ジム防衛考察スレpart.37
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ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
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ジム防衛考察スレpart.36
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/ それで永遠に自分と会話するのか?
俺だったら精神崩壊するわ ツールを魔法の道具か何かと勘違いしてるあたり情報リテラシーの無いオッサンだな
住所特定とか実名特定とかできるわけねえだろ
そんな事できるツールあるなら是非教えてほしいわw そんな優秀なツールあるのか、知らんかったわ
その優秀さがあれば、垢増殖、データ改ざん、位置偽装なんでもでけそーやな() >>682
> いやいや、両方混在してるということ自体が特徴だよ
> つまり1つの掲示板の中でどちらも選べ、スレの内容によって使い分けられるという長所があるんだよ
> まず片方づつを比べるのではなく、まず板内で両方存在するのが5ちゃん
それは長所でもなんでもない
5ちゃんしたら他のSNSは使えないんか?
→いいえ、他のSNSは使えます。なので長所とは言えん。
板内で選べます!
→一旦板などに戻って別スレ行くわけだろ?
一旦ホーム画面行って他SNSに行くのと大して変わらんので長所とは言えん。なんなら各種スマホでワン操作で他のアプリに行く方が早い。 >>688
ゴミに扱える代物だとでも思ってんのか?ww
IPアドレス入力すれば全部勝手に出力してくれるとでも?wwww 分かった分かった。そんな凄いツールが存在して君はそれを自由に扱えるのなwどんどん特定してやってくれw もはやゲームが糞すぎてツールの話題のが盛り上がってる件
使う側の力量が求められるって、ツールと呼んでいいものかどうか
とても興味深いので実例や実績をご教示頂ければと メタグロスを置いたときカイリキーでゴリ押しされるという前提でシミュレーションするとバレパン/コメパンは時間を稼げるけどカイリキーのHPが多めに残る
思念/コメパンはやや早めに落ちるけどカイリキーのHPを9割方削れる
https://i.imgur.com/aRbszl1.png
https://i.imgur.com/OrkOUuW.png
この場合カイリキー以外のやつを相手することも考えてどっちにする方が良いと思う? あくまで理論上の話なので実際に両方と戦ってみた人の経験とかも聞かせて欲しいです しねサイコメパンを防衛に使ってるわ
たまに見るラスターカノングロスは何がしたいのかわからん やや早めに堕ちるのは被ダメが多い分ゲージの溜まりも早いから
カンストよりPL30のアタッカーのほうが速くなる場合もしばしば
同じポケモン同士の比較なら速度はあまり意識しなくていい >>684
ワッチョイでは基本個人特定は出来ないからね グロスが出てきたからってHP満タンのカイリキーを後出しする奴なんていないだろうし
連戦してきたカイリキーを倒せる思念以外ないな >>690
他のsnsなぞに切り替えるのはめんどくさいわ
それに板一覧でなくスレ一覧だが、スレ一覧を見ればその板のいろんなことがわかる
ホーム画面でもアプリ切り替えでもわからん
更に、そのSNSを話の相手が見ているというわけでもないし、誘導、参照もしにくい
ということで、ここは現在こういう状況で保たれているわけよ
いや、手間は同じ、その方が
というなら、ワッチョイスレを好きなSNSに移動させてみ サイコがいいのか
1ゲージだから防衛向きじゃないと思ってた 何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ >>694
エスパーだな
鋼に耐性ありながら鋼の弱点つける炎タイプがあるから
鋼グロスで防衛はちょっとしないかなー
それとグロスの地震はたまる前にまともな炎には落とされる微妙 サイキネは出が早いし技2が来ないからって連打してる連中にはよく効くわな >>705
有力な炎タイプに飛行複合がちらほらいるし
地震は仮に溜まるとこまでいっても遅すぎてサイコみたいに不意打ちできないしね
地震とラスターカノンは論外だと思ってるわ 1ゲージはハートが満タン近くでないと1回も発動せず倒されるイメージだけどな >>704
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
え?????
更地マンは防衛考察仲間じゃなくね??
>>1の通り
> ジム置きは何が強いの?
> 色々なポケモンの防衛力を語りましょう
ここは上記趣旨のスレなんだが
防衛で何が強いか?考えたりする仲間じゃなくね?
色んなポケモンの防衛力を語り合い、より良い防衛する仲間じゃないよね? 更地マンからも守らなきゃならないからな
更地マンの話は重要
話が流れすぎては困るが、ある程度数が多い方がいい メシアとかスーパーハカーとかレアポケ湧きすぎやなこのスレ ジム防衛なんて、落としに来る奴をひたすら蹴り出してれば、相手も諦めるだろ
実際そういう行為が全国津々浦々で横行してるわけで。
ポケモンの並びとか究極どうでもいいのさ
ナイアンの規約違反だが、どーせナイアンは何もしない
つまり、裏ルールだな! >>712
> 更地マンからも守らなきゃならないからな
> 更地マンの話は重要
更地マン・・・ジム崩す。そしてポケモン置かない
そのほか・・・ジム崩す。そしてポケモンを置く
更地マンの話が重要ってなんだ?ジム崩す部分はは一緒じゃないのか?
更地マンとそのほかでの違いは?
対更地マン特有で防衛上に必要な懸念って何? >>715
取り返すのではなく、落とした奴だけを追い出す
長い目で見ればそういうのも防衛にはなる >>716
更地マンと他の攻撃者との違いがなければ、更地マンの話でも重要だろ
どっちにしろ攻撃側の話は防衛には重要であって、更地マンだからと排除する理由にはならない おお、自分に慰めてもらって回復したメシア様が再び防衛スレについて語り始めたぞ >>718
だが逆に、更地マンが相手したくない防衛ポケモンが使われるのを減らそうと
相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
スレ自体荒らしたり出来るだろ
自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える >>685
そのツール使ってメシア様特定してくれ
あいつ黙らせるにはもうそれしかないやろ
俺はそのツール持ってないからよろしく >>720
そんなの別に更地マンと名乗らなくても出来るから、更地マンと名乗ったからと言って排除する理由にならない スレ名称の定義について語るスレ
に名前変えた方が良いよ
もはや本来のスレの体を成してない >>722
だが更地マンが居る事は分かったわけで
その更地マンは攻防両立者より防衛スレの邪魔をしやすい存在でさある(必ずしも邪魔するとは言ってない。比較級として両立者よりという話)
更地マンという事は邪魔してくる可能性が他の人より高いんだから
本当に防衛考察に貢献するというなら、防衛考察にメリットになる考察を示せ
今まで過去に出ておらず防衛力に貢献する考察な
この人ね↓
704 ピカチュウ[sage] 2019/03/27(水) 22:04:16.41 ID:bl+WlA2va
何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ この期に及んでまだ崩しと防衛を分けたがるのか
自分で自分の逃げ道作るの本当得意だよなメシア様 本当に防衛考察民なら、今までに出ていない良い防衛考察をする事は、本人のメリットにもなりスレ民のためにもなる
考察を拒否すれば防衛を軽んじる更地マンだからなのでは?となる 更地マンが防衛を軽んじる?
根拠を教えてくださいな >>721
やめるんだ!
>>685の言う禁断のツールとは
・使用しただけで有罪
・企業が使用を制限している
・存在を暴露したら明日には逮捕
・使うには高度な知識が必要
とても恐ろしいツールなんだぞ・・・! >相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
>スレ自体荒らしたり出来るだろ
>自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える なるほど
メシア様も信徒のやり口を学習したみたいだな >>726
攻撃目線はいるよ
更地マンの目線は要らん
更地マンつまり、防衛しないマンに都合いい情報を流されないから 管理人キモい敬語抜けてあか抜けてよかったわ、やっぱ管理人=メシアなんかな
民間の仕事には向かなさそうでわりとマジで心配してたんやわ
それはそうと更地マン名乗ったが、それはハッタリで実際は崩したあと置くが金ズリは投げないマンだわ
金ズリ連打のメタグロスはわりと厄介で戦々恐々としていた
しかしスレの誰かが言ってたホウオウめざパをガチで知らなかったんだが、さっきFBFホウオウが炎覚えた
ブレイブバードのままにしとくか、だいもんじにすべきか迷う 戦術的には更地は防衛を放棄しているようにみえるが、
戦略的には、防衛をしていることも!! それはあるね
さっき5つジム崩して置いてきたが、うち2つは残ってるからある意味防衛
攻撃は最大の防御ってか メシア様は自分で自分をお救いになられるが
自分で自分を殴ることもあるからな
ここまで来ると自慰の天才だな… >>691
完全にスレチで申し訳ないが
idやワッチョイを入れたら過去レスを抽出するツールならある
あくまで近似推定だから必ずしも本人のレスとは限らない
(信頼係数の閾値を下げればあらゆるレスが該当してしまう)
たとえば君のidをいれると87%でカイリキーがどうのってレスが大量に出てくる
ワッチョイ単体から解析できるのはドメイン名と端末・ブラウザ情報のみ。
たとえばジムバトルスレのスレ主のワッチョイを入れてみると
Host:****-***-***-***.catv02.itscom.jp
Model:Fire HD 8(2017)/Screen:8inch(1280 x 800 IPS)
OS:Android 5.1.1/Browser:JaneStyle2.0.1
とでる
もちろん住所が特定されることは滅多にないから安心してほしい
ただ、過去の書き込み等で自らの住所を特定しうる情報を散りばめている場合
悪意ある人が紐付けによって特定に至るリスクは勿論ある
インスタとかtiktok全盛で時代に逆行しているようにも思われるが
まあ気をつけるに越した事はないだろうね >>725>>732
そんなもん自分で判断出来るだろ
情報を得て考察に進むんだから、考察の段階で取捨選択する
最初から「◯◯の可能性が高い」でシャットアウトしてたら情報は入ってこないので、
その(もしかしたらネガテイブな)件に関する考察さえも出来ない 更地マンって自分が崩したジムの先頭に置かないってだけだろ 校内2位の管理人様は調査や実験の過程をへずに考察に進む派らしい
進学先でどやらない点は過疎地の校内2位てことかな 今、リサーチでラプラス98%GETしたけど、ジム置きで使える?技は冷ビがレガシーだから水統一でみずでっぽう、ドロポンに解放でふぶきが良いかな?なみのりと迷うけどドロポンは硬直は3.3だが発動0.9だからちゃんとタイミング見て避けないと結構被弾率高いしこれでOK? >>745
ラプラス十分いいポケモンなので置いていくといいと思いますよ
なみのりかドロポンかは好みでいいかもです ラプラスはガッサ相手にドロポン一発撃てる
ドロポン避けにくいし普通にあり
ラプラスを最速で処理するのはラムパルド
こいつ相手にはドロポンは撃てないが波乗りは撃てる
普及率的にガッサ>>>ラムパなのでドロポンかな >>745
マルチ
713 名前:ピカチュウ (アウアウウー Sa9b-deli [106.180.37.211]) :2019/03/28(木) 11:30:29.24 ID:n2bev4YPa
リサーチでラプラス98%GETしたけど、ジム置きで使える?技は冷ビがレガシーだから水統一でみずでっぽう、ドロポンに解放でふぶきが良いかな?なみのりと迷うけどドロポンは硬直は3.3だが発動0.9だからちゃんとタイミング見て避けないと結構被弾率高いしこれでOK? ラプラスはカンスト近いやつならカイリキーでもそこそこ粘るからバンギなんかよりはるかに優秀 >>751バトルガチ勢か!ありがとうめっちゃ助かるわ!
因みに今ちょっとシミュレーションしてみた!
対ラプラス
技みずでっぽう、ドロポン
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ550
対カビゴン
技しねん、のしかかり
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ559
カビゴンと同じぐらいなら時間稼ぎには
なりそう!特にコメパンメタグロスで
炎タイプに交代してくる場合もあると思うから
グロスの後に置いたら割りと厄介かな? >>748すげえ!ここのスレくるの初だけど皆ガチ勢でかっこいいな!ありがとう! ポケマピのツール類っていくつかまとめてアプリになると良いのにな
タイプ相性チェッカーとかもあるし >>739
こういう基本的で当たり前の事は踏まえた上で匿名掲示板でしょって言われてるわけ
匿名でないことを証明できてないわけだが
ラプラスは強い、ジム置きでも有用
それは当たり前
で、他の高CPよりも有用になるためにはPLいくつ必要か?飴どうやって集めるのか?
ふつうは聞かずともそのへん考えると思うがな >>752
対炎だと他の耐久ポケモンの方が良くなってしまうかも
ラプラスだと炎等倍にくらうのでミロカロスやシャワーズの出番にしてあげたいです シミュではデオキシス(アタック)がルンパッパを最速で倒せるわけだが
ゲージ回避にすると負けるのなんでなん?
回避なしだと冷ビ撃たれる前に勝てるんだが
なんでゲージ回避ありにすると負けるんだよアホかw >>758
回避すると自分のゲージも溜まらず2技打てない
AI はゲージ溜まったからといって打つとは限らない >>759
全回避じゃなくてゲージ回避なwww
ゲージ技食らう前に倒せるんだから
回避なしだろうがゲージ回避だろうが
技1の食らう回数は4発だからゲージの増加は関係ない 回避無しなら毒突き10発で電磁砲撃てる
ゲージ回避でも相手が吹雪orソラビorドロポンなら毒突き10発で電磁砲撃てる
冷ビの時だけ14発も毒突きしまくって冷ビ喰らって死んだンゴォォォってアホかwwwww
電磁砲撃てよwwwwww >>742
田舎なんだけど、更地ジムに空車のタクシーが停まってる事がたまにあって、俺が先頭に置くとすぐ2体目を置かれる。
俺は先頭でも構わないんだけど、置いた時間がほぼ同時だから複垢使いだと思われると困る。 >>758
ポケマピのシミュは精度カスだからなぁ
技の発動出し惜しみ過ぎ。実際のAIはバンバン打ってくる。
シミュでは勝ってるのに負けること多い
だからシミュの結果で防衛語ってる奴は実戦経験ないザコだと笑ってるよ 自分が技撃ってる間に死ぬ場合は回避を優先するからだぞ
回避なしデオキシス
88.3s でんじほう→着弾、撃破
回避ありデオキシス
87.7s れいとうビーム被弾→気絶
でんじほうは硬直時間3.7s、発生まで3s
れいとうビームは硬直時間3.3s、発生まで1.3s
発生までに差が1.7sもある >>739
畏れ多いことながらそのツール作ったの私です
メシア様のIP情報はすべて掌握させていただいた
これ以上のご乱心はやめた方がよろしいかと つまり何が起きてるかというと
回避なしデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するが回避はしないのででんじほう発射
与ダメがルンパッパのHP超過→撃破判定
回避ありデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するので回避を優先
しかし回避しても豆腐すぎて死亡
ということだな
お分かりかメシア様 しかしまあ、変な結果であることに変わりはないな
さっさとでんじほう撃たないのも意味ないし
ぜひとも問い合わせしてやってくれ >>764
先読み試行もできないとかめっちゃ頭悪いシミュだな…
技の発動もAIじゃなく雑に遅延させてるし
その点ポケジーニーはAIで複数回試行して
相手十分の条件で負けるパターンは100%未満になるから
シミュレーターとしてのレベルが段違いだな バグがあるって分かる時点で優秀なんだよなあ
デバッグの大切さよ……
ポケジーニーではなんでワイボルライコウが雷サンダーに負けるのか教えてくれる? ガートナー、人工知能に関する10の「よくある誤解」
1. すごく賢いAIが既に存在する。
2. IBM Watsonのようなものや機械学習、深層学習を導入すれば、誰でもすぐに「すごいこと」ができる。
3. AIと呼ばれる単一のテクノロジが存在する。
4. AIを導入するとすぐに効果が出る。
5. 「教師なし学習」は教えなくてよいため「教師あり学習」よりも優れている。
6. ディープ・ラーニングが最強である。
7. アルゴリズムをコンピュータ言語のように選べる。
8. 誰でもがすぐに使えるAIがある。
9. AIとはソフトウェア技術である。
10. 結局、AIは使い物にならないため意味がない。 やっぱ実際的な結果がほしい時はポケジニを使った方がいいんですね
皆さんありがとうございました 言葉尻を捕らえるようで悪いがそういうのはバグじゃなくて仕様と言う カイリキーの信頼度100%になっててワロタ
昨日から今日で何があった 末尾pでメシアメシア言ってる人
本スレで着地狩りおじさんって呼ばれてる荒らしだったのか >>769
もしかして対ギャラ?
ギャラだと十万ミュウツー>サンダー>ライコウになるよ
常識だと思うけど まぁなんにしろメシア様だの自称管理人だのが揶揄されるのは仕方ないな >>775
噛みドロギャラドス相手ならポケマピでもサンダーのほうが速いよね
ドラテ波乗りミロカロスならPokeGenieでもライコウが最速とでる
おっと…こんな指摘したら俺までメシア扱いされかねんな…コワイコワイ >>779
俺はシャドボ冷ビとシャドボ十万使ってる
シャワミロはガッサでもいいし何よりギャラの方が置かれてるからミュウツーいいよね
サイキネにしたいけどレガシーのシャドボを棄てられない... ギラティナシャドボを入れて
シャドボ冷ビミュウツーを10万冷ビに変えるか迷う 最近おれの地域でドンカラス置き流行ってるんだけど
どっかで推されたりしたのかな? ミュウツーは解放した後の技ガチャを考えるとまだいいやってなるんだよなあ
わざスペの入手がもっと緩ければやるんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています