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ジム防衛考察スレッドpart9
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0001ピカチュウ (3段) (ワキゲー MMce-favS)
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2018/01/27(土) 23:44:38.94ID:/cRa7JkKM
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↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1516389714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0281ピカチュウ (スププ Sdda-0Euv)
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2018/01/31(水) 20:50:58.94ID:QiMD190nd
>>279
うん、別の面白さがあるのかもしれないね
0282ピカチュウ (ワッチョイW bb5c-mDLI)
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2018/01/31(水) 20:57:54.12ID:yvJ2HYYx0
>>278
つい最近までデータとって読みでやってたけど的中率良すぎた状態だったのが時間帯変えられて悪くなった。
あと読みだけだと行く順番で無駄がでたり,遠くのジムや少し離れたジムやランダムで来るレイドが分からないから効率悪い。
マジゴ導入してなかったのが少数派だったと知って入れたんだけど,無駄がなくなって一日に置ける数が倍になって置く順序が若干後ろになった。
読みだけの同時置きの最高記録は18なのに
今週マジゴ入れて順番置き&周辺置きしたら
2日連続で20行ったしな。
0283ピカチュウ (スププ Sdda-0Euv)
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2018/01/31(水) 21:06:57.22ID:QiMD190nd
>>282
まぁマジゴ使って頑張って
俺はうまくいったりいかなかったりしながら、その中でうまくいくように楽しむよ
0286ピカチュウ (ワッチョイ 9a12-aDKC)
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2018/01/31(水) 21:13:40.14ID:vcbgj8BI0
>>282
あまりポケモン置きすぎると同色からも嫌われるから程程にしとくのがいいよ。
俺みたいに自分だけ蹴り出されたりされないように気をつけてな。
0288ピカチュウ (オッペケ Srab-mIMY)
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2018/01/31(水) 21:43:06.17ID:XtBxBkyCr
トレーナー多い地域では、ジム防衛=金ズリおかわり駆使しながら12時まで守ってコインを得る、みたいなとこあるからな
23時前後くらいから30分間数人のトレーナーでしっかり金ズリしながら守って、次の30分守ってを繰り返しながら12時を待つ
そういう地域だと数秒とかの積み重ねはそこそこ大事だから
0289ピカチュウ (ワッチョイ 4f2a-Pdni)
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2018/01/31(水) 21:48:29.85ID:JoQm/kOX0
というのが浸透しすぎて22時以降はほとんどジム戦発生しない感じ
レイド前の色変え合戦とかも同じ

攻めても無駄ってみんなが理解すると静かなもんよ
0291ピカチュウ (スププ Sdda-0Euv)
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2018/01/31(水) 22:08:07.02ID:QiMD190nd
>>287
少なくとも俺とは別ってだけだよ
0294ピカチュウ (ワッチョイW 2769-Itoa)
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2018/01/31(水) 22:23:04.16ID:MUsoQFWw0
>>269
アンタに友だちがいないのはわかった。
0295ピカチュウ (アウアウオー Sa32-0Euv)
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2018/01/31(水) 22:39:19.91ID:uE6IEUGOa
>>294
友達と真剣勝負って経験ないんだね
0296ピカチュウ (ワッチョイW bb5c-mDLI)
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2018/01/31(水) 22:41:33.33ID:yvJ2HYYx0
>>286
同色蹴り出しどころか他色の先頭削り経験済み。だから安定ジムの3〜6番手に2000台以下のポケモン置いといて蹴り出しなんてさせないよ。仮に蹴り出されてたら今まで行かなかった21時代の空きジム全部に置けばいいし。
俺はおいたジムが明日の朝までどれだけ残るのかを楽しみにしてるからな。
今日は皆既月食で出歩いているのか結構やるな,20が8まで減らされてる。
0297ピカチュウ (ワッチョイ 4fe9-qxTs)
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2018/01/31(水) 22:43:51.24ID:CpeDhJ5K0
先頭削りは同色の蹴り出しとは限らんからね
先頭潰された後金ズリ防衛してたら攻撃してた人が諦めて帰るってことはよくあるし
ついでにやろうと思えば3番手だろうが6番手だろうが狙った人だけ蹴り出せるからね
そういうことされてない限りは自意識過剰なだけ
0298ピカチュウ (アウアウオー Sa32-0Euv)
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2018/01/31(水) 22:44:35.96ID:uE6IEUGOa
>>296
皆既月食、結構見に来てたけど、ポケゴの画面開いてたのは俺だけw
0299ピカチュウ (ワッチョイ 9a12-aDKC)
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2018/01/31(水) 22:56:52.23ID:vcbgj8BI0
>>297
俺の場合、ジム崩して最初に置いたときは俺だけ蹴り出され、
空きジムに置いたときは俺がいなくなるところまでやられる。
最後に置いた場合は解体されるんだけど、中途半端な位置に
いるときはご丁寧に俺のところまできっちりやってくるわ。
0301ピカチュウ (アウアウオー Sa32-0Euv)
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2018/01/31(水) 23:02:42.81ID:uE6IEUGOa
>>299
まぁ最初に置くと目立つからねえ
特に最初はハピ置くことが多いし、置かれた時間を見るときは大体ハピから見るから目にする機会も多くなるし
0303ピカチュウ (オイコラミネオ MMe6-mr7v)
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2018/01/31(水) 23:31:10.43ID:eAmsOe8QM
無用な長時間防衛で金ズリ使うアホがいたら1体2体落として同色のカスポケモン
複数置いときゃいい。そのカスアカにコインが貯まったら着替えアイテムとかルアーでも交換すりゃいい。
0304ピカチュウ (ワッチョイ 9f5c-/IWG)
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2018/02/01(木) 00:33:03.50ID:30flvC5f0
皆既月食にちなんでブラッキー置いたけどもちろん後続に月ポケが置かれることはなかった

