ジム防衛考察スレッドpart9
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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1516389714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ＞完全に怖さすら無限に削って金ズリ無限に使わせる事をたまにやるよ。
？ >>97
そりゃあ、お前が薬余ってるのと同じく向こうは金ズリ余ってるからやってるだけ
同レベルなんだよなあ 労力は絶対的に攻撃＞＞＞＞金ズリ防衛だからな
金ズリポチるだけで面白いの？とかいう人いるけどカイリキーでハピナス殴り続けるだけってのもいうほど面白くないと思うし 1vs1ならそうだろうけど2vs2で均衡、3vs3で逆転なイメージかな
投入タイミング合わせられる前提なら多段でもない限り落ちないだろうけど消費も労力も複数攻めだとダンチだよね 3人で多段落としせずに普通に攻撃して金ズリ対応するとかただのアホやん >>92
>>93
ボックスいっぱいになってカビゴン整理してたらPL低い思念のしカビ見つかって相談した
いまでも、思念の頭突きのしかかりカビゴンって有効？
有効なら育ててみる 労力や消費の話じゃなかったんかい、論点変えられると戸惑うわ
俺は3段はやったことないけどサクッと落とす時は大概連れと2段よ >>104
ハピナス以外なら3段やったことあるよ
ハピナスは3人目が間に合わん >>106
防衛側が複数人で大量に金ズリ使える状態だと2段抜きでも落とせないんだよね
2段抜きやって来るってわかったら1回削られた時点で金ズリ投入になるし >>108
だから議論の出発点が落とすじゃないって言ってんだろｗ
我慢してたけどさすがにもう草生えるわ
もう後は実際に一段度に金入れて1h2hと攻められてみろよ >>99
いや奴も地元民で日頃金ズリとか実とかも遣らない奴だったわけよ。だからまさかこんなに攻撃してくるとは思って無かったと思うよ。翌日からピタッと置かなくなったわけよ。金ズリ余ってるとかだとその後関係なく置くだろさ 二段自体は初ナスの削り速度と仕込みの様子で最初からでも分かるやろ
最初の削りを一人でゆっくり一週分とかカモフラされたら見逃しそうだけど >>105
防衛カビゴンなら一番いい組み合わせ
ただ、置きポケがそこそこいるなら大量の砂を使うほどではない ところで防衛トップ10
たまにはまとめてくれ
現在での防衛トップ10は何？ マジレスすると「防衛トップ10」の定義を決めてくれないと何も言えない 流石にもう少し練れよw
100パー、アフィじゃねえか 1位ハピナス
文句無しの1位
2位ラッキー
最強の進化前、長持ちする点も見逃せない
3位カビゴン
のしかかりやベビボンは避けにくい
4位スピアー
蜂は嫌い
5位モルフォン
攻撃モーションがキモい
6位アリアドス
見た目が不快
7位ヤンヤンマ
動きがキモい
8位ベロリンガ
あっかんべーと挑発できる。他色はキレてスマホを叩きつける。最強
9位ネイティオ
夜中崩したジムに置く。次来た人はドアップのコイツにビビってスマホを落とす。最強
10位ラブカス
カスが
まとめろ >>110
いつも攻撃する側だったけど、今日は防衛してみた
防衛のが絶対きつい
30分で寝てしまったよ
後、削りが遅い方が防衛辛いな >>124
寝ちゃったなら件のきついとはベクトルが違うと思うよ
労力としてつらいならある程度価値観を共有できると思うけど
いつ来るかとか、いつまでかとか、あと単純にだるい、つまらないとか
精神的な方向だと個人差があるからね
そういう意味で124さんの考えも正解の一つだと思う 前にどっかで書かれてたじゃん
複垢じゃないと金ズリ防衛は時間の無駄って
その通りだと思うよ
1垢だと無関係な奴にまで金ズリ投げないと結局簡単に落とされるし いやそりゃ投げるときは6体とも投げるでしょ
そこはこだわるとこじゃないと思うけど
でもって10分経過で即置きされるような立地かどうかで話が違う 金ズリ防衛は基本、レイド前とか日跨ぎ直前とかの
