【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking
攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png
防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.9
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476689640/ 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。
カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)
ヘリマネGO
2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀) 対ラプラス最適は連続エッジカブトプスって言ってる奴ジムスレにずっといるけど信用していいの？
対カイリュー最適はプクリンと同レベルの与太話だと思っていい？ 正直つぶては攻めじゃ微妙としか
ひのこリザードンはダメ
ウインディのかみつくは許される
タイプ一致してるとはいえ技の速さが足引っ張る >>24
普段使わないキャラ試してみ 新鮮で楽しめるぞ >>26
なだれって3ゲージの上に発動遅くてゴリゴリ削られる印象なんだが >>24
れんぞくぎりが安いから効率考えると最適かどうかは怪しい
まぁ同レベル帯でも普通に勝てる
>>26
なだれ撃つ度に向こうのわざ1が確定で直撃するなだれオムが最適は無い
下手するといわおとしなりみずでっぽうなりのわざ1だけで戦った方が安定する
冷ビや波動かち合うとえらい事になるんで色々と考えてなだれ撒く必要がある
が、それはそれで面白いのでてっぽうなだれオムを愛用している >>24
前スレでカブトプスの話しした者だが
はっきり言ってあまり効果的とは言わない
俺のは連続切りだけど、全避けマンじゃないと
1匹も倒せないほど脆いよカブトプス
だけど俺はカブトプスが一番好きだから使ってるが… すみません、どれを育てたらいいかアドバイスいただけると助かります。
http://i.imgur.com/1pYFet6.jpg
http://i.imgur.com/bPKwK19.jpg
http://i.imgur.com/DhGoqHU.jpg
http://i.imgur.com/LjuNLzm.jpg
思念のし78 cp2234
舌破壊44 cp1923
思念破壊58 cp1647
舌のし93 cp1144
カビゴンで戦力になるのは上記だけです。
折角なので攻撃で使いたいです。
飴は46個あります。 >>28-29
じゃあここ一発の落としドロポンの方がまだ良さげなのか
まお落としオムもう手に入らないし適当に言っただけなんだけどさ ２回も突っ込み入ったのにやりきりやがってこのお茶目さんが！ 俺対ラプラスはサンダースつかっとるよ
一応手駒揃った上で
他何かおすすめあったら教えてほし >>39
ポッポマラソンの実況でもやってるスレがあるんですか? HP10しか変わらんから氷耐性あるカブトプスの方がサンダースよりはいいような気がするな >>45
実はスパーク10万マルマインはかなりイケる
トレ限定だが >>37
そこ行きますか！
確かにサーチが死んで飴が有限になった今、個体値はそこまで意味ないですもんね。
参考にさせていただきます。
>>40,44
まじっすか！
散歩しても全然飴がたまらないですが、そういう意見が多いんですね。どうにかカビゴン大量に捕まえる事考えてみます！ >>48
マルマインか！
盲点だった、ありがと試してみる！ ハロウィンで5キロに4個も貰えるんだから余裕でしょうな、あとは砂の問題です ラプラスは俺もカブトプスさん推したいが（なんども言うが個人的に好きだからな）
結局脳死連打のカビゴン下舐め破壊になってしまうわ 世田谷公園が巣だった時に二日間張り込んで6匹目でようやくエッジになったカブトプスだからなぁ…
マッドショットが欲しかったけどね
>>54
あたり引ける呪いかけとくわ シードラ95.6％りゅうのいぶき・ふぶき持ってます
タイプと技が一致しないので大ハズレだと思ってました
でも他のスレで対カイリューで使えるから当たりって書いてるのを見たんですけど
これ育てる価値ありますか？育ててもカイリュー対策しか使い道ないですよね？ カブトプスの呪いサンキューw
シードラ、トレでcp調整したいとき、カイリュー対策としては選択肢に入るね、その技だと。
ただ、多分まもなくシードラからキングドラに3進化目開放されるはずだから、それまで待機を推奨
俺はタッツーシードラ今集めて我慢してるよ テンプレのシャワーズみずでっぽうみずのはどうがディフェンスで一番強いってこと？ 34さんと同じような質問ですまんです
TL28
ナメのし 固体値71 CP2286
ナメ破壊 固体値69 CP2257
共に固体値良くないカビゴンだけど良いのが捕まえられないのでどちらか強化したいと思ってます
砂は他に使いたいので一体だけしか強化出来ないです
飴の問題はないとしたら、どちらが良いかな？ TL28ならどちらも強化MAX近いじゃん
片方に絞るならジムで使って判断したら？のしと破壊は好みもあるし >>63
おれはのしの方が好きだからのしかな
高個体値に関してだけれどウインディを例にすると
両方ともMAX強化で各パラメータの割振りは違うけれども
個体値96牙文字 CP2601/HP143
個体値69噛文字 CP2466/HP137
てな具合になる
数値の差を大きいと取るか微差と取るかは人それぞれね
この二体を実際に使ってみて
使用感でいくとスピードあってガツガツいく噛文字の方がプレイスタイル的には使い易い
噛むの方が相手の技を避け易いから個体値69の方がHPを多く残して楽勝出来たりする
これぐらいまでいけば技とスタイル優先であまり気にするもんでもないと思うよ
あくまでも個人的な感想ね >>63
俺ものし
胃袋、舐めのし、いぶふぶ
これ鉄板
破壊とのしかかりどっちが使い易いか試した？
試して強い方を選んで見たらどうかな、プレイスタイルにもよるだろうし かみつく/かえんほうしゃ のウインディが出来上がったのだが、個体値高いのでアメにし辛い。
対ナッシー用として育てるか検討中。
どこのジムにもナッシー居るし。 >>68
この先技のバランスも変わったりすることもあるかもだし
高個体値でボックスに余裕があるなら
組み合わせ全種類残しといてもいいんじゃない？
そのうち土木作業員にも日の目が来るかもしれないしw >>63
CP同じだし現状の感じで好きな方を選べば良いんでない？
DPSで選べば破壊、なるべく攻撃を避けたいならのしかかり >>67
胃袋、舐めのし推しならいぶレイビ推しそうなもんだけどなw 吹雪のあの微妙な時間差がなぁ…
昔よりはマシになってるけど >>64>>66
使ってみるとどちらも良さがあるんだよな
固体値はあまり気にしてないというよりカビゴンに関しては諦めてる(^-^;
>>65
万年砂不足だから無理だ、、
>>67>>70
もうちょっと使ってみて決めることにします
レスありがとう(^人^) はじめた当初は防衛に興味がないとカビゴンがゴミになるとは思わなかった >>72
ふぶき使えないよな
ラプラスはいぶきなら技2はなんでもいい
カイリューもそうだし全避けするなら技１だけ見ればいいな ウィンディ
噛み火炎 91% CP1687
牙文字 82% CP2003
2体できたけどどっちを強化した方がいい？ キバってもっさりしてて使いづらくない？
うまく回避ができん >>77
硬直を嫌うか気にしないかによる
全避け派なら迷わず噛み火炎
全避け派じゃなくても噛み火炎を優先
ただウィンディ自体が使えない子なんだよね ナッシーだけ相手にするなら噛み火炎
フシギバナ、ウツボットや金銀以降の草、鋼まで見据えるなら牙文字と前スレで結論出てる >>77
噛み火炎は・・・例え全避けしたとしても火力の問題で長引いて
結構hp減りますよね・・・やっぱり牙文字 じゃないですか。
間違っていたこと言ったらすみません。 >>77にワラワラと文字派と火炎派が群がっていく… もう6パターン全部揃えればいいじゃないw
おれはそれを目指すことにした >>86
いや、カスは現実を目の当たりにしても現実を認識できない
それどころか都合のいいように歪曲するから無駄だ タイプ一致は原則として他はなにを優先するかの好み次第だな
硬直にストレス感じるなら軽快さを優先
時間にストレス感じるなら威力優先 今日初めて舐めのしカビゴン使ったけど、これ強いね。ギャラドスの技1の間にのしかかり使って避けれるのが特に優秀だと思った。はかいも使ってみたい 好みだ、という結論のときは
好みじゃないんだよこれが ようするに議論する段階が間違っていることに気づいていない ぶっちゃけ破壊光線って微妙だよね・・
防衛においても避けるの楽だし、攻め側でも相手が２ゲージ技だと被弾しやすいし
それでも打つ価値があるのがタイプ一致で耐久力あるカビゴンくらいか・・ いや好みだろ
微妙なポケで強ポケ倒すのが好き
しかも全避けで２枚抜きをしたい
みずでっぽうが好き
だからゴルダックとオムスターでジム戦やってる
これが好みじゃないなら何なんだよ カビは88%舐めのしと82%思念破壊を2700手前まで強化したけど結局攻撃で使わなくなっちゃったな スレチかもだけどカビゴンのHPの個体値は気にしなくていい？
攻撃防御はMaxなんだけど >>97
したなめの攻撃モーションかわいいんだからもっと使ってあげて 究極論だがカイリューとウインディだけしか攻撃はいらないという・・ ラプラスある方が良いだろ
ジムのカイリュー増えまくってるし連戦なんだからラプラス使う方が良い >>100
カイリューは分かるがウィンディってそんなに大事？ >>100
究極は胃袋カイリューのみでしょ。ウインディも不要。相手がラプラスなら避けゲーすればいい カイリューだとラプラスがキツイからウインディ使うと思ってんじゃね
真の更地マンは胃袋と息冷Bとナッシーを使うがな >>103
だからこそのミニリュー規制なわけで
まあ息吹を下方修正したほうが効果的だとは思うんだけど 特定技の下方修正とか最悪だろ
相性倍率を1.25倍から2倍にするとかの方がマシ 息吹カイリューばっか作ってて攻撃6体のダブり禁止の修正来たらどうすんだよ 威力6わざの性能を全部空手チョップ並みにすればいいんじゃね？ 強ポケモン弱体とかしたら世界中でユーザー離れが起きるから絶対にない
初期のアクテシャワーズはお手軽なのに強すぎたからアレは仕方ないとは思う http://imgur.com/a/KZK3V.jpg
攻撃陣はこれで最適ですかね？
ウインディかみつく火炎
プクリン叩く破壊
ラプラス息吹冷ビ
ラプラス礫冷ビ
も強化中 i.imgur.com/a/KZK3V.jpg
失礼アドレスおかしかった ウインディは耐久性なさすぎてイマイチ使えるイメージがないw 思念サイキネCP2000弱の高固体ナッシー、防衛用として育てていいでしょうか？
防衛用の技1はねんりきが理想かと思いますが、ねんりきと思念の差がそこまでなければ育てたいと思いまして… 結局攻めは
カイリュー息吹クロー×3
カビゴン下舐めのし
ラプラス息吹ふぶ
になる定期 カビゴンって攻めに使う？
したなめってダメージ全然減らせてる感がない
のしかかりも ラプラス相手に脳死連打でしょうな
フットワーク軽いデブで >>74
アタッカー6体オススメ教えて
カイリュー複数とか種類被りは無しね カビゴンの舌なめのしかかりはマジで無いと思う
胃袋と全然違う。強化した飴返してほしい ペロペロ責めてゲージ上げて破壊ぶしゃーでしょカビゴンは カビゴンは時間はかかるけどそれ以上に耐久力があるからたいていの相手なら圧倒的大差で勝つことができる。時間かかるけどね。
ちな俺は
カイリュー いぶくろ 95
カイリュー いぶはか 93
カビゴン しねん破壊 80
カビゴン 舐めのし 75
ウインディ キバ大文字 86
ラプラス つぶ吹雪 82
ナッシー しねんソラビ 88
シャワーズ どろぽん 97
ギャラ かみどろぽん 91
バナ つるソラビ 91
サンダース でんきショックかみなり 91
カイリュー いぶはどう 100（育成中）
これだけ育てて実際に使ってるけど、一番手のいぶくろはやっぱり圧倒的だわ
攻撃力が高いから戦闘時間が短い分、敵の攻撃回数を少なく抑えられるから技２さえ良ければよほどのことがなければどんなに少なくとも最低３枚は抜ける
あとは敵の弱点によって使い分けるけど、時間も余力もいぶくろには劣る
ただ舐めのしカビゴンだけ、時間はかかるけどいぶくろに負けないくらい連戦できる ウインディいらなくね
ラプラスなんかバナで倒してるわ
精々2体程度しか置かれてないし 胃袋カイリューも使えるけど、翼大文字リザードンもナッシーキラーとして使えるな。カッコイイし育成中 そりゃ直撃しまくってたら痛いよ
こっちもばつぐん取れるから全避けすりゃそのへんのラプラス2体なら倒せる ウインディが一番ゲーム感覚で出来るわ
胃袋は避けるの失敗しても気楽で実際無双だし、イブはか、イブはどは脳死連打用。
ウインディーは下手したら死にそうになるから一番楽しい 俺は
カイリュー息吹クロー→ラプラス以外
カビゴン思念光線→ラプラス、シャワーズなど
オムスター鉄砲ドロポン→ウインディ、カビゴンなど
カブトプス連続エッジ→ラプラス、ウインディ、ブースター
ラプラス息吹冷ビ→カイリュー、飛んでるやつ全般
ピジョット翼風→ナッシー、他草系
これだけで回してる カビゴンはなんかもっさりしてるのが嫌
タンタンタン避けタンタンタン避け
こういうリズミカルに攻撃できるのが好き >>116
カビゴン攻めで使うくらいならシャワーズの方がいい 馬鹿がプッシュするポケモンランキング
1位プクリン
2位ウインディ
3位ニョロボン 攻撃のとき避けまくったらどんなポケモンがジムにいようが関係ないよな
だいたいパターン分かってるし余裕で勝てる もう良個体カビゴンはなかなか捕まらないから、手持ちの頭突のしカビゴン育てようと思うんだがどっちがいいと思う？
①cp2156 個体値11 13 12
②cp1219 個体値15 7 15
②のcpが低すぎて迷うなぁ >>134
なんだそれら全部技ガチャ外れたのか
かわいそうに プクリン
カイリューメタとしてラプラスの完全下位互換
鋼だと逆に狩られる
カビゴンや化石勢と違って他の環境ポケにあてる事もできない
ウインディ
ラプラス対策はカビゴンで十分なのでわざわざ育てる価値がない
ウインディに1枠取るのが必須のように言ってる奴は馬鹿
CPが高いので防衛でジムに寄生するカイリューと同じような使い道の方が理に適ってる
ウインディ厨＝技ガチャ対立煽りでスレを荒らし続けた元凶
ニョロボン
攻撃ではシャワーズの下位互換