なお肝心の月食はすがすがしいほどの曇りで全く見えず
0305ピカチュウ (ワッチョイ 1769-6ivF)
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2018/02/01(木) 00:36:51.84ID:sojZ0ebE0
恨みなんていう他人の感情なぞどうにもならん
・18時に12h越えのジム崩してその中の一部に粘着される
・それを取られて、取り返しに行く途中4人くらいに増えてて崩すとやっぱりその中の(ry

詰まる所、気にしなきゃいい
コイン目当てなら見えない範囲にバラまいときゃいい
0306ピカチュウ (オイコラミネオ MM4f-Uyt9)
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2018/02/01(木) 00:47:39.72ID:zoYbeo14M
3色で複数アカウント作って空いてるジムにその色のポケモンを入れれるだけ入れればいい。結局みんな敵?競争相手だし
0310ピカチュウ (ワッチョイ 575c-/IWG)
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2018/02/01(木) 02:35:25.40ID:TgRZEuIf0
運営の意図とは違うジムになってきたよなぁ〜〜初心者でも壊せるジムwwww
金ズリや壊してもすぐ取り戻しにくるやつがいる時点で初心者中心のジムにじゃないよな
結局、同じ人が毎日おいてコイン回収するだけになっEXジム以外誰も争わなくなってきている
空いているジムに野生ポケモン放り込むだけwwwwwしまいには3色育成しはじめて雑魚ポケ
の配置ばっかりになっている。
昔のトレーニングジムの方がよかった。壊す人だけが薬や寒い中バトルしないといけない糞仕様
あげくに先頭になるからね。もう金ズリ廃止しろ。あと金ジムになっているジムには配置できない
ようにしろ。そうしないと毎回同じやつが配置する。金ジムになった時点で配置不能にするべきだろ
0311ピカチュウ (ワッチョイ 575c-/IWG)
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2018/02/01(木) 02:43:13.05ID:TgRZEuIf0
もう一つ雑魚ポケモン配置できないようにPL30以上しか配置できないようにしろ
これじゃ〜EXでミューツー手に入れて強化してもCP800〜1300台を袋叩きにするだけの
糞つまらないジムになっている。
3回倒さないといけない仕様もいらねぇー1回倒せば終わりただしジムに配置しているポケモン
全抜きしないといけない。そしてCPは減少しない。きのみ廃止。PL30以上のみ配置。
高CPが最後になるようにCP順に戻せ。同一ポケモンは2体までOKぐらいにしよう。
ハピナス2体ぐらいいないと物足りない。
0312ピカチュウ (ワッチョイ 575c-/IWG)
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2018/02/01(木) 02:46:25.46ID:TgRZEuIf0
高個体値集めや強化も意味ないぐらいの糞ジムになっている。
そろそろテコ入れしないとコイン回収だけになるぞ。同じ色でほとんど動かねーwwww
何もバトルしていないやつが最後にくる仕様・・・・もういい加減にやめよう。
労力を費やした人が有利になるように戻せよ。トレーニング楽しかったなぁ〜
0315ピカチュウ (スプッッ Sdbf-omAd)
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2018/02/01(木) 06:35:04.38ID:FGjvUYend
>>311
ケッキングタワーになってつまらんぞ
0316ピカチュウ (ワッチョイW f769-meJv)
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2018/02/01(木) 06:37:18.45ID:wk+kHm6b0
>>314
それもあるけど複垢がのさばっているのもな。
複垢、金ズリが現在の最強防衛策だから。
0317ピカチュウ (ワッチョイ 9fce-UkCL)
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2018/02/01(木) 06:55:22.66ID:GcKz58as0
ジムキチガイって本当に狂っているよな気持ち悪いぞ
たかが50ポケコイン為によくここまで必死になれるよなwww
夕方のレイドで空いてるジムに1ヶ所ポンと入れてくるだけで翼日にはちゃんと30〜50コインくらいはなっているのに馬鹿じゃねぇの?
0319ピカチュウ (ドコグロ MMdf-Chr4)
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2018/02/01(木) 08:49:31.18ID:tCFHqJa4M
>>235
いるいるこんなヤツ
雑魚を置いてるヤツがガチポケ置いてるジムがあったら徹底的に粘着するわ
金ズリ防衛されるのは想定済みで3時間でも4時間でもやってやるわな
0321ピカチュウ (アウアウオー Sadf-Si8v)
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2018/02/01(木) 09:41:40.24ID:bEoSntfCa
他色の雑魚ポケを見たらアカウントを覚えて粘着か
さもなければ自色で自分の置いたところに雑魚を置かれたら複垢で粘着か
どっちにしろカス
0322ピカチュウ (アウアウカー Sa2b-36QX)
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2018/02/01(木) 10:05:50.89ID:9QX5XiS7a
>>317
夕方置いても日付変わる前に大抵落とされるよ。
過疎地域はそんなことないだろうけど。