「あと◯◯分だけ持ちこたえれば勝ち」
みたいな状況でやるもんでしょ 夜11時半ごろから金ズリ入るの覚悟でジム攻めたらあっさり落ちてしまって何か申し訳ない気分になった
直前にハピに金ズリ入ってたんで日跨ぎしたかったんだろうけど >>130
申し訳なく思わなくていいよ
他にも日跨ぎ50コインのジムがあったハート黒いまま置いとくのはポケモンかわいそうだし金ズリだぶついてるからご心配なく >>116
1.100%ハピナス
2.98%ハピナス
3.96%ハピナス
4.94%ハピナス
5.91%ハピナス
6.89%ハピナス
7.87%ハピナス
疲れるわ
半年後もハピちゃんゲーだよばーか >>115
ありがとうございます
砂の状況見ながら考えてみます 普通の感覚の人は金ズリ防衛は楽しくないし時間の無駄と感じて基本的にはやらない
やったとしても6体全部にやるし1〜2周金ズリやっても攻め続けられたら諦める 今日も家に帰ってから3時間ほどゴプラの置き去りしたわ
もちろん2回置き直ししたけど
んでアイテム約500個手に入って20%程がきのみだから1000点ジムポイント稼いだのと同じ
明日にでもEX履歴のジムに投げる予定
家に帰ってからもジムポイント稼げるのはいいよね >>134
普通の感覚＝自分の感覚じゃないからなぁ
偽装なら攻撃も防衛も変わらない作業なんだろうけど偽装してなきゃ攻撃側は現地まで行って寒い中ポチポチし続けないといけないってのが嫌 >>137
で家の中でずっとジムを監視しながら金ズリをポチポチと投入するのが楽しい？ >>139
どっちも楽しくない上でどっちが楽か？って話じゃないの？
逆に聞くが寒い中死なないハピナスをカイリキーで殴り続けることが楽しいのか？ 偽装までしてるのに死なないハピネスを叩き続けて楽しいとかもっと意味不明じゃない？w
時間置くために別の場所潰しとけばいいのに >>122
ベロリンガを置いた後、挑発系ジムを作るとしたら、あとバリヤード、ルンパッパ、ブーピッグを置いて、後は誰がいる？ >>143
どこかでケッキング使っているって人がいたような
後はずっとジンガやってるカポエラーとかナマケロとか？ >>140
俺の場合は金ズリジムを叩くのはEX対象ジムのみだから全然苦じゃないな
大概店舗併設だから店内か駐車場の中だし >>150
俺は同じ場所なら防衛より攻撃のが好きってだけやね
金ズリされるならされる限り叩き続ければいいだけで金ジム化が相当早まる
防衛は眠気との戦いと防衛しても旨味が全然ないと思う
遠方のジムをどうしても残したい時だけやるけど、嫌いだなあ 攻撃も防衛も面倒だと思う俺からすれば「防衛だけ」が眠気との戦いってのが謎理論なんだよね
ってかなんでそんな眠いのにポケモンgo続けるの？って思うわ 金銀までしかやったことないんだけど将来的にハピナスよりも耐久力高いポケモンとか出てくるの？ 落としたてのジムに3215ハピナス入れて、攻撃されたら100個でも金ズリ防衛しようと思って、その前にウンコしておこうとトイレいってる間に、自分のハピナスだけが追い出されて別の奴のハピナスがおかれてたという…
くそったれ！ >>154
ポケgoの話ならいないと思う
もしかしたらアクジキングか100%ジガルデが同じくらい耐久あるかも知れないけどこいつらは2重弱点があるしジガルデは伝説アクジキングはウルトラビースト（準伝枠）だからジムに置けない だからスマホはちゃんとトイレに持ち込めとあれほど・・・ ラプラスとかハガネールは格闘で抜群を取られるからなー
ハピカビの後には置きたくないから使い所が制限されるのがなー ::::::::::| 〈 !
::::::::::| ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
::::::::::| '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
::::::::::|! `' '' " ||ヽ l |
::::::::::| |ヽ i !
