ジム防衛考察スレッドpart9
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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1516389714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 色々議論するのは良いことだが現実は複垢野郎が追い出して全て無に帰すから困る >>703
自分でシミュレーター叩けよ。
俺が前スレで書いたけど、PL40≒PL35＞PL30で、その差は5s程度。条件は脳死連打カウ爆×思念社員。 >>730
俺に言われても
単に1400がどうとか言ってるやつに言えよ 費用対効果が低くてもLV定数的にハピカビラキはカンストさせたい
攻め手が必ずFFFの40って訳でもないし >>720
普段からラッキーが湧くエリアだけ
23区内なら銀座、有楽町、東京駅、神田、秋葉原、御徒町、お茶の水、神保町、水道橋、本郷三丁目、浅草橋、蔵前あたりのエリアだけだな >>670
オムスターのソロレイドなら、フル強化は必要ないよ。
PL35のタマタマ（個体値関係なし）を種ソラビに進化させて並べればいいだけ。 なるほどある場所には爆湧きしてそれ以外はチマチマって感じか
PL35ラッキーはなるべく多く持っときたいね >>737
質問してる相手はそのCPだとかPLだとかだけを言ってる連中
ただいくついくつと言ってるだけでは考察に繋がらないだろ？ >>728
たしかに、ADS=00FくらいのCP1200ラッキーとかウンザリ度UP。
でも、実際にはそんなのいちいち確認せずに始めるかな。
今戦っているCP800のラッキーが、2周で倒せる800/1200ではなく、
3周必要な800/800だったりすると少し萎える。
金ズリの防衛チャンスも増えるし。 >>738
君はいちゃもんつけるだけで何も有益な情報出してないんだから調べるくらいしたら？ >>709
寝落ちしそうな状態でプレイしないことがコツだと思うが、
その可能性がある俺は、進化させるほどのアメを残さないようにしている。 >>740
せっかくの各自の意見を考察に役立つ有意な情報にするために言ってるんだが、そこの区別くらいつけてくれ
それともCPいくらだと許すとか許さないとか、そんなので放っておく？ >>703
> で、その1400と1300やら30と25とやらは、具体的にどれくらいの違いがあるの？
> 抑止力、時間などだと
この文章が質問じゃないってなら、お手上げですわー。
つーか、「考察に繋がらない」と言ってるだけでも考察に繋がらないけどな。
疑問に思うなら自分で数字調べて記載すれば、考察に繋がるんでないの。 >>744
質問の相手がそれを言ってる人だと書いたが
そして誰も何も言わなければそのままだろ？
考察に繋げるにはどうすればいいかまで示唆してるし
というか、考察するにあたってそこは疑問に思わないのか？
それはそれですごいわ 金ズリと複垢に文句言う奴って自分が雑魚だと言ってるようなもんだな
札束で殴り合うゲームなんだから重課金で複垢育成して金ズリ大量に持ってる奴が優位に立てるのは当然なんだよなぁ
複垢は不正ダカラー、とか言う奴はサーチ産ポケモンを縛ってジムやってから言えって話だし >>742
だからそれを自分で調べろって話
頭おかしいのかよ ・意見求める体で持論至上主義
・自身への批判を恐れ明言を避け、曖昧な表現や批判中心
・議論の中心に居たい >>745
前スレで書いたつったろーが。だから俺は疑問に思わねえよ。
疑問に思うならいちゃもん付けてる間に自分で調べた方が早いし、それを展開すればスレ住民にも有用だろ。
調べ方わかんないってならしょうがねえけどな。 >>747
なぜ本人にそれを促してはいけない？
>>749
うんだからおまえを見習えと
俺が書くときは理由をつけるぞ 複垢ガー
金ズリガー
粘着ガー
家ジムガー
管理人ガー
これ言った瞬間そいつの負けだと思う >>752
> なぜ本人にそれを促してはいけない？
なぜ自分で調べようとしない？(以下ループ)
促してるだけなら同類なんだよ。お前正に>>748だな。 で、何だかんだ言ってるやつは、ただCPいくらだと許すとか許さないとか、それで考察するのか？
そうでないと言うなら考察に役立つ情報にして書くことを促すか、促さないならそれこそ自分で調べるかしたらどうだ？
せっかくの意見を考察の役に立てる気がないならいいが >>754
促さなければそのままなんだな
ループと思い込むというのはその違いがわかってないから >>758
で、なんでお前は人に言うなら自分で調べないのか？
俺は自分の意見を書くときは理由をつけて考察に役立つ情報にするようにしてるし、他人に求められればさらに詳しく書くが
お前もそうしているというなら、なぜ他人にそれを求めないのか？ >>753
でもさ家ジムの複垢金ズリ粘着野郎が管理人気取るとかムカつくじゃん PL35が簡単に手に入るんだからラッキーはCP1250以上じゃないとダメだ >>759
> で、なんでお前は人に言うなら自分で調べないのか？
ブーメランぶっ刺さり過ぎてて草
触っちゃいけないガイジだなコイツ。NG登録オススメっすわ。永遠にしね まぁ複垢（＋偽装）金ズリうざいけどその話しだすと何を置くかの問題にならないからな
金ズリ防衛前提なら基本1体ずつ抜くってことになるから弱点を突かれた時に耐えられる時間が長いポケモン6体並べるだけで終わる >>762
俺は、意見に対してそれはどういう基準で？と言っている
お前は、人になにか言うならお前が自分で調べろと、言っている
ブーメランが刺さっているのはお前
この違いのわからないやつはNGにしてもいいんじゃないかな
読んでもどうせわからないんだから こっちはみんな薬を無駄にしたくないのか
人通り少ないジムはハピ以外定番あまり置かなくなってきた
ほとんどが捕獲したばかりのPL三十路ばかりだがカイリキー意識してるのか
超技ナッシーヨルノズクモルフォンやシャインロゼリアが多い 強化したラッキーが0FFでCP低いから…周りの目が…とか、そんなこと気にするな
お前が強化したお前のラッキーを信じろ 自分なら最低30までは上げる。それ以上は手持ちと相談 >>767
ラッキーの価値を掛かる時間だけとするなら、防衛とHPの個体値が高ければいいと思う
ただCPが低めに抑えられるので、抑止力という面ではCPを高めにするには少し多めに砂と飴が必要なところが難かな >>767
PL30にした場合、カウ爆カイリキー脳死連打で31.09s。これはFFFと同じ値。PL40だと1FFは35.19s、FFFは36.09s。
なので、PL30まで上げる分にはいいんじゃないかな。 攻撃個体値低いとなんで倒されるのが速くなるんだろう 入力ミスじゃねぇの
同じ条件でジムバトルシミュレータで計算したらどっちも38.89だった 攻撃個体値が高いと相手のゲージが貯まるのが早くなって早くやられる
って言うなら理解出来るけど逆だしな 101515のラッキー2匹を放置してたけど強化していこうかな
ノクタスに砂飴全部持ってかれた直後だけど 耐久時間だけを考えれば防衛の理想的な個体値は0FFか ラッキー0FFが防衛の理想とか嘘だから
鋼カイリューが防衛向きとか言い訳してたのと同じ ハピラキでもCPで威圧したいというか見栄え良くしたいがために攻撃個体値高い方育てがちだわ 1秒長生きできるかどうかより
見栄えでハッタリ利かせる方が遥かに重要もいう ラッキーは元から攻撃が低いからそういう話も出てくるだけであって理想はFFFだから勘違いするなよ
まあラッキーもFFFが一番なんですがね ラッキー0FFはcp減少を考慮しての話でしょ