そもそもそんなに都合良くジムに空きは無い。
過疎地域はそんなことないだろうけど。
0325ピカチュウ (アウアウオー Sadf-Si8v)
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2018/02/01(木) 12:15:05.80ID:bEoSntfCa
>>324
ネタがないのよ
基本はハピカビラキの間に格闘対応を挟むので結論出ちゃったし、
あとはどう応用が論題になるんだろうけど、話が分散してしまって
0327ピカチュウ (スプッッ Sd3f-X9ox)
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2018/02/01(木) 12:21:16.09ID:f2YIU+xNd
メタグロスボーマンダ投入きたら変わるかね?
0328ピカチュウ (アウアウオー Sadf-Si8v)
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2018/02/01(木) 12:29:49.07ID:bEoSntfCa
>>326
いまのところはカイリキー対策を兼ねてフェアリーが主流かな?
0329ピカチュウ (ワッチョイ 9fcc-VW3n)
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2018/02/01(木) 12:31:40.18ID:xGIwRgWz0
>>326
そいつらに関しても等しくフェアリーが刺さるからサナやピクシーを挟めば結局OKになる
どっちも技1がエスパーだからバンギ相手は微妙かもしれんがバンギで突破しようとすれば時間掛かるしマジカルシャインの圧もある
0330ピカチュウ (スッップ Sdbf-omAd)
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2018/02/01(木) 12:45:30.51ID:+/GZcWXDd
>>327
そりゃ大きく勢力図が変わるだろ
0331ピカチュウ (ラクッペ MM8b-Sta5)
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2018/02/01(木) 12:52:04.92ID:d+1y7fr9M
ラッキー
サーナイト
カビ
ピクシー
ハピ
までは確定
ラストはソーナンスかミロカロスかシャワーズかテルクロカイリュー置いとけばいい
後は複垢で金ズリすれば絶対落ちない
0332ピカチュウ (ワッチョイ b72a-wSrj)
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2018/02/01(木) 12:54:38.77ID:/W4FAFIt0
ボーマンダは相変わらず氷ボーナスだし
メタグロスはかみかみでいいし

