ジム防衛考察スレッドpart10

**ピカチュウ** · 2018/02/08(木) 01:44:34.40

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1517064278/

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 03:58:05.74

>>304
間違いは修正すりゃいいだけだからな
結局文句言ってるやつで訂正データ貼るやついなかったし

>>305
避けなしでも技によってタイム変わるからそうだろうね

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 07:20:28.91

グランブルは当たりだよな？

「最も面倒なジム　グランブル→ハピナス→ピクシー→カビゴン→ヤドラン→ラッキー　に決まる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1507334097/
最終レス476　2017年10月16日

【速報】最も面倒なジム、ゲンガー→ハピナス→カイリュー→カビゴン→シャワーズ→ラッキー　に決まる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1505809494/
2017/09/19

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 07:40:44.06

>>307
ベトベトンがない
やり直し

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 08:18:25.85

>>306
文句言ってる奴っている？

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 09:19:55.47

うざい管理人がいたまいばすジムがポケストになったw
管理人息してるかな

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 09:34:20.97

>>310
してないでしょう

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 09:35:50.59

ついにポケGOで自殺者が出たのか…

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 09:37:03.45

約一年ぶりにこの板来たけど、ジムの仕様とゲームの機能が変わり過ぎていてビビってます
今は50分防衛すれば50コイン貰えるの？めちゃくちゃラクになったんだね

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 09:42:06.81

>>313
500分な

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 11:21:35.55

実際50分というか1時間ぐらい防衛で入れ替わり激しくした方が今よりはバトルはするよ
今は8時間20分もかかるから一部の狂人や駅前とかを除いたら多くは潰しあわないようにしてるから
しかもその崩すバトルする人すら決まった人になってきてる

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 11:27:26.72

レイド前の待機画面見てもわかるように、ほとんどの人はジム戦してないよな。

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 12:02:08.44

>>316
どうせ崩して置けると思ってないし、レイドたまにしかやらない人は手持ちきずぐすりも少なそうだからねえ

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 12:58:49.96

>>315
1日50コインはそのままでも、ポケモン1体あたりの上限を10コインにするだけで
全然違う様相になりそうだな

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 13:08:45.37

>>318
徒歩勢→閑散ジムが大量にない限り50稼げない（稼ぐのが大変になる）
車でGO→活発化で危険
偽装勢→人が来ないジムにゴミ置くだけで50稼げる

いいことないわ

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 13:14:46.35

そういえばネンドールが話題に上がって無いな
前スレではちょっと良さそうって評価だったのに

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 13:25:49.75

ネンドール [念力最古] 25.3秒（カイリキー）| 13.0秒（ゲンガー　 [Wシャドウ]）

対カイリキーならなかなかいいかね

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 13:31:09.60

>>321
ゲージ技回避
ネンドール [念ジャイ] 24.4秒（カイリキー）| 13.0秒（ゲンガー　 [Wシャドウ]）

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 13:34:58.62

必死に金ズリ防衛してくれるのが面白いから
わざと毎日23:30～24:00の間にジム戦しまくってるけど
ただの嫌がらせだと思われてるんだろうか

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 13:38:52.48

おまけに地面タイプなので電気にも強い
一致念力も強いし

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 14:08:32.74

>>323
その嫌がらせを楽しむゲームだろw

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 14:33:43.68

>>323
どう見ても嫌がらせそのものやんw

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 15:18:52.46

>>324
ライコウバンギで来ることを予想して技2を地震にするのはアリかも

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 15:51:35.74

>>323
自分もよくやるけどもうちょい早めの時間
欠けらが捨てられない性格だから殆どをHP半分で戦ってる
でも結局、欠けらのみでジム戦とクスリを消費してのジム戦をループしてるだけで一向に減らない
ボールも枯渇気味でもう手持ち合計60ほどになった
日付変わったらもちろん潰してポケモン置いてる私怨などは今のところないな

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 16:02:24.24

あからさまな複垢だけ落としてるw
〇〇から〇〇4迄同じジムとかせめてもうちょい考えろと思うw

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 16:06:09.75

ネンドールは弱点多すぎないかい？

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 17:39:01.52

>>329
悪いと思ってないんだろうな
Twitterでも堂々とサブ垢でゲットとか言ってる奴いる

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 18:02:00.33

100％ネンドール持ってるけど育ててもいいんか？

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 18:41:53.06

>>330
弱点は多いんだけど、カイリキーに耐性があってライコウにも、というところが特長だということだろう
例えばハピカビラキとシャワーズミロカロスのいるジムなんかにどうかな

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 18:47:57.25

言われてみれば弱点多い
メジャーな所ではナッシーやギャラドスに極端に弱いのか

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 18:51:27.91

後出しジャンケンだから弱点より耐性見たほうがいいんじゃないかな
フシギバナやロゼリアとかの草毒はメジャー所に耐性持ってるから交代を強制させるなら優秀だったりするし

