされる 牙火炎と噛み文字どちらを強化すべきでしょうか?
両方とも個体値91です >>980
通常技はどっちでもナッシーに抜群とれるし、現在の環境ではどっちでも良い
フリーザーを狩るとか金銀の鋼を狩るとか先のことを考えるなら牙が無難
技2も火力を取るか事故率の低さを取るかの違いだから好み フシギバナやウツボットの相手することもあるから牙にすべきというのが俺の結論 現状かみつくが使いやすいのは事実だし将来の鋼対策もほしいとなると、両方だな 二線級をいろいろ整理したい
ピジョット つばさ/ぼうふう
これはわかったとして下記の種類で残した方がいい技の組み合わせ教えろください
バタフリー
スピアー
ラッタ
アーボック
ゴルバット
パラセクト
モルフォン
ドククラゲ どくづきふぶきのドククラゲは防衛に居ると面倒くさい 遅レスだが
カブトプスLV31.5で15/7/15のCP1834の連続エッジだけど
ラプラスCP2000吹雪までならHP半分まで残して倒せた
CP2500レイビまでいくと事故率高くて直ぐに即死する
もともと紙耐久だが個体値クソなおかげなのかわからんが…
ちなみにエッジは一発1/6くらいしかへらない >>984
ほとんど使い道ないし、用途によって最適技変わるし好きにしたらいいんじゃない？
かみつく+破壊のラッタは使ってて楽しい
むしくい+さざめきorシザークロスの虫ポケはナッシーのトレには使える
ドククラゲは通常はどくづきで、ゲージ技は用途による
ゴルバットとアーボックは何に使うんだろ… >>981-983
皆さんありがとうございます。
確かに使い心地では噛み文字がいいのですが
将来性の事を考えて牙火炎で行きたいと思います。
両方は・・・・砂がもったいないので様子を見てという事で。 ゴルバットはクロバット技ガチャがあるので高個体値は未強化で放置 ラッキーのしねん&はかいを防衛用に強化しようか悩んでます。どの程度攻撃側を萎えさせれますかね？ ラッキーを置くと言う行為はこのジムのタワー化せず仲良く潰し合いをする地にしましょうと言う意思表示 >>993
CP410まで強化したけど
トレ相手がCP200台だから多分ラッキーに勝てねえだろな(´・ω・｀)
CP900台のリザード相手にトレーニングしてみたらラッキークソ弱かったお 984がエエこと言っとるので次スレもこの流れ続いてほし >>962
好きなキャラ育てる人だっているんだよ テンプレしか出来ないのかい？ >>998
手持ちに卵産で2夫婦おるがな
じめんが足引っ張ってる事実は変わらん
趣味ならじしんでもストーンエッジでもヘドロでも好きなの使えとしか言えんわ このスレッドは１０００を超えました。
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