0001ピカチュウ
2019/03/17(日) 15:30:30.83ID:2vceGYzI0色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.36
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/
探検
ジム防衛考察スレpart.37
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色々なポケモンの防衛力を語りましょう
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ジム防衛考察スレpart.36
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0002ピカチュウ
2019/03/17(日) 15:33:44.77ID:2vceGYzI0ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
0003ピカチュウ
2019/03/17(日) 15:43:19.41ID:2vceGYzI00004ピカチュウ
2019/03/17(日) 16:05:13.39ID:+NzBwShYa前スレのランターンの件自分は使ってなかったので防衛に使っていこうと思います。CPの低さに左右されずにポケモン見つけていきたいです。また宜しくお願いします。
0005ピカチュウ
2019/03/17(日) 16:07:47.22ID:WOEWEC1x0たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
このスレで防衛最適は～とかは順番は～とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない
0006ピカチュウ
2019/03/17(日) 16:21:41.18ID:+NzBwShYaそれは仕方ないですよねー。
でも誰かのあとに配置する時にも考察が生きてくると思いますよ。
フレンドと集まった時には特にいい感じの配置が出来て嬉しいです。
0007ピカチュウ
2019/03/17(日) 16:34:07.19ID:hkbNAR/v0コピペやぞ
0008ピカチュウ
2019/03/17(日) 17:17:02.07ID:+NzBwShYaそうなんですねー。okですー
そういえばメルメタルってあまり話されないですね。
0009ピカチュウ
2019/03/17(日) 17:23:15.40ID:z+EaVBsB0メルメタルは格闘通るから置かない方が無難
格闘弱点がハピナス以外無いのであれば5体目とか6体目に置くならありかもしれないってレベル
0010ピカチュウ
2019/03/17(日) 17:40:58.04ID:Z6uC0MH2M0011ピカチュウ
2019/03/17(日) 18:34:27.83ID:+NzBwShYa※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。
【カウンター×ばくれつパンチ 格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 カイリキー)
ハピナス 31.09s
ラッキー 23.89s
ブラッキー 21.29s
カビゴン 20.29s
メルメタル 19.89s
ハガネール 19.89s
ラプラス 18.99s
ケッキング 18.09s
ベロベルト 17.59s
トドゼルガ 16.69s
ミルタンク 16.69s
0012ピカチュウ
2019/03/17(日) 19:26:48.72ID:8f7Z8PF/0ありがとう これは役立ちそうなデータやね
カビよりブラッキーのが時間かかるとは知らなんだ
のしカビ以外はブラッキー置いた方が若干長持ちすると考えて良さそうだ
0013ピカチュウ
2019/03/17(日) 19:41:46.06ID:Xj27+nd700014ピカチュウ
2019/03/17(日) 19:42:59.58ID:K8yytP/E0だから金ズリ前提なら回復タイムが減ってトータルでは削られるのが早くなる
0015ピカチュウ
2019/03/17(日) 19:51:46.57ID:+NzBwShYaいいえ～。
考察の為にスレにデータがあるといいかなぁと思いました。
0016ピカチュウ
2019/03/17(日) 21:04:41.48ID:E/JDlcnmdって置いてるの見たことないなあ
0017ピカチュウ
2019/03/17(日) 22:16:53.41ID:Wx/Xj0od0おくならラッキーでいいじゃんってなるし
0018ピカチュウ
2019/03/17(日) 22:45:17.04ID:ncrXRrn5a自分の前の防衛ポケモンが毒タイプの時が良いかも？
毒の場合(ベトベトン等)は、エスパー(格闘持ち)に狙われる可能性がある
例、ベトベトンを倒した後、きあいだまミュウツーが続投しきあいだまを放つ事もあるかも？
ブラッキーは、きあいだまは抜群だがミュウツーへも悪が抜群
カビゴンやラッキーを置いた時よりもマシになるかもしれない
ちなみに他のエスパー(格闘持ち)は、エルレイド・フーディン・ルージュラ・チャーレム・スリーパーなど
0019ピカチュウ
2019/03/17(日) 22:45:46.56ID:85rbtAKAa0020ピカチュウ
2019/03/17(日) 22:59:50.57ID:ncrXRrn5aそのエスパー(格闘持ち)はブラッキーを突破出来ない
0021ピカチュウ
2019/03/18(月) 00:32:26.62ID://OAcbLn0低下時間きたら後で一気に金ずりで回復させる
もしくは置いた途端に殴られたら一個の差が命運分けるかもしれないからやっぱあげられない
0022ピカチュウ
2019/03/18(月) 00:39:39.42ID:zC/Rlcmr0ただの空き巣置きにわかライト
0023ピカチュウ
2019/03/18(月) 02:37:51.79ID:wLUu+npl0何も考えてねーよ
ジムなんて置いたら二度と確認なんてしたくねーわ
維持したいやつががんばればええ
いないきゃ落とされろ そんくらいの熱量や
0024ピカチュウ
2019/03/18(月) 07:58:11.86ID:y+niocia0＞ちなみに他のエスパー(格闘持ち)は、エルレイド・フーディン・ルージュラ・チャーレム・スリーパーなど
これで攻撃してる奴見たことねーw
カビより若干の長持ちするのと気合玉ミュウツーへのアドバンテージ（毒ポケ後配置の場合）くらいか
ブラッキーってずっと微妙すぎるポジションで結局育てる気にならんな
0025ピカチュウ
2019/03/18(月) 09:10:51.17ID:4JEzTt7Qd毒にきちんとエスパーを当ててくる層が、ブラッキーまでエスパーで通すケースは考えにくくないか？
毒にエスパーを当ててくる層に交代を強いるという効果はあると思う
0026ピカチュウ
2019/03/18(月) 09:20:26.01ID:KBCl9ZY300027ピカチュウ
2019/03/18(月) 09:24:21.55ID:4JEzTt7Qdまぁ無駄と言っても、時間を掛けさせる、ダメージを与えるなどの効果はあるわけで
0028ピカチュウ
2019/03/18(月) 09:35:13.71ID:Tul1hPT7F0029ピカチュウ
2019/03/18(月) 10:22:41.35ID:MJZcKow8dこんだけ薬が手に入りやすい環境で多少ダメージ与えてもなぁ
かといって他に出来ることもないけど
0030ピカチュウ
2019/03/18(月) 12:47:05.94ID:0KwmxfFP0おぉ！有意義なことしてくれるね～！
おつかれさん
新しいポケモン増えたらリストに追加していこう！
俺ら防衛考察スレのちょっとした財産だな！
0031ピカチュウ
2019/03/18(月) 13:07:44.57ID:eUAPCr3Cdと言う人が現れるかな？
0032ピカチュウ
2019/03/18(月) 14:35:40.94ID:YX5HhXQ90フワライドもなかなか
0033ピカチュウ
2019/03/18(月) 15:07:48.46ID:83AiztWXdどうせすぐ潰されるし
0034ピカチュウ
2019/03/18(月) 15:38:52.29ID:cTWlZ4V+F調べる事は考察の半分やからな
こう‐さつ〔カウ‐〕【考察】
［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
0035ピカチュウ
2019/03/18(月) 17:12:02.38ID:3YvQAcf7xすげぇじゃん防衛考察住人
データまとめる人がいたりブラッキーの使い方も見つけるとか快挙じゃん！
しかもどくタイプのあとに向いてるってのがツイてる！
どくはかくとう受けで使われるもんな
ラッキーやカビゴンとの使い分けが見つかったじゃん
あ、ごめんテンション上がったんだ
ともかく考察サンクス！
0036ピカチュウ
2019/03/18(月) 17:37:51.36ID:7G59F+0/p0037ピカチュウ
2019/03/18(月) 17:53:20.00ID:/0yXMoqXaのデータ整理した時、メルメタルハガネールラプラスあたりが気になりましたー。
