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ジム防衛考察スレpart.29

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0001ピカチュウ (8段) (ワッチョイWW 7f58-ZG8w)
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2018/11/17(土) 16:58:28.38ID:m+44j9v40

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/

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0784ピカチュウ (アウアウカー Sa87-qZUH)
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2018/11/22(木) 13:42:37.60ID:NFaDmOgDa
正直防衛もなにもないよ。TL低かろうが強化してなかろうが雑魚以外ならほぼ落とせるし。最近やり始めた人とずっとやってる人の差がないから自分戦つまんなくなった。複垢は論外。
0786ピカチュウ (アウアウカー Sa87-qZUH)
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2018/11/22(木) 13:48:44.69ID:NFaDmOgDa
>>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ
0789ピカチュウ (ワッチョイ 23b8-9lFB)
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2018/11/22(木) 13:55:25.20ID:qr4y0kHu0
単なるバトルゲームとしては今ぐらいのバランスでも良いんだろうけどな
リアルで防衛しないといけない事考えると1体当たり20秒程度しか持たないのは面倒
0792ピカチュウ (ワッチョイ 23b8-9lFB)
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2018/11/22(木) 14:25:44.43ID:qr4y0kHu0
周りでよく見る3垢クラスのやつらもちょっと変わってきた人らも居れば変わらずハピサナラキの人も居るな
まあその人が入るところはカイリキー攻めが多いのかな
単垢の集まりだとハピナス自体が居ないジムが結構多いし
0793ピカチュウ (ササクッテロ Sp47-OdEF)
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2018/11/22(木) 14:26:10.80ID:EINwWVNFp
実際の防衛で一番役に立つのはその地域の傾向を掴む事だからな。
それを踏まえた上で、ライト勢に敬遠される組み合わせだとかをウダウダ喋りたいわけよ。
0796ピカチュウ (エムゾネWW FF1f-+Jj2)
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2018/11/22(木) 14:56:48.11ID:931SC7qGF
ハピ弱体化により曇りブースト時のカイリキー無双すぎ
ハピの次は格闘と鋼軽減出来る奴が良いんだけど良いの見つかんないわ
0797ピカチュウ (ササクッテロル Sp47-7KqM)
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2018/11/22(木) 14:57:40.80ID:qY1kAXfSp
>>793
やっぱ地域によって変わるよね
自分の地域はCP至上主義が多い代わりに過度な粘着する奴が少ないからちゃんと考えて防御力やタイプ重視で置いた方が確実に耐えるわ
ジムガチ勢が多い地域はどんな感じでポケモン選んでるのかな?
0799ピカチュウ (アウアウカー Sa87-qZUH)
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2018/11/22(木) 15:55:05.37ID:tA7IsFjNa
>>790
うるせえ小僧だな
0800ピカチュウ (アウアウウー Sa27-rugi)
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2018/11/22(木) 15:59:57.43ID:+oD8J6Kpa
田舎だけど最近40レベル見なくなったな
さっきもレイドで俺しか40いなくて草生えた
前はハピカビ量産して置きまくる廃じいさんが数人いたけどcp調整で萎えたのかな?
メタグロス強すぎて30レベルですらジム壊せるし
置かれてるのはオーソドックスなのばかりだけど、pl30〜35ばかりでマイナーでも崩せるから楽しい。カンストはほとんど見なくなった
0801ピカチュウ (ワッチョイ 23b8-9lFB)
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2018/11/22(木) 16:22:16.15ID:qr4y0kHu0
場所によるけどカンストしたCPでだらだらしてハートが2分の1ぐらいになってしまうより
1500〜2000ぐらいで適当にしてても2回殴られるのを耐える分残った方が良いって思う人が多くなったわ
遠隔木の実でちょこちょこMAX維持してても1回殴られたらがっつり減るしな
基本的に防衛自体が面倒
地域的にライト色ならだらだらしてても8時間20分くるまで1回も殴られない事が多いけどハード色はダラダラしてたらもちろんMAX維持してても殴られる
0802ピカチュウ (スププ Sd1f-65rQ)
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2018/11/22(木) 16:24:29.81ID:fuWJjrr5d
登山とかハイキングよくするけど
なかなか崩されない山中のジムで置くべきポケモンはラッキーだな
CPの減りが少ないから管理が楽だ
0804ピカチュウ (スププ Sd1f-Fzzn)
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2018/11/22(木) 16:28:08.47ID:lwYSD+KHd
>>796
メルタンなんかどうでもいいからシャンデラ投入して欲しいな。

