ジム防衛考察スレpart.30
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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
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ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昨日今日暇だったので色々シミュしてみました
連投失礼 vsハピナス（思念/シャイン）
キノガッサ（カウ/爆）36.2秒 被ダメ104/134
カイリキー（カウ/爆）39.4秒 被ダメ105/175
ミュウツー（カッター/気合）43.67秒 被ダメ68/180
メタグロス（バレパン/コメパン）49.4秒 被ダメ41/162
vsラッキー（思念/シャイン）
キノガッサ（カウ/爆）28.5秒 被ダメ40/134
カイリキー（カウ/爆）29.4秒 被ダメ38/175
ミュウツー（カッター/気合）35.7秒 被ダメ29/180
メタグロス（バレパン/コメパン）36.9秒 被ダメ16/162
vsカビゴン（思念/のし）
キノガッサ（カウ/爆）24.2秒 被ダメ84/134
カイリキー（カウ/爆）25.1秒 被ダメ78/175
ミュウツー（カッター/気合）30.07秒 被ダメ59/180
メタグロス（バレパン/コメパン）35.9秒 被ダメ37/162
vsブラッキー（バーク/波動）
カイリキー（カウ/爆）23.3秒 被ダメ39/175
キノガッサ（カウ/爆）23.3秒 被ダメ39/134
vsケッキング（あくび/じゃれ）
カイリキー（カウ/爆）23.1秒 被ダメ59/175
キノガッサ（カウ/爆）23.1秒 被ダメ65/134
ミュウツー（カッター/気合）24.99秒 被ダメ39/180
メタグロス（バレパン/コメパン）28.89秒 被ダメ26/162 vsミロカロス（滝/波乗）
ライコウ（ショック/ワイボ）23秒 被ダメ78/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）23.04秒 被ダメ56/162
vsハガネール（ドラテ/噛）
カイリキー（カウ/爆）22.8秒 被ダメ52/175
カイオーガ（滝/ドロポン）22.85秒 被ダメ42/173
ファイヤー（渦/オバヒ）24.55秒 被ダメ49/175
vsメルメタル（ショック/10万）
カイリキー（カウ/爆）22.69秒 被ダメ52/175
リザードン（渦/ブラバン）24.75秒 被ダメ66/158
グラードン（マッド/地震）27.84秒 被ダメ26/173
ファイヤー（渦/オバヒ）29.55秒 被ダメ86/175
vsAベトベトン（毒突/波動）
レックウザ（ドラテ/逆鱗）22.45秒 被ダメ61/180
グラードン（マッド/地震）25.44秒 被ダメ44/173
カイリキー（カウ/爆）25.79秒 被ダメ68/175
vsラプラス（息吹/冷ビ）
カイリキー（カウ/爆）22秒 被ダメ63/175
ライコウ（ショック/ワイボ）24.5秒 被ダメ58/175 vsカメックス（水鉄砲/Hカノン）
ライコウ（ショック/ワイボ）20.7秒 被ダメ42/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）22.84秒 被ダメ32/162
vsメタグロス（思念/コメパン）
ファイヤー（渦/オバヒ）20.34秒 被ダメ65/175
マニューラ（騙/イカサマ）20.55秒 被ダメ60/147
リザードン（渦/ブラバン）21.65秒 被ダメ85/158
バンギラス（噛/噛）22.1秒 被ダメ75/189
vsシャワーズ（水鉄砲/ドロポン）
ロズレイド（葉っぱ/そらび）19.69秒 被ダメ33/134
ライコウ（ショック/ワイボ）20.2秒 被ダメ48/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）21.74秒 被ダメ36/162
vsスリーパー（念力/予知）
バンギラス（噛/噛）19.39秒 被ダメ31/189
ミュウツー（カッター/シャドボ）19.8秒 被ダメ45/180
vsデンリュウ（ボルチェン/電）
レックウザ（ドラテ/逆鱗）19.25秒 被ダメ78/180
グラードン（マッド/地震）21.84秒 被ダメ38/173 vsトゲキッス（めざぱ地/シャイン）
ライコウ（ショック/ワイボ）19秒 被ダメ82/175
メタグロス（バレパン/コメパン）20.5秒 被ダメ65/162
vsマリルリ（泡/じゃれ）
ライコウ（ショック/ワイボ）18.4秒 被ダメ33/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）18.85秒 被ダメ26/162
vsソーナンス（カウ/ミラ）
ゲンガー（シャドクロ/シャドボ）17.9秒 被ダメ11/134
ミュウツー（カッター/シャドボ）20.4秒 被ダメ14/180
バンギラス（噛/噛）21.89秒 被ダメ22/189
vsニョロボン（岩砕/爆パン）
ライコウ（ショック/ワイボ）17.7秒 被ダメ57/175
サーナイト（念力/シャイン）18.39秒 被ダメ31/145
vsニョロトノ（泡/波乗）
ライコウ（ショック/ワイボ）17.69秒 被ダメ44/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）21.04秒 被ダメ37/162
vsクロバット（エアスラ/ヘド爆）
バンギラス（撃ち/エッジ）17.6秒 被ダメ38/189
ライコウ（ショック/ワイボ）18.29秒 被ダメ42/175 vsランターン（エアスラ/ヘド爆）
ロズレイド（葉っぱ/そらび）17.4秒 被ダメ26/134
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）20.65秒 被ダメ29/162
vsNベトベトン（まと/波動）
ミュウツー（念力/サイコ）17.39秒 被ダメ54/180
フーディン（カッター/予知）18.49秒 被ダメ56/127
グラードン（マッド/地震）23.6秒 被ダメ41/173
vsハリテヤマ（バレパン/ヘビボン）
サーナイト（念力/シャイン）17.2秒 被ダメ48/145
レックウザ（エアスラ/燕）17.49秒 被ダメ40/180
vsエアームド（鋼翼/ゴッバ）
ファイヤー（渦/オバヒ）17.1秒 被ダメ30/175
ライコウ（ショック/ワイボ）18.89秒 被ダメ30/175
vsカイリキー（カウ/爆）
サーナイト（念力/シャイン）16.9秒 被ダメ33/145
レックウザ（エアスラ/燕）17.49秒 被ダメ48/180
vsマルノーム（まと/ヘド爆）
ミュウツー（念力/サイコ）16.9秒 被ダメ39/180
レックウザ（ドラテ/逆鱗）18.59秒 被ダメ31/180
フーディン（カッター/予知）20.79秒 被ダメ50/127 vsヨルノズク（神通/ゴッバ）
バンギラス（撃ち/エッジ）16.6秒 被ダメ21/189
ライコウ（ショック/ワイボ）18.4秒 被ダメ31/175
vsヨノワール（祟/波動）
ミュウツー（カッター/シャドボ）16.56秒 被ダメ50/180
マニューラ（騙/イカサマ）16.95秒 被ダメ27/147
vsフシギバナ（葉っぱ/ヘド爆）
ファイヤー（渦/オバヒ）16.55秒 被ダメ38/175
リザードン（渦/ブラバン）17.45秒 被ダメ38/158
vsサンダース（ボルチェン/放電）
グラードン（マッド/地震）16.54秒 被ダメ33/173
vsホエルオー（思念/波乗）
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）16.35秒 被ダメ46/162
ライコウ（ショック/ワイボ）16.9秒 被ダメ39/175
vsサーナイト（念力/シャイン）
メタグロス（バレパン/コメパン）16.2秒 被ダメ39/162
vsネンドール（念力/ジャイロ）
カイオーガ（滝/ドロポン）15.7秒 被ダメ36/173 vsフワライド（ドラテ/流星）
バンギラス（撃ち/エッジ）15.3秒 被ダメ25/189
ライコウ（ショック/ワイボ）17.49秒 被ダメ44/175
vsドンファン（カウ/じゃれ）
カイオーガ（滝/ドロポン）15.29秒 被ダメ34/173
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）21.75秒 被ダメ43/162
vsピクシー（思念/シャイン）
メタグロス（バレパン/コメパン）15.2秒 被ダメ20/162
vsカイリュー（ドラテ/逆鱗）
ルージュラ（息吹/雪崩）15秒 被ダメ91/140
マニューラ（礫/雪崩）15.19秒 被ダメ80/147
ミュウツー（カッター/冷ビ）17.6秒 被ダメ88/180
vsラグラージ（マッド/波乗）
ナッシー（種/そらび）14.65秒 被ダメ24/182
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）14.94秒 被ダメ27/162
vsブースター（渦/火炎）
バンギラス（撃ち/エッジ）14.4秒 被ダメ44/189
カイオーガ（滝/ドロポン）14.6秒 被ダメ39/173
vsグランブル（バーク/じゃれ）
メタグロス（バレパン/コメパン）14.4秒 被ダメ41/162 vsNナッシー（念力/種爆）
ハッサム（連/シザ）14.39秒 被ダメ49/158
ファイヤー（渦/オバヒ）15.89秒 被ダメ69/175
vsリザードン（渦/ブラバン）
バンギラス（撃ち/エッジ）14.25秒 被ダメ40/189
カイオーガ（滝/ドロポン）15.65秒 被ダメ35/173
vsAゴローニャ（ボルチェン/ロクブラ）
グラードン（マッド/地震）14.24秒 被ダメ24/173
ドサイドン（泥/地震）17.89秒 被ダメ34/210
vsウインディ（牙/ワイボ）
カイオーガ（滝/ドロポン）14.2秒 被ダメ35/173
バンギラス（撃ち/エッジ）17.6秒 被ダメ42/189
vsルンパッパ（泡/ドロポン）
ロズレイド（毒突/ヘド爆）14.19秒 被ダメ33/134
レックウザ（エアスラ/燕）17.49秒 被ダメ44/180
ハッサム（連/シザ）18.39秒 被ダメ53/158
vsNゴローニャ（岩落/ロクブラ）
カイオーガ（滝/ドロポン）14.1秒 被ダメ35/173
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）14.34秒 被ダメ40/162 vsAナッシー（ドラテ/種爆）
ミュウツー（カッター/冷ビ）13.59秒 被ダメ58/180
vsボスゴドラ（アイテ/ヘビボン）
カイリキー（カウ/爆）13.5秒 被ダメ61/175
vsバンギラス（撃/噛）
カイリキー（カウ/爆）13.5秒 被ダメ55/175
vsギャラドス（滝/噛）
ライコウ（ショック/ワイボ）13.29秒 被ダメ58/175
vsドサイドン（撃ち/エッジ）
カイオーガ（滝/ドロポン）12.89秒 被ダメ60/173
vsボーマンダ（ドラテ/流星）
マニューラ（礫/雪崩）12.29秒 被ダメ60/147
ミュウツー（カッター/冷ビ）12.39秒 被ダメ75/180
ルージュラ（息吹/雪崩）15.5秒 被ダメ103/140 間違いあったらごめんなさい
色々チョイスに異論はあるでしょうが
その場合は各自でシミュどうぞ >>248
めざガチャは トゲキッスだけで 腹いっぱい >>265
全部に 被ダメ って書いてるから読みにくい >>265
ちょっと突っ込みたいところあるが、ありがとうそれなりに参考にさせてもらう >>265
まとめありがとう。参考になります。ルンパッパ強化の決心がついた。周りでロズレイド、レックウザ、ハッサムをカンストしてるようなガチ勢いなそうだし、好きなポケモンなので。 すごい良いんだけど、20秒もたない連中に意味はあるのか これ見るとアローラベトベトン優秀だな
原種より汎用性高そう 相性無視してカイリキーで殴ると一番時間かかるポケモンってフワライド？ ラプラス思ってたより耐えるんだな
100冷ビフル強化いるしたまに置いてみるか >>262
付和雷同がドラテ流星って何だ？ちゃんと見直せ
あと氷統一マニュが入ってないぞ
ピクシーなら毒統一ロズレもアリだと思うんだが、思念なんて大したことねぇよ シミュおつです。これ見てるとアロベトが優秀すぎるな。 今のところ気づいた間違い
デンリュウはボルチェン雷
ランターンはチャージドロポン
フワライドはたたりめシャドボ >>278
メタの方が被ダメ少ないのにロズ出す意味って何ですか ジムを攻める人間が少なくなってる気がする
ジム戦を飽きられてるだろこれ 大事なの入れ忘れてた
vsヤドラン(念力/冷ビ)