集めづらいポケモンかもしれませんが。
0038ピカチュウ
2019/03/18(月) 20:30:23.72ID:0KwmxfFP0ドラゴンテールヘビーボンバーがいいか？
0039ピカチュウ
2019/03/18(月) 21:14:30.57ID:ApZ4e4Ny0すげぇじゃん防衛考察住人
データまとめる人がいたりブラッキーの使い方も見つけるとか快挙じゃん！
しかもどくタイプのあとに向いてるってのがツイてる！
どくはかくとう受けで使われるもんな
ラッキーやカビゴンとの使い分けが見つかったじゃん
あ、ごめんテンション上がったんだ
ともかく考察サンクス！
0040ピカチュウ
2019/03/18(月) 21:14:41.08ID:ApZ4e4Ny0すげぇじゃん防衛考察住人
データまとめる人がいたりブラッキーの使い方も見つけるとか快挙じゃん！
しかもどくタイプのあとに向いてるってのがツイてる！
どくはかくとう受けで使われるもんな
ラッキーやカビゴンとの使い分けが見つかったじゃん
あ、ごめんテンション上がったんだ
ともかく考察サンクス！
0041ピカチュウ
2019/03/18(月) 21:15:43.28ID:ApZ4e4Ny0すげぇじゃん防衛考察住人
データまとめる人がいたりブラッキーの使い方も見つけるとか快挙じゃん！
しかもどくタイプのあとに向いてるってのがツイてる！
どくはかくとう受けで使われるもんな
ラッキーやカビゴンとの使い分けが見つかったじゃん
あ、ごめんテンション上がったんだ
ともかく考察サンクス！
0042ピカチュウ
2019/03/18(月) 21:31:28.02ID:Fy2eRaaq0>>11 のカビはげきりんなんだね
のしカビだと18秒台まで落ちる
とはいえウザさはよく知ってるし、のしかかる避けながらだと時間消費させられるし
どっちの技がいいのか微妙なとこなんだな
0043ピカチュウ
2019/03/18(月) 21:34:15.07ID:BeAzMzjCaフワライドは最強の格闘流し(倒し)だよね
あとたたりめシャドボでメタグロスやミュウツーの弱点もつける
0044ピカチュウ
2019/03/18(月) 22:02:45.03ID:0KwmxfFP0のしカビも逆鱗カビも良個体欲しい
0045ピカチュウ
2019/03/18(月) 22:12:21.22ID:TKmcZUmP0ハピ倒して疲弊したカイリキーに刺さる
0046ピカチュウ
2019/03/18(月) 22:31:26.40ID:Veb1N8ajaのしカビ18秒台って聞くと>>11の他のポケモン達はどんな技持ってたっけって気になり始めた
0047ピカチュウ
2019/03/18(月) 22:31:46.94ID:KpCYMsqM0こっちのほうが内容濃い
0048ピカチュウ
2019/03/18(月) 22:38:52.54ID:UiEUVS9N00049ピカチュウ
2019/03/18(月) 22:39:13.54ID:ynSDDQ6A0これ
0050ピカチュウ
2019/03/18(月) 23:00:14.21ID:Veb1N8aja攻撃の話を防衛に活かせてより良い考察になるって感じに言ってたよ
その人達が攻撃&防衛で最高の考察をするから知りたい人や
攻防がいい人は
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
へ、どうぞ
ワッチョイも完備
0051ピカチュウ
2019/03/18(月) 23:05:25.28ID:ApZ4e4Ny0確かに濃いな
自称管理人が一人で伸ばしてるんだもんな
0052ピカチュウ
2019/03/18(月) 23:13:18.69ID:lPNPU6pGdジム防衛考察スレpart.30 ･
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542961278/
を再利用した方が良さそうだな
0053ピカチュウ
2019/03/18(月) 23:49:40.21ID:0KwmxfFP0最近ズバットも出てるからフワライドと一緒にクロバットも考察したいな！
0054ピカチュウ
2019/03/19(火) 10:38:28.47ID:zL8+l/2Ad自分の気に食わないやつは全員同一人物に見えちゃう病気
0055ピカチュウ
2019/03/19(火) 10:51:30.74ID:1dL1r73Pd潰してGPSが少しずれてるうちにむこうが先に置く
3300バンギ青
潰したくなったわw
0056ピカチュウ
2019/03/19(火) 11:15:08.74ID:8LDidntb0ここと同じでワッチョイなしのスレを再利用して意味あるのか？
0057ピカチュウ
2019/03/19(火) 11:34:11.77ID:Efs+zzc3a攻撃時の話を考察するなら以下へ
スレタイに則して話しましょう
攻撃
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
攻防両方
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
0058ピカチュウ
2019/03/19(火) 13:16:25.83ID:P14TVHBCd近所にたまにフワライド使いがいるけどネタ扱いされてるのか木の実の数が他に比べてかなり少ない
このスレ見てると何度かフワライド推しあったけど、まだ俺は置く勇気がない
あ、自色なんで通りすがりにいたら木の実は投げてやってるよ
0059ピカチュウ
2019/03/19(火) 13:26:46.19ID:bL34CYjR0>>5はマジで当たってると思うわ
今日もジム壊してフル強化したハピナス置いたのに
続いておかれたのが未強化格闘弱点のゴミ
やる気なくなるわ
0060ピカチュウ
2019/03/19(火) 13:31:58.95ID:WshlGhAs0自分は格闘一貫を切る為に積極的に置いてるぞ
他にもクロバットメガヤンマビークインとかも
バンギの餌食？気にしない気にしない
0061ピカチュウ
2019/03/19(火) 15:08:59.27ID:Efs+zzc3aどんな論陣をくんで理想の防衛は出来ない！無駄！と言ったところで
すじ違いでスレ違い
単にここは防衛考察スレなんで防衛考察をする場なだけだから
0062ピカチュウ
2019/03/19(火) 15:16:53.04ID:/+2z2ES4aきのみは確かにもらえないw
0063ピカチュウ
2019/03/19(火) 15:32:53.08ID:TOtisXNdd敵にすると結構めんどい
0064ピカチュウ
2019/03/19(火) 15:38:55.40ID:/y4Ji/qE0キノガッサに対してじゃれつく等倍でモリっと削ってくるし
0065ピカチュウ
2019/03/19(火) 15:48:55.75ID:dmTytDa1d0066ピカチュウ
2019/03/19(火) 17:17:33.15ID:/y4Ji/qE00067ピカチュウ
2019/03/19(火) 18:33:12.93ID:JrgODNKLd0068ピカチュウ
2019/03/19(火) 20:58:18.68ID:xRaE2BzLx新登場の技
アシッドボム：
アーボック、ウツボット、ドククラゲ、ベトベトン、ベトベトン（アローラのすがた）、ヌオー、ハリーセン、オクタン、マルノームが覚えるようになります。
グラスミキサー：
ウツボット、ダーテングが覚えるようになります。
0069ピカチュウ
2019/03/19(火) 21:39:13.02ID:HUGVjpoVaノーマルポケモンのお供に毒ポケモンで防衛してねって意図も少しあるのかな？
0070ピカチュウ
2019/03/19(火) 22:27:49.28ID:pqbltXg100071ピカチュウ
2019/03/19(火) 22:41:03.50ID:MPjAVfda0まあ全然置いてもらえないんだけどさ
0072ピカチュウ
2019/03/19(火) 22:54:39.83ID:yUxCOwt4dれがしー化すんのか？
0073ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:20:22.68ID:eGWWrJ7Ya0074ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:28:12.05ID:gfVc+kE4d0075ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:28:44.42ID:pqbltXg10技が増えるから明日以降は狙いの技は1/5
今なら狙いの技は1/4で済む
防衛的には雷パンチも面白いのとベトベトンにエスパーで攻める人に悪の波動がいいかなって考え方も出来る
1発がデカい毒技がいいなら今の2つから選ぶ
流石に明日の技も1ゲージ毒技って事は無いだろうから
0076ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:31:44.36ID:yUxCOwt4d0077ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:33:54.59ID:iJNDvja20フワライドは？