硬さが同じなら攻撃低い方がcpも低いから、より長持ちしやすい いや、ほとんど変わらねーよ
さすがに考え方がバカすぎる 全てハピナスに進化させてしまいラッキー持ってない中年、老人多そうだ ラッキーはPL40でFFFなら1469、0FFなら1175
同じくらいのポケモンを過疎ジムに置いて減り方を検証すればいい ロゼリアとかいいんじゃないかな
これくらいのcpのは簡単に捕獲できるし、きのみの優先度も低いし、格闘や草水電気に耐性あるから気持ち程度だけど防衛に貢献できるし 攻撃側はラッキーのCPが1300だろうが800だろうがまったく眼中にないだろうからラッキーのCPの減り具合なんかどうでもいい 自分にしか金ズリしない人って逆に防衛しにくいってわからんかな ラッキーは0FF＞FFF
ハピナスはFFF＞0FF >>786
シャインロゼリアは1400以上だとそこそこウザい
1体目にいるとパーティ先頭のカイリキーを即交代、
ハピカビに挟んでもゲージを無駄にする羽目になる
高個体値以外は基本使い捨てなので薬いらずでコスパよし まぁ ジムシステムが変わったらそれで終わりだからな 砂入れるならFFFがいいわ 野良PL35、0FFをそのまま使う、とかならわかるけどね
強化する価値はないだろう >>793
それを言っちゃぁおしまいだけどな
コストとリスクの考え方はわかる 自分にしか金ズリ入れない奴を一絡げに叩くのは物事を一元的にしか見られない馬鹿
人の落とした奴にタダ置きする奴には金ズリ入れないのと
タダ置きした奴が自分にしか金ズリ入れないのは全く別なんだよなぁ
0時間際で自分のポケモンだけ日付跨げばいいって状況でタダ置き寄生虫に金ズリ入れるお人好しの方が少数派だろ
ただでさえジム落とした奴が先頭になって寄生虫ばかりが得する仕様なんだからジム潰して置くなら防波堤の複垢用意しておくのも定石だし
複垢で埋めればそれだけ寄生虫の枠を減らせるからね
俺はタダ置き寄生虫に置かれるぐらいならTL5の複垢で埋めといた方がマシって考えだし
それならどっちみち自分以外に金ズリ入れようが入れまいが防衛力に差はないでしょ
タダ置きした奴が自分にしか金ズリ入れないのは叩いてよし
それやられたらそいつの置いてるジム探して他色複垢で徹底的に蹴り出す あー誤字だ
×人の落とした奴に
○人の落としたジムに 0FFラッキーをカンストするのって、EXや伝説の時にそれを置いて、
CP低いのに何か硬いなあ、もしかしてカンストか？と攻撃者の意表を突くためなんじゃ？ 今年ピンク祭りやらないんだな
去年100取ってなかった人かわいそ ラッキーごときの防御が15だろうとなんだろうと意表なんかつかれねーよw頭沸いてんのか？ >>801
防御じゃなくて、攻撃が0か15な。頭沸いてるぞｗ ん？どうみても0FFラッキーの話だろ、真性ガイジかおまえ？ >>799
意表突いたところで何も変わらないんだけどね
ハピナスと違ってライトプレイヤーが倒せないってこともないし 自分が潰して置いたジムで
もう少しで0時跨ぐって時に攻撃されてて後ろに置いてるタダ置き寄生虫共に金ズリあげる奴なんているのか？
裏を返せば攻撃に気付くのが少しでも遅れたら先頭の俺だけが日付跨げなくて後ろの奴らはギリギリ跨ぐ可能性だってあるんだからな
ただでさえ損な役回りしてる先頭が自分のポケモンにだけ金ズリ投げるのは当然の権利だろ
そういう想像力もないタダ置き乞食が「自分のポケモンにだけ金ズリやる奴はクズ」とか一丁前に非難してるのを見ると虫唾が走るわ >>806
日記じゃねーよカス 防衛考察スレだろ？
なんか「自分のポケモンにしか金ズリやらない奴はクズ」って風潮がこのスレで当たり前みたいに語られてるからよ
自分以外に金ズリやらないことの何が悪いのかって言ってるんだが 悪くはないけどケチくさい
自分で落として置いた後でも雑魚ポケ以外ならふつうはエサやる >>808
自分さえ日付跨げればそれでいいから金ズリの無駄なんだよなぁ