防衛で強いと吹聴してるのはあわが避けにくいとか書いてるアフィサイトを真に受けたエアプ馬鹿
防衛でも強くない上にCPが低いのですぐ追い出されて全く使い物にならない >>138
ウインディはかみで草(ナッシー)狩り。
ニョロボンはマッドロポンでウインディ狩り。
って感じで使ってるし、使い勝手悪くない。 >>138
>カビゴンや化石勢と違って他の環境ポケにあてる事もできない
オムスター使いたいんだが詳しく教えてくれない？ >>141
カイリューラプラスカビゴンには有利取れるからタワー攻撃メンバーに入れてもプクリンよりは汎用性があってマシ
ただマシというだけで別に推す気にもならない >>138
カイリュー、ラプラスばっかでおもしろいか？ >>143
使いたいなら使えばいいだろう
ガチな話題の中で執拗にプッシュしてこなければいいんだよ >>144
プクリン
ウインディ
ニョロボン
この辺ってCPの割には強いとか
不遇の炎の中では強いとか
そんか推され方ばっかりやん >>145
プクリン厨とウインディ厨がどれだけスレ荒らしてきたか知らないのか >>146
知らんなぁ
プクリンやニョロボンに砂突っ込んで後悔したとか
そんな話はよく見たけど あ、ウインディの中で
どの技構成がベストかで
荒れてんのはしょっちゅう見るわ(笑) ニョロボンはともかくプクリンはトレーニングでカビゴン相手限定なら
前の仕様の時はそれなり役立ったんじゃない？
今じゃ6匹選べるからあまり出番ないけど >>150
汎用性高いから今でも
3～5体抜きのトレで重宝してるわ
下層によくいるシャワーズ、ギャラドス、
ナッシー、カビゴン
CP格上でも余裕で沈める ガチで推してくるからウザがられてるのに今度はトレなら強いとか言い出すプクリン厨ワロタｗ
最初からトレでしか使えないって認めてりゃ叩かれないのに バカがプッシュしてくるポケモンにカビゴンを忘れてるぞｗ カビゴンって頭突き攻めで使える？
しねん破壊高個体あるんだが育成しようか迷ってる・・・ ①プクリン95はたく破壊
②ラプラス77いぶふぶ
③ラプラス88つぶ冷ビ
④カイリュー84いぶき破壊
強化する飴はあるけど砂が足りないとして、どういう順番で育てますか？ >>156
アタッカーがほしいのか防衛がほしいのかトレ用がほしいのか、その優先順位で順番も変わってくる
そもそもこういう質問してくる奴ってジム戦しないんだろうな >>156
カイリュー一択
プクリンだけはない、CP2000まで育てたけど趣味枠 >>156
カイリュー 息吹ラプ=攻め、礫ラプ=守りの準備
プクリンはそのままトレーニング用に そんな優良なプクリンなら自分だったら優先的に育てちゃうかもｗ
まぁ更地用戦力が既に揃っているという前提の上でだけどね >>160
それな
防衛や趣味枠は後、攻めラプラスも後
まずはカイリューコンビなりトリオなり軍団なりの速攻出来る攻め駒揃えてから >>134
プクリンはたくの使い勝手の良さはある程度やり込んだ人じゃないとわからないかもな
先行入力しすぎても避けられるなんてプクリンくらいしかいない 都会住みでごり押しバトルしか興味ないならプクリンはいらない子になる
都会住みでごり押し飽きていろんなポケモン使いはじめてプクリンの良さがわかる
田舎住みならラッタとビショットでカイリューやカビゴンを全避けで倒すことに慣れてるからプクリンの良さはすぐわかる 攻撃ランク
A カイリュー ラプラス
B カビゴン シャワーズ ナッシー
C ウインディ カブトプス
D フシギバナ ヤドラン ギャラドス ジュゴン オムスター
E ニョロボン ピクシー プクリン ベトベトン ドククラゲ
F リザードン カメックス ピジョット ウツボット ラフレシア ストライク カイリキー
G ニドキング ニドクイン パラセクト カイロス モンジャラ パルシェン レアコイル スリーパー スターミー ゴルダック サンダース ブースター
H ライチュウ シードラ マタドガス エレブー
I アーボック ゴローニャ サイドン マルマイン ギャロップ キュウコン ブーバー フーディン ルージュラ
J オニドリル ドードリオ ラッタ ゲンガー ベロリンガ プテラ
K ゴルバット モルフォン サンドパン キングラー オコリザル ポリゴン
M バタフリー スピアー アズマオウ ガラガラ ペルシアン ダグトリオ エビワラー サワムラー カモネギ
N アフィ >>164
なにこの意味のない全然当てにならないクソランキング >>157-160
ありがとうございます！④②③①で育てます！ カイリューやラプラスしか使わない人や○○は○○の下位互換とか言う人は楽しんでないよね
自分なりの楽しみ見つけられない人ってかわいそう 攻撃ランク
A カイリュー ラプラス
B カビゴン シャワーズ ナッシー
C ウインディ カブトプス
D フシギバナ ヤドラン ギャラドス ジュゴン オムスター
E ニョロボン ピクシー プクリン ベトベトン ドククラゲ
F リザードン カメックス ピジョット ウツボット ラフレシア ストライク カイリキー
G パラセクト カイロス モンジャラ パルシェン レアコイル スリーパー スターミー ゴルダック サンダース ブースター
H ニドキング ニドクイン ライチュウ シードラ マタドガス エレブー
I アーボック ゴローニャ サイドン マルマイン ギャロップ キュウコン ブーバー フーディン
J オニドリル ドードリオ ラッタ ゲンガー ベロリンガ プテラ ルージュラ
K ゴルバット モルフォン サンドパン ガラガラ オコリザル ポリゴン
M バタフリー スピアー アズマオウ キングラー ペルシアン ダグトリオ エビワラー サワムラー カモネギ
N アフィ けたぐりストーンエッジの高個体値サワムラーが出たんだけど
これって使い道ある？ かみつくのスペック高過ぎないか
ギャラドスはしゃーない、ウインディは言わずもがなとしても、ニドクインやアーボック、ラッタに至るまでかみつくがタイプ一致を抑えて最適とは
あくタイプが出てきたらさいつよでしょう バンギラスがかみつく、ストーンエッジ構成ならヤバイねw ウインディ体力低いから、２枚抜きするなら避けげーしないときつから
かみつく安定かも・・
牙火炎はまだしも牙文字は難易度高い・・ 牙が微妙だからな
比較対象がひのこだから牙でも仕方なく使うが、他のタイプのもっと優秀な技1と比べるとね ギャラドスでかみつく使ってると優秀なのがよくわかるからな・・
かみつく 文字
かみつく 火炎
牙 火炎
このへんは２枚抜き安定してできそうだが牙使いこなすのがむずかしい いずれ龍息吹や水とは言わなくとも、ツルムチ電気ショック程度の炎技は実装されそうだわな ウインディは巣に行って全種作ったけど微妙だから育てるのやめた
確かにラプラスに比較的優位取れるけど、
神経使うし舌破壊かのしカビゴン持っていればカビゴンの方がいい イベントでたくさん取れるゲンガー、ガラガラ、ペルシアンの最適技を教えてくれ カイリューって今も胃袋最強なの？
いぶはどうはダメぽ？ シャドークロー、シャドーボールのゲンガーって
最低とまでは言わなくてもかなり悪い方だよね？ >>180
胃袋最強
しかし波動も破壊もクローとあまり差はない >>180
回避性能が高い胃袋と威力最高の破壊の間でバランスよし
普通に強い 言い方が逆だろ
胃袋があるなら避けてもいい
なければ避けないほうがいい
じゃないの？ >>179
シャドークローヘドロばくだん 0/8
どろかけ地震 0/12
ひっかくじゃれつく 0/7
違ったら指摘頼む
ちなみに右は自分のガチャ成績な！ そもそもDPSでもタイプ一致のクローが破壊より上だから回避を考えるまでもなく胃袋最強 >>188
クローは発動時間が短いからDPSは高くてもバトル全体でのDPSはそこまで上がらないよ
脳死連打なら波動や破壊の方が強い 胃袋持って無い奴
吹雪持って無い奴
のしかかり持って無い奴
これまじ飽きた
止めようぜまじ はっきりしないから繰り返されるのでは？
胃袋が最強といえばいいのに、ハカイガーハドウガーっていうやつがでるから、いつまでもこうなるんだよ ウインディの噛みと牙然り、最適技なんて1つに決まるもんじゃないからどっちも強いでいいんじゃないの
避けやすさと火力どちらを取るかっていう議論は結論出ない カビゴン相手にクローは相性がイマイチなんだよな
減ってる気がしない
カイリューナッシーには使える
ただ最近はカイリューに育てたラプラスで楽勝なんであんま出番がない 胃袋は間違いなく一番だがカビゴンの舐めのしかかりはダメ、カビ自体の攻撃力が高くない上に技1がゴミみたいなダメしか与えられないから全避けでやってもなかなか削れないし、技2クソみたいに発動されて蓄積ダメが増える
だからと言って技2食らう可能性のある破壊が良いとも言えないが、攻めで使うなら破壊の方がマシ いくらステータスが高くても攻撃力と技が良くないとバトルで使う気にならないよね
攻めでカビゴンとナッシーは使いにくいし、さっさと防衛向きの技で育てとくべきだった 100%ゲンガーで技がシャドークローとシャドーボールなんですが本気で育てたほうが良いですよね！ シャドーボール打つくらいならクロー連打してたほうがマシ 俺のもう手に入らないと思われるシャドボヘドロウェーブのゲンガーをそこら中に置いてやるか ジムに高CPラプラス5体みたいな状況になったら
舌舐め破壊カビゴンの出番がまた増えると思う
舌舐めのしだと恐らくタイムアップする >>203
ラプラス相手にカビゴンなんて使うくらいならむしろカイリューで充分なんだが 攻撃ランク
A カイリュー ラプラス
B カビゴン シャワーズ ナッシー
C ウインディ カブトプス
D フシギバナ ヤドラン ギャラドス ジュゴン オムスター
E ニョロボン ピクシー プクリン ベトベトン ドククラゲ
F リザードン カメックス ピジョット ウツボット ラフレシア ストライク カイリキー
G パラセクト カイロス モンジャラ パルシェン レアコイル スリーパー スターミー ゴルダック サンダース ブースター
H ニドキング ニドクイン ライチュウ シードラ マタドガス エレブー
I アーボック ゴローニャ サイドン マルマイン ギャロップ キュウコン ブーバー フーディン
J オニドリル ドードリオ ラッタ ゲンガー ベロリンガ プテラ ルージュラ
K ゴルバット モルフォン サンドパン ガラガラ オコリザル ポリゴン
M バタフリー スピアー アズマオウ キングラー ペルシアン ダグトリオ エビワラー サワムラー カモネギ ラッキー
N イワーク アフィ カブトプス、ジュゴン、オムスターってそんなにつおいの？ >>208
オムとカブトはそこまででもない
特にオム、なだれ扱いムズいよなだれ 共に91％のカビゴンなんだが
・思念頭突き＆はかい
・したなめ＆じしん
もう探せる気しないので育てるとしたらどっちがマシかね？
育てる意味無しは無しで 元のCPが2000超えてるなら両方2500まであげて置物にする >>211
しねん破壊一択
わざわざ唯一の外れ地震育てる気にはなれん オムナイトは鉄砲ドロポンでシャワーズ並みに強いよ
カブトプスは連続エッジだとゲージがみるみるうちに上がってエッジ撃ちまくれるし、エッジ使いの中では攻撃力は一位だしね
でも、両方耐久性ないから全避けマン向け >>213
ありがとう。なんか吹っ切れたよ
しねん＝ハガネ 下舐め＝息吹のイメージが強かったから じしんっていうほど弱くないよ
発動早いし
ウインディやバンギラスに効果抜群だし >>215
それはまったく違う
しねんはカビゴン同士の対戦なら舐めより強い
舐めは威力弱すぎて全然減らない、息吹の威力とはえらい違い
そして駒が揃ってれば舐めでもしねんでもカビゴンは遅くて使いたくない
結果防衛専門時々攻め。それがカビゴン。
しねん破壊一択。 >>214
>>オムナイトは鉄砲ドロポンでシャワーズ並みに強いよ
シャワーズどころか種族値が完全に劣化カメックスなんですが… >>214
カブトプスのマッドショットってれんぞくぎりと比べると全然ダメ？
虎の子の一匹がマッドショット＆ストーンエッジになった >>214
オムスター個体値100で鉄砲ドロポン引いて育ててる最中だからそのお話めちゃくちゃ嬉しい >>219
炎耐性がシャワーズより高いから劣化カメックスではない
ただオムスターの真価は対ラプラス・カイリュー・カビゴンだから岩技ないと差別化はしにくい すまんカビゴンに岩技は刺さらんわ
ノーマル耐性もシャワーズより高いってことな ん？
岩落としが当たりなの？
鉄砲ドロポンはカメックスの方がマシ？ >>221
>でも、両方耐久性ないから全避けマン向け >>224
ステータスは負けてるけど耐性が多い分カメックスよりだいぶマシ
カメックスはシャワーズの完全下位互換だし
岩落としオムスター使うよりはストーンエッジカブトプスの方が良さそうな気がするけどどうなんだろ 全避けマンってか物好き向けだろ
効率を考えたらとてもじゃないけど使えない >>224
ウインディ・カビゴンにぶつけるならカメックスより優秀
ただシャワーズと同じような使い方しかできないので差別化したいなら岩技一択 >>222
http://i.imgur.com/MsGKZPNl.jpg
耐性については把握の上でカメックスでいいかなと
火ポケへの有利をさらに広げてもそこまで活かす機会無いし
防衛カビがじしん持ちだと痛い
>>224
なだれよりドロポンの方が安定して使える
なだれ撃つとわざ1受け止めながらになるから頻繁に打つとこっちも痛いし
2ゲージわざ2とかち合うとHP半分飛ぶ
趣味ポケなんて基本は全避けだろう？ カメックスはシャワーズと差別化したいなら不一致技選ぶしかないから
鉄砲ドロポンでも使えるし、岩技なら貴重な対ラプラスカードになるオムスターの方が優秀だよ >>189の言ってる意味がよくわからないんだが解説出来る人いる？
バトル全体にかかる時間は計測できないのでDPSが脳死連打の攻撃力そのものだと思うんだが >>220
マッドショットは持ってないからなんとも言えんが
たしか連続切りの方がゲージ上がるの早かったとおもう
個人的にはマッドのほうがよかったが…
LV31.5でHPがVだけど、ようやく100だしなぁ
ナッシーのソラビ事故ったら即死確定
でもそれがたまらなく楽しい
http://i.imgur.com/kTgC8bP.jpg オムスターみたいにカメックスを差別化するのには何がいいのかね？ カメックスは冷Bでシャワーズと差別化してもカイリューにぶつけるだけなら今度は劣化ヤドランになるからな >>233
>>ナッシーのソラビ事故ったら即死確定
れんぞくぎり虫わざだし何とかなるやろ～と気軽にぶつけてみて
初めて食らったときは唖然とした >>226
>>228
>>229
ありがとう
耐性か,詳しくありがとう
ウインディ、カビゴンにあてるか
差別化できるならこのまま育てるよ
もちろん趣味ぽけ全避け前提
>>227