0078ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:37:23.02ID:nm4FnXlO00079ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:41:18.69ID:HUGVjpoVa落ち着いて表題を見てみてー。
【カウンター×ばくれつパンチ 格闘抜群ポケの耐久秒数】
格闘を抜群に受けてもこれだけ耐えるよ。というリストですー。
0080ピカチュウ
2019/03/19(火) 23:46:28.27ID:HUGVjpoVaトレーナーバトル向けなのは判明してるけどジム・レイド用の技威力などは別設定なので来てみないと分かりませんねー。
もしかしたら他の同じタイプのわざより防衛に向いてる可能性もありますよね？
0081ピカチュウ
2019/03/20(水) 00:11:19.55ID:EKOtJZqTd0082ピカチュウ
2019/03/20(水) 00:18:35.40ID:lVM/tWY/0フワライドいわなだれで３発確くらい？
0083ピカチュウ
2019/03/20(水) 00:21:12.82ID:UKz1VyHC0夕方レイドのあとに8時間過ぎたのを知り合いと2人で潰して置いたら即潰されたから
晩飯食ってからやり返しに行ったら、金ズリ防衛じゃなくて猛スピードでリアル飛んできて焦ったわ
黄色の奴に煽られたのこれで3回目だけど、たかがゲームで危ねぇなマジ
0084ピカチュウ
2019/03/20(水) 00:22:21.25ID:UKz1VyHC00085ピカチュウ
2019/03/20(水) 00:47:23.51ID:EStGqAWKa岩雪崩3発確定では落ちないみたいですねー。
4発岩雪崩を耐えるみたい。
しかも防衛フワライドの動きがいい時は、フワライドが落ちる前にカイリキーを撃退します。カイリキーが3発岩雪崩したあたりで。
最高の結果をフワライドが残すパターンだと、カウ岩雪崩カイリキーを1.4体分ぐらい撃退です。
0086ピカチュウ
2019/03/20(水) 01:38:20.14ID:lVM/tWY/0さんきゅー
そんな耐えるあげく下手すりゃ落とせるんか
フワライド見くびってたようだｗ
0087ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:04:46.25ID:kuw9J0+sdそれ、青にやられたわ
0088ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:07:58.37ID:BtwrkaHSMジム崩すときエスパー飛行なんて入れてないから等倍ので連戦してるんだけど爆パン避けミスった時結構痛いんだけど…
0089ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:19:17.46ID:zMlEo1rKa0090ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:21:54.23ID:76XYMac/0黄色は少ないから変なのがいたら目立つんだよ
青赤の方がキチガイは遥かにおおい
俺の場合は例えじゃなくて本物のキチガイが奇声を発しながら
向かってきたんで急いで逃げたことあるぞ
どうやらそいつが乗せてたジムだったっぽいｗ
0091ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:25:22.33ID:OFbnBQuD0俺は赤にやられるわ。
すっ飛んでくる推定50のおっちゃんなんだが、イカツイというわけでも無くヤンチャ風というわけでも無く、なんかおいやはぎの矢作みたいな風体でさぁ。。。ただ運転席から睨んでくるだけなんだよなぁw
無視してるとそこらへんを低速徘徊しだすの繰り返しで、いったいどんなオーラを出したがってるかも分からない面白いおっさんだわw
0092ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:30:46.32ID:UKz1VyHC0だけど置いて直ぐに潰すのは俺の地域は９割が黄ろだぞw
それで潰し返しに行ったら金ズリ防衛じゃなくてリアルで飛んでくるのてどうよ？
とにかく俺が言いたいのはゲームなのにリアルでカッとなって現場に飛んで来られたらアブねつうの
0093ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:34:10.98ID:UKz1VyHC0俺は24時間あけている郵便局の駐車場に入れて隣の小さな公園潰していたら前をふさがれたよ
で、直ぐにバックして避けるようにでて帰ったら、猛スピードで後ろから追っかけてきたw
0094ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:34:23.42ID:OFbnBQuD0黄色は金ズリ保有数少ないからじゃねw
0095ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:35:12.14ID:8sYsO1jU00096ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:36:48.46ID:UKz1VyHC0アイテムてジム色や同色のトレーナーが多いと多かったけ？
俺はいつも貰えるボールが多いからわかんねぇ
0097ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:36:54.21ID:8sYsO1jU0キチガイ同士なかよくちゅっちゅしてろカス
0098ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:39:18.37ID:UKz1VyHC0書き忘れたけど郵便局跡地の間違いスマン
田舎なので今は営業してない
0099ピカチュウ
2019/03/20(水) 02:57:45.60ID:8sYsO1jU0お前が遊ぶために使っていい場所じゃねえ
世間から見たら立派なキチガイだからそこは自覚しとけよ
0100ピカチュウ
2019/03/20(水) 04:09:52.39ID:OFbnBQuD0もらえる数は関係無いけど、黄色さんは防衛使用ですぐに枯れるかとw
0101ピカチュウ
2019/03/20(水) 04:42:24.18ID:76XYMac/0ライトで照らされて急いで逃げた動画があったなｗ
田舎なんかだと命がけのジムバトルだ。
0102ピカチュウ
2019/03/20(水) 07:27:49.29ID:EKOtJZqTd0103ピカチュウ
2019/03/20(水) 08:44:04.19ID:EStGqAWKa某サイト見たグラスミキサーの性能は3ゲージで威力45ってありました。
タネばくだんが3ゲージ55なのでそれより弱い気配。
覚えるのがウツボットとダーテングですが、それらは3ゲージ威力70のリーフブレードを覚えるので防衛的には微妙？
0104ピカチュウ
2019/03/20(水) 09:01:39.48ID:EStGqAWKa【草タイプの3ゲージ技】
グラスミキサー 威力 45 new！
タネばくだん 威力 55
リーフブレード 威力 70
【毒タイプの2ゲージ技】
アシッドボム 威力 20 new！
ヘドロばくだん 威力 80
0105ピカチュウ
2019/03/20(水) 09:04:18.14ID:xMDnvE5cM0106ピカチュウ
2019/03/20(水) 09:10:47.83ID:EStGqAWKa威力20みたいです
トレーナーバトルで100%ガクッと防御を下げるから弱くされたのかなー。
でもジム・レイド用の技データは別なんだからジム・レイドでも威力20はちょっと設定ミスってないかと思うレベルです
0107ピカチュウ
2019/03/20(水) 09:11:54.37ID:JmqDCTGi0俺も一度やられた
0108ピカチュウ
2019/03/20(水) 09:49:09.15ID:ZJKCfkGzd取り返すにしても、ゆっくり歩いて相手がその場を離れてからの方が良さげ
0109ピカチュウ
2019/03/20(水) 10:10:42.70ID:7SkS/PLJdジムレイド的には糞技かw
0110ピカチュウ
2019/03/20(水) 10:50:45.56ID:9tWzNceh0色の問題と言うよりも、プレイヤーに基地外が多いのは事実
車でGo、警察にたてついたり、、、etc
逮捕者もそれなりに居るでそ
0111ピカチュウ
2019/03/20(水) 10:58:46.71ID:ZJKCfkGzd0112ピカチュウ
2019/03/20(水) 11:07:17.39ID:9tWzNceh0たてつく → 殴る ○
かな
路上でポケモンＧＯ、職務質問され警官殴った疑いで逮捕
https://www.asahi.com/articles/ASM2R64YJM2RPFIB005.html
0113ピカチュウ
2019/03/20(水) 11:20:12.27ID:IupDR1fPF格闘耐久凄すぎていわなだれしてもカイリキーじゃ三十秒ぐらいだっけ？
0114ピカチュウ
2019/03/20(水) 14:35:49.71ID:AlJiwEKP0こっちは何時だろうとジムを取り返しに来る赤や青のジジババが居てそれも大概だが金ズリ防衛しながら現場まで来るのは黄色だなw