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 19:04:17.08

ミュウツーがね

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 19:15:42.06

>>335
そう思う
すでに置かれているポケモンと弱点被らないというのが重要ポイントじゃないかな
弱点多いと被りやすいというのもあるけど…

たとえば今日ハリテヤマ、バンギラス、カイリューと並んでたジムで遊んできたけど
はたく/ムーンフォースのピクシー１体で余裕を持って倒せた
こういう弱点被りの並びが最弱
ジム置きはこういうのの対極を目指した方が良いと思う

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 19:15:57.38

今のイベント中に100グランブルゲットできたらフル強化する

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 22:00:12.47

>>338
技どうすんの？俺はインファイトにするかも
ハピナス討伐第二陣

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 22:23:02.54

防衛スレなんだからじゃれつく一択でしょ

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 22:35:35.98

俺も個体値PLともにいい感じのブルー捕れた
https://i.imgur.com/EXtBrDA.png

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 22:37:56.60

グランブルは技1が悪しかないのがなあ

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 22:57:02.49

レア以外で雑魚ポケ配置するやつには絶対金ズリあげません

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:08:01.13

>>343
レア、雑魚の定義とは？

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:11:11.33

>>344
お前が飴欲しいと思うのがレア、欲しいと思わないのが雑魚

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:20:22.13

その通り

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:21:33.82

>>345
じゃあ色違いはレアじゃなくて雑魚？

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:24:21.18

飴欲しいと思うのがレア、欲しいと思わないのが雑魚

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:32:02.66

その基準だとシャワーズやカビゴンも雑魚になりそう

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:34:19.97

ゴプラで拾った雑魚置くだけなんでズリはいらないです

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:42:07.02

ワロタw
そもそも飴欲しい欲しくないで金ズリあげるかどうか決めないよな

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:42:44.19

ワッチョイスレが落ちた途端臭い奴らが流れ込んできたな
やっぱり雑魚置きガー金ズリガー家ジムガーとかスレチ話題に執着してた目障りな奴らがワッチョイ入れたがってたんだろ
そんで「やっぱり荒れるからワッチョイは必須だな」とマッチポンプ

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:46:46.22

飴ほしいほしくないとかじゃなくて

置く基準は大前提、長時間防衛できるポケモン
次に最低でも飴がほしいポケモンでしょ

コラッタとかヤミカラスとか置く奴はとっとと追い出されろ
CP２０００以下は絶対置くな

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:53:26.34

カンストラッキーは置くなということか…

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:54:42.52

>>353
あんまり人来ない系のジムだと2000以下くらいの方が、
長時間経ってもCPの減りが少なくていいよ。

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:55:00.19

次スレ用のテンプレ

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

これを今あるテンプレに追加すれば7スレ目以降のテンプレに元通り

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:55:35.68

>>353
ラッキー全否定ワロタ

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:55:57.64

金ズリ前提のジムとそうでないジムは別の話だから一生噛み合わないぞ

**ピカチュウ** · 2018/02/16(金) 23:57:06.58

ラッキー以外な
カンストラッキーは超ウェルカム

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:00:26.10

ソーナンスはだめナンスか？

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:01:01.99

長時間防衛も考えもの
それより「8時間20分経ったらちゃんと帰ってきてくれるポケモン」がベスト
特に今みたいな寒い季節は

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:05:00.43

>>361
例えばどんなポケモン？

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:05:47.00

ダンバル置きまくってすまんな

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:07:50.50

金ジムにしたい場合もあるから長時間はメリットはある
８時間で戻るちょうどいいのなんてないだろう

短時間で戻る恐れがあるのはまじで意味がない
ダンバルはまぁOK

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:24:16.42

>>356
ワッチョイなしの方が平和に進行してるじゃん
ワッチョイ入れたがってる奴がマッチポンプで荒れそうな話題振ってんだろ？
スレが埋まる直前まで次スレ立てなかったくせに立てたら立てたでワッチョイないから荒らしが立てたスレとかイチャモンつけて立て直して
ワッチョイスレの方が人来なくて落ちたらこっちに荒れる話題を持ち込んでマッチポンプでワッチョイ入れようとする屑

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:26:59.91

最強ジム

・対策ポケモンがなんなのかよく知られていない
・対策ポケモンを持っている人が少ない
・持っていても所有数が少ない
・その対策ポケモンを強化してる人が少ない
・倒すと次は弱点をついてくるポケモンが出てくるように並んでいる
・防御、HPが高く時間がかかる
・人気スポットできのみ回復されやすい

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:28:11.66

>>366
・屋外かつ徒歩でしか行けない

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:29:38.71

>>360
ソーナンスがなんで強いかはここを読むとわかるよ
下の方に書いてある

http://pokemongo-news.com/archives/160250

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:30:47.86

宣伝乙

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:32:25.40

>>367
・険しい山の上にある

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:35:49.58

>>353
いつも6番目にカスポケ置くだけで毎日50コイン貰ってるわ
必死に防衛してる前衛の奴らほんと乙

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:43:41.36

>>371
もっと乙なのは必死に攻めてるやつだろw
俺はいつもガチ強化100%PL40を設置しまくってるわ
ゴミポケモンは全部捨ててるから持ってない

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:45:23.04

ジム置き用のソーナンス、技マシン使ってはねるをカウンターに変えたわ
ほんのちょっとでもダメージ与えてほしくて

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 00:50:02.87

カスポケも5時間くらい経過しても3周しなきゃいけなくなるってので
わりと抑止力あるよね

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:02:03.32

>>340
FFD取れたから進化させたけど、バークアウトインファイトだった。
なんか微妙っておもったけど、そもそもの技構成が微妙なのね。

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:10:36.64

>>374
実際にやってみりゃわかると思うが金ズリ投入でもしない限り抑止力なんかないよ

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:16:16.44

抑止力の時点で金ズリは関係ないだろ

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:17:54.38

弱いのが多ければ多いほどがんがん攻めるね
３周とか関係ない
弱ければ瞬殺だし

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:19:09.22

>>377
うん、だから弱いポケモンなら3周しないと潰せない状態でも抑止力なんかないってこと

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:19:22.45

それはわかる

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:26:04.51

けっきょくのところ、最近追加された中では何をジム置きに育てればいいのよ。
ケッキング？幼女？メタグロス？ボーマンダ？

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 01:27:29.10

ミロカロスくらいかね

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 06:00:47.06

>>374
抑止力なんてねーよw
ジム見てザコポケがいたらやる気出てくるからな。

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 06:16:19.86

まだソーナンス最強とか言ってんのか
つか自分が攻める立場ならわかるだろうに

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 08:56:41.92

>>353
カンストシーナンスは許してほしいわ
CP2000行かないけど

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 09:14:52.16

>>383
雑魚ポケはやる気が落ちないので他が1回で消滅できても3回やらないといけないのがウザい。

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 10:10:30.28

時間奪われてジムポイントも旨くないってのに気付かない人いるからな

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 10:16:04.41

>>294-295
わざ2避けだよね？
まず、カイリキーに対して“最も時間のかかる組み合わせ”は

ポケマピの結果では
ハピ[はたく社員]50.3秒
カビ[思念ヘビボン]29.2秒
ラキ[はたく社員]41.4秒
ピクシー[チャージ社員]31.3秒（[はたく社員]31.9秒）
になる

ハピナスとピクシーはダメージ考えるとこの組み合わせは優秀ではないが
ラッキーとカビゴンは考慮に値するかも

あと
思念シャインラッキーにはカウ爆キノガッサで39.4秒
翼ヘッドヨルノズクには電気10万サンダースで18.8秒

それから
弱点突かれた耐久順
ヨルノズクとソーナンスの間に
ミルタンク[思念のし]18.1秒（カイリキー）
※たいあたりのしかかりのほうが時間はかかる（18.8秒）

メタグロスとランターンの間に
デンリュウ[ボルト気合]17.8秒（グラードン[マッド地震]）

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 10:32:48.19

ソーナンスは時間かかるけどその後の回復の手間がかからない分イマイチ

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 10:58:08.56

CPの高さと防衛力の高さは必ずしも比例しないから雑魚ポケ置くなはわかるがCP2000以下は置くなは違う気がする

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:13:34.08

CP2000以下置くなって言いたいことは多分雑魚置くなってことなんだろうけどその基準って難しいな
ラッキーやソーナンス、マリルリならいいけどアリアドス置くなってことだろ

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:15:24.10

そもそも置くなに違和感

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:36:07.63

ボックス整理してたらマンタイン100が出てきた
技も飛行統一だし嫌がらせになるかな？

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:37:14.18

HPが高いなら

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:40:17.50

ギャラドスとタイプが被るから置くならギャラドスのいないジムに6体目としてかな

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:44:34.71

カンストラッキーの社員、脳死連打だと地味に効いてくるな。その点、ソーナンスは時間かかるだけだから楽だわ。

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:46:13.69

>>226
これの最新版ある？

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:46:28.85

>>337
ピクシーでジム潰してる奴初めて聞いた

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 11:48:56.05

マンタイン最大強化してもHP114やね
砂入れてもしゃーないか

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 12:07:25.45

>>386
3回と言っても数秒で終わるから大したことないよ。
勝利数稼ぎにもなるから積極的に狙いたくなる。

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 12:32:07.54

結局CPでは決められんってことだ
CP高いだけの雑魚代表にバンギが居るし
CP低い癖に活躍するラッキーみたいなのも居る
防衛向きなポケモンを相性考えながら置けって話になる
勿論ポッコラみたいな糞雑魚は論外だけどね　3周掛かるから抑止力になるとか詭弁でしかない

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 12:33:30.17

久々にジムバトルしたらエラー29に負けた。
先頭のハピナスだけ攻撃したのがいけなかった？

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 12:38:09.04

2体目（ハピナスの次のポケモン）との戦闘画面に入ってから逃げたとか

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 13:15:55.40

強風だしソーナン巣行ってくる

**ピカチュウ** · 2018/02/17(土) 13:34:40.93

>>402
ｈｐ0まで叩いて逃げるとエラー29が出るから次のポケモンまで戦わないとだめですよ