もう壊せないジムない状態で揃っちゃってるから効率はそこそこ遊びよ遊び 息吹ドラクロカイリュー3000超え2体とラプラス2500越え息吹吹雪4体持ったら無敵って事でしょ >>233
いつもシャワーズばかりだとつまらないので
マッドショットのやつを火系対策用に育てようかなと思っているのよ
そう考えるとマッドショットの方がいいのかなと
草系にはストライクなどを当てているけれど
れんぞくぎりカブトプスのが使い勝手がいいとなったら
いよいよ虫系の出番がなくなってしまうし ラプラスはそのうちそんなにいらなくなるぞ
バンギラスキラーをいれなきゃ 攻めでラプラスはそんないらない
現状でも金銀追加後を考えてもカイリュー狩りにしか使えないし凡庸性はない
カイリュー4体ラプラス2体で良い >>231
ゲージ技って通常技と違って好きなだけ連発できないよね？
だから発動時間が短いとバトル全体でのDPSの底上げがてきないってこと
例えば極端な話、1ゲージ使って0.1秒で10の威力の技があったらDPSは100だけど、明らかに弱いでしょ？ >>241
息吹吹雪欲しいが持ってないけどな
3200カイリュー4、2770つぶふぶラプ1,2880カビゴン1,地ならし以外のウインディー大量
集中線と避け方知ってれば仮に半分被弾する下手くそでもカビゴンだらけラプだらけでもlevel10ジム落とせるでしょ 金銀とかバンギとか・・・今を生きろよ
20日先でもやってるって100％言えないのに >>242
炎系攻めるならマッドエッジがいいと思うよ
連続切りよりダメージ高いし、効果抜群とれるしな
ウインディ相手に連続切りは殆ど減らないし
それに虫攻めはストライクの連続さざめきが一番いいわ
所詮、ファンポケモンだよカブトプスはね
でも一番好きだから使いまくってるが カブトプスは対ラプラスが真価だろ
マッドも大差という程はないけど火力はエッジ一本なので最適は連続
環境ポケモンに対して明確に役割持ててなおかつ何かの下位互換ではなく差別化できてるポケモンは趣味枠とは言えない
対ラプラス効率はウインディより高いし、ナッシーに充てられるウインディに対してカイリュー・カビゴンに充てられるカブトプスは汎用性でも劣ってない >>247
それはわざ1からわざ2までの所要時間の話？
それなら確かにその通りなんだけど
>>1の1番上のサイトで総合攻撃性能ってのを出しててそこではそれも加味した上で胃袋の性能が1番高いってなってる 俺は何度も言ってるだろ
連続エッジカブトプスが最強だと マルマイン、ポリゴン、カブトプス、レアコイル、胃袋カイリュー、全部達成したら引退するのにな。 申し訳ないけど何と言おうともカブトプスは趣味ポケ
CPと耐久力低すぎる >>250
レスサンキューです
どうなるか分からんが育ててみるわ
>>251
れんぞくエッジとマッドエッジの両方持てればそれに越したことはないんだけれどね
3連続で失敗して4体目でようやくマッドエッジが出来た
あと高個体値が一体残っているけれど
飴の集めにくさを考えるとおいそれとは進化出来ないのよ
10km卵からカブトのビッグウェーブが来たられんぞくマッドを目指してみるw
ハロウィンみたいにカブト祭りが来ないかねw
為になるご意見ありがとうございます >>252
普通に技2の発動時間の話
DPSって同じ時間だけ発動したと仮定した時のダメージ量だから、打てる回数が限られている以上、発動時間が短いと通常技との平均のDPSは低くなる
YouTubeで脳死連打の比較動画見たら分かると思うけど、HPが高い相手にはクローが1番時間がかかることが多い
HPの少ない相手だとオーバーキルしにくいクローの方が優秀だったりする ビードル100引いたから進化したらむしくいシザークロス
サイトみたら外れだけど使い道無いよね カブトプスが趣味ポケだと言ってる奴は対ラプラスカードの価値が分かってない
プクリンが趣味扱いされるのは対カイリューの代替品は他にいくらでもいるからだし
フシギバナや攻撃カビゴン・攻撃ナッシーなんかもカイリューで代替できるという理由でdisられやすい
だが対ラプラスというのはジム攻略において対策必須であるにもかかわらず他で代替できないから重みが違うんだよ
カブトプス以外に対ラプラスのまともな代替品がいるかと言うとウインディくらいだが
そのウインディとの差別化をどこでするかと言うと他の環境ポケに充てられる汎用性があるかどうか
それは上に書いてある通り対ナッシーのウインディに対して対カイリュー・対カビゴンに使えるカブトプスは劣っていない
CPなんか飾りだぞ
重要なのは技と環境に対して持てる役割・差別化・汎用性だ はかいこうせんはしらんが
波動はクローよりダメージ大きいから
息吹連打して波動で一気にいけるところまできたら波動打つと早いよな
クローは硬直が極端に短いから脳死連打には向かないね >>259
差別化汎用性はGOじゃ無理あるやろ
汎用性言うたらカビゴンでってなるし 脳死連打なら強いとか最強とか言ってるときあるが
技１はともかく技２ぐらい避ける前提の話のほうがいいような・・ ま、どんな熱く語られようがラプラスにカブトプス()当てるやつなんて物好きしかいないで
対カイリューも対カビゴンもカイリュー使った方が1億倍ええわw
大体高CPカビゴン技一がごみのこいつで削りきれるんか？w まあカイリューが強すぎるんだよな
対ラプラスですらカイリューで良い
カイリューいないとしたらで考えるのも一興かもね
一気に頭使う好バランスになる気がする >>264
カブトプスの真価は対ラプラスであって対カイリュー・カビゴンは付属価値だというニュアンスが読み取れないのか？
こういう奴に聞きたいけど対ラプラスに何使ってるんだろうか
ウインディ使ってる奴が大半だろうけど、付属価値（汎用性）の対ナッシーにカイリュー使った方がいいのはウインディも同じだからね >>263
全避けしたとしても攻撃力については同じだよ
ただ波動や破壊だとその全避けが(技2だけたとしても)そもそも難しい
避けやすいことが圧倒的なメリットだからクローは強いって感じ 火力はカブトプス＞カビゴン
カビゴンは汎用性でカブトプスに勝ってるけど真価である対ラプラスでカブトプスに劣る そしたら瞬間火力と総合火力どっち優先するか
汎用性総合火力のカビゴンでいいです >>264
何だかんだでストーンエッジが強いので割といける
じしんだけは勘弁な >>271
タワーの並びによるがカイリュー並んでるジムなら総合火力もカブトプスが有利になることもあるぞ >>257
なんとなくわかった
DPSでは発動時間短い技が回数を沢山うてる前提になっちゃってるってことかな
確かにその辺はあまり考慮されてないかも
今の計算式だと破壊1回につきクローは3回うてる前提で比較されちゃつてるってことね
これが相手によって2回になると破壊が上になるのかな そもそもラプラス以外全部カイリュー使うなら対ラプラスの瞬間火力だけ気にすればいいって話になるから
汎用性という付加価値の部分でカイリュー引き合いに出してる奴は逆にカブトプスの価値を上げてることに気付いてない
お前らの言うように大半のポケモンは持てる役割をカイリューで代替できるという理由でdisられるけど
対ラプラスというカイリューに真似できない役割を持てるのがカブトプスの真価 >>273
それ付属価値なんでしょ？
現状のゲームバランスならカビゴンでいいです >>277
付属価値（汎用性）でも劣ってないし真価である対ラプラスの部分ではカブトプスが上だと言ってるんだが？ と言うか、そもそもカブトプスをジム攻略で使うのが当たり前みたいに言ってるのがちゃんちゃらおかしいわなw
ポケゴは技1が重要なダメージ源なのにこいつは不一致でしかもHPもクソ低いから技2で削るとなると被弾のおそれがあって安定せん
ラプラスでも使わん
以上 >>279
エッジで被弾の恐れとか言ってるってどんだけ下手なんだ？ 卵から個体値75のカビゴン生まれたけど技が舌なめ、のしかかりっていう微妙な構成｡Maxまで強化するのあり？カビゴン捕まえまくってるけどcp低いのばかりでこれが1番高い｡そろそろカビゴン育てたいわ >>278
汎用性はカビゴンが上なんでしょ？
さっき言ったよね
対ラプラスっていう狭き門だけならカブトプス上なんでしょ？
んじゃカビゴンでいいです カイリキーの方が良くない？
等倍で食らうけど、ステータス高いしこっちからは全部抜群で通せる は？DPSが同じ時間だけ発動した時のダメ量？
ほんとカイリュー技スレといいこの手のスレはレベルが低いな...
算数と英語やり直して英語フォーラム見てこいよボケナスども >>282
そういうことだ
それでカビゴン選ぶのも間違ってないから構わん まあ、相手DEFが高けりゃスキル攻撃力が高いのが優位になるのは
ポケGOしかり、オンゲに有りがちだけど。 >>280
4.1秒なら被弾しない間となるとレイビか波動カウンターのみだぞ カイリューや他の上位ポケモンに役割奪われて趣味扱いされてるポケモンとカブトプスの何が違うかはわかっただろ >>285
カブトプスおしの役割、差別化、汎用性の話しから結局こうなったか
役割は決めれてもやっぱりGOじゃ差別化は難しいよ
そこから汎用性だすのもやっぱり難しい
技少ないしステータスの素早さがないし
食って掛かってすまんな
おやすみ 使わねーってカブトプスなんて
そのラプラスですらな カブトプスなんて使うくらいならそれこそプクリンの方がまだマシじゃね？ カビゴンとの差別化は既にできてるだろう
どっちをパーティに入れるかは好みの問題だというだけで
カビゴンに劣ってないし対ラプラス軸に他の環境に対する汎用性考えてどちらも長所短所がある
カイリューや他のポケモンに食われてない以上趣味ポケにはならないという俺の主張は理解しただろ >>292
カイリキーに食われてると思うんだけど
こっちはラプラスだけでなくカビゴンを狩れるっていう付加価値もあるよ カブドプスみたいな低HP使うならサンダースでよくね？ おれのCP1854HP106サンダースで3000カイリュー2600ラプラス倒せるよ1対1ならww カブトプス育てる余裕があるヤツなんていねーよw
ラプラスにゃ舐めゴンで良いだろラプラス2500×2以上居る10タワー全抜きするとして
ウインディ？ナッシーでも焼いてろ ラプラス相手のトレはけたぐり大文字のギャロップがいい感じ ラプラス相手のトレなら
ウインディかブースター
CPは800ぐらい下がいいかな わざわざ全避けして時間かけるなら対ノーマル以外は舐めのしカビゴン一択 >>300
全回避の上にカビゴンとか…マゾイな
高攻撃紙防御を活かすための全回避だろ
本末転倒も甚だしい >>304
時間かけて数枚抜きするなら最適だから仕方ないね
高攻撃で時間かける方が本末転倒ですよ >>304
こういう個人的な思い込みを決めつけ文句で言う人ってどこにでもいるよね カビゴンアタッカーは無いな
爽快感無くてだるくてしょうがない 舐めのしのカビゴンええやん。確かに他と比べると火力は劣るから倒すのに時間はかかるけど相手の技1の間にのしかかり使って避けれるのは優秀だと思う。ギャラドスのかみつきの間にもぶっこめるし 噛みつきとかカスダメすぎて避ける必要がないわ
なんでもよけりゃ良いってもんじゃない 個人的には舐め光線が好きだわ
はかいこうせん好きな人はハマるとおもう
強い弱い関係なく 育ててる奴は肯定し、育てたくない奴は否定する
そういうもんよ 使ったうえでの否定意見なら歓迎すべきだが
使ってもいないもんわざわざ否定しにこなくていいのにと思うことがままある >>312
正論だな
高個体値の息吹ドラクロ数体出来たら他の奴に注ぎ込んだのなんだったんだってなる
トレーニングと守りなら話違うが ゲンガーはシャドボを撃つくらいならシャドクロ連だの方がいいの？ ハロイベ前にキープしていた卵生良個体を進化させたら
シャドークロー
ヘドロばくだん
CP1000以上あるが育てるか悩む >>316
大して変わらないなら全避け出来る方が良いな >>317
ヘドロ爆弾は硬直短くてけっこう優秀だよ。ナッシーの技1の間に打って避けれるからオススメ そういや進化させてそのままだったゲンガーが
シャドークロー
ヘドロウェーブだったんだけど
ヘドロウェーブとヘドロ爆弾どっちがいいのかな >>320
使い勝手で言えばヘドロばくだんだろうが、今やゲンカスなんて量産できる時代だしそもそもゲンガーなんてコレクションにしかならない点を考えると圧倒的にヘドロウェーブに価値がある >>321
thx
強化すんのやめてコレクションにしとくか しねんのずつきのしかかり
したでなめるのしかかり
カビゴン育てるならどっちがいいかな？ なるほど
ていうかわざ2がハズレてるのね…はかいこうせんか ネットを使える環境あるに人がネットを最低限レベルすらつかえていないのかよくわからないのであった >>319
ありがとう
ジムバトルほとんどやっていないTL21発見100の軽ユーザーだが、そろそろジムバトルに挑んでみるよ ラプラスの技2は
吹雪か冷Bかどっちがいいかここで結論出た？
出てたら誘導して 冷ビは2本技ながら高火力
だがモーション時間も長いのがたまにキズ
タイプ一致しない冷ビ（ヤドランとか）はホントないわ 二発連続当てれば吹雪よりもダメージは高い
その間に3～4発はダメージ食らう諸刃ビーム >>333
あれはラプラスジュゴン持ってない人の対カイリュー技
タイプ一致でなくても威力100が2本撃てるのは大きい カイロス良個体と飴いっぱい持ってるんでどれか強化したいんだが
防衛に使う場合はどの技の組み合わせがいいの？ 100%ゲンガーふいうちシャドーボールになったけどゴミ？ カイロスは岩砕きシザー
不意打ちシャドボゲンガーはゴミの中のゴミ >>338
タイプ一致じゃないけど
なぜその組み合わせがいいのか知りたい >>339
岩砕き
ダメージ15
エナジーパーセカンド8.51
ダメージパーセカンド10.5
連続切り
ダメージ3
エナジーパーセカンド15.0
ダメージパーセカンド7.5
ただの数字上の話です
CPUは連打してくれないですし一回の攻撃力が高い方が良いとおもう 長押し1秒加味して冷ビ2発で9.3秒か
吹雪+息吹5発の計算だな レイビはゲージ2技の中でDPS2番目に低いくらいのゴミ技
せめてかえんほうしゃくらいなら使い分けできたのにね レアコイルでジュゴン等の氷系とやるなら、電気ショックとラスターカノンの組み合わせか、スパークとラスターカノンではどちらが良いですか? >>335
ヤドランならサイキネでいいでしょ
カイリューに抜群取れないけどタイプ一致だし >>345
スパークは微妙にもっさりなので
俺は電気ショックの方が好き
ライチュウも電気ショックかみなりが欲しい
スパークだと技1を結構被弾するんだよね >>347
なるほど。参考になります。
ありがとうございます。 ゲンガーの不意打ち駄目なの？回避はクローよりしやすそうだけど リザードン2体作りました
つばさ火炎98
ひのこ大文字98
どうでしょうか?
リザードンは観賞用なのであまり砂をつぎ込むつもりはないのですが >>350
ダメ
ゲンガーの存在価値がゴースト技一致でシャドークローを使えるってことだけだから
ふいうちならかみつくの方が優秀だしゲンガーである意味がない ヒトデマンを進化させたら、みずでっぽう、ハイドロポンプのスターミーになったんだが、シャワーズ代わりに使えますかね？高個体値のイーブイの進化は12連敗で悩んでます。 翼大文字のリザードンに砂全力で入れてるけどナッシー対策にはかなり強いよ。 つばさでうつが炎のどの技1より優秀だから、使いやすさはある リザードン俺も使ってるけどつばさで打つのモーションが好きじゃねーな
尻尾で殴ってるようにしか見えん 皆さんありがとうございました
ウインディーがいるんで強化する気はなかったのですが
翼を使ってみて良かったら考え直そうかなと思います
翼文字なら育ててもいいかなと思っていたのですが・・・ ウインディ93個体で牙大文字引けたから使ってみたけど全然強くないな
全避けしなきゃ同CPのナッシーにも負ける
冷ビヤドランのがマシｗ 防衛用のナッシー育てたいんだけど、技は正直何でもいいの？ >>364
念力サイキネが最適と言われてるけど
防衛なんてCP高ければ何でもいいからソラビ育てた方がジム置きしてないときはアタッカーにもできるし便利
防衛専にするならできるだけ個体値高いのを強化 こんなのしか居ない。
高個体値待ちたいんだけど、全然出ないし。
http://i.imgur.com/WwfokWa.png >>367
でもATK11で低いよね？
リリース直後に運良く拾ったナッシーで大事にはしているんだけど。 >>363
対ナッシー避けないでサクッと勝てるのラプラスぐらいじゃね？ そこから育てるのはやめとけ
置物なら最低でも進化後2300はなきゃ砂勿体なさ過ぎる >>368
砂惜しくないならサイコ91の方がいいけど
俺ならアタッカーにもできて砂消費少ないソラビ88を育てるかな
その辺は自分の砂とか完全に防衛専にするかどうかとか相談して決めるといいと思う てっぽうドロポンシャワーズやっぱり使いやすいな。わざ1軽いから全回避やりやすい
カイリュウメインなんだけどカイリューキラーのバンギラスに相性いいんでしょ
95いるんで飴は困らんし育てようかな 防衛での俺の評価
全てLV30以上
カビゴン頭突き/のし
→文句なし
ラプラス礫/冷ビ
→文句なし
ナッシー念力/種爆orサイキネ
→手持ち全部カビラプは無理があるし避け強要できるし
カビラプの邪魔にならないから置いていいよ
カイリュー技不問
→カビラプ追い出す柔らかいゴミ
更地マンや他色のターゲットになりやすい
設置する人は回り回って自分の首を締める結果になることに気付け >>366
攻めと守りでどっちも使いたいならソラビなんだろうけど防衛専にするならサイコかなぁ
個体97の念力サイコでCP2670のナッシーは今も置物1軍で現役
参考程度に個体92のナッシーでTL32フル強化でCP2652
ただつるむちビームのフシギバナ出来ると攻めでナッシーあんまり使わなくなるｗ サワムラーのけたぐり、かわらわりってハズレですよね >>375
外れ
ゲージが細かい技2は攻撃では全て外れって覚えると良い
使いにくそうでしょ ゲンガー、ニド系最上位、ベトベトンのそれぞれの最適技という何でしょか >>377
ゲンガーはヘドロウェーブとかいうやつかな？
20体ほど捕まえたけど、ひとつも出ない超レア ヘドロウェーブ持ちゲンガーってもう絶滅してるでしょ カメックスガチャは何が最適なのか分からなくなってきた。ドロポンシャワーズがいれば使い道ないし、ラスターカノンはハズレだし…面白みがあるのはかみつく冷ビとかかな？ただ使う場面がなさそう。 変更後のヘド爆の方が上
わざ1から回避先行入力して溜め始まれば念力回避ヘドロ念力回避とか出来るかな
ベトは誤差だがヘドロの方がゲージ貯めどくづき込みのDPS上だよな？
やたらダスト推されてるけど >>380
何故かみつくなのかが未だにわからない
ナッシー相手以外だと常に一致てっぽう以下なんだが >>382
カメックスがカイリューぐらいしか使いどころがないから。
かみつく冷ビでラプラス下位互換にするしかない。 ヤドランと一緒。 >>380
水鉄砲ドロポン一択でしょ。
シャワーズと強さ比較してもそんなに変わらないし、対火が2匹いても出番はあるし。 >>383
対カイリューならラプラス以外にジュゴン、パルシェン、ヤドラン、プクリンなど沢山いるのに何故にWでタイプ一致しないカメックス。
砂注ぎ込むの勿体無い アレコイルの技2は、電気ショックとラスターカノンのどっちがいいのかな？ >>283
それにしたってかみつくでばつぐんとれないなら一致てっぽうでいいだろっていう話なんだか カメックスのシャワーズに対する唯一の優位点は防御が高い事だろ
薬の減りがシャワーズより抑えられるんだし、レベルあたりのCPも低いからブースター相手にトレーニングするなら最適なんじゃね
水泥でCP1000ちょいにしとけば仕事ありそう せっかく御三家の個体値が普通になったのに、トレーニングの仕様が変わって低個体値のほうがCPあたりのレベル定数が高くなるから有用になるとか皮肉な結末やな 水泥はカイリューの息吹除けば最高の技構成なんだから、水に泥でいいと思うけどね
ウインディだけでなく、カビゴンに使っても強いでしょ いくら進化させてもヘドロ爆弾とシャドーボールばっかりなんだけど
ホントにヘドロウェーブ出るのかこれ >>392
ゲンガーなら技変更でヘドロウェーブ出ないよ >>393
マジかぁ
そうだったんだ。サンクス
ならヘドロ爆弾くらいか。 1ゲージ技ないポケモンてもしかしてゲンガーだけか？
進化なしと最終形態のポケモンで キングラーとかドードリオとか、どうしようもないのは大抵その口 アズマオウとか1ゲージあるけど
水技がひとつも無いウンコ >>372
ぶっちゃけ相手が草以外なら全部シャワーズでもOKなくらいシャワーズはお手軽で強いと思うw プクリン
対カイリューには
破壊とマジカル社員どっちが有効？
趣味枠で育てたい >>378
ヘドロウェーブは8月21日以降に捕まえたやつには出ないみたいよ。
なので、ゲンガーはクロー×ヘドロばくだんの一択。 進化させた高CP高個体値のゲンガー5体みたら
ふいうち-ヘドロ爆弾x2
ふいうち-シャドーボールx1
シャドークロー-シャドーボールx2
だったわw
またつくるか。
すぐでるけどモンボの減りが半端ない カイリューもドラゴン、ひこうなのに
ひこう技が無いんだよな。
なのに鋼。。 ミューツー戦を考えると、カビゴンか舌破壊or舌のしがベストかな？ >>409
技1がりゅうのいぶきとつばさでうつの2択だったら皆幸せになれたのにな >>412
タイプ不一致の抜群とるなら息吹カイリューでいいと思う 相棒どれにするか悩む…
プクリンて急いで育てるほどのものでもない？
カイリュー、ウインディ、リザード、カメールあたりにしようかと考えてる…って今の相棒ウインディだけど。 ベロリンガ
100%
しねん破壊
ベロリンガ
92%
したなめ破壊
皆様ならどちらを育てるでしょうか…
（趣味枠） >>415
プクリンはトレで最大発揮するポケモンじゃね？アメ集めるにもカビラプ程じゃないけどやや集めにくいし
うちならカビラプいたら相棒は迷わずカビラプのどちらかにする5キロでアメ4個はでかいし
自分の環境でアメ集めにくい＆欲しいポケモンを相棒にするといいかも
>>416
あえて言うならCP950～1000くらいに調整してトレ要員で使ってMAX強化はしない >>416
なめ破壊
趣味枠だし舐めまわしてなんぼ
したなめウイップとか最高じゃんと思って少し強化したが
シャワーズ相手にタイムアップ起こして実用を諦めた >>417
卵から孵ったのが沢山居てハロウィンで飴倍増したので。
卵孵化は皆950台
なんか、カイリューとかカビゴンとかお腹一杯なので、ガーディー強化してみたりトレ要員強くして楽しむ方向に舵を切りましたです。
カビの劣化版位の活躍してくれないかなぁと。 >>418
やっぱり舐めは使いやすいですかね。
タイムアップ…
ちょい自分で何回か試してから強化するの考えてみます。
参考情報ありがとうござます！ >>417
カビゴンもプクリン（プリン）もほぼたまごからしか出ないんよね
ちなみにラプラスはいない カイリュータワーを崩す時はプクリン1匹くらい欲しい それならカイリューにはカイリューでささっと終わらす方がいい
トレーニングのとき取り敢えず入れて損はない1100程度のプクリンこそ便利 >>420
ベロリンガのキャラ的に舌で舐めるは必須だろうw
ベロリンガの為にあるような技 >>423 みんながいぶきカイリューを2体以上持ってるわけじゃないんですよ・・・ この前息吹光線のカイリュー出来たんで
使ってみたら、あんまり良く無いね…
やはりクローで慣れてると破壊光線のアレが長すぎる
でも一発で落とせるまで減らしてからの技2避け後のカウンターは爽快だね >>424
そうですよね。
技一致と言ったらベロ舌舐めっすよね。。
したなめをトレ要員で1000位にしといて、100%しねんをMAX強化してみようかと、ちょい試してみてから後々報告書いてみます。
ラッキーも飴150、強化したい衝動にかられるけど、次の進化先があるので我慢 ゲンガー自体がどうこうという野暮なことさっ引いても
ゴース取り放題の現状考えたらシャドシャドでもシャドヘドでも作った方が良かろ さらに2匹進化
シャドーシャドー
シャドーあくのはどう
いい加減にしろw エスパーに抜群が出るシャドークロー・シャドーボールのゲンガーで
対ナッシーに使えるかな？ 進化マラソンで生まれた大量のゴーストをナッシーに特攻させてる。
意外と通用する >>432 どくタイプ持ちだからなぁ。ナッシーのエスパー技が抜群で刺さっちゃうからキツイ >>434
あー毒があるか、ゲンガーだめだな
今回のイベントでゲンガー図鑑埋めたからもういいや >>429
個体値100なんだけどなぁ
惜しいなぁ いぶき破壊はｄｐｓは誤差だが防御面では最弱だからね
技全避けて３枚抜きして俺つえーしたいなら胃袋
技１の被弾はそこそこあるが、あるていど瞬間ｄｐｓ求めるなら波動 波動も破壊も変わらねーよ
どっちも被弾する、どちらが上とかない
ドラゴンクロー最強 ガチャスレと誤爆したわ
どうぞ続けて下されカイリュー族よ 電気ポケはライチュウ、エレブー、サンダース、レアコイル、マルマインどれが一番良い？ ありがとう
イーブイ→サンダースの雷の確率は1/9だから難関やな 個人的にはエレブー押しなんだけど
防御・HPが紙なので、どうみてもサンダース。
イーブイがポッポ・コラッタ並に出るから
そうハードルは高くない。 サンダース、ライチュウ、エレブーはどれも大差ないっしょ。
みんな作りやすいからサンダース使ってるだけで エレブーやライチュウは空手技を覚えちゃうのが何とも 見た目考えるとサンダースが一番好きかな
ライチュウがピカチュウ並みに可愛いければライチュウ1択だけれど
使い勝手はどれもそう変わらんでしょ
どのみち全避けしないといけないし いっぱい作ってきたけど、どれ育てよう(´･_･`)
ウインディ
９１ 牙 文字 ＡＴＫ１４
８７ 牙 火炎 ＡＴＫ１２
８０ かみつく 文字 ＡＴＫ１５
８２ かみつく 文字 ＡＴＫ８
７８ かみつく 火炎 ＡＴＫ１５ >>444
イーブイはよく遭遇するけど高CP高個体値ゲットはなかなか難しい
かと言って10km卵の価値はないし >>447
シャワーズ作ろうとしたら副産物で出来るからな
飴25個で進化も緩すぎるし
アーボやオニスズメより進化楽ってあり得ないわ CP700オーバーのイーブイを進化させてかみなりか10万引くだけで終了だからな。
まったく強化しなくてもジムの先鋒がギャラドスの時とかに突っ込める イーブイヤドンコダックは即戦力作りに本当に役立つ
高CPの奴進化させたら技当たりなら個体値ゴミでも役に立つ カブトプスのマッドショット・ストーンエッジってどうなんやろ
れんぞくぎりが最適なようだけど育てていいものか、、 トレーニング勢から見れば10万サンダースとスパーク10万マルマインの両方揃えたいところだけどな
ギャラドス相手にはマルマインが一番使える ゴルダックって強いん?
トップはシャワーズ、時点でカメックスは確定でその次くらい?
てかやっぱ水ポケ多いな オコリザルの当たり技は、クロスチョップ、空手チョップの組み合わせでいいの？カイリキーと同じ？ >>459
クロスクロスのカイリキーとけたぐりクロスのオコリザルいるけど
水鉄砲な感覚でけたぐり出るから個人的にはけたぐりクロス
まあ微々たる差だからクロスチョップ引ければ問題なし >>459
けたクロス1択
ダメージ効率最低だがモーションの短さとゲージ効率が最大の売りのれんぞくぎりから
モーションの短さとゲージ効率取り上げた性能だぞ、からてチョップなんて つばさ・ぼうふう個体値95のピジョットをナッシー用に育成中だけど
同じく準レギュラー陣として
CP1475 個体値96-15-13-15 で どくづき・ストーンエッジのニドクイン
CP1413 個体値93-14-13-15 で みずてっぽう・ハイドロポンプのカメックス
って育てるのありかな？
ゼニガメ個体値100手に入れたけど躊躇してる。 なんだかんだ攻撃は胃袋カイリューに勝るもんないわ。CP3000超えてたらマジで強い。
息吹吹雪ラプラス2600、舌なめ破壊カビゴン2700いるが、出番ないわ。
カイリュー軍団➕防衛、つぶてレイビラプラス、しねんのしカビゴンの方がまだええわ。 スリーパーはHP結構あるから特攻部隊に使えて良いな。 >>464
置物として使うのか攻め専で使うかで変わると思うけど攻めならうちは育てない
ニド夫妻はどう使うかまじ難しい
技一致の地震ブッパマンで行くかベトベトンの代替でどくづきヘドロで行くかで大分迷うけど
カメックス好きで使いたいならMAX強化してもええと思うシャワーズなんてどこでも見るし
個体96のカメックスいるけどうちはあえてかみつき冷ビにして多色嫌がらせ用の置物兼対カイリューのサブで使ってる >>464
おすすめはしない
http://i.imgur.com/P0UOmgxl.jpg
CP1900越えの時点でCP3000弱のカイリュー相手に全回避で
エッジに2回ドラクロ被せられてもなおギリギリ勝てる程度には仕事するけど
息吹回避→どくづき1発→息吹回避にせよ鋼回避→どくづき2発→鋼回避にせよ
微妙に時間が余るので(特に息吹)あまり効率が良くなく、かみエッジの方が無駄がないと思う >>464
2500位のカビナッシーがタワーにわんさかいるから1500前後なら砂入れずにそのままトレ専用機で運用すればいいのに やっぱりニド夫妻は微妙だよね
どくつきがナッシーに使えるか一応試してみる
ちょっとトレーニングで試してみていい感じなら、そのままで、
自分で思っている以上にトレが下手くそならカメックス育てようかな。
いつか飴があまったらゼニガメ100に着手しようw 攻めで火ポケ倒すだけならシャワーズでもカメックスでも変わらんよ
鉄砲ドロポンと水は技に恵まれてる 先日10ｋｍ卵からサワムラーが出た
クソ雑魚ポケモンかよｗｗｗと思い放置してたが
ポケモン整理のついでに調べてみたら個体値97.8％（15-14-15）だった
技もけたぐりストーンエッジで最適らしい
でも使い道ないよな・・・
いまTL27で、現状だと育ててもCP1200くらいにしかならない
こいつのいい使い道知ってる人います？ >>472
トレ要員でカビゴンにぶつけるくらいしかないかも？
ちなみにけたぐりクロスのオコリザルをCP倍差あるカビゴンさんにぶつけて
倒せるかギリやられるくらいは削ってくれる やっと生まれたラプラスがいぶき波動
ふぶきが欲しかった >>472
ラプラスか舌舐めカビゴンのトレ要員くらい
カイリキーのかなり下位互換だけど、この2体に効果的に戦える数少ないポケモン >>456
れんぞくぎりとマッドショットはそれ程ゲージのたまるスピードに違いがないのでは？
という意見が前にあったよ
なので俺も趣味枠としてマッドエッジのカブトプスをコツコツ育てている
対炎想定要員だけれどね
強調するけれどあくまでも趣味枠ね このスレのウインディの最新技当たり順位はどんな見解？
噛み文字、牙文字、牙火炎の3つの争いだとは思うけど ナッシーラプラスが仮想敵で、全避けしたい人は噛み火炎、牙火炎に偏って、
技1数発食らっても火力で一気に押したい人は牙大文字のままでしょ
用途やスタイルによるから順位は付けられん かなり前に動画とかで検証してた時は牙火炎で落ち着いたけどどれも誤差の範囲かな
まあ将来性を見越すと結局牙火炎か牙大文字になるが 仮想敵次第だよ。ウインディで何を狩りたいかによる。 >>480
炎の牙、地ならしCP2800のウインディが出先近くのジムに居たが、CP2100のラプラスで十分いたぶれる感じだったよ このゲーム、防衛側はどんなポケモンもいたぶられる運命 >>483
本当なら色んな意味で凄いのと遭遇したな
TL36～37ぐらい？ 俺は汎用性優先で噛み火炎かな
ナッシー⇒シャワーズみたいな並びでいちいちポケチェンジするのもめんどいし
きっちり避ければｃｐ次第だが２匹目シャワーズでも２枚抜きいける >>470
耐性に目をつぶっても
どく/ヘドという抜群とれる組み合わせも存在するポケで
あえて不一致等倍のいわでナッシー殴りに行く必要が分からん
いわ活かせいわ かみ文字が好きだわ。早くゲージ溜めてからの大技ぶっぱ気持ちいい。避けは知らんw
まあ地ならしじゃなきゃどれも有用でいいじゃろ 防衛ウインディをかみつくじならしウインディで狩れるでｗ
これが唯一の使い道 噛火炎 噛文字 牙火炎
検証して見た感じこのへんは使いやすかったが
牙文字は全体的に技が重くて使いづらいな・・ ゴルダックいっぱい溜まって整理しようと思うけど
念力/サイコキネシスは防衛
水鉄砲/ハイドロは劣化シャワーズ
念力/冷凍、水鉄砲/冷凍はカイリュー用
水鉄砲/サイコキネシス、念力/ドロポンだけ使い道ない感じかな？ ゴルダック防衛ってCP低すぎてすぐ追い出されるんじゃない？
30レベルでcp2000くらいでしょ >>495
あまり無粋なことは言いたくないが、
神風特攻用の水鉄砲ドロポンか冷ビ以外は飴でいいと思う
もうゴルダックを防衛どうこうな状態ではないし >>478
みなさんありがとう
レス気づくの遅くなった
いろいろ使ってかみ文字が自分は気分良いかな（主にラプナシ相手、基本避け、技1食らって大文字） ガラガラって、仮に、当たり技を引いたとして、ジム戦でどれくらい使えるもんですかね？ ゴルダックは技を避ける時の動きが軽快でコミカルだからトレーニングで使ってる
スターミーも技を繰り出す時の動きがかっこいいからトレーニングで使ってる
両方とも趣味枠だなw >>499
お前が使って確かめるんだよ
正直どろかけじしんとかサイドンとゴローニャ持ってても
面白半分でウインディにぶつけるぐらいしか使わん ありがとう
良い個体値みんな念力サイコキネシスだったから飴にするのか悔しいｗ
ヤドランもそう、ナッシーでその技ほしいのに出ねえしな
TL28だが
カビゴンしねのし2500台で最高値、カイリュー鋼波動2100台で次なんだわ
たった一体のカイリューを防衛用に育てようかな迷ってる サイドンのどろかけストーンで
カビゴンかるのがやめられへん。 かつて牙大文字を声高に唱えてた超絶キチガイ息してるのかな
もうとっくに使ってなさそうだが
あいつほんとキチガイだったな サイドンか……俺もいわくだきストーンといわくだき地震で突撃してみようかな >>498
人によって感じ方はやっぱり違うんだな
牙火炎が最初の当たり技で使い込んだせいなのか分からないけど
噛文字出来て使ってみたけど文字の発動の遅さが俺は気になった
どっちを気分によって使い分けして行くのがいいなかな おいおい、何度も技ガチャしてようやくキバ文字ができて小躍りしてたのに
最適技じゃないなんていまさら受け入れられねぇよ！ かみつく火炎ウインディ放置してたけど強化ありなのか >>508
ちょっと使ってみたいなとは思ってる
技の組み合わせ複数いるなら使い比べて
自分のやり方に合ったのを使うのがベストかな
飴が余らない限りもうウインディ作ることも無さそうだ… >>483
地ならし…
鋼カイリューみたく置物要因かもしれんが、注ぎ込んだ飴でもう一体ウインディ作った方がマシ
だけど意外にジムで地ならしウインディ見かける
仕草だけは可愛いけどな
攻撃力は竜巻、タネ爆弾以下のカスだけど >>484
こっちにそれなりのアタッカーがいて時間と傷薬さえあれば10段タワーでも潰せるよ 地ならしウインディ、ＣＰが２２００あるから
技１だけでそこそこナッシーいたぶれるので、なんだかんだアメにせずに使っている 個体値88のつぶてビームラプラスは育てる価値あるでしょうか…
念願のラプラス吹雪拝みたかった 吹雪ラプラスはもってないけど吹雪は遅すぎる
吹雪当てても技1当てるまでHP減らないことがあるのは流石にどうかとおもうの アクション操作が上手いトレーナーは、なんであれ良技ポケモンならば立ち回れるｗ
最適技がコロコロ変わるポケモンは、それだけクセが強いって事が言えるね 格下であればこのゲームはどんなクソ技でも連打長押ししてれば勝てるよねｗ >>513
防衛として最適だし、攻めで使っても意外といけるもんだよ。俺も一昨日卵から同じ技構成のが生まれてきて育成中 >>512
地ならしウインディ
みずはどシャワーズ
たねばくナッシー
たつまきギャラドス
技1連打で何とかなるけど、鋼カイリューはマジ悲惨 問題はウインディーの耐久力のなさ牙文字ははっきり言って使いずらい。
使いやすいのは噛み。でも鋼対策になるから牙火炎育成してるが
こちらも難易度高い。ナッシー対策で噛み文字を育てるか迷ってる
胃袋数体持ってればウインディーはあまり必要ないと思う。
噛み火炎はもってない。 噛み火炎持ちだけど噛み火炎は火力無さすぎ。屋内で落ち着いてバトル出来るなら全避けで遊べるけど、もう寒いし屋外はスピード重視で脳死連打したいから、牙文字ガチャ中。 連打重視ならナッシーVSナッシーでソラビ溜まるのを待つだけで良いだろ
面倒くさいときは全部ナッシーにお任せ 避けとダメージのバランスなら噛み文字なんだけど、噛みが一致しないのが惜しい
かといって牙の性能は微妙だし、新たな炎技が追加されてウインディ自体がオワコンになるくらいじゃないと、炎ポケモンに未来はないと思う >>523
正論で動意。
一応自己満とコレクションで欲しいのです 昨日カメックスとニドクインで質問したものですが
CP1232個体値82でみずでっぽう・ドロポンのオムスターが今進化できたんだけど
準レギュラーいける？使い道がわからない。
やっぱりドロポンの劣化シャワーズでしかない？ リザードンも翼で打つじゃなくて不一致でもひっかくのがよかった
慣れても技1がトロいのは進んで使う気にならん とりあえず牙>かみつくは間違いない
避けでかみつくとか言ってるのは下手くそ
全避けでも牙の方が効率よく打ち込める
火炎、文字についてはナッシーに使う人なら火炎、ラプラスなら技2がどれも硬直長いのでそのカウンターに文字打てば技1なら1回被弾するが技2を被弾することは絶対にないから文字も良い ポケgoジム神の俺がランキング付けると
1位牙火炎92点
2位牙文字83点
3位かみ火炎70点
4位かみ文字、牙じならし50点
6位かみじならし30点
文字は使い所難しい打てば打つほど蓄積ダメージが増える
牙火炎が一番使いやすい もう誰かウィンディ専用スレ立てろよ。もう見るの飽きたよこの議論 早くかみ大文字引けば良いのに
もしくは牙大文字牙火炎を強化してしまったとかｗ
連続切り地獄車のカイロス、しねんの頭突きのしかかりのカビゴンMAXだが
好き好きで育成すれば良いのにな ポケgoジム神だが
最終的な結論を言ってしまうとウインディは使わない >>533
もしやかみつく文字育てちゃったか？w
どんまいとしか言いようがない
文字にダメージソース依存してて最悪の組み合わせやで かみつくが刺さる相手って現環境だとナッシーしかいない
将来ルカリオとかドータクンが出てきた時に後悔するぞ >>518
を見て、昨日同じ技構成の100%ラプラスちゃんが産まれた俺は飴全部ぶっこみました
可愛がるぞ！ >>538
かみ文字はない
かみ文字ならまだ牙文字の方が良い アプデ前に牙文字推しだったアフィサイトが諸悪の根源だと思うわ
あれ見て牙文字を強化してしまった人が発狂してるんだろう
しかしもう何を言っても文字使うなら噛み、牙使うなら火炎で結論出てるから無駄だよ >>535
ウインディ一体しかないしあんまり興味ないから強化するわけないわｗ
置物用の卵産のカビゴンは可愛くてしかたない あれ、マジで火炎当たりなの？
火炎しかない俺大勝利 >>541
いや、かみ文字は100%ない
アフィサイトって言葉で思い出したけど、ID変えまくって自演してるかみ文字しか持ってない人だね
単発がかみ文字かみ文字言ってるから一目でバレてるよ 牙文字だな
どのポケモンもそうだけど一ゲージ技はただ避けるだけの奴じゃまず使いこなせない はいはい
いくら言ってももう意味ないから
個人的には炎版の水鉄砲や電気ショックみたいな技が欲しい
最大攻撃種族値230超えてもひのこや牙じゃダメ
攻撃種族値180台のシャワーズの方が強い ぶった切って申し訳ないけど
フシギバナのつるはなふぶきって産廃？
できちゃった/// どうせなら炎で統一しておいた方がいいんじゃね
どんな風に実装されるのか知らんがフリーザー対策になりそうだし >>548
ここだけの話トップメタをボコれる
回避前提だけどね どんな技でも使えるのが
ポケモンマスターだぜ
(地ならしは除く) 地ならし以外なら皆使えるでいいじゃない
DPSも同じようなもんだし >>548
ソラビと両方持ってるが俺ははなふぶきの方が好き。強さ的にはソラビだと思うけど、2ゲージ技は基本使いやすいからいいね >>548
おれもちょうどそれ聞こうとしてた
育ててみようかな ウインディ専用スレじゃないのは承知だがかみ火炎は当たりなのか？ 2ゲージ技はDPS低いけど避けが重要なトレ、格上相手で本領発揮するよ まぁウインディはじならし以外なら好きなの使ったらいいんじゃねw
どいつも根拠もソースもない話をただループしてるだけで頭悪そう >>559
これじゃポケモンマスターじゃなくて
ポケモンマニアだわな…
好きな技があるのは別にいいが
でも他の技を馬鹿にするのは良くないな >>554
ちなみに戦力になるまでに砂相当必要だからご利用は計画的に すごいたくさん砂持ってる画像見るけど
砂多い人ってあまりポケモン強化はしない？それとも不可装置フルで使うから砂が貯まってる？
今TL27で10ｋｍ卵だけ不可装置課金して8匹強化してるんだけど常に砂3桁しかないｗ 火炎は威力低いのと割とスキが大きいので使いにくい
ナッシーのしねん→しねん間に通せないことが多いし、それなら確定で1発貰っても大文字の方が効率いいわ
かみつくで避けながら相手の技2を避け直後にぶっぱで被害最小限
これはウインディだけじゃなくリザードンでも当然大文字有利 ハロウィン期間なのにお供をカイロスにしてるぜぇー。ワイルドだろぉ？ >>562
俺の場合はTL30なるまでは強化せず耐えてた。
そん時は砂は60万近くあったけど、
今は5万くらいかな 息吹カイリュー3体レベル上げにつかったら砂枯渇したわ 砂なんてどんどん使うもんよ。俺もこの二日間でカイリューラプラスに一気につぎ込んで今3500しかないわ。溜め込みすぎるとどれに使うか慎重になりすぎてストレスになる 今はジムからの仕送り砂5000が毎日待ち遠しい
届いたら即一匹の強化に使う
趣味ポケに使った砂数十万を只々後悔 >>562
俺もTL27だけど砂50万超えたよ
もちろん強化は我慢してる
TL30になってから使うことにしている >>566
大文字って2発以上貰うことあると思うけど、何でこのスレでは1発って結論になってるの？
火炎と大文字の隙が同じなわけないだろ TLが低い時期に厳選し最終進化体とした場合、砂・飴が大量に必要となるんだよな
TLが高い時期だと上限値が底上げされるから、運が良ければCPが高い個体に当る
結果、砂・飴節約にもなり、または不要で活躍するポケモンとなるんだ
砂が多いトレーナーさんは、Lv上げをまずやっている人に多いんじゃね つるむちソラビかつるむちはなふぶきどっち強化しようか迷うな >>574
位置偽装か。まともにやるとバカを見るんだな シードラの活かし方とオススメの技の組み合わせって何かありますか？
サイト見ても結局みずでっぽう&ドロポンばっかりなんで シードラのいぶき波動は劣化カイリューとして使えないかなｗ >>582
旅先とかで置いてくると全然帰ってこないとかあるよ。
駅のポケストなのになんで戻ってこないんだ…とか。逆にビビるｗ 昨日100%タッツー生まれたからキングドラ期待やわ >>585
実は俺も
いぶきはどう→ミニカイリュー
いぶきドロポン→ミニギャラドス
にならんかなってふと思ったです
どっちも持ってるけど放ったらかしで強化も何にもしてないw 対ナッシーには噛み火炎大当たり 噛み大文字当たり
対ラプラスには牙大文字大当たり 牙火炎当たり
簡単だろ？ 今日5km卵で100%のガーディ誕生。
進化させると噛みつく大文字になったよ。
早速ジムで戦ってみると、技1が早いくて技2は火力が高い最高の組み合わせですね。 >>586
だよねー
仕事で北海道九州沖縄以外は頻繁（ほぼ週3）に行くから行った先で高CPカビゴン植えてきてるわ
行く前に粗方のジムの場所を把握しておいて行ってから色を確認