やり返してただけなのに警察まで呼ぶアホも居たww
ジジババのがまだ健全に感じる基地害の濃度が違うそれが黄色www
0115ピカチュウ
2019/03/20(水) 16:42:37.67ID:WE86IiaKdグロス焼いたあとハピナスそのまま画面見ないで連打してたらたいしてダメージ受けずに倒してた
時間かかるが
0116ピカチュウ
2019/03/20(水) 18:17:15.50ID:Ri2kjxEUM0117ピカチュウ
2019/03/20(水) 18:20:36.10ID:Rajl9TI5dいつもは数分で帰ってくるのにこういうこともあるんだな。
0118ピカチュウ
2019/03/20(水) 19:06:44.50ID:j4R05jlo0路駐は通報されても文句言えないし、
スマホ持ってどこ行くわけでもなくうろうろしてんのは、
金ズリにやり返すってとこからして長時間いるんだろうし
ポケGO知らない人からの通報が行ってもおかしくない
0119ピカチュウ
2019/03/20(水) 21:06:41.70ID:u6WPQiETaそのハリテヤマもいつ置くかじゃね？
0120ピカチュウ
2019/03/20(水) 21:53:23.67ID:fq9n1vMPa0121ピカチュウ
2019/03/20(水) 23:22:28.37ID:ALeYC/j/0対策しなくてもハリテヤマ怖くない
格闘弱点で脳死連打するトレーナーが多ければフル強化したハリテヤマ置くのはありになるよね
0122ピカチュウ
2019/03/20(水) 23:29:57.56ID:LDUzGhX900123ピカチュウ
2019/03/21(木) 00:52:30.38ID:uSodIhG10味方に置かれた時も厄介
0124ピカチュウ
2019/03/21(木) 01:59:17.71ID:Zw/BU+jk0地元ではみんな赤だな
0125ピカチュウ
2019/03/21(木) 02:54:01.56ID:K/AAHe9O0黄は6人埋まらないまま8時間経過してる放置されてる
俺はハリテヤマ置くの反対だけど地域によって有り無し別れるって印象がある
0126ピカチュウ
2019/03/21(木) 02:54:28.79ID:9QzrDYUI00127ピカチュウ
2019/03/21(木) 03:01:11.62ID:xtzU3H820文章からして頭悪そうだなあの時の黄色か？
どこに路駐で一般人に通報されたと書いてあるんだ
金ズリ減るのが嫌で市民の血税に手をかけたカスいポケGOプレーヤーが居たって話しだよ黄色に！
ここを見てる人間が最速パーティでジム潰すのにそんな何分もかかる訳無いだろ
0128ピカチュウ
2019/03/21(木) 03:38:25.58ID:xtzU3H820逆リアル防衛GJ
0129ピカチュウ
2019/03/21(木) 07:32:47.11ID:n/yqWVXV0真のキチガイは、嫌がらせのためなら色を変える
0130ピカチュウ
2019/03/21(木) 08:31:21.55ID:ZqGbI2DEd0131ピカチュウ
2019/03/21(木) 08:49:59.92ID:aJTpJNEC0逆に黄色潰すのに執着してるキチガイなら知ってる
0132ピカチュウ
2019/03/21(木) 09:12:57.44ID:qKOYiYqIM0133ピカチュウ
2019/03/21(木) 09:35:16.05ID:LFscE56A0ミュウツーとかサーナイト？
黄色は鬼金ズリしてくる率高いね
落とせて当たり前のジムだらけの中、そういうのに当たると燃えてしまう
0134ピカチュウ
2019/03/21(木) 09:56:40.36ID:fcgtoFvq0弱点突かれたら10秒ちょいで終わるからな
考察する意味ある？自称管理人さん
0135ピカチュウ
2019/03/21(木) 10:11:33.68ID:kpuUUaU7d置かれてたらその辺で攻めるか、並びによっては格闘同士で遊ぶかかな
0136ピカチュウ
2019/03/21(木) 10:20:20.56ID:sapIlA2B0ガチに鍛えたのおいてる人まずいないからカイリキーでごり押しちゃうな
よくてCP2400くらいだし
0137ピカチュウ
2019/03/21(木) 10:45:24.06ID:MrCP4RVfHシャワミロみたいな草抜群はガッサ
ヤドランはシャドボ冷ビミュウツーで殴ればいい
ギャラに10万ミュウツー
これでいい希ガス
0138ピカチュウ
2019/03/21(木) 10:45:56.87ID:MrCP4RVfHでもいいと思うよハリテヤマ
0139ピカチュウ
2019/03/21(木) 10:50:24.47ID:kpuUUaU7d電気枠に限らず共闘しているとミュウツー使いは時々いるな
なので、並びを考える時は一応頭の片隅に入れるようにしている
0140ピカチュウ
2019/03/21(木) 10:51:08.12ID:layKL+dLr最適解じゃないにしてもドサイギャラバンカイ置かれるよりいい
0141ピカチュウ
2019/03/21(木) 11:02:34.14ID:LFscE56A0カイリキーでゴリ押ししようと思うと変なタイミングで爆パン出されて、俺のカイリキーちゃんがーてなる
0142ピカチュウ
2019/03/21(木) 11:37:06.06ID:cIUU0kTI00143ピカチュウ
2019/03/21(木) 11:43:04.65ID:kpuUUaU7d自分の他にも意外と痛いと思う奴がいるいうこと
この2つだけでも参考になります、はい
0144ピカチュウ
2019/03/21(木) 11:53:29.73ID:gYRR4b9Hdそれはそうとノシカビに逆鱗解放しようかと最近思ってきた
強風には特に良さそうじゃね？
0145ピカチュウ
2019/03/21(木) 13:22:09.50ID:BeXmKC+ldりゅうせいぐん一発耐える
0146ピカチュウ
2019/03/21(木) 14:03:38.52ID:nqfzlHMq0ハリテヤマは知らないが
カイリキーのソロレイドならミュウツーの念力サイコかフーディンのサイコ未来予知が倒すの早いぞ
0147ピカチュウ
2019/03/21(木) 15:25:13.52ID:xtzU3H820カイリキーやメタグロスの脳死連打に最もダメージを与えられるのはげきりん
ボスゴドラにはヘビーボンバー
のしかかりは御褒美
のしかかりカビゴン
対回避無しカイリキー
防衛時間18.99与ダメ96
げきりんカビゴン
対ゲージ技避けカイリキー
防衛時間23.5与ダメ92
0148ピカチュウ
2019/03/21(木) 15:32:29.11ID:YNWbnMZfdつまり逆鱗ノシどっちも搭載してたら最強ってことだなw
0149ピカチュウ
2019/03/21(木) 15:32:46.80ID:auk3/4Pbp0150ピカチュウ
2019/03/21(木) 15:39:18.31ID:YNWbnMZfdでもよ、限定技がまた出ても解放では覚えられないからレガシー対策でさっさと解放した方が良くない？
ノシ逆鱗より強い技の組み合わせが今後は実装されない可能性もあるし
0151ピカチュウ
2019/03/21(木) 15:41:57.38ID:M/L/KRxoa技マシンが何個あっても足らんわ
0152ピカチュウ
2019/03/21(木) 16:00:49.30ID:doPH3/K20解放もそうだけどオンオフできたりジム用の技とか別々してほしいね
わざわざ技の威力はジムとPVPで別にしてるんだし
0153ピカチュウ
2019/03/21(木) 16:54:36.99ID:9ZPYEdkF0自分も避けないけど>>147がのしだけ避けない前提なのがちょっと気になって
0154ピカチュウ
2019/03/21(木) 18:56:31.05ID:k3KuhG3La0155ピカチュウ
2019/03/21(木) 20:38:36.06ID:xtzU3H820ここは防衛考察だから
現環境でわざわざのしかかりを避けながらジム崩しするプレーヤーは少ないと思っての推察
データ発表会のつもりは無く>>144への返信としては一応伝わっている筈
0156ピカチュウ
2019/03/21(木) 20:50:15.26ID:M/L/KRxoaまぁグロスで脳死連打とかしてたら痛くないだろうし
0157ピカチュウ
2019/03/21(木) 21:00:49.87ID:7vcoNX42p0158ピカチュウ
2019/03/21(木) 21:09:58.73ID:9ZPYEdkF0え
攻撃側のこと考えないと回避ありとなしどっちで考察すればいいかわからないじゃん
0159ピカチュウ
2019/03/21(木) 21:11:18.88ID:9ZPYEdkF0たしかに避け「られ」ない人は多そうだね
0160ピカチュウ
2019/03/21(木) 21:18:00.79ID:LFscE56A0管理人召喚ﾌﾗｸﾞ立ててもpart.30に隔離されてるよ
避け「られ」ない端末、回線
そして、若いカップルからの視線！
0161ピカチュウ
2019/03/21(木) 21:32:11.26ID:kpuUUaU7d避けるけど被弾することもあるくらいかな
ダメージはそれほどでもないけれど、精神的なダメージの方が大きいかも
0162ピカチュウ