アロガラじゃ役不足だし。
ヤドランが無難だが、スターミーあたりを試してみたいところ。
0805ピカチュウ (アウアウウー Sa27-rugi)
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2018/11/22(木) 16:28:55.18ID:+oD8J6Kpa
とりあえず見た感じハピ置いて、メタグロスボスゴドラ対策にミロカロスかメタグロス辺り置けばあと4枠はなんでもいいってノリになってる
ハピナス抜きだと家ジム以外は落とされるイメージ
0807ピカチュウ (ワッチョイ ffd3-zhOP)
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2018/11/22(木) 16:53:34.73ID:XQT3Betc0
格闘鋼両方軽減するのはこんくらいで
リザードン アローラガラガラ
ギャラドス ヤドラン ヤドキング ドククラゲ スターミー マンタイン ペリッパー
アローラライチュウ

そんな中で使えそうなのがリザ ギャラ ヤドラン ヤドキング ドククラゲ
リザギャラは攻撃力はあるが二重弱点がある
あと残った中だと技1の威力が高くて技2で優秀な冷ビ持ってるヤドランかという事になる
0808ピカチュウ (アウアウウー Sa27-rugi)
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2018/11/22(木) 17:17:55.29ID:+oD8J6Kpa
>>807
マンタインもグロス耐久指数はベトベトンよりも高い
ただ電気が…
マイナーな分タイプみんな分からなさそうだけど。草使う人もいそうだしギャラドスよりは良いかなと
0810ピカチュウ (ササクッテロル Sp47-HX6B)
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2018/11/22(木) 17:31:15.08ID:J4AmmCHFp
ブーちゃん耐久上がったおかげでハピ→グロ2枚抜きできる
0811ピカチュウ (アウウィフW FF27-rugi)
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2018/11/22(木) 17:36:48.17ID:KKxqH/f5F
現実的な配置として
ギャラ→サイドンって置かれてたら
後ろマンタイン→ドンファンとかも面倒臭そう
0812ピカチュウ (スップ Sd1f-Pbs/)
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2018/11/22(木) 17:37:14.95ID:5OQGzx7wd
グロス潰し用にブラバンリザードン増やしたかったから
来月の「今までのコミュデイで出たポケモンオールスターコミュデイ」は有難い
0813ピカチュウ (ササクッテロル Sp47-81cW)
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2018/11/22(木) 17:38:07.07ID:vgYWvjuIp
マンタイン100強化してええのん?
0815ピカチュウ (アウアウカー Sa87-rugi)
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2018/11/22(木) 17:51:15.36ID:/UXu7kjIa
ギャラドスよりめちゃくちゃ知名度が低いから弱点を誤認してくれる可能性がある
あとマンタインは飛行統一できる
0818ピカチュウ (スプッッ Sd1f-HX6B)
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2018/11/22(木) 18:15:15.90ID:IsRAA7ded
>>812
バクフーン「俺でいいじゃん!」
0820ピカチュウ (ワッチョイW ff45-rugi)
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2018/11/22(木) 18:19:03.82ID:ZSROwV8c0
マジレスすると基本メガがあるポケモン優先
つまりギャラドス、ラグラージ
防衛ならミロカロス2体目作るよりはヤドラン
亀鰐、シャワとかマンタとかクラゲは進化しない
0822ピカチュウ (ワッチョイW ff45-rugi)
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2018/11/22(木) 18:31:48.88ID:ZSROwV8c0
>>821
見た目が美女
サーナイトはポケモンの中でトップクラスの人気
ラルトスはブーストがわりと出るがトゲピーやらフワンテは砂入れないと使えない
0823ピカチュウ (スプッッT Sddf-zhOP)
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2018/11/22(木) 18:48:42.11ID:aMM7bSVId
バンギを置くのはボーナスステージと思ってたが、マニューラも2重弱点なんだな
新ポケモンだから置きたくなっちゃう
とりあえずトゲキッスを進化させたけどさ
ハピを弱体化させて金ズリ無力化させてから、防衛がどうでもよくなってきた
だって守れないんだもん
0824ピカチュウ (ブーイモ MM1f-WfeB)
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2018/11/22(木) 18:59:55.47ID:s5Je1tixM
もう劣勢下で防衛したけりゃ敵チームのポケモンGO人口減らすしか対処方法がない
敵チームの人と会話することがあったら他ゲーム勧めるとか
0825ピカチュウ (アウアウカー Sa87-0eFL)
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2018/11/22(木) 19:11:31.44ID:iBMAbM6Ja
どう考えても複垢が最適解なんだよなー
0826ピカチュウ (オイコラミネオ MM87-89lp)
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2018/11/22(木) 19:26:30.11ID:32pHyOcpM
ロズレイド進化させたら社員持ちになったから、格闘弱点の次に置いてる。
自分では戦ったこと無いから、どの程度強いかは知らん。
0827ピカチュウ (オッペケ Sr47-NVTb)
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2018/11/22(木) 19:28:05.02ID:0fFQKCR0r
劣勢下なら普通に夜中やればいいだけでは?
防衛されないし楽だぞ、さすがに全部のジムに24時間管理人いることもあるまい
0831ピカチュウ (アウアウカー Sa87-rugi)
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2018/11/22(木) 21:07:58.94ID:NUCUfm0ia
コメパンの格闘版みたいな感じにするのかなルカリオ
カイリキーとメタグロスの合いの子みたいな
てかルカリオにグロパンのイメージ0だろ
ガルーラだろ
技一覧から選んだエアプナイアンの極みやな
0834ピカチュウ (スプッッ Sd1f-HX6B)
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2018/11/22(木) 21:58:23.95ID:DCPAghXjd
先制技のかげうちがクッソ遅かったりみらいよちがそこそこ早かったり
無い案の技センスは無茶苦茶
0835ピカチュウ (オッペケ Sr47-flnU)
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2018/11/22(木) 22:01:14.35ID:IywEpGwRr
>>748
防衛に置くのか
耐久ないから攻めだよ
でもミロカロス相手してみるとエレキブルの耐久のなさが目につく
ときどき金ズリ回復されてダメージが入らないことあるじゃん
あの状態になるとミロカロスに返り討ちにあう 
なんだかんだでライコウサンダーは強い
0836ピカチュウ (ワッチョイW bf07-HX6B)
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2018/11/22(木) 22:09:43.67ID:TxZuZyFr0
>>822
???<コオリポケモンデハイチバンニンキノマサコヲワスレナイデホシイマサコ!
0837ピカチュウ (ワッチョイW 335c-5RjB)
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2018/11/22(木) 22:16:56.03ID:kAixxi180
>>835
ライコウは耐久あるけどサンダーはエレキブルより耐久低い気が
0839ピカチュウ (ワッチョイW 335c-5RjB)
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2018/11/22(木) 22:23:29.64ID:kAixxi180
10万弱くはないけどワイルドボルトが優秀すぎるんだよ
スタメンのサンダーからエレキブルに変えたけどワイルドボルト強いわほんと
0841ピカチュウ (スッップ Sd1f-Pbs/)
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2018/11/22(木) 22:50:19.74ID:3KsMg5Qjd
エレキブルのジム置きが最近増えてきたが
こいつ叩くのに最適解はグラードンでおk?
ジムで電気の置物はあんまり見かけなくて地面タイプ使ってなかったからよくわからん
0842ピカチュウ (ワッチョイ 6fb8-z2Se)
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2018/11/22(木) 22:50:59.45ID:wIcmL/gH0
こんな寒いなか2時間以上もお疲れ様です
0843ピカチュウ (ワッチョイWW 23d3-NMzV)
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2018/11/22(木) 22:52:45.92ID:c3yzRJ5P0
>>837
サンダーはエレキブルよりHP防御種族値それぞれ20ずつ高いんだけど..
0844ピカチュウ (スプッッ Sd1f-HX6B)
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2018/11/22(木) 22:54:15.27ID:DCPAghXjd
>>841
いいえ、レックウザです
0846ピカチュウ (ワッチョイW 335c-5RjB)
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2018/11/22(木) 22:54:48.00ID:kAixxi180
>>843
サンダー20000勝だけどエレキブルと差を感じなかったわ
0847ピカチュウ (ワッチョイ ff77-Phow)
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2018/11/22(木) 22:55:50.46ID:ln5UqDIU0
>>841
マッド地震グラードンで16.64秒に対しドラテ逆鱗レックウザで14.79秒
薬節約するならグラードンでいいけどそうじゃないならレックウザでいい
0850ピカチュウ (オッペケ Sr47-flnU)
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2018/11/22(木) 22:58:21.97ID:IywEpGwRr
>>837
ライコウ
207 241 195
サンダー
207 253 185
エレキブル
181 249 163

エレキブルの耐久指数は23000で並ポケより低い

ちなみにたきのぼりなみのりカンストミロカロスを相手するとライコウサンダーですら手痛い
木の実入って一定ダメージ入るまで無敵の条件だとエレキブルは落ちる
0855ピカチュウ (ワッチョイWW cf64-1tQo)
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2018/11/22(木) 23:16:53.45ID:NtRz3guC0
ハピ 思念シャイン
ミロ 滝登り吹雪
ハガネール アイテヘビボン
ヤドラン 念力冷ビ
カビゴン 思念のし
アロベト かみつく悪波
0856ピカチュウ (アウアウウー Sa27-aItx)
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2018/11/22(木) 23:21:30.39ID:eICoyto4a
寧ろグラードンがニゲージ振り回したらバトルの幅狭まるんだよなぁ…
だからコメパンメタグロスとかクソキャラだと思うよ
0857ピカチュウ (スプッッ Sd1f-HX6B)
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2018/11/22(木) 23:25:04.92ID:DCPAghXjd
どろりんガブに期待
0858ピカチュウ (ワッチョイ 6fb0-tM2s)
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2018/11/22(木) 23:40:37.40ID:L+tW/vEY0
地面にも超性能の技2ほしいよな
技1のどろかけは使えるんだが
0859ピカチュウ (ワッチョイ 7f98-lQ8L)
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2018/11/22(木) 23:45:46.65ID:3Z+Qq//H0
>>855
アロベト?
ノーマルベトじゃないの?
ノーマルは防衛用に強化してるけどアロはしてない
対戦には活躍しそうだけど
0860ピカチュウ (ワッチョイW bf07-HX6B)
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2018/11/22(木) 23:55:34.34ID:TxZuZyFr0
日付変わる直前に落としてくれたおかげで今日の分のコイン回収できたぜ
誰だか知らんがありがとう
0861ピカチュウ (ササクッテロ Sp47-1tQo)
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2018/11/23(金) 00:00:11.84ID:2ksPDO6Ap
>>859
ミュウツーばら撒かれたからアローラかなと
カイリキー相手でもそれなりに耐久出来るし
0863ピカチュウ (ワッチョイW 6f70-HX6B)
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2018/11/23(金) 00:04:24.89ID:xYu/Rqg+0
やっぱハピナスは腐ってもハピナスだな
何だかんだでコイン稼いでくるわ
駅前のジムが6箇所集結してるところで4ヶ所崩して実ひとつあげてあとは他力本願だったけど

ハピナス 23コイン
ミロカロス 9コイン
ブースター 7コイン
ムクホーク 5コイン

だった
しかしジムも今ちょっとした賭場みたいになってておもろいな
今日は50コインいかなかった
0864ピカチュウ (スッップ Sd1f-rfGE)
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2018/11/23(金) 00:17:26.09ID:VrYAMQt/d
>>863
他の人がハピ置いてくれるんだから関係ないやろ
0866ピカチュウ (ワッチョイ b364-/G1A)
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2018/11/23(金) 00:29:46.48ID:+9B0Su2i0
以前ならジム置きの選択に入ったけれどフェアリーはもうメタグロスに吹っ飛ばされる枠になってしまったので
ハピ他格闘に弱いやつをノー回避メタグロスで殴る人が結構いる環境ではおつらい
ミロカロスはライコウに殴られても20秒以上もつがピクシーの耐久力でもメタグロスには15秒だ
といってももうハピがとびぬけてるくらいで他何おいてもいいやって感じになってるけどな
0868ピカチュウ (アウアウカー Sa87-wsgs)
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2018/11/23(金) 00:38:00.84ID:lRgRN2iMa
>>850
エアームドソロでは敵の攻撃低いからエレキブル優勢

電気弱点の4・5卵がある場合は
20人の場合→エレキブル(全滅しないからDPS命)
2〜5人の場合→ライコウ(エレキブルでは回復・再突ロスがある)

サンダーは1ゲージでアウト
0869ピカチュウ (スプッッ Sd1f-HX6B)
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2018/11/23(金) 00:41:28.23ID:lTIw/CVud
>>868
DPS命って言っても、種族値241と249じゃ差は出ないと思うが…
0870ピカチュウ (ワッチョイW 6f70-HX6B)
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2018/11/23(金) 00:49:56.26ID:xYu/Rqg+0
そういやサンダースソロ最初おすすめパーティに出てきたグラードンゴローニャ非カンスト艦隊で挑んだら負けたんだが曇りブーストだったんで
PL35カウばくキノガッサ×5
PL30グラードン
でやったら20秒残しで勝てたわ
キノガッサバケモンになったな
0871ピカチュウ (ワッチョイW ff45-rugi)
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2018/11/23(金) 01:25:43.65ID:sNivma9u0
メタグロスって等倍ならレックウザとほとんど変わらないdpsだからな
耐性が10個もあるし壊れすぎだろ
硬くて量産もできるレックウザとか面白みがなさすぎるわ…ナイアンは何故こんなモンスターを生んでしまったのか
0876ピカチュウ (ワッチョイW bf04-5RjB)
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2018/11/23(金) 02:40:25.09ID:mBiEm3aQ0
今はどうなったか知らんがカイリキーで殴った時にピクシーとミロカロスが撃破時間同じだったからなあ
自分でカンストしといてアレだけど元からピクシーは過大評価だったしメタグロスでさらに価値下がったと思う
0878ピカチュウ (ワッチョイW 73c7-OdEF)
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2018/11/23(金) 03:15:34.63ID:aaMcSBwS0
ピクシーは俺も1体カンストさせてて以前はハピカビラキあたりの後ろに置いてたけど、
コメパングロスが来てからはほとんど置かなくなったな。
最近はハガネール、ミロカロス、ランターン、ベトベトンをよく置く。
自分で崩したジムなら当然ハピナスだけど。
0879ピカチュウ (アウアウウー Sa27-l4Lu)
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2018/11/23(金) 04:35:23.82ID:gQMUl/IEa
>>850
いや、避けろよ
0880ピカチュウ (ワッチョイW 6f70-HX6B)
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2018/11/23(金) 04:39:10.09ID:xYu/Rqg+0
ピクシーは弱いわけではないけど今防衛TOP20に入れない
ヨルノズクとともに相対的に弱体化してしまった
信じられんかもしれんがキュウコンやウインディ、カメックスの方が優秀
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