置けそうならガッツリ名声上げて突っ込んでくる
今じゃ15カ所くらいから仕送りが来る毎日
家の周りじゃ4～5カ所ぐらいしか置いてないけど 100%が出る前、82%の牙大文字と91%かみつく火炎のガーディ持ってて、どっちをフル強化しようか迷ってたところだった。
82%の方は技1がもっさり、91%の方は技2が火力がないのがストレスになり決め手に欠けた。
でも噛み大文字はストレスないですね。 サイドンって、どろかけストーンエッジ最強なんじゃないの？
一回も使ったことないけど。
何かにもしかして使える？ >>593
ベトベトンなんかが先頭にいるとサイドンが6匹の先頭に出て来るよ
CP3000オーバーのカイリューよりサイドンを選ぶらしい >>593
それはDPS考慮しただけの非効率組み合わせ
サイト情報を鵜呑みして失敗してる そっかー。
情報サンキューです。
やること無くなってきたので、色々試してみようかと。 高CPのニド♀2匹進化させたらどっちも どくづき/じしん だったんだが何かに使えませんかね
一応理想わざのはずだけど使い道が全く思いつかん >>597
♀の方だったらストーンエッジの方がいいんじゃない？ からて地獄車のカイリキーって使いみちあるかな？
やっぱクロス一択？ ラプラスいまいぶきビームがタマゴから出てきたんですが
今手持ちのが
いぶきビーム
いぶきはどう
つぶてふぶき
なんですが、育てるとしたらどれが良いですか？ 個体値もレベルもほぼ一緒です >>600
いぶきビームか
つぶてふぶき
ジムで使って決めてみたらどうかな？ http://i.imgur.com/rg6hEuy.jpg
今日やっと出来ました
対カイリューのトレーニングに使えます？ >>603
トレだけでなく
普通にカイリューに使えますぞ 使えばわかることをなぜいちいち他人に訊くのかがわからない 今日久しぶりに10タワーを3つ更地にしてきたけど
改めて思ったわ
息吹クローカイリュー強すぎて楽すぎ
いつもカイリュー相手にはラプラスかカイリュー使ってたが
気分変えてピジョットとかサイドンとかゴロニャンとかカブトプスつかってみたけど
敵のカイリューも強すぎ、特にクロー持ち
避けるの難しい お前ら個体値100の糞技ポケいくつ持ってる？
個体値100でも技ガチャ外したら飴にしてる？それとも技マシンという薄い希望に縋って残してる？ 手元にいる糞わざはこいつだけ
http://i.imgur.com/MaJ0CzK.jpg
シャドボ持ちスリーパーは即飴にした >>610
100はがねカイリュー3体持ってたw
誕生した瞬間怒りにまかせてアメにしようとはしたけどね
まあ技マシン来る可能性もゼロじゃないし >>614
100鋼は当たりだろ
ジム追い出しに無敵じゃねーか >>586
あれどうすればよいの？
何ヶ月でもジムに置きっぱなし？ 極論だけどタイプ一致技は当たり、タイプ不一致技は外れ。
DPSどうのこうのってのは使い手の問題だからそれぞれの戦いに合わせた使いやすい技を選ぶといい カメックスって水鉄砲ハイドロポンプ最適って言われてるけど、それだと劣化シャワーズだし、何か組み合わせで使いようないかな。
かみつく+冷凍ビームとか？ それこそラプラス、ジュゴンがいたら要らない子でしかないと思ってる わざわざカメックス使う理由なんて見た目だろうし弱かろうとシャワーズの代わりに使う以外ないでしょ ラプラス攻略は全避け十万サンダースで落ち着いた
技2に十万ボルト挟めてウインディよりサクサクな気がする ９連鋼でウンザリしてたところヤケクソで進化させた８０％ハクリューが胃袋になったわ
もうこれで妥協すべきなんだろうか >>617
16置いても10計算なんだな
初めて知ったわ 何故ここで訊く
デカい氷塊が表示された後に集中線出るからそれ見てから避けろ 今日、カブトプスCP1849連続エッジ15/7/15でラプラスCP2082息吹吹雪と戦ってみたけど
全避けマンでのこり1/3くらい被ダメで倒せた
そのあとまた戦ってみて試しに吹雪を喰らってみたけど
1/3削られたわ…効果今ひとつの8掛けのはずなのに…
やはりラプラスは強いなとおもったよ ウインディなんかナッシーのソラビ食らうと死ぬくらい減るからな
1ゲージ技食らえば当然のこと >>603
全避けすればCP倍のカイリューにも普通に勝てるよ、おめでとう
ジュゴンの耐久的にふぶきは息吹破壊カイリューくらいにしか使えないと思う >>634
そうか…相手の一致を考えてなかったわ…
あとさ、相手の攻撃力って高くなってない？なんか修正されてる気がするんだけど… >>610
俺は昨日100％ミニリュウをカイリューに進化したぞ
技は・・・
聞かないでくれ
もちろん飴にはせずに観賞用だ >>623
追い出し、とは書いてないけど？
レベル8とか9の中途半端に削られてるジム探すんだよ
某所であとちょっとでレベル7っての見つけてトレして突っ込んだらその後1時間ぐらいしてから
通りがかりのプリウスにレベル5まで削られたけど放置して帰ってきたこともある
そこに置いてきたカビはかれこれ1ヶ月、帰ってきてない
地元の人達が一生懸命トレして頑張ってるんだろうなぁとは思うけど >>639
奇遇ですね
俺も全く同じです
飴にはしないぞ >>641
おぉ仲間が居てくれた
お互い大丈夫にとっておいてあげましょうね >>638
そうなのかー…初めて知ったわ
ありがとう
>>640
仕事しろよｗｗｗｗ >>640
最近はレベル高いタワー増えたしね。
地元の大阪市の駅前マクドですら3日間くらいレベル9～10をウロウロしてたからなぁ。
敵さんも崩すの大変そうｗ >>626
なんか俺と同じ様な
10体目で初息吹
ちな息吹波動
ハロウィンイベでミニリュウ相棒にして2体進化させるもまた2連鋼 おれは5体目で初いぶき
「カイリューの技1はいぶきとはがねの2種類だから1/2の確率でいぶきを引けるはずだ」
ってのが思い込みなんだよな
実際はがねのほうがよく出る おれは5体目で初はがね
「カイリューの技1はいぶきとはがねの2種類だから1/2の確率でいぶきを引けるはずだ」
ってのが思い込みなんだよな
実際いぶきのほうがよく出る 息吹2/3というか胃袋2/3だわ
鋼破壊→胃袋→胃袋
本当は3体目の胃袋欲しいけど勝ち逃げの感覚で次のガチャをできずにいる 一発で胃袋カイリューだったのはかなり幸運だったのか
田舎だからこいつ一匹しかいないけど…何体も作れるなんて羨ましい カイリュー3体で息吹2鋼1
息吹は2体とも波動だけど
他色ジム攻撃には充分
胃袋未体験だけど、操作忙しい？ >>1の防衛ランキング、１位のラプが礫冷ビ100%だったんで置いてトレーニングしてみたんだが、礫吹雪より強いか良く分からなかった。
このスレ的にはどっち推奨？ リザードン翼でうつドラクロ
カメックスかみつく冷凍ビーム
これ育てる価値なしのゴミでつか？ 防衛側のラプラスとして考えて
避けスキル低い俺でも
礫は技2並みに避け易い
吹雪ラプラスと対戦経験ないが
冷Bもほぼ避けれる
ラプラスはカイリューアタッカーで
使ってなんぼなポケモンかと 後発なんでミニリュウの個体値高いのがなかなか出なくてめげそう
飴と砂はあるんだが現在15/15/12の93％が最高個体
今の状況ならオレの初カイリューはコイツで満足すべきなのかな？
技ガチャ怖くて進化ボタン押せない俺の背中を誰か押してくれ！ >>655
大丈夫！思いきって逝こう！
進化させたら技が見えないように手のひらで隠してゆっくり下げって行って見てみよう！
きっと待ってるから >>655
十分だろ。どうせ失敗するんだからどんと行け そのミニリュウ、ほぼ完璧じゃないの
やっちゃいなよ
HP気にするポケモンじゃないし
12なら充分
祈、息吹カイリュー！ >>655
十分過ぎるだろ
それ以上が出る頃にはTLがだいぶ上がってるよ
もっとも鋼になった瞬間ゴミだが >>652
礫吹雪、礫冷ビ、防衛なら同じくらい
攻めで礫吹雪が上回るから汎用性で礫吹雪
このスレというより個人的な見解 >>655
93で攻撃15なら充分
初カイリュー頑張れ >>653
リザードンはつばさでうつ当たり、ドラクロが外れ。育てる価値価値ナシ
カメックスは当たりの鉄砲ドロポンがシャワーズの下位互換のためカメックスしか出来ない組み合わせの噛み付く冷凍は一応もうひとつの当たり
ただし育てる価値と言われると無い >>653
俺ならそのカメックス育てるわ
一番欲しい組み合わせ >>651
脳死連打でも強いよ
ただ潜在性能を引き出そうとすればいくらでもマニアックになれる。硬直が本当に少なく操作感が他とは違う。結構使い込んだけど全然あきないね 背中を押してくれたみなさんありがとう！
唯一の高個体93％ミニリュウですがただいま無事息吹+ドラクロカイリューに進化完了しました！
現在TL29だからMAX強化までしてCP3002、TLあげる楽しみが少し増えて大満足です！
ここに居るみなさんにも胃袋がばんばん降臨しますように！ >>663
そう言うしともたくたさんいるから育成悩む
やっぱり育てるならかみつくドロポンや水鉄ドロポンなのかな >>668
やぱ劣化シャワーズいらんしかみつく冷凍ビーフそだてるは！ありがとん >>668
不一致冷ビはホントにラプラス来た瞬間にゴミになるからやめとけ
ソースは冷ビヤドラン育てた俺 >>670
(´･ω･`)置物でもあかんなら観賞用しとくわ カメックス 水レイビはトレーニングでオールラウンダーとして大活躍してる >>662
リザードンのドラクロが全ポケ技の中で一番カッコよくて好きだから、
翼文字も持ってるけど翼クロー育ててる
もちろんジムには絶対置かず、相棒として連れ回してる。
唯一の非効率ロマン枠だわ >>674
ひのこクロー持ちの俺は
またひたすら歩くしかないw
しかし高個体値のヒトカゲいないから暫く先の話だ エレブーの当たり技って、電気系統一？けたぐり、ローキック辺りの格闘技ミックスが当たり？ トレーニングでいわくだき/エッジのサイドンをCP差1100のカビゴンに突撃してみたが良い勝負できるのな
ただ削りが遅くて時間いっぱいの勝負になるのが痛いが…… ラプラスTL30礫吹雪で地元のカイリュータワー（CP2900～）に挑戦しました。
ジムはあまり得意ではありませんが，平均して3枚，最高で3.8枚くらいまでは抜くことができました。
参考までにお聞きしたいのですが，もし息吹吹雪のラプラスを使うとカイリューどのくらいまで抜けるのでしょうか？ >>677
ギャロップだけれど
技1は早くてゲージも溜まりやすいから
けたぐりがいいって言っていた人がいたなぁ
でもそれはひのこと比べてだからなぁ
試したことないけれど
電気ショックの方がゲージの溜まりも早そうだし
電気ショックなんじゃね？ >>678
どろかけじしんのサイドンでカビゴンとやってみたら
削るのに時間かかってしゃないわ
カビゴン相手はどうすりゃいいの
シャワーズ、ナッシーで連打以外やり方わからんわ >>681
ほんとカビゴントレーニングは面倒くさいよね
最近はカビゴンCP2500前後多いしこちらが1500位と考えると息吹カイリューが適任だろうがそれじゃあ面白くないんだよね
みんなカビゴントレーニングは何使ってるんだろう？ >>669
水ドロならシャワーでオケ
かみ冷はナッシー狩れるし技1カイリュー耐性無いしでカメックスならではの組み合わせなので大切にね！ >>682
空手エッジのカイリキーでやっているが毎度ギリギリの闘いになり
それはそれで面白い
もう一体空手車がいるがこちらは技2の火力が低すぎてほぼ勝てない
CPは同じぐらいね
空手クロスと空手エッジの両方を持っている人がいたら
どちらが使い勝手がいいか聞いてみたい シャワーズ対策って、ナッシー（頭突きソーラー）とフシギバナ（つるむちソーラー）どっちが正解なんだ？
つるむちのほうがソーラー数撃てる？ >>685
ソラビラフレシア
シャワーズの半分のCPあれば余裕です
シャワーズの鉄砲は花に水やりで全く効かない
逆にラフの1技は面白いほどグサグサ入るから気持ちいいです
ソラビ2発打てばシャワー霧散で笑いが止まらない ラプラスの息吹はハズレだな
礫じゃないとカイリューすら倒せねーわ つるムチ花吹雪のフシギバナ
ようかい花吹雪のラフレシアしかもってないから涙目 >>685
頭突きだともっさりで技2は避けられるけれど
打ち合い上等で臨むことになるからねぇ
つるむちの方がゲーム性は高いから好きかな
それにナッシーは他にも活躍の場があるし >>685
つるむちソラビならフシギバナまでいらないよ
フシギソウで足りる。 >>683
わざ2に一致くさ技持ってるやつにわざわざカメぶつける理由もなけりゃ
不一致かみつくと一致てっぽういまひとつは威力同じだろ 汎用性あるから思念ソーラーナッシー育てておけばシャワーズにも他の奴にも対応できる シャワーズ対策、はっぱソラビならウツボットでもよさそう 今まで礫波動ラプラスしか持ってなくて昨日やっと息吹冷ビラプラスゲットできて試し撃ちしたら強すぎて草
息吹ってこんなにサクサク動くのかって驚いたのと波動弱かったんだなと再認識させられた
吹雪ラプラスはもっと強いのか、うらやましい >>691
そのままカイリュー狩れるからな
カメックスの技構成を生かす場合の話な
お前はカメックスに親でも殺されたのか？ｗ かみつく、竜巻のギャラドスって、存在価値ゼロだよね？ かみつく竜巻
息吹竜巻
コレクションしてるけど何か？
キズ薬切れた時は雑魚まで決死隊して貰うからね
ボックス圧迫しなきゃなんでも取っとくべきやで >>695
劣化シャワーズを嫌がる割に氷ポケ未満の不一致冷ビ推しの意味が分からなくてな
そこまでカメを使いたいなら劣化シャワーズで水ポケらしく運用したらよかろ？ >>687
これだな。回避性能に難ありだけど礫の方がラプラス倒すの早い >>698
めんどくせー奴だな
シャワーズと比較してカメックス先生きのこならこの組み合わせが個人的にはおすすめって話だ
お前好きなポケモンいなそうだな >>700
http://i.imgur.com/YnPPR8tl.jpg
被弾の多さゆえに辛勝や事故死が多く「ぶっちゃけこいつそこまで適正ないだろ」と思いつつも
とりあえずラプラスカイリュー見たらこいつぶつけるぐらいには好きだけど？
あと一応それなりの理由並べた上での否定なんでな、無意味な煽りはやめてくれや 下舐めカビゴンはcp半分くらいのプクリンで余裕だぞ
技2はしっかり回避しないと行けないが 対カビゴンにプクリンって抜群取れないけど叩くが強いから良いってだけ？ >>677
現状は電気統一が当たり
ってもギャラドス相手のトレーニング位しか使わない
エレキブルも大分先だしなぁ ここまでくれば薬は凄いか満タンだしドロポンシャワーズも各CP揃っていそうだけどな >>702
好んで育てるのは自由だが
育てる価値があると人に勧めるのはまた別だろう
実際育てた冷ビ持ちヤドランとか出番ねぇし なら念力冷凍ヤドランくれよ
技タイプ一致してないのにカイリューに効くから面白いよね
水ポケなのに氷技出せるのはええ GOはバランスアホすぎ
じめん、いわ、でんき、かくとうタイプは現状雑魚ポケしかいのにも関わらず更に技1に軒並みゴミ技押し付けて更に使いようのないようにするクソっぷり
どろかけ、いわおとし、からてチョップ、でんきショック
この辺りの技を使えるレベルに修正してくれればサイドン、カイリキー、ゴローニャ、サンダース辺りも使えなくはないレベルになるのに サンダースあんまり強くしたらギャラドス、シャワーズは瞬殺されるから
またバランスが悪くなるじゃね 念力サイキネヤドランが対ニョロボンには良かった
最近はニョロボン置く人少ないけどね いや、瞬殺できないよ
と言うか、カイリューラプラスのように弱点相手には瞬殺できて然るべきだろ
今は本当にバランス悪い 弱点ついてもガチンコで負ける今のバランスはどうかと思う！ どっかのレスでラプラスには10万ボルトサンダースがいいって聞いてトレーニングしたけど全然ダメだった。やっぱラプラスは舐めゴンか牙文字だな ヘロミGO(^-^)
どろかけ地震のガラガラって何の相手がいいの？ >>717
氷タイプは毒クラゲじゃなかった
水タイプは電気だろうけど 水鉄砲いわなだれのオムスターってどうなの？
火ポケ相手に使う感じ？ 誰かアドバイスをください。
いぶふぶ普通評価のラプラス
つぶふぶ最高評価のラプラス
ジム攻略用と考えるならどっちを強化すべきでしょうか。
使用感的には息吹が使いやすいと感じますが、個体値が低いので迷っています。 >>721
ギャラドスは弱点突かれにくいから便利。カイリューラプラス揃ってる人はいらないだろうけど。 ギャラドスなんかサンダースでCP差1000あってもぶっ殺されるで >>723
増量期間中とはいえ
たくさん飴集めたな ギャラドス相手は、CP2000まで強化したサンダースで十分かな 対ギャラドスはサンダースで余裕だけどジムに電気系滅多にいないから使う分には重宝だね
ラプラスカビゴンカイリューにあてれるし
CP高いからジムに置いてきて気づいたら手元にいない CP2000まで強化したサンダースってTL35以上だぞ >>723
ゲンガーは耐久が無さすぎるし攻撃で使うならヘドロ爆弾の方が硬直短くて良いよ
珍しいから観賞用としては良いんじゃない？ >>728
サンダースいいよねー。ギャラドス以外にはあまり活躍できないけど、ギャラドスわりといるから ゲンガーは平時だとわりと面倒だからオカルトメダルと一致の影影、最適の影ヘド爆のゲンガーはこの機会に手に入れときたいよね