2019/03/21(木) 21:43:51.17ID:k3KuhG3La両方考察するまでだよ
街Aでの結果と街Bでの結果が違うなんてことも有り得るからね
どっちかの考察だけでいいと結論づける事は出来ない
0163ピカチュウ
2019/03/21(木) 22:14:13.30ID:QBGgesXR00164ピカチュウ
2019/03/21(木) 22:24:18.24ID:9ZPYEdkF0それは>>147に言ってくれ
でも回避ありなし両方考察してたらなんかキリない気するけどね
0165ピカチュウ
2019/03/21(木) 22:59:40.55ID:k3KuhG3La>>147やその内容より
>>158での
どっちで考察すればいいかわからないじゃん
↑
これが気になっただけだから158へのレスで合ってる
その考え方してると考察として取りこぼしが起きるかもしれない
どっちで考察すれば(ry
っていうのはどっちかは考察する前の段階で捨てますって事になる
でもよくよく考察しないと本当にそれでいいかは分からない
考察する前に捨てるんじゃなくて
ちゃんと考察して比較してこっちはほぼ対策不要！みたいな結論づけて行かないと
考察って調べて深く考えることだよ
考察前にどっちで考察すれば(ryと片方で済ませるのは早計？というか
それって考察したくないんじゃね？って感じ
0166ピカチュウ
2019/03/21(木) 23:05:01.72ID:9ZPYEdkF0どちらも考察した方がいいときもあるのはわかってるよ、大丈夫
0167ピカチュウ
2019/03/21(木) 23:13:53.82ID:k3KuhG3LaOKブラザー！
そして>>163は愚痴スレか雑談スレでなw
0168ピカチュウ
2019/03/21(木) 23:20:03.12ID:D3/2ZvEI0メタグロスと一緒にいるとキッスがタップできねぇ・・・
３分くらいかかったぞ
0169ピカチュウ
2019/03/21(木) 23:31:59.70ID:9iSngumAd0170ピカチュウ
2019/03/21(木) 23:32:40.20ID:9ZPYEdkF0>>167は>>52の再利用スレにいた管理人じゃねえの
どちらにしろ管理人気取りはやめてくれ
0171ピカチュウ
2019/03/21(木) 23:40:13.44ID:08hGxDdH0またまた～
0172ピカチュウ
2019/03/22(金) 00:38:41.88ID:K9xvRDd0dまじ！
ドジョッチ捕まえてみて！
0173ピカチュウ
2019/03/22(金) 07:59:43.69ID:X7PF5ErY0あーいうガセ情報もジム乗せが減らない原因かも
0174ピカチュウ
2019/03/22(金) 08:06:45.49ID:BIQMGTL60どうせ単純に、CP高い=強くて防衛にも良い
て思考だけ
0175ピカチュウ
2019/03/22(金) 08:13:29.15ID:12kDHLKj0エアプウィズとはよく言ったものだ
0176ピカチュウ
2019/03/22(金) 08:31:33.23ID:gkJiHUVAd0177ピカチュウ
2019/03/22(金) 08:33:55.23ID:OhbiayWMdcp3800だからジム最強クラス！とか思ってそう
0178ピカチュウ
2019/03/22(金) 11:06:05.58ID:nMuKBIkqaガブリアスカイリューボーマンダバンギラスドサイドンケッキングで最強のジムが形成されるとか胸厚
0179ピカチュウ
2019/03/22(金) 11:27:43.41ID:8tOGk/4Tr想像以上にコメットパンチャー多くてハピ→キッスが養分並びだと実感したわ
ハピ→ミロたとコメットパンチャーがこないから長持ちするんだわ
0180ピカチュウ
2019/03/22(金) 12:06:20.50ID:RnacimPm0これが最低条件だ！
0181ピカチュウ
2019/03/22(金) 12:08:21.01ID:6kA/Fpk5M実戦的な意見ですね
0182ピカチュウ
2019/03/22(金) 12:20:49.03ID:Y6Paz1ezaアドバイスありがとう
うちの最高評価ブルーミロカロス♀でいっぱい防衛します
0183ピカチュウ
2019/03/22(金) 12:40:11.22ID:X7PF5ErY00184ピカチュウ
2019/03/22(金) 12:48:43.61ID:OhbiayWMdメタグロス対策かあるいは水系ポケモンで攻撃させて炎技でなくワイボでダメージの騙し討ち狙い？
0185ピカチュウ
2019/03/22(金) 12:56:57.51ID:RvkJAF6e0ボスゴ、ドサイは共闘してる人で見るけどメタグロスは見ないな
0186ピカチュウ
2019/03/22(金) 13:02:00.13ID:Tl3zc5psdいわゆる脳死勢とは違うかも知れないけど、複垢でグロス脳死連打は結構メジャーかと
0187ピカチュウ
2019/03/22(金) 14:53:14.73ID:lgdSmF1M0レガシー含む2ゲージ技を持たせておくと脳死メタグロスやボスゴドラを撃退出来るのはもちろんカイリキーの体力もかなり奪える
ジム攻め鋼の使用率が高い地域ならベトベトンの代わりに置くのはかなり有効
0188ピカチュウ
2019/03/22(金) 15:41:48.77ID:/B3/Ig/la0189ピカチュウ
2019/03/22(金) 20:36:33.68ID:7u36eUGv00190ピカチュウ
2019/03/22(金) 23:42:05.61ID:2pfrbaOna0191ピカチュウ
2019/03/23(土) 11:16:41.31ID:qnfQKU130ハピに進化させてジム置きしようと思うのだが
防御力5でゲージ技連発してくれるもんかね？
F0Fでないと効果が薄い？
技1はEPS重視ではたくにしようかと
ゲージ技は社員と解放してサイコ追加の予定
0192ピカチュウ
2019/03/23(土) 11:20:14.77ID:Jfsx1iKm0社員はよけられるからサイコだけでええんとちゃう？
0193ピカチュウ
2019/03/23(土) 11:36:20.29ID:0XKVPuYsa0194ピカチュウ
2019/03/23(土) 12:38:49.69ID:qnfQKU130確かに仮想敵カイリキーなら
事故狙いでサイコ一本でいきたいんだが
ゲージ技がサイコ一本なのがばれると
次からメタグロスで攻められるからなあ
せめて社員とどっち撃たれるか分からんという
状態にしておきたいなと
0195ピカチュウ
2019/03/23(土) 12:47:49.77ID:TspR3TxC00196ピカチュウ
2019/03/23(土) 12:52:19.97ID:3/cQ4KAl0ぶっちゃけシャインさっき撃ってたのに今度はサイコ撃ってくんのかよ！っていう反応が欲しいかだけだ
0197ピカチュウ
2019/03/23(土) 13:11:34.29ID:qnfQKU130解放はやめてサイコ一本でいくか
たまに技スペで社員とサイコを入れ替えれば
近所一帯のジムを毎晩複垢で独占する奴に
一つでも余分に薬を使わせたいのが目的なので
そもそもF5Fでゲージ技を連発してくれるのかが気になるが
とにかく作ってみるしかないな
自分では試せんけど
ありがとう
0198ピカチュウ
2019/03/23(土) 13:33:13.05ID:BIGx0lab00199ピカチュウ
2019/03/23(土) 18:59:12.46ID:grOOrb6Bdガッサやロズレと比べて
0200ピカチュウ
2019/03/23(土) 19:07:12.25ID:XzEvj8Ip0それがいるんだよね
俺の友達いっつもグロス置くからなんでって聞いたらゲームウィズに載ってたからって言ってた
グロスでよかったぜ
0201ピカチュウ
2019/03/23(土) 20:07:05.81ID:SeB2cf0R0ハピ→ベト→サナ→メタ→エルレ→ラッキー
…の並びだったとしたらだけど。
https://i.imgur.com/5FPieCV.jpg
0202ピカチュウ
2019/03/23(土) 20:09:09.39ID:KW/drEpA00203ピカチュウ
2019/03/23(土) 20:25:32.82ID:Jfsx1iKm0古い機種を使ってるやつとか置き去りだろうから
おそらく直さないと思われ
0204ピカチュウ
2019/03/23(土) 20:36:55.21ID:GDxR/1WKaだったらとしたら？？？
確認して欲しい
0205ピカチュウ
2019/03/23(土) 20:39:55.82ID:tKYugTeKdシミュしてみたらサーナイト、メタグロス、エルレイドはシャドボミュウツーで3体抜きいけそうだね。
0206ピカチュウ
2019/03/23(土) 20:42:04.01ID:RfL8m8mKd今やサーナイトもだけど
0207ピカチュウ
2019/03/23(土) 21:48:00.53ID:SeB2cf0R0>>204
実際はハピ→ラキ→サナ→エルレ→ベト→メタ
と同じ弱点が二つずつご丁寧に並んでた
一応見たけどほぼ同時置きとかない時間だった
0208ピカチュウ
2019/03/23(土) 22:41:53.26ID:GqgHSQINaエルレイドはライトに弱点が分かりづらい可能性があるね
エスパーだから悪や虫で弱点つこ！ファーっ！格闘で等倍に戻される!?