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::::::::::| ,､ ! , ′
::::::::::|‐ ﾞ レ'
::::::::::| /
::::::::::| ￣ ｀ / |
::::::::::|─‐ , ′ ! うんこする時は普通にスマホやら漫画読みながらするだろ トイレにスマホ持ってくの汚いとか思ってる奴スマホの方が便器より雑菌の数多くて汚いから持ってってもなんの問題も無いぞ は何してるのら。やっぱり去年の正月は餅食って家で寝てたんだろう。
やっぱり統一教会のようなカルトを取り締まるような少々乱暴な法律でも
出来なきゃダメなのだ。
統一教会の政治力は働いてるのか？よーわからんな。
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/16 21:31 ID:UHnkH62N(1) AAS
昔の警察官は、誇りを持ち聖職と自負していたが、今はサラリーマン化
してしまった。勤務外、時間外と思って、「公」の心を無くしてしまった
これが検挙率の低下の一因でもある。他にも・・・・
388: ０００ [] 02/02/16 22:05 ID:w9zjqoqY(2/3) AAS
東スポ
「いつかは私の前に現れると思ってました」と取材を予想し、逃げる様子も
無く堂々と対応したKは、自身が宗教団体の幹部であること、実行犯と
見られるRとの関係を認めたという。・・・
犯行は金銭目的。夫妻に告訴 。
Rが実行犯で、Kと「メガネとかけた若い男」が監視・サポート。
編集部は台湾に渡ったRへの取材を進めるんだと。
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/16 22:09 ID:JoynIB8K(1/2) AAS
オウムも問題がたくさんあったのに一向になかなか解決できなかった。
サリン事件で以後、大挙して乗り込んで、ようやく解決した。
390(1): 名無しさん [] 02/02/16 22:20 ID:KfUdl4HA(1) AAS
やっぱり、統一教会なんですか。
宗教って、悪魔と紙一重ですね。
自分達の都合の悪い者は、惨殺ですか 399(2): 事件のフローチャート [] 02/02/17 13:20 ID:AVY5iL4D(1) AAS
１）統一教会のKは、上納金を狙って、宮澤一家から土地売却代を巻き上げようとした。
２）しかし、宮澤氏はそれを事前に知り、統一教会に対して告訴を起こそうとした。
３）告訴を起こされる前に、KはRを使って一家を殺害した。
Rが宮澤家の引き出しという引き出しをひっくり返し、コンピューターの中まで
探していたものは、統一教会に対する告訴状とこれに関する資料だった。
捜査当局は当初から宮澤家と統一教会の間でトラブルが起きていたことは掴んで
いたが、KとRにまで捜査の手が及ばなかった。逮捕は、Ｗ杯後と考えられていた
が、ここまで外部に操作内容が漏れた以上、警察としても傍観するわけにはいか
ず、まもなく動き出す模様。
日本で統一と朝鮮総連は治外法権的な団体で、捜査のメスを入れることは極めて
難しい。統一教会の問題は刑事事件での告発ではなくて、これまでの裁判沙汰は
すべて民事だった。警察は不介入の姿勢を長くとり続けてきた。
朝鮮総連の北朝鮮への送金問題は１０年以上からわかっていたにもかかわらず、
アメリカからの圧力があって今回初めて捜査のメスが入れられようとしている。
朝鮮総連トップの許総萬が逮捕されたにも関わらず、許総萬が自民党の亀井に直
接３０００万円を手渡したと裁判で証言されているにも関わらず、許総萬と政治
家のラインは全く捜査対象には入れられていない。
それは、この二つの団体が日本の政治団体に深く関わっているからだ。 勝共連合には９３年に公職選挙法違反で家宅捜索したね。
401: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 14:15 ID:1Jd+0/D7(1) AAS
>>399
総連と統一に深く関わっている
政治家と日本の政治団体って
誰？、団体名は？
教えて！
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 14:17 ID:c1QiDDLB(2/2) AAS
>>399
許総萬は逮捕されたの？
許永中でしょ？＞亀井
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 17:46 ID:PTiDEKbw(1) AAS
けど、今までは裏の情報だったことが、これだけ世の中に出てくるようになったんだから、
まぁ、いい世の中になった、といえるんだろうな。
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 18:14 ID:3sR4TwnB(1) AAS
同じ趣旨のレスが３０も続くのはめずらしい。 は、業界では広く知られたこと。
グリコ・森永事件の追及は核心に迫っていた。読ませるのだ。すごいとも思った。
しかし、その取材背景を知って、いささか落胆したが、それでも問題は内容だから、