金メダルまでやれば高個体値・高Lvも余裕だし
両方ボックスのお飾りなんだけど CP2020のサンダースをジムで見たがそいつTL36だった ゲンガーはヘドロウェーブが強いんだろうけど毒タイプの技使えるのが他にいくらでもいるし唯一タイプ一致でうてるシャドーボールにロマンを感じてしまう >>620
かみつくドロポンだとギャラドスもいるしな
かみつく冷凍ビームくらいだけど、そこまでして差別化する意義があるかどうか… サンダースでも胃袋カイリューと削るペースだいたい同じくらいじゃね？
それだったら面倒だからそのままカイリューでやる
選択するの面倒だから
ラプラスですらカイリューそのまま行くからな
現状はナッシーにウィンディあてるくらいしか変えない >>730
ありがとう！
好きなポケモンの1匹やから弱過ぎるのが悲しいけど、唯一の1ゲージ給Zやから大切にｂｵとくよ 水ドロポンは炎相手以外にも使える優良技構成だから、カメックスは水ドロポンでいいと思うよ
シャワーズとカメックス両方出撃しても活躍の場はあるし、そもそもシャワーズなんて誰でも持ってるし、簡単に作れるし、つまらないよ カメックスは不遇だよなぁ
みずドロポン→シャワーズの完全下位互換
かみドロポン→ギャラドスのほぼ下位互換(耐性に違いはあり)
みず冷ビ、かみ冷ビ→カイリューに強いが、いぶきジュゴンやパルシェンの方がまし カメックスは使ったこともないしジムでも遥か前に一回見ただけ >>722
迷う必要なし
後者
低個体なんか育てても後で後悔するだけ
つぶふぶも普通に攻撃で問題なく使える >>738
ゲンガー自体観賞用なんで希少って意味でそれが一番価値があるよ
俺は持ってない
数日前へドロ爆作ったけど、もはや皆もっとるわって話 >>722
攻撃にしか使うつもりないなら前者
防衛にも置きたいって考えるなら後者もあり
個体値なんて30～40%くらい違ってもバトルでは誤差だから技の方が圧倒的に大事
でもCPには響いてくるから、ジムに置くことを考えると個体値がかなり重要
つぶては全避けすると打てる回数がかなり限られるし、技1無視したら技2が避けにくいしで微妙 いぶふぶのパルシェンて、強化しても用途微妙ですよね？ そもそも礫を置いたから息吹を置くより得するのか？というと微妙 パルシェンはHP低すぎて1体倒せりゃ充分レベルだから強化はいらんな >>745
対カイリューとして十分使えるけど強化する価値はないと思う
パルシェンとジュゴンはいぶきラプラスを手に入れるまでの繋ぎでしかないよ >>720
火ポケ殴るならてっぽうドロポンの方がいい
ドロポンより遥かに威力弱いけどゲージ短くて火ポケが殴れて
ラプラスカイリューにも抜群とれるよっつーのがいわなだれ
使う機会は多いけど隙デカいわりに減らないから考えて撃たないと事故って死ぬ オムスターの当たり技って鉄砲ドロポンをシャワーズの代わりに趣味で使うくらいで他の割とおすすめの技の組み合わせってない？ ない
マッド→不一致劣化てっぽう
いわなだれ→隙が大きく事故りやすい
げんし→論外
今は亡きいわおとしも全避け的な視点だと一致てっぽういまひとつ以下っぽいし
ファイヤー、フリーザーの2重弱点なのでいわなだれの今後に期待 >>748
ありがとうございます！ジュゴンもラプラスもいないので、愛着わきそうです(笑) >>693
わい、カッター&ビームやけど簡単に勝てるよ 岩目当てで育てたポケモンはバンギが出回ると全員解雇されそう
カブトプスとかオムスターとか特に
サイドンゴローニャあたりは地面にも一定の価値があるけど バンギって技次第だけどカビゴン、ラプラス、カイリュー、ナッシー、ウインディどころか三鳥とミュウツーにも相性が良いのか
第2世代来たらシャワーズ以外はだいぶ息を潜めそう >>654
>>660
thx
ふぶき出るまでもうちょい粘てみる まだ来るかわからない2世代の話ししても
どうなるかわからんし生産性ないが
バンギ当てるのに最適なのはやはり格闘か…
カイリキーが活躍する日がくるのかな、カビゴン相手にも惨敗だが あなをほるって3ゲージ技なのに威力70もあって
つえーんじゃねーの？って思ったけど
発動時間6.8秒もあるんだなｗ
こりゃダメだ カビゴンはHP高いから避けながらやると時間切れだろな
普通にソラビ、ドロポンの方が効くやな、はかいこうせん使ったことないけどあちらも良さそう ふっふっふ！
バンギだかザンギエフだか知らんが、
さっき完成した俺の最強のカイリキー96%からてチョップクロスチョップがウォーミングアップを始めたぜ！ ポリゴンさっき孵化したけど何が最適技なん？
ポリゴンIIがくるし戦闘に参加する機会ないからあまり興味がなかった。 >>770
そうだね、卵多くもらえただけよかった。 ゲンガー今しか作れないし、真面目に技構成考えてるんだけど
マジでどこに生きる道あるんだこの子 ゲンガーの両方あくの技の組み合わせって今後おもしろい存在になる? かくとう、むし、フェアリーあたりは軽減しつつ等倍以上で殴れるし…(震え声 >>774
一生懸命考えてるけど、まずタイプが絶望的
霊か悪だと抜群取れる相手には抜群取られる
今ひとつに出来るノーマル、フェアリーには今ひとつで通らない
毒としては上位互換が沢山いる
せめてエスパー技あれば格闘とか毒相手にトレーニングとかで立ち回れたのに... ポケモンGOが初めてのポケモンだったのだけれど
本家だと使える子だったの？ >>777
全シリーズ通して、唯一第一線だった存在 >>778
レスありがとう
そうなのか
ゲンガー好きには堪らん仕打ちだね
素早さが考慮されないとか特殊能力がないっていうのが原因？ 俺の「CP26」「バトル向きではない」「HPが際立ってる」「ふいうち」「あくのはどう」というゲンガーより弱い奴いるの？ 俺はCP25、バトル向きじゃない、防御まあまあ、技一緒だな
勝ったな シャドボってどうなん？
DPSだけみるとクローより低いみたいだけど... 胃袋がいいって言われてるのって、攻撃側の観点なの？防衛でも当たり？ 防衛なら鋼クローだな
避けれる人からすればどれでもいいけど回避下手が1番被弾する確率高いのはクロー
まあカイリュー置くなよと言われればそれまで ルージュラ（こおりのうぶき・れいとうパンチ）持ってるんだけど
これってカイリュー対策で育てる価値ある？ 全員CP2500超えの礫冷ビ ラプラスタワーあったらお前ら何で戦う？ カビゴン（舌なめ/破壊光線）×2とプクリン（はたく/破壊光線）×2とウインディ（炎の牙/だいもんじ）、（かみつく/だいもんじ）
次点でライチュー入れるか迷うぐらい ウインディ2カビゴン2が強化済みだからあてるとしてあとはー
手持ちにいいのいないから全避け必須でナッシーかカイリューかシャワーズで殴り合いかな >>786
必ずしも胃袋引くべきってわけでもないのね マッドショットエッジ カブトプス
はたくじゃれつく プクリン に砂食わしてもいいかな？どちらも卵産で90くらい 砂が圧倒的に足りんわ 最適技スレでこんなこと聞いていいかどうかわからんけど、
強いかどうか別として、みなさんの好きな技って何？
自分はじゃれつくが最高に好き。 >>790
カビゴン下舐光線2体
カブトプスマッドエッジ2体
ウインディ牙文字と牙放射1体ずつかな
全避けマンで
どちらにせよ時間かかりまくるねこりゃ >>796
砂が足りないなら他を優先すべき
その辺は欠点もあるけど敢えてこいつで戦いたい！って気持ちがないと強化するほどじゃない >>800
そんなん言ったら「あなをほる」もエロい。 >>801
主力はラプラス以外揃っているんだ。
育成を楽しめるほどの余裕はないんだよね
でもカブトプスかプクリンどちらか育成したい。マッドカブトプスってラプラスに勝てるの？ 発動の早いかみつく、急所率50％のストーンエッジ
ポケモンのタイプと一致しないがこの2つを持ってるニドクインって
攻撃で使うには最強じゃね？ >>785
胃袋は防衛ではウンコだよ
攻める側はやりやすくて有り難いばかり 個体値100%ミニリュウが鋼クローになっちゃいました
これって使い道ゼロですかね？
バンギ対策にもならないですよね。。。 今度は個体値84%のミニリュウを進化
息吹破壊です
やっぱり胃袋出るまで強化待つべきですかね？ 息吹カイリュー３体くらいはほしいといわれてるからどんどん作らなきゃ いや、防衛カイリューは普通に鋼より胃袋の方が強いから
鋼はどっちに転んでもゴミ >>814
え？はがねの威力は１５
いぶきは６なんだけど カイリューは技が何であれ、CPが高いだけで価値がある。 >>815
>>817
アホか
鋼みたいな隙だらけの技が強いわけないだろ 全回避の戦法なら胃袋
一撃必殺って感じ好きなら破壊 >>820
ありがとうございます
ネットで調べたら胃袋が断然みたいなのが多かったので 実際胃袋の方が断然強いし使いやすいけどな
シャワーズのドロポンと波動くらいの差がある
胃袋＞＞破壊波動＞＞超えられない壁＞＞鋼 >>797
ストライクのれんぞくぎり
サクサクしてて好き そんなん用途も分からんのに答えられんわ
いぶき冷ビくれ >>825
防衛用なのかアタッカーなのか書いた方がいいよ
あと攻撃側のとき脳死連打派なのか避け派なのかも >>822
熟練更地マンはみんな胃袋を主力にしてる。あとは分かるよな？ >>818
胃袋は歯応えがなさすぎてつまらんってピクシーが言うとったで カイリューvsカイリューが頻発するから防衛でも息吹の方が強い説 息吹カイリュー2匹しかいない初級更地マンだが
3匹目を育成中 >>825
技で選びなよ
下舐め光線と息吹ビームじゃね？（適当 技残念の高個体値は所詮ジムで少しでも上におければいいな程度で
実戦では個体値は誤差の範囲
低個体値でも一発多く殴れば充分すぎるほど取り返せる
てことで>>825は舌舐め光線、息吹きビームに同意 >>815
タバコガイジさん数字数えられたんですね
思ったより知能があるんですね 防衛でどっちの技が強いかなんて関係あるか？
防衛に必要なのは種族とレベルのみ
どんな技を使おうとサンドバッグなのだよ >>834
違うよ
表示してあるのを写しただけだから分かってないんだよ 防衛に最適もクソもないのに無理やり探しても意味はないだろ
最適と思った技のポケモン置いて何になる？何をする？
自分でトレーニングでもして「うわーさすが俺の最適技は違うわ～」なんて自己満に浸るか？
ジム落とす側は気にしちゃいない 頑張って進化したリザードン。
つばさて打つ、ドラクロになったがカイリュー戦くらいしか使えないかな？ >>838
だからそう思うならスレタイみて引き返せば？ >>838
これぐらい何も考えずにポケモンやった方が楽しめそうだな >>840
みんなサイトのDPSとかに騙されてるが普通に一番強い >>844
クローなら翼打ち続けてた方がいい。タイプ一致の翼で打つはそれだけ優秀
それなら技2はトドメの役割として大文字ということになる ラプラス礫吹雪と息吹ビームを両方ともつかってるけど
やはり息吹ビームの使いやすさ半端ないから礫を使わなくなる ラプラス息吹言うほど使いやすくないんだよな…微妙にもっさりというか
だから胃袋しか使わなくなる… >>849
息吹ふぶき味わったらビームなんて・・・ >>851
息吹吹雪持ってないからわからんが
いいのかな…吹雪一発のダメージよりビーム二発の方が強いし
ビーム硬直もなかなか早いから使いやすいんだけどね >>850
潰せるしか持ってないから分からないけどみんな息吹強いって言うから氷版胃袋イメージしてたけどそうじゃないんだね >>852
ゲージ2技が評価されつつある中で未だにラプラスの最適技が息吹吹雪とされてる理由がわからんようだな
冷ビと吹雪は発動硬直時間がほとんど変わらない >>854
そうなのか…ビーム二発いけるからあんまし
一発目の発動時間意識してなかったけどあまりかわらんのかー？ 花吹雪みたいなもんでしょ
あれも2ゲージのくせにトロくさいからソラビの圧勝 ドラクロみたいに2ゲージ技の価値は出の速さだな
冷ビは威力あっても遅いから使い勝手悪い ソラビは素の威力が120あるし花吹雪は65だから
ソラビのほうがいいのは当たり前じゃね？
吹雪は100レイビ65ってところがミソなんだよ どっちを強化した方が良いでしょうか
やっぱりもう少し息吹吹雪の高個体を待った方が良いのかな？
先輩方アドバイスの程よろしくお願いします。
http://i.imgur.com/plbOj4b.jpg
http://i.imgur.com/mqrAjyU.jpg >>859
君の場合、基礎的なところに立ち返ってDPSというものから勉強したほうが良さそうだ 吹雪が4.90秒、冷ビは4.65秒らしい
冷ビ二発打つなら、その時間で吹雪一発と息吹き五発打てるから
先行入力できる現環境で技１が息吹きなら吹雪の方が上だね >>860
問答無用で上だけど、それだけアメもてる環境なら待ってみたら？
おかしすぎるぞそのアメの数 はなふぶきでさえ4.2秒らしい
冷ビはそういう意味でも糞 レイビ二発でとどめくらいまでいけば
吹雪の一発分より早い段階で落とせるとおもったんだがな
やはり、勉強不足か… >>860
Lv30まで育てるのに飴が丁度3体分あるな。両方2500前後まで強化しておいて、残りの飴は次に備えて取っとけば？
ラプラスだっていつゲンガーみたいに扱いになるか分からんし、使えるうちに使ってナンボよ 技１が礫の場合も計算したら冷ビ二発の間に吹雪と礫三発打てるみたい
結局どっちでも吹雪の方が上なんだね ラプラスのアメ208個ってイベント開催から260㎞歩けば貰えるのか
ありえるな・・・いやっ！無理か？ >>863
>>866
アドバイスありがとう
取り敢えず、息吹吹雪1体強化して残りの飴は置いとくことにするよ！
リーマンで土日祝しかがっつりポケモンできないから仕事終わったら2時間かけて歩いて帰ったりして飴貯めたw >>868
大阪人やから近くに天保山と南港があるからラプラスはちょっと粘れば何とかなるんよ
期間中にラプラスが孵化ったのもあるけど 卵からLV37.5までで194個。
TL36まで取っといたら？ >>870
なんで急に関西弁になるのか？ >>860との温度差ひでーよ ちょっくらカイリューいるタワーに
ビームと吹雪試してきたけど
確かに吹雪の方が早いね…やはりラプラスは吹雪一択なのかな
ビームに慣れてたから良いと勘違いしていたのかもしれない 別にそれはええやんけw
まあ82以下ならいなくてもジム戦で特に困ってなかったり、ラプラスが好きとか言うわけでなければ育てなくても良いと思うで 冷凍ビームが避けに適してたら一長一短できるけど
遅いうえにダメージ効率も微妙って良いとこなし こだわる必要はないかもしれんが
上はCP2900に届かんか。技は堪能したかったら上かな。 さっきは息吹吹雪の77%の方を強化すると言ったのですが、ジム戦でも特に困ってないので強化は保留にしときます
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。 ラプラスはカイリュー狩ってくれればそれでよいと思うのね 実際カイリュー以外は使ってないなー
他は、たまにエスパ一色のナッシーのときくらいか 息吹吹雪ラプラスがCP2500超えたんだが、CP3000のカイリュー３枚余裕で抜けるわ。マジでつええな。 >>848
礫吹雪だけど普通にアタッカーで使ってる。
礫のデメリットは周知の通りだがゲージ効率悪くないし一撃の火力も高く良いところもある。いぶふぶ持ってないから、いぶふぶの方がやはり強いんだろうなと思ったりもするけど、礫も普通に強い。 回避を考えると息吹ってなるだけの問題だね
ただしはがねてめぇーはダメだ そもそもラプラスは技を選べるほど捕獲できるもんでもないからなぁ
技2が竜波でなければなんでもいいレベル
礫冷ビでもカイリューキラーとしてはトップクラスでしょ プクリンとカブトプスとオムスターの中で一番強いのは？ ラプラスはいぶふぶ、つぶふぶ、いぶ冷ビ3種持ってるけど、たいした違いなんてない
ほとんどの人は連打主体でヤバそうな技だけ避けるってプレースタイルだからな
これだとどれ使っても大差ない
同じことはカイリューの息吹3種にも言える
全避け狙えるとか、ほんの数秒早く倒せるとか、こだわってるのはジム戦マニアだけだと思うよ
そもそもガチ勢はきずぐすりが余りまくってて毎日捨ててるんだから細かいことはどうでもいい気がする >>850
それな
使用感ではやはり胃袋カイリューが別格で、ラプラスカビゴンウィンディナッシーとかの技の違いなんて誤差に思えてくる 鋼カイリューはジムの置物として最強でしょCP2500ほどあれば弾かれないし今のとこはだけど 野生100％ニョロモｌｖ28
ボンしたらマッドショット、冷パン
技マシンはよ カイリュー3300越え3体の俺からしたらそれこそ技なんてなんでもいい。
そうじゃないだろ？低CPの状態で格上相手に戦う時にどの技がどれに対して有効か。
そう言う検証じゃないのか？トレでCP1500～2000縛りのボックス作ってねーのか？ 俺も胃袋メインだけど他の強ポケモンが使えなくなるのも良くないのでラプラス、ナッシーあたりで修行中
もっさり系もわざの射出速度や硬直をつかめば結構いい動きするよ >>888
>>ほとんどの人は連打主体でヤバそうな技だけ避けるってプレースタイル
マジか!?