格闘だからエスパーでついたろ！ファーっ！エスパーで等倍に戻される!?
とか笑
0209ピカチュウ
2019/03/23(土) 22:55:29.92ID:tQSRhfUCd気合シャドボ冷ビ10万を全て受けれる奴なんかおらん
0210ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:02:02.85ID:6U+c5vUGM0211ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:10:16.42ID:GqgHSQINaウルガモス待ちで仕方ないかな
格闘氷を半減で電幽等倍
虫技でエスパーのミュウツーに刺し返す
0212ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:30:17.31ID:KW/drEpA00213ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:34:15.61ID:YqrJG+a+dこっちのほうが考察が実践的だわ
0214ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:34:49.52ID:yQ8s0uOa0一応ジム置きするとき雨だったら水・電気・虫技の威力上がるから
それらに弱点突かれないポケモン配置するようにしてるんだけど
0215ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:42:22.51ID:vhx+wkvnaちょい前にグラードンやマンムーばら撒かれたし地面考えて悪のがいいんだろうか
0216ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:44:54.15ID:XzEvj8Ip0ハッサムって言うと放射で返されるも追加で
>>211
岩4倍だからここだと人気でないかも
0217ピカチュウ
2019/03/23(土) 23:56:02.62ID:GqgHSQINaそうかもな
となると格闘半減で他等倍で人気も割とありそうなニンフィアぐらいか？
いや、素直にその4タイプ想定に刺し返すのは厳しいと言おうか
ミュウツーの技の流行り廃りで選択するしか無いな
0218ピカチュウ
2019/03/24(日) 00:53:51.18ID:nNxvx3GiaおススメPTを前提に考えると悪だと格闘、毒だとはがねか地面が選出される
どっちにしろ軽減されるけど毒だとはがねにほぼ無力化、地面に弱点突かれながら軽減されるから汎用性なら悪
というのが個人的な考え
スレでどういう扱いになってるかは知らん
参考程度にどうぞ
0219ピカチュウ
2019/03/24(日) 06:45:22.25ID:RCC069kQ0レベル４０のやつまで置いてるからびっくりする
0220ピカチュウ
2019/03/24(日) 06:56:18.01ID:Cii1ymVw00221ピカチュウ
2019/03/24(日) 08:48:28.85ID:EBOfCggv0エアプウイズはマンムー置かれてるのを見て俺らの影響力wってにやけてると思われ
0222ピカチュウ
2019/03/24(日) 08:59:43.18ID:8JyAAtzv0バンギドサイだらけ
0223ピカチュウ
2019/03/24(日) 09:46:13.81ID:W3DpyzZ900224ピカチュウ
2019/03/24(日) 12:18:14.16ID:l+hW7z/Adそうかもしれん。
昨日同色PL40が近所のジム3つ崩して全て2500～2700くらいのマンムーを置かれたので、次に何を置けばいいのか悩みまくった。
結局、ヤドラン、ドククラゲ、ハピナスをそれぞれ2体目に置いた。
0225ピカチュウ
2019/03/24(日) 12:35:33.29ID:VbQ2uU8m0大事だと思うんだけどね。
0226ピカチュウ
2019/03/24(日) 12:37:04.78ID:VbQ2uU8m0一応３技だけどこれやっぱ変えるべき？
0227ピカチュウ
2019/03/24(日) 12:44:23.55ID:KwG3L4WM0もしアロベトが覚えたならバグの産物だから大事にとっといたほうがいいぞ
0228ピカチュウ
2019/03/24(日) 12:49:56.00ID:6zbKKmauaバンギラス等の多重弱点置いちゃう人より尊敬できる
0229ピカチュウ
2019/03/24(日) 17:07:07.41ID:MwSn1qtG0tl40に成る程やってんのにって言う皮肉でしょ
0230ピカチュウ
2019/03/24(日) 17:07:57.54ID:MwSn1qtG0ふつうのベトでしょ
だったら多ゲージ毒技か悪波
0231ピカチュウ
2019/03/24(日) 17:09:37.57ID:MwSn1qtG0と思ったらアシボムうんちだったわ雷パンもいいと思うよ
0232ピカチュウ
2019/03/24(日) 18:53:30.90ID:xz6kRDfWaそれな
0233ピカチュウ
2019/03/24(日) 21:20:28.45ID:przakvKF0ほんとうざい
0234ピカチュウ
2019/03/24(日) 21:45:45.83ID:KwG3L4WM00235ピカチュウ
2019/03/24(日) 22:07:13.10ID:K33B/VTn0自分の所も二重弱点はたまに居るけど減ってきたよ
流石にもう第4世代までポケモンが増えてきたのに二重弱点なんか置いてるのは木の実あげないねぇ
0236ピカチュウ
2019/03/24(日) 22:20:13.87ID:HPwpkfUQaドサイドンはやたら多いけどw
0237ピカチュウ
2019/03/24(日) 22:56:22.38ID:8JyAAtzv0後ろにミロシャワ置かれるとやめときゃ良かったと思うこともないが
0238ピカチュウ
2019/03/24(日) 23:31:48.84ID:RlP3KUAHaギャラドスとかじゃない格闘耐性ポケモン置いて下さいね
0239ピカチュウ
2019/03/24(日) 23:38:22.81ID:fSxaglBsa0240ピカチュウ
2019/03/24(日) 23:58:49.92ID:wBC3kHsi00241ピカチュウ
2019/03/25(月) 00:11:14.45ID:JEDIs/gDa面白いから居ていいけど
二重四天王使用トレーナーとか恥ずかし過ぎる^^
思考停止民は考察民の足元にも及ばないが、二重使用なんて
ヒンバスイベント何してたんですかー？
バレンタインでハピナスラッキーヤドランピクシープクリン用意出来ましたよねー？
っていうね
なんならワニノコデイのオーダイルや春節のブーピッグの方が遥かにイイ
0242ピカチュウ
2019/03/25(月) 00:28:41.97ID:MYZQC+VDpこの辺りもよく見かけるのに否定されないよねえ
格闘二重のバンギや二重弱点二つ持ちのドサイが要らんというなら分かるけどな
上の三体やカイリューギャラドスは交代強制させる役割がある時点で優秀な部類に入ると言える
ちなみに二重弱点でも通常弱点でも、最適なポケモンで攻めた場合は10～15秒で落ちるわけだが……
言ってる意味分かるかな？笑
0243ピカチュウ
2019/03/25(月) 00:31:26.74ID:MYZQC+VDp言わなくても分かると思うが補足
ハピナスとか鬼耐久の場合を除いて
0244ピカチュウ
2019/03/25(月) 00:34:07.20ID:JEDIs/gDa格闘弱点で交換不要されるポケモンだとしてもその15秒以下で沈むポケモンより耐えるじゃないですかーヤダー
言ってる意味わかるかな（笑）
0245ピカチュウ
2019/03/25(月) 00:43:40.54ID:SBqqLNZt0カビゴンのおすすめ技が破壊光線だったり二重弱点は防衛にむいてないといいつつドダイトスをCランクに設定してたり
0246ピカチュウ
2019/03/25(月) 00:48:29.11ID:gbkTQzDT0糞の役にもたたん
0247ピカチュウ
2019/03/25(月) 00:50:46.08ID:JEDIs/gDa二重弱点はダメダメだよ
一番マシなの挙げるならドダイトスかも知れん
ドダイトスの弱点を点こうとすると、氷・飛行・炎・虫 なんだが
ドダイトスにストーンエッジ覚えさせるとその全てに刺し返す構図になる
エッジ間に合わず落ちそうだがw
貧弱な奴で弱点つこうとしてきたら返り討ちに出来るかもしれん
使わんが
0248ピカチュウ
2019/03/25(月) 01:32:54.00ID:56GBpSDc0>>230
いま確認しようとしたんだがジムに乗せてたから技の確認ができんわ。
ただ、カンストなんか全然してないどころか弱いままだから俺の勘違いの可能性が高い。
0249ピカチュウ