やっぱりカイリキーライコウフリーザーとその他の消化試合で
今の手持ちのままあと1年はいけるんじゃない
0333ピカチュウ (ワッチョイ b7e9-tQKf)
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2018/02/01(木) 12:56:49.84ID:E58e8U5e0
ボーマンダはHP、DEFが弱くてゲージ技も1ゲージしかないから攻防ともに微妙かな
ごり押し系のレイドでのダメージ量稼ぎでは使えるかもしれないけど
0337ピカチュウ (スッップ Sdbf-Mmoo)
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2018/02/01(木) 14:56:33.89ID:oFTuCMaid
面倒なハピナス以外は楽勝じゃん。
鯨も相撲もゴリラもこんなに弱いなんてな。

30分以内ならバトル中に金ズリ投入も1体10個迄だよな?
0338ピカチュウ (スプッッ Sd8b-wC2b)
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2018/02/01(木) 15:12:24.71ID:u6iTr0Nrd
ボーマンダは解析だとりゅうせいぐんがゴミ過ぎるからな
逆鱗覚えたらカイリューと同レベルで使えるポケモンになると思うんだが…
0339ピカチュウ (オッペケ Srcb-wzgb)
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2018/02/01(木) 15:42:43.33ID:JfzoA1Ryr
コンボDPSだと
テール流星群24.79
テールげきりん23.83
一応流星群のほうが強いけど1ゲージ技がイマイチだからな…
0341ピカチュウ (アウアウオー Sadf-Si8v)
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2018/02/01(木) 16:18:01.78ID:bEoSntfCa
>>339
1ゲージはドロポンやエッジのように発動が早ければ使えるんだろうけど、どうなんだろう
0343ピカチュウ (ワッチョイWW b7a4-lBzH)
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2018/02/01(木) 17:10:32.32ID:/XDi1GC00
>>340
弱いのに倒すのに時間がかかってExpもジムポイントも稼げなくて旨味が無いというのがポイントでしょ

ポケモンの「強さ」というのはそれほど重要じゃなくて
プレイヤーにいかに「面倒臭い」と思わせるかが重要
交代を強いる配置もそう
ハピナスやラッキーのような倒すのに時間がかかるポケモンを置くのもそう
金ズリ防衛もそう
0344ピカチュウ (アウアウオー Sadf-Si8v)
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2018/02/01(木) 17:14:19.20ID:bEoSntfCa
>>343
そのラッキーが先頭であることのメリットと、ハピナス先頭のメリットを
どう評価してラッキーが先頭なのか?ということだと思う
0347ピカチュウ (アウアウウー Sa5b-N33z)
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2018/02/01(木) 17:35:48.23ID:ZWI3NNnYa
カイオーガって、何が当たり技?
0348ピカチュウ (アウアウウー Sa5b-N33z)
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2018/02/01(木) 17:39:03.24ID:ZWI3NNnYa
>>57
管理人を壊す?放火は止めようよ
0349ピカチュウ (ワッチョイWW bfbe-GmTU)
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2018/02/01(木) 17:43:17.23ID:/tzho2nG0
経験値って観点から見るとソーナンスとかホエルコとかで固めた方が狙われにくかったりするのかな?低cpネタジム作ったら一日耐えていたって事もたまにあるし
0354ピカチュウ (スププ Sdbf-Si8v)
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2018/02/01(木) 18:49:34.20ID:rJbsbYiCd
>>352
EXP貰えるのか!知らなかった
100ポイントじゃそのために狙うジムを決めるやつはおらんだろけど
0355ピカチュウ (ワッチョイWW 575c-Imjq)
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2018/02/01(木) 18:53:25.85ID:6VzPqQ2X0
マリルリは?
0357ピカチュウ (アウアウオー Sadf-Si8v)
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2018/02/01(木) 19:42:42.96ID:TWw7y9Jha
>>356
1周750、3周で2250かぁ
やっぱり捕獲の方が楽で早いな

話を戻して先頭ラッキーの件から発展して順番について
どういう順番がいいのか

仮にハピ、カビ、ラキに、サーナイト、ピクシーともう1つでどうだろう
単純化のために全てカンスト100としてもいいや
0360ピカチュウ (アウアウオー Sadf-Si8v)
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2018/02/01(木) 19:57:59.16ID:TWw7y9Jha
>>358>>359
で、その順番
0361ピカチュウ (ワッチョイ 1769-6ivF)
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2018/02/01(木) 20:03:29.47ID:sojZ0ebE0
その6匹だと
ハピナス、サーナイト、カビゴン、ケッキング、ピクシー、ラッキー
作りたいのは
ハピナス、カイリュー、ハガネール、ケッキング、ドンファン、カビゴン
0362ピカチュウ (ワッチョイ f7db-RNGj)
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2018/02/01(木) 20:03:57.79ID:ShnWqcAZ0
>>357
・ジム戦用に登録しているスタメンメンバーだと誰も抜群が取れない
・HPがそこそこ高い

俺が面倒くさいと感じるのはこれを満たすポケモン。
ジム戦メンバーは、カイリキー2〜3体・ライコウ・カイリュー・ミュウツー・その他高スペックの伝説系の中から揃える人間が多いだろうから
そうすると残り一体はソーナンスかドンファンまたはハリテヤマあたりかな。
まあ正直ハピ以外は何置いても誤差の範囲内って感じもするけど
0364ピカチュウ (ワッチョイ b72a-wSrj)
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2018/02/01(木) 20:08:44.91ID:/W4FAFIt0
うちの一帯だと先頭落ちから10分経った瞬間におかわり置かれるから
ハピが2匹目以降におるともう詰みよ

2垢でラキハピ即並べるのがベストじゃないかな
0365ピカチュウ (ワッチョイ f7db-RNGj)
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2018/02/01(木) 20:09:11.09ID:ShnWqcAZ0
個人的には先頭ハピナスのジムが多くて
ジム戦メンバーもカイリキーを先鋒に登録しているから
最初がサーナイトとかピクシーとかの方が交代させる手間があって却って面倒くさいわ。
0366ピカチュウ (ワッチョイWW bfbe-GmTU)
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2018/02/01(木) 20:13:56.29ID:/tzho2nG0
ハピナスは後ろの方がうざいけど先に前のポケモンが崩されそうだからなぁ
それにハピナスがいないジムは狙われやすいからそもそも滅多に後ろ置けないし
0367ピカチュウ (ワッチョイ b7e9-tQKf)
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2018/02/01(木) 20:26:05.30ID:E58e8U5e0
全部FFFカンストなら
1.ハピナス(思念サイコキネシス)
2.ラッキー(思念社員)
3.サーナイト(念力社員)
4.ケッキング(じゃれつく)
5.ベトベトン(まとわり波動)or ピクシー(思念サイコキネシス)
6.カビゴン(思念のし)

・なんだかんだで交代無しだとしてもハピナスラッキーの並びが一番面倒
・ハピナスのサイコキネシス&ケッキングのじゃれつくは事故狙い、ラッキーはサイコキネシスでも痛くないから攻撃回数で嫌がらせ
・ケッキング入れてるのは全ポケモン弱点ついて攻撃した時の耐久時間が長いから(ピクシー、ベトベトンは弱点突かれると基本20秒以内でしぬ)

基本は先頭2体のハピラキに金ズリで相手のやる気削ぐ
もしハピラキ2体抜かれた気はカイリキー(or同じポケモンでの)ごり押しだと時間かかるように配置
最後は弱点突かれた時の耐久力3番目のカビゴンで金ズリでハピナス再設置を待つ
0373ピカチュウ (スフッ Sdbf-omAd)
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2018/02/01(木) 21:03:49.87ID:RybK14IDd
ゆるさーん
0374ピカチュウ (ワッチョイ ffb3-wbgk)
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2018/02/01(木) 21:07:30.51ID:hY4sBLiN0
登山途中に置いてきたカビちゃんが防衛する気がほとんどなかったのにもう4日間もなしのつぶて
多分登山客が増える土曜くらいまで放置プレーなんだろうな・・
0376ピカチュウ (ササクッテロレ Spcb-HJCx)
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2018/02/01(木) 21:25:43.46ID:cAQhNW9kp
前を歩いてたおっさんがハピナスの次にコンパン置いたから、俺は迷わずにモルフォンを置いた
俺悪くないよな?

なお即崩された模様
0378ピカチュウ (ワッチョイW bfd3-Pp/e)
垢版 |
2018/02/01(木) 22:20:18.67ID:gZoqXcpR0
ケッキングがハピの後ろだとめんどいな
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