「カイリューの鋼の合間ににニドクインのどくづきなら2発、かみつくなら5発入れで安定して避けられて云々」とか
そういうの考えて楽しむもんじゃねぇのコレ？
そりゃ趣味ポケ流行らんわ >>881
ほんこれ
ここは各ポケモンの良さを引き出すスレでラプカビカイリュー以外いらないというスレではない 技マシン出ても自分の手持ちポケモンの技と交換な気がする
持っていない技は教えようもないし、、 飴1000個で技ガチャもう一回とかじゃないか
まあ出ないだろうが >>887
つかスレタイ読めよ
日本語読めないなら教えてやるよ
最適技に関してレスするスレッドなの、わかる？ どうせみんなカイリュー使うんだし，ジムのカイリューも鋼より息吹の置いた方が強いよな。
鋼って何の為にあるん？ 防衛ならって言葉もかけてもらえない地ならしの気持ち考えたことあんの？ >>904
うん、ぜひ胃袋を置いてほしい
3000超だろうがピクシーで2枚抜き余裕でありがたい >>907
まあ防衛ならも鋼の価値というかカイリューの価値なんだけどな。最高置物として使えるだろと
飴125個をポンポン出せるほどやり込むのは一握りだし尚更 タワーはチ○コと一緒。立ってナンボだ。
攻撃するとは何事だ。 何を言ってるんだ！童貞は勝手に立つだろ。息吹のような爽やかなものが。
違うんだよ鋼のようなものが立たなきゃダメなんだよ。 >>797
フシギバナのソラビ
打つ前にお尻フリフリするのが可愛い 胃袋とイブ破壊は連打でも基本は胃袋だよね？
経過時間によっては破壊が総ダメ上回りそうだけど。
連打(キャスト時間は0.5秒)した場合の当倍相手に与える理論上のダメージ量を経過時間とともに計算して欲しい 炎の牙×火炎放射を狙ってたのに大文字きた
大文字だと被弾覚悟だからナッシー全避けマンには辛いわ 防衛で置くキャラはわざ厳選したって
相手次第だし、置物の鋼カイリュウいれておけばいんだよメンドクセ 産廃カイリューとカビラプとのhp差は80-78
ジムでhpが倍なら160差が出る
仮にカイリュー5匹とカビ5匹だと800の差
カビゴン5だとカイリュー二匹分余計に戦う感じになりめんどくさいのも頷ける >>917
破壊は胃袋の完全下位互換
連打でも勝てない カビゴンの個体値高くてじしん以外が頭突き破壊だったから育てちゃったけど、勿体なかったかな～？
防御用に置くだけなんだけど。 はっぱカッターソラビのフシギバナでシャワーズと対戦してみたけど、はっぱカッターはもっさりしてるけど一回攻撃して回避すればそれなりに強いな
相性的にはそこまで悪くないと思うけどどう思う？ バナはつるのムチ使えるのが最大の利点だからはっぱカッターでいいなら
ウツボットでいいよ カビゴンは舐めてのしかかりが使いやすい。最近はラプラスもペロペロ舐めて倒してる >>925
もっさりの技1を嫌う人が多いからね
原作は知らないけれどフシギバナの体型を見ると
もっさり技の方が似合っている気もする
このスレで言っちゃダメな事かもしれないが
キャラに似合った技で遊ぶってのもいいことだと思うよ 胃袋は極まった人の全避けはもちろん適当プレイでも使い勝手がいい
連打してドラクロ打ってても相手の技見てから避けられる
最強というか最高 スパーク、かみなりパンチのライチュウって使えますかね？
かみなりの方がいいのはわかってるんだけど
技ガチャ疲れた… だから、キルスピードは胃袋遅いんだってば。破壊が一番早いよ。胃袋持ってる奴って1匹しか持ってない奴多いんだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=_zo15ubAPFk >>930
これアプデ後の動画か？
操作糞下手くそじゃん
なんで技1打ち切った後に長押し開始してんだよ
マジで頭悪いな >>930
キルスピード早いのはいいが、結局はカイリューは脳死連打するよりも
ほぼ全回避で使うべき代物だと思ってる
胃袋持ってない俺が言うのもおかしな話だけどな ぶっちゃけカイリューは胃袋以外ハズレ
息吹引けば当たりって言われてるのは息吹単体で使っても強いからであって破壊波動が強いわけではない
破壊育てちゃった奴はいつまででも過去の動画引っ張り出して来て無意味な主張するから相手にするだけ無駄 前は何となく胃袋波動同時に出してたけど今は自然に胃袋数体出しになったな
息吹破壊は持ってないけど、カビの舐め破壊の似た様なもんなら、
HPそんなに高くないカイリューでは使いなくはないかな 俺のカイリュー歴
1体目100%いぶはどう
2体目98%いぶはどう
3体目96%いぶはかい
4体目94%はがねはどう
5体目96%いぶきはどう
腹立つから100%だけ残して飴にする 破壊コンプは今のうちに上野来て飴集めたらいいと思うの 初めてカイリューへ進化させたけど、
りゅうのいぶき
ドラゴンクロー ってどうなの？
レベル低いからCP1000くらいしか無いから
使い物にはならないけど。 >>944
ハズレだからアメにしたらいいよ
今ならなんとミニリュウのアメが普段の倍の2個も貰えるよ カイリューだと、いぶき・はかいこうせんが好き。
ゲージを溜といて、次の戦いではかいこうせんを撃つのが気持ちいい。
対人戦だと使い物にならないとは思うが、機械相手だと無敵。
>>943
いぶき・はどうも、いぶき・ドラゴンクローも持っているけど、はどうの方が
発動がちょっと遅くて威力が少し強め程度で、どっちも大して変わらない感じ。
技１が鋼でなければ何でもいいのが正直なところ。 技1がいぶきなら何でもいいけど
あえて言うならカイリュー同士の殴り合いで抜群取れないし硬直長い破壊光線は劣る >>948
発動硬直時間2.6秒と4.6秒だから実践ではかなりの差になるぞ 技２は、最初に撃つか、相手の技２を回避した後で撃っているので、
あんまり気にしていない。 お前ら駅前に高CPカビゴン置くのやめてよ！
駅前のジムすぐ落とせないとジムエラーになっちゃうんだよ！
せっかく回復アイテムつかっても落とせないし無駄になるだろ！本当やめて 避けるのが下手でも対戦相手の2/3のCPで勝てちゃう
全避けできれば半分のCPで勝ててしまうジム戦
攻撃はともかく防衛で拘る理由なんかこれっぽっちもないわ けたぐり、クロスチョップのオコリザルって、カイリュー、ナッシー、カビゴン辺りを狩れますかね？ >>952
与野駅前にレベル10のカイリュー、カビゴンだらけの赤のタワーがあるよ。 >>955
この間それと同じ技構成のブタでカビゴンと戦ったらタイムアップになったわ。技2だけ避けて戦っても死んじゃうし、 まじで格闘タイプの存在意義が分からんわ 格闘技上方修正しても特にバランス壊れないし良いことだらけなのになぁ ちょっと前にカイリュースレで
攻 胃袋＞いぶき波動＞いぶき破壊
守 波動＞クロー＞破壊 技１はどっちでもいい
で落ち着いたんだがｗ >>930
今時こんな戦い方するヤツいねーよwww 舐めのしカビゴンをアタッカーとして育成する価値はあるでしょうか
ちなみに現在のアタッカーは
胃袋、息波
ラプラス
ウェンディー
シャワーズです。
もう1匹カイリューを作りたいのですが育成中つき、そしてまあ進化先が怖くて
ガチャれません。 スレチだったらすみません。
どこに質問したらいいかわからないもんで。 のしカビゴンは攻めに使ってみればいいだろ
答えもう出てるはず カビゴンは高CPってだけで威嚇になるから
攻め重視の破壊育てればいいよ、
いま飴量産できないし >>965
cpが1700と低いので他のアタッカーと比較が難しいです。 pgoしんでカビゴン取りにくくなって
育てる気がうせたカビゴンは >>963
ジム置き兼用できるんだから育てて間違いはないと思う
なめのしって地味に1番嫌な組み合わせだわ >>967
CP1700で低いとかマジかよ(´・ω・｀)
CP3000前後のカイリューアタッカーのゴルダック、ヤドランは1600台だわ 舐めのしはアタッカーとしはきついんでしょうか
恥ずかしながらまだTL27でして高CPカイリュー居並ぶタワーで
置物として機能するのか怪しく、将来的に見ても置物カビゴンに
砂を使うのは気が引けます。
ちなみに
野良の舌破壊は持ってます
http://i.imgur.com/WmjjPs2.png
舌のしはこちら
http://i.imgur.com/3zyyQQg.png
アタッカーならどっちがいいんですかね のしかかりは防衛用の置物に最適
自分は思念のしかかりだが
たまに自分でカビゴン置いてさてトレーニングでもするかと思ったら自分のカビゴン見て面倒臭いからもういいわと思うｗｗ 正直カビゴンを攻撃で使うこと自体が間違いであると思うよ
もちろん反対意見もあるけどね
それでも使い道を考えるなら全避けに疲れて脳死連打したい時ぐらいしかないと思うからオレなら舌舐め破壊を使うな
カビゴンはむしろ置物に砂を使うのが正解だよ むしろ置物に砂をつぎ込む
攻撃用なんて野生のLV30手前で十分だが、
胃袋ラプラスカビゴンは置物転用出来るんで
高個体値舐めのし1匹なら注ぎ込んでもいいかな NG推奨ワード：バンギ 金銀 技マシン
次スレからこれテンプレに入れろよ 全く同じ状況で舐めのしカビゴンを選びアタッカーとして2500まで育てたよ
LV10ジムの対ラプラスで使ってるが強いぜ >>972-974
皆さんありがとうございました。
置物ですか。カイリュータワーが増えて私のTLだとナッシーが置物のとして
機能しなくなってきてるのでカビゴンを強化するのもいいかもしれません。
勇気だしてカイリューガチャしてみるか・・・・ 俺は思念破壊でフル攻撃力重視
避けない特攻隊員であります！ ラプラスにカビゴンて、まだウインディの方がいいだろ
カビゴンはタフだが攻撃力がないから相手もなかなか倒れない
ウインディは効果今ひとつのおかげでラプラス戦に限ってはタフだぞ
同格なら息吹は避けてダメージ1、礫でも2しか受けない >>976
その言葉待ってました。体感ウエンディーとどちらが強いですか? おれもウインディいるけどカビゴンをラプラスにあてるわ
時間はもちろんカビの方がかかるけど最終的に抜ける枚数はカビのが上で安定
もちろん想定敵はラプラスだけじゃないが
タイムイズマネーとか言うなら知らん そうなんだよな
無職のくせに時間とか効率とか気にする奴多すぎ カビゴンなんざ入れてないが、強いタワーでもこっち5体で10体抜きいけるだろ？
避けるのが嫌になる程疲れたらジムなんかせずに帰るよ >>980
最近のラプラスはcp2500超えて来てるけどカビゴンのが安定して2枚以上抜けるかなぁ 舐めのしは使ってて楽しい。そして強い。だから砂つっこむ いきなりカビゴン推しに驚いたが、タフなら何でもいいならシャワーズの方が強いとだけ言っておこう シャワーズじゃジムによくいるポケモンに相性悪い
ナッシーカイリューシャワーズラプラス
カビゴンすすめる訳じゃないがとりあえず万能器 ほんと初代の環境ってドラゴンエスパー強すぎ
両方半減にできるのがレアコイルぐらい ということはレアコイルの時代到来！？
レアコイルの最適技教えてください！ 気にしたこともなかったがレアコイルって耐性スゲーな カイリューも吹雪一発で死ぬしな
先に攻撃した方が勝ちという狂ったバランスのゲームだった このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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