2019/03/25(月) 02:21:43.58ID:op02UgMKaアロベト置く時は自分で管理するしかないのかね
0250ピカチュウ
2019/03/25(月) 02:27:53.38ID:gB5YZsfG0バンギドサイジジババ「アロベトみたいなＣＰ低いの置くふざけた奴には実あげね」
0251ピカチュウ
2019/03/25(月) 02:43:12.23ID:ko+dKEoadドサイドン→ドンファン、ハガネール
バンギラス→アロベト、ブラッキー
ギャラドス→ヤドラン、ミロカロス、オーダイル
カイリュー→トゲキッス、クロバット、フワライド、キングドラ
ボスゴドラ→メタグロス、ハガネール、メルメタル
これは外せってのあると思うので意見をいただきたいです。
0252ピカチュウ
2019/03/25(月) 04:46:18.54ID:E0NDMMX80そもそもこのスレの住人は二重弱点カスを置かない（と信じたい）ので、
置かれたからには仕方ない、そんな奴らの後に何置くか考えた方が幸せ
バンギorボスゴ→トゲキッス·フワライド·クロバット
ドサイドン→フシギバナ
ギャラドス→ドンファン
カイリューorボーマンダ→ハガネール
異論は認める
0253ピカチュウ
2019/03/25(月) 04:59:06.95ID:itL02S1j00254ピカチュウ
2019/03/25(月) 05:43:16.17ID:Ln1cyvrU0二台でジムを落とし、ハピナス、ラッキーと置いてった
黄色い職人であった
早朝からお疲れ様です
0255ピカチュウ
2019/03/25(月) 06:52:09.67ID:MYZQC+VDp最適なポケモンで攻められても15～20秒持つポケモンを挙げられない時点で無☆能晒してるんだけど分かってないなあメシアさんww
0256ピカチュウ
2019/03/25(月) 06:57:06.97ID:MYZQC+VDp格闘耐性を持つポケモンに至っては全滅なわけだが
他にいるようなら是非とも教えてくれ
この論点だとジム置きは格闘弱点勢以外にミロカロスとアロベトしか置けない結論になるんだが
それでもいいなら別に俺は一向に構わんがww
0257ピカチュウ
2019/03/25(月) 07:09:45.52ID:M/JyPW8x0避けないほうが倒すのは早いんだけど薬とか欠片の消費増えるから避けてやってるんだけど
避けないほうがいいの？
0258ピカチュウ
2019/03/25(月) 07:58:11.40ID:bniATZQCd結局のとこ交換して最適出してくる奴には何出しても金ズリに頼るしかない
まあ現実はバンギドサイマンムーが連続するんやけど
最近複垢マン増えてきたからボスゴグロス牽制出来るギャラミロは有り難いな
0259ピカチュウ
2019/03/25(月) 08:05:25.44ID:wyZfVfuW0木の実はあげるもの
貰うものではない
ベト置いたならハピナスとベトだけ木の実あげてればいいよ
0260ピカチュウ
2019/03/25(月) 11:12:01.16ID:qortS0cka0261ピカチュウ
2019/03/25(月) 11:41:41.98ID:uTDEQNEz0ちょっと落ち着いた方がいいよー
調べれば出てくる物事を挙げるか否かで有能か無能かのバロメーターにはならないからその発言はちょっと。。。やめた方がいい
やる事といったら
①タンク性能が高い種族値のポケモンを抽出する
②それらに対して有利な攻撃性能の高いポケモンを抽出する
③何秒で落ちるかシミュレートする
ぐらいの事
実例なら
①タンク性能高めだな。シャワーズ
②ジュカイン、ロズレイド、ライコウ、エレキブルあたりか
③どれでも18秒ぐらいだな
数段階ある辞書をひくようなもん
それが出来る俺は有能(才能がある)って事になる？
俺はならんと思うが、まぁ落ち着いてくれ。。。
0262ピカチュウ
2019/03/25(月) 11:50:17.81ID:uTDEQNEz0以前の人が何故防衛向きと言ったか俺は分からんが耐性は多い
エンペルトの二重耐性
鋼，毒，氷
一重耐性
ドラゴン，エスパー，水，フェアリー，岩，ノーマル，虫，飛行
等倍
草，炎，ゴースト，悪
格闘は弱点だがメタグロスなんかには相当な耐性だから使いたい人は使っていいんじゃね？ぐらいに思ってる
0263ピカチュウ
2019/03/25(月) 11:57:30.46ID:uTDEQNEz0バレットと地震で29.79秒
でもマンムーみたいに格闘にも鋼にも弱いの置く人より断然いい
ポッチャマのあめ欲しいから俺ならきのみあげる
0264ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:00:53.55ID:MYZQC+VDp有能を証明するべく怒涛の3レス
なおジム置きに関しては
0265ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:14:25.38ID:uTDEQNEz0そして調べれば出て来る事を書いても有能(才能がある)事にはならんと上でも言ってるんだがw
調べたこと書いただけの俺は有能(才能がある)か？
辞書ひけただけの奴を才能があると褒めるか？w
0266ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:16:36.56ID:Vx9Q8jJvM煽らないと気が済まないの？
0267ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:19:49.27ID:EE6ag/Vnd最近防衛スレきた人？
防衛スレ住民は鬼のようにシミュってるから最速15秒以上くらいなら何ぼでもいること知ってると思うけど…
なんか見かけない人だと思ったら新参さんだったのね
0268ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:24:50.31ID:EE6ag/Vndさすがに一回ROMってたほうがいいと思うぞ
メタグロスも知らないってやばい
0269ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:29:27.20ID:pqPBZ56Vaそいつはスルー推奨
自分に少しでも何か言ってきた奴にはメシア認定してて荒らしレベル
そいつがおかしな発言しててもスルーでいい
ここで真面目に考察しようって住民はおかしな発言はおかしいと一瞬でわかってるからさ
スルースキルを磨こう
0270ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:35:48.41ID:bniATZQCd鋼に2重耐性ある、トゲキッスの後とかに置くと楽しいかも
0271ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:38:30.32ID:MYZQC+VDpハピナス 28.59s
カビゴン 21.1s
ラッキー 23.9s
ブラッキー 20.29s
ハガネール 18.14s
ラプラス 15.29s
ミロカロス 15.39s
ケッキング 18.09s
シャワーズ 17.79s
ベロベルト 16.69s
メタグロス 16.54s
ベトベトン(アローラ) 20.24s
以上12体のみ
いいかお前ら、メシア様のお言葉だ
上のポケモン以外使ってる連中は地雷だからな？
どう見ても格闘で一貫されたり対策がクソ楽に見えたりしてもそれは錯覚だ
これがメシア様の結論だ
0272ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:39:49.52ID:MYZQC+VDpシャドボで瞬殺できると思ったら案外耐えるのね
微々たる差だがwwwwwwwwwwwwww
0273ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:40:17.82ID:K2elpYuIdモジャンボって持たないの？
0274ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:44:20.82ID:MYZQC+VDpソラビだと14.29sだが
モジャンボ置くのに原始ヘドロにするのか？ww
まとわりつく原始なら16.25秒耐えるな
0275ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:46:44.43ID:Xn9B2IJRdちなみにランターンって最速何秒で倒せるの？
0276ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:48:25.51ID:MYZQC+VDp崩しやす過ぎてつまらんわwwwww
是非とも採用してくれメシア教の諸君
ジム崩しについて議論する必要もなくなったわ
>>269
スルースキルを磨いてから有用なレス転がしてきたまえよカスw