自分さえ日付跨げればいいのは後ろに置いてる奴らも同じだろ？
だから先頭の俺が防波堤になって金ズリやらなくても日付跨げる確信がある時は容赦なく俺を見捨てるでしょ
そのくせ自分が見捨てられた時は自分にしか金ズリやらないのはクズだのケチだの非難したり馬鹿にしてくる寄生虫って何なんだ？
各人が自分の最善になる行動をするだけであってそこに悪だとかケチだとか価値判断が介入する余地なんてあるのかね？ 複垢野郎と飴ポケ以外ならエサやるわ
埋まってる状態維持するのも大事だし 攻撃：カイリキPL40 FFF カウ爆
防御：ラッキー 思念社員
以下のPL、個体値等は全部防衛側（ラッキー）のもの
・ゲージ技だけ避ける
PL40 FFF CP1469 39.9秒 反撃ダメージ56（思念ダメージ4、社員ダメージ7）
PL40 0FF CP1176 39.9秒 反撃ダメージ45（思念ダメージ3、社員ダメージ6）
PL30 FFF CP1259 31.3秒 反撃ダメージ45（思念ダメージ4、社員ダメージ7）
PL30 0FF CP1007 32.2秒 反撃ダメージ33（思念ダメージ3、社員ダメージ6）
・ゲージ技回避なし
PL40 FFF CP1469 35.2秒 反撃ダメージ118（思念ダメージ4、社員ダメージ30）
PL40 0FF CP1176 36.1秒 反撃ダメージ93（思念ダメージ3、社員ダメージ24）
PL30 FFF CP1259 31.1秒 反撃ダメージ108（思念ダメージ4、社員ダメージ28）
PL30 0FF CP1007 31.1秒 反撃ダメージ84（思念ダメージ3、社員ダメージ22）
ゲージ技回避なしの時に0FF＞FFFとなるのは対0FFの場合最後の一発の爆裂パンチを打つためのゲージがカウンター一発分足りないからだと思う（計算上）
ただ現実だともうちょいブレあるから0FF＞FFFと体感できることはほぼないんじゃないかな CP2桁のポッポにまで金ズリ使われると攻め手が萎えるって効果もあるにはあるな
コスパは知らんw CP2桁にまで金ズリやるのはレイド前くらいかな
レイド前とかじゃなければCP低いやつだけ無視してメンツ交代の手伝いをしてもらう >>809
悪だのケチだのってのはないよな
その上で、長期的に見て他人の自分のポケモンにだけ金ズリをやって他のにはやらない方がいいのか、恩を売る（？）方がいいのかという判断になるだけだね ムダな長文は読む前にNG入れとけば
スッキリするよ >>809
日付跨ぎのことばっかだな
たった50円のためにどんだけ必死なんだ
複垢作りまくってる奴ってやっぱり貧乏無課金なんだね 地域事情を考察して何の意味があるんだよ
それでも語るなら、そもそも他人に頼るな
ジム捨てることも含め、金ズリ対象を取捨選択して自己の最大利益に繋がるよう動け 俺は周りにも金ズリあげるタイプだよ。先頭だとか関係なく、攻め手が多少でもめんどうになるようにしてる。夜ならなおさらだが、偽装かどうかは知らないけど >>817
複垢育てるのにどんだけ課金してると思ってんだ
何で運営が複垢ユーザーを切らないか分からないのか？
複垢育てる金がなくて悔しい貧乏人に限って自分が言われて悔しい言葉を人に使いたがる 今ジムバトルしてきたけど、頑張って防衛してた人、多分金ズリが枯渇したな
長時間頑張ってて30分制限にも引っかかってないのに投げてこなくなったわ こいつ病気だね
キモい
こういう奴とは一生関わりたくない 金ズリは基本
0時跨いで満タンとは限らんからやるけどな
タイミング気分によるはその辺は 愛用のソーナンスがピンチという通知が届いたら、
先鋒の他人ハピナスにエサやった方が、時間稼ぎになる。
今日は14匹置いてきたので、日をまたぐことに意味はないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