評価は変わらなかった。そんな私が「これで大丈夫かな」と思ったのはオウム事件で
の記述だった。やはり『新潮45』での連載は面白かった。でも事実ではない記述や噂
話の類いがそのまま書かれていたことには唖然とした。たとえばオウム真理教の背後
には統一教会がいるようだなどという記述だったと記憶する。まさか単行本には出来
ないだろう、そう思っていたら数年後に出版されたので驚いたことがある。
『噂の真相』3月号の「週刊誌記者匿名座談会」はこう書いている。「マスコミが大
騒ぎしている李とかいう人物（有田注、『新潮45』で実行犯と特定している韓国人）
へのインタビューはデッチ上げの可能性が高いね。オウムの時の元暴力団員やロシア
の武器商人への直撃なんて、デッチ上げどころか、人物そのものが存在していなかっ
たという話だし（笑）。」 は、業界では広く知られたこと。
グリコ・森永事件の追及は核心に迫っていた。読ませるのだ。すごいとも思った。
しかし、その取材背景を知って、いささか落胆したが、それでも問題は内容だから、
評価は変わらなかった。そんな私が「これで大丈夫かな」と思ったのはオウム事件で
の記述だった。やはり『新潮45』での連載は面白かった。でも事実ではない記述や噂
話の類いがそのまま書かれていたことには唖然とした。たとえばオウム真理教の背後
には統一教会がいるようだなどという記述だったと記憶する。まさか単行本には出来
ないだろう、そう思っていたら数年後に出版されたので驚いたことがある。
『噂の真相』3月号の「週刊誌記者匿名座談会」はこう書いている。「マスコミが大
騒ぎしている李とかいう人物（有田注、『新潮45』で実行犯と特定している韓国人）
へのインタビューはデッチ上げの可能性が高いね。オウムの時の元暴力団員やロシア
の武器商人への直撃なんて、デッチ上げどころか、人物そのものが存在していなかっ
たという話だし（笑）。」 』3月号の「週刊誌記者匿名座談会」はこう書いている。「マスコミが大
騒ぎしている李とかいう人物（有田注、『新潮45』で実行犯と特定している韓国人）
へのインタビューはデッチ上げの可能性が高いね。オウムの時の元暴力団員やロシア
の武器商人への直撃なんて、デッチ上げどころか、人物そのものが存在していなかっ スポーツ記事はその続編の紹介だ。デタラメが多いというのは、たとえば犯人
がアーミーナイフで玄関錠を開け、チェーンを切断しただとか、スラセンジャーの靴
を室内で音のしないものに履き替えたといった記述。あるいは品川プリンスホテルの
一室や杉並区の演劇関係の場所で犯人の指紋が検出されたという記述。細かいことで
いえば犯行後の犯人がメロンにかぶりついたという記述。実はこれは『週刊文春』が
誤って書いた部分をそのまま使用したと思われるミスだ。実際には冷蔵庫に入ってい
たメロンシャーベットをカップごと口に持っていったそうだ。
細かく検討すればこうした疑惑がやたらと多い記事だ。したがって私は明日発売の
記事を大いなる関心を持ちながら、眉にツバして読むことにする。 422: [] 02/02/18 15:01 ID:xErUSzW5(1) AAS
age
423: 名無しさん [] 02/02/18 16:06 ID:h9Is27oc(1) AAS
金田秀道・本名金秀道
なんと、李や金の出身地である京畿道に泰子さんの知り合いが
いるとか。つまり、泰子・金秀道・李仁恩は昔から知り合いの
可能性があるかもしれない。（新潮４５・３月号より）
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 16:10 ID:ntIwNGwM(1/4) AAS
泰子さんて在日なの？
旦那さんのほうは？
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 16:40 ID:ECAMbniw(1/3) AAS
>>421
やっぱり広野さんなんだぁ＞一橋
有田さんでしょ。
早川が北朝鮮に行ったか？
有田さんは本人が行ってないと言ってるから行ってないと書いたんだね。
これはおかしくないか。
岩上安身なんかは行ってることは厳然たる事実と言ってるし。 なんかは行ってることは厳然たる事実と言ってるし。
426: 名無しさん＠お腹いっぱい [] 02/02/18 16:51 ID:ihjt/Qgg(1) AAS
礼君だけ殺されかたが違ってたのは、
実行犯が礼君を不憫に思っていたからで、
室内を物色したのは宮澤さんにあてた脅迫状や、金をまきあげるための
偽造書類をさがすためである。金秀道は、宮澤さんと接触があり、
多額の金をだましとろうとしていた。
金は、この事件で警察の疑惑が向けられると、宗教団体からも、
邪魔者扱いされるので、現在逃走中。
・・・というのが３月号の概要。
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/02/18 17:23 ID:kHT6dcMQ(1) AAS
>380
東スポ記事
外部ﾘﾝｸ[cgi]:tospo.ktplan.ne.jp
428(1): 暇 [] 02/02/18 18:24 ID:thNzS0PQ(1) AAS
んで、読んだみんな、どうだったのでしょうか？？
かきこしてちょ
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 19:49 ID:whrE2562(1) AAS
>>428
これが本当だったらすごいって感じです。
警察が事件のことでＫに接触してないと言うのが疑問です。
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 19:58 ID:ntIwNGwM(2/4) AAS
しかし、ここまで具体的であれば、もう犯人に違いないでしょう。
警察が興味を持ち、接触していな 初めて行ったど田舎のジムで防衛11時間とかでやる気スカスカだったから解体してハピナス置いといたら11勝もしてて4時間足らずで銅ジムなった。 >>180
1週間ぐらい帰ってこないこともあるから
置くやつを別の意味で厳選した方がいいぞw
カンストハピナスを置いて痛い目にあったことがあるw >>152
いや、家で防衛してたら眠くならんの？
攻撃してて眠くなるの？
俺の場合って前置きしてるのに防衛も攻撃も嫌いなお前の意見押し付けられても困るよ
てか、どっちも嫌いなくせにジムスレ来んなよ
お前こそなんでポケモンやめないの？ ところでやるき減少率についてざっくり自分で試してみたが
やっぱり
CP2300まで徐々に減少率が上がっていって
CP2300ちょっと上くらいから一時間当たり減少率10％
であってるっぽいぞ
2000に境界があるかもという意見があったのでそのへん注目したが
徐々に上がっていくから
1900と2000では確かに1900のほうが減少率が低い
ただ、片や5.6％、片や6.3％ほどで、それほど差はない
前のように3000超えたら1％から10％になるのとは違う
次のレスで計算式書くから
納得いかない人は自分でも調べて見てくれ 海外サイトでやるき減少率について調査されたデータがこちら
ttps://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/6rfroz/we_still_need_a_better_algorithm_for_cp_decay/dl4orvn/?st=ja0pjhhz&sh=259734aa
そのデータをもとに減少率とCPの関係があてはまりそうな式を作ってグラフにしたのがこちら
ttps://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/6rklr8/cp_decay_algorithm_new_try/
このグラフで使われている式が
一時間当たりのCP減少率(％) = exp(0.28711+0.0000174486×やるきMax時のCP^1.5)
※exp(x)ってのは、e^xのこと。eはネイピア数(=2.718...)
そんでコメントで
一時間当たりのCP減少率(％) = (80/60)×exp((やるきMax時のCP/1487)^1.5)
にしたらどうか？
というのが出てきて、
実際代入してみると、上の式と小数点以下2桁くらいまで同じ値になるので
数字的にもきれいだしこっちのほうが良さげな感じ
まとめると
一時間当たりのCP減少率(％) = (80/60)×exp((やるきMax時のCP/1487)^1.5)
ただし、この値が10を超えたら10固定 >>184
検証&まとめ乙
こういう有益な情報はありがたい ぶっちゃけ減少率て「ジム防衛」という観点ではあんま重要じゃないよね
減少率を気にできるレベルのジム＝誰にも攻撃されないジム（立地的な防衛力が高い）ってことにはなるけど防衛とはまた別の話だと思う >>187
30分制限を超えて現地できのみを与えると10%ほど回復すると考えると、
CP現地で1時間に1回きのみを与えるとフル〜90%の状態を保てるということか
その前にきのみでの回復がどんな計算になっているかが必要だけど >>187
こっち（>>184の式）のが当てはまりが良いやね
https://i.redd.it/2qmriahw7qdz.jpg
>>188
立地的に長居しずらいようなところだと
1周で落とせるくらいにヘタったところで落としに来られるんで
減りにくいかどうかも抑止力という意味で防衛になるケースがある
…気がするんよ 過疎地域と激戦区の話は
前提が違いすぎて同じにできんよね >>189
現地なら
・ズリ、パイル
12％→4.8％→2.4％→1.2％→0.96％→6-10回目は0.8%（合計25.36％）
・ナナ
15％→6％→3％→1.5％→1.2％→6-10回目は1%（合計28.7％） >>192
おー！
そこまで明確になってたのか
これはありがたい >>193
うちの近所はそれで「私道につき立入禁止」の札がたったわ
札立てた人もポケGOユーザーなら最強の防衛策だと思う >>190
>>191
・激戦地の防衛
・僻地の防衛
両方別としてそれぞれ考えると面白いかもね >>192
これの遠隔バージョンはないだろうか？
多分5分の1くらいになってるんじゃないかと思うんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