ライコウ(ショック/ワイボ)17.8秒 被ダメ65/175
ミュウツー(カッター/シャドボ)19.19秒 被ダメ56/180
バンギラス(噛/噛)19.39秒 被ダメ39/189
vsヤドキング(念力/吹雪)
ライコウ(ショック/ワイボ)17.09秒 被ダメ59/175
ミュウツー(カッター/シャドボ)19.3秒 ダメ61/180
バンギラス(噛/噛)18.89秒 被ダメ44/189
ライコウ >>282
そうかな？ハピナスを落としやすくなったからかライト層がすっごく増えた
ある程度ポケモンgoが栄えてる地域なのもあるけど うちの地域じゃ未だにピンク政権だな
ライトは2500ハピナス倒せないし、3000カイリューの前に死屍累々
ボスゴドラ出してたまにいる防衛カイリキーのカウンター顎に食らって一撃KO 自動選択勢じゃ防衛ハリテヤマにかなり苦戦するだろうなｗ
バンギもボスゴも吹き飛ばされる アロベトは何処に置いてもそこそこ強い高耐久ノーマルポケモン的な感じか
1番手ハピ、3番手カビみたいに奇数で格闘弱点を組み立てる場合は5番手にはラッキーよりカウンター能力的にいいかもなぁ
ハガネールと迷うけど このスレで取り上げてくれてるお陰か最近アロベトが回復してもらえるようになったw ハリテヤマの性能自体は相性合わせれば実用レベル
なんだが糞UIと絶望的にミスマッチなのが 検証してもらったのを元に、
連続最適ポケにならないよう交代させながら
最も秒数を稼げる組み合わせが良いのではないか
つまりハピ、ミロ、ラキ、Aベト、カビ、カメ
とな ジム置きのハリテヤマでカンスト見たことない
ってかカイリキーまでの繋ぎに使ってた奴をそのままおいてる感 >>292
奇数番はハピカビラキ鉄板で偶数番に
それらやグロスシャワーズ辺りで堅そう もしかしてミロカロスPL40で20秒ありゃ破壊光線打てるか？
一番ブーストしやすいからありっちゃありのような気もしてる >>293
強いと思ったが実際やってみたら話にならなかった
レックウザやエーフィで楽勝 >>292
相手が最適に毎回交代する事を見越しての布陣はそんな感じかねえ
攻め側のレベルが低い可能性も込めると、交代しないと大変な事になる
ハピ、ヤドラン、ハガネール、ヤドキング 、カビ、ミロ
なんかを俺は推したいけど
現実、カイリキー/コメパンでのごり押しが多い事を見越して両対応としてね 脳死連打勢は破壊光線よけないだろうけど、ボスコは硬いからなあ 脳死連打勢は破壊光線よけないだろうけど、ボスゴは硬いからなあ >>301
そんなことない
つかこれひどいな
サイドンがマックスなのに ルンパッパっていいの？
眠っているハスボー100進化させようかな
コミュデイに来ることはないだろうし笑 なんか恨み買うことしたか複垢使いだからハブられてるの二択じゃね？ ミロカロスが6番目で金ズリ食らって諦めたように見える
ハピに現地きのみでちょい回復 デンリュウ最速がレックって気づけるのここ見てる奴くらいだろうしその辺置くなら全然ありじゃねーかな あんまジム戦やらんのだけどブイズジムって崩す方からしたらウザい？ >>309
ドリルライナーのギャロップ使ってみ
メタグロスで輝ける 渦ドリルライナーギャロップ時々使ってるけどまぁ趣味枠やな。 >>311
ボックス整理したいときに使い捨てにできる点が良いのよ マリルリは燃費いいミロカロスって感じ
過疎ジムにたまに置くぐらい 実をあげやすいかどうかも防衛においては重要だよな
こればかりはデータでは見えてこない
ミロカロス、ベトベトン、ラプラス、カビゴン、ウインディ、メタグロス
なんかのジムだとかなりスムーズに餌やりが進む 合体バグ起きるとシャワーズは埋もれて誤タップ祭りになるしな
今もなお直らないしヨノワールとカイリュー合体してなんか凄いことになってる フワライド置くとアバターが灰色マンになるバグもはよ直して欲しいわ。 >>307
更にはグラードン出してくる奴でもカンストしてる奴も少なそう
大体ドサイドンにたたかれることになるんだろうね
気合い玉だと刺さるっちゃ刺さるか デンリュウはカイリキーでも20秒くらいで倒せるからなぁ
ただボルチェンが痛いけど シャワよりカメのほうが保てるんだな
カノンも避けづらいし いかに最適でのタイムが早かろうと現実カイリキーやコメパンに貫かれる並びや選択は無しだわ
交代を強いる事の重要性は交代にかかる秒数の2、3秒だけでなく、ゲージのリセットがでかい訳で。
さらにライト層が攻め手なら正しい交代のチョイスをミスる事も大いに考えられるわけだし
例えばシャワよりカメが固くても格闘弱点ポケの次には置けないし、ラッキーを時間だけ見て優秀というのも違うと思う
（ラッキー戦終盤でゲージ溜め次戦で放出等できるから。もちろん並びをきちんと考えれば優秀） >>326
シャワとカメの比較の件だけわからん
シャワもカメも水単だし、格闘弱点の後のダメさは同じではないの？ >>326
カイリキーやコメパンに貫かれる喜び
に空目した >>327
その通りだね、カメを水/氷かと勘違いしてたわ、失礼
ラプラスやエンペルトとかに置き換えて読んでほしい シャワーズの方がカメより1.14倍くらい耐久力高いぞ
シミュでライコウだと最後のワイルドボルトがシャワーズを綺麗に倒して
カメはオーバーキル気味だから差が無いが
カイリキーだと6秒程差が出るし
カメの技1がもっと強ければ考えるがみずでっぽうだしな… メルメタルを置いたら凄まじい量のきのみを浴びせられて
ジムが落ちなくなるのでは >>334
カンストメルメタル作ったんでたまに置くけどアタッカーが殴りたがるせいかすぐ崩されるw 最近ジムおいた直後きのみ10とかやってる人いるけどなんか意味あるのかな？ハピやグロスに飴目的で捨てるのはわかるけど、ギャラやカイロスにもやってる。やるき減少が伸びるとかないよね？ >>336
実が余っててボックス圧迫してるから減らしたいだけでは？
砂もらえてジムポイントもあがるし https://i.imgur.com/a5b2NEX.jpg
先頭がサンダースの時のオススメがギャラドスだった…
初心者騙すのにいいかも 表見て思ったけど、アロベト→トゲキッスわりとありなのでは？
グラードン(58.9s) 勝ち
レックウザ(45.24s) 負け
カイリキー(52.89s)負け
交代しないと甚大な時間と被害が出る >>264
ニドクイン (噛み/ヘド)
カイオーガ 滝ポン 15.29s
ミュウツー サイコサイコ 19.09s
メタグロス バレコメ 21.6s
グラードン マッド地震 21.94s
ギャラドスやミロカロスのケアにはわりと使えるかも ついにワイの連続切りメガホーンのニドキングが輝くときがきたのけ？ >>341
その並びならグロスかライコウ(エレキブル)での2体討伐も考慮した方がいいような きのみやってるのは防衛マンよりは攻撃マンじゃない？
薬のために回しまくってるときのみ余るからとりあえずその辺の同色ハピに10個とか全然やるわ >>341
フェアリー使うなら前後を鋼耐性で挟むくらいじゃないと、コメパンに貫通されるだけよ >>344
メタグロス
ベトベトンA 23.29s 被ダメ58
トゲキッス 20.5s 被ダメ65
ライコウ
ベトベトンA 24.5s 被ダメ46
トゲキッス 19s 被ダメ82
2匹で43sがおそらく最速
落とせないしやっぱキッスなら補完最高のハガネールかカイリキーケアさえすればトップクラスのメルメタルのほうが良いか？(相方が用意できればの話)
ベトベトンの方が用意しやすいしまあアリではあるが あえて先頭弱点1つのアロベトにして自動選択によく出るグラードンと地面サイを出させれば2番手のトゲキッスが活きる
ハピナスも後ろに置けてジムが硬くなる >>336
ボックス内軽減&ほしの砂
ズリのみを捨てるよりほしの砂2000に変えた方が美味しい >>347
鋼で格闘誘って後ろにキッスはいい組み合わせだろね
同じくハガネール→フワライドとかも >>348
それはうまく２番手キッス来てくれたらいいけれど… 先頭デンリュウとかレントラーと組むのも悪くないな
コリンクレイドやればわかるけど電気だとオススメがブーストグラードンで埋まって、キッスとかの耐久飛行に有効打なくなるミスが狙える
グロス艦隊考慮するといまひとつなのも良い
デンリュウだと耐久高めで最速のレックウザ、カイリキーもトゲキッスでケアできる
レントラーだと攻撃力があるのでメタグロスが連打してきたら一体持っていける
ライコウも一貫はさせない
おまかせ、カイリキー、グロス、最速勢(レックウザ)の4方向に一応ケアできる デンリュウはカンスト持ってる人なかなかいないし置くの楽しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