0277ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:51:08.79ID:MYZQC+VDp自分で調べろゆとりカスww
と言いたいところだがロズレイドで16.89s
盲点だったわ
0278ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:52:11.49ID:Xn9B2IJRdちなみにソーナンスは？
0279ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:54:37.78ID:MYZQC+VDp>>267
ざっと調べただけだが、軽い指摘だけでもこれだけ出てくる
まだ候補はいるっぽいな？
たたき台は作ったんだから後は頼むぜ自称有能なスレ民さんよ
なんぼでもいるんだろ？
知ってるなら書き出すのも余裕だわなww
0280ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:56:01.84ID:MYZQC+VDp後は有☆能なスレ民さんに聞けゆとりクソザコ野郎
0281ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:56:50.95ID:Xn9B2IJRdノーマルベトベトンは？
0282ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:58:00.90ID:MOFceWQ5dブラッキーなかなか優秀なのね
ブイズで唯一カンストしてないや
一体つくろかなあ
0283ピカチュウ
2019/03/25(月) 12:58:55.70ID:MYZQC+VDp文盲
0284ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:01:17.14ID:pqPBZ56Vaブラッキーは>>11の時も出てたな
0285ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:03:32.12ID:Xn9B2IJRdドククラゲは？
0286ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:04:13.83ID:MYZQC+VDpたまに出てくる有用な考察は必ず調べたデータを根拠に物を言ってる
俺も見習いたいところだがまだまだだ
それに比べてお前らはどうだ？
ゴミがまともな考察一つでも出したことあるかよ
0287ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:06:03.67ID:T+bbZA6id化けの皮剥がれちまったな
0288ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:06:15.61ID:MYZQC+VDp轢かれろ特にID:Xn9B2IJRd
0289ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:17:58.06ID:pqPBZ56Va剥がれたね
パッと出てきたのが2体
んで口汚く荒らす品位の無さ
下品な行ないがよく出来るね恥ずかし
256 ピカチュウ[sage] 2019/03/25(月) 06:57:06.97 ID:MYZQC+VDp
ちなみに今調べてる中で、最適で攻められて15秒持つのは格闘弱点以外じゃミロカロスとアロベトのみ
格闘耐性を持つポケモンに至っては全滅なわけだが
他にいるようなら是非とも教えてくれ
この論点だとジム置きは格闘弱点勢以外にミロカロスとアロベトしか置けない結論になるんだが
0290ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:20:56.06ID:MYZQC+VDp>今調べてる中で
馬鹿は喋らないでもらえますか？
0291ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:22:46.41ID:IUopVsa20何を言ってるかわからんが俺にもよくわからん
0292ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:23:05.90ID:MYZQC+VDpリアルが暇なニートからしてみれば下品なのかな？
ちなみに？指摘するまで随分かかったね
新参さんなのかな？wwwwwwwwww
0293ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:25:07.50ID:MYZQC+VDpワッチョイも無ければ話の中身も無い結論ありきのクソ
さて防衛の話は決着が見えちまってるわけだが
後は何を議論すればいいのか教えてくれよメシア様
0294ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:36:40.81ID:XbYB20Ol0ハピナス
カイリュー、メタグロス、ミロカロス
ナッシー、ギャラドス、スリーパー、ヤドラン、ヤドキング、ハガネール
って感じなんだね
随分と様変わりしたもんだ
0295ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:51:21.49ID:uTDEQNEz0モジャンボは種族値では硬めの部類に入ると思うが
ほのおのうず×オーバーヒートで攻撃種族値250付近なファイヤーとブースターには14～15秒ぐらいっぽい
だかそれより少し攻撃種族値低いバシャーモエンテイリザードンヒードランなんかだともっとかかる
いい個体が入ったら仲間のタイプバランス次第ではモジャンボも使おうと思う
0296ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:54:49.07ID:T+bbZA6idある意味クリエイター向きかもな。議論には向いてない
0297ピカチュウ
2019/03/25(月) 13:56:20.43ID:y6xWxvz0aいや、カイリューナッシーギャラドスは10秒ぐらいで落ちるのでOUT
ハピナスに加え格闘くらっても高耐久なラッキーカビゴンメルメタルあたりは無難に使う
勿論連続弱点にならないように
0298ピカチュウ
2019/03/25(月) 14:19:59.63ID:MhDeAh+t0アロ含むベトベトンは未だどちらも有能だぞ
0299ピカチュウ
2019/03/25(月) 14:27:43.55ID:9uk4Opi0a時間の引き伸ばしじゃなく格闘切りが目的にすり替わってる奴いない？
0300ピカチュウ
2019/03/25(月) 14:28:40.25ID:pxLWvDWh0ちな技2は原始
自分が草殴るときはゴッバファイヤー使うことが多いのでそうしたのだが他者に有効かは知らん
0301ピカチュウ
2019/03/25(月) 14:30:11.61ID:q6ENrlxPdハピナス
ラッキー、カビゴン、メルメタル
メタグロス、ミロカロス、ベトベトン、アローラベトベトン
スリーパー、ヤドラン、ヤドキング、ハガネール
こんな感じか
0302ピカチュウ
2019/03/25(月) 14:30:46.66ID:Lw2brN6Nd交代強制なんて言うけど交代なんて簡単にできるしな
0303ピカチュウ
2019/03/25(月) 14:38:16.71ID:MhDeAh+t0ジム崩しスレで交代を強要されるような並びが想像以上に嫌われてて
中でもギャラドスが面倒という意見がけっこうあった
なので交代圧力はライト避けとしては機能すると思われる
がガチには逆効果だから防衛するジムに来る奴がどんな層かによると思う
0304ピカチュウ
2019/03/25(月) 14:51:22.84ID:154433VRa格闘弱点だが場持ちするハピカビラキ
格闘弱点じゃなく比較的場持ちしてなおかつ弱点が共通しない例えばミロ、スリーパー、アロベト
ハピ、ミロ、カビ、スリーパー、ラキ、アロベト
なんてのはひとつの答えと思うけど
0305ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:04:13.87ID:itL02S1j0もうこれで良いな
0306ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:17:20.77ID:k9hqbxw2aでも交換面倒くさがりを意識してギャラドス置いたらその反面、弱点つけば初心者にだってすぐやられるからペイできてない
崩しスレのあれは交代強要が面倒がられてるというよりメタグロスに耐性あって面倒くせーって一部の反応だと思う
そして、メタグロスの相手するには二重弱点じゃないミロカロスやランターンやヤドランや色々いる
コメパングロスvs鋼耐性防衛ポケ
エンペルト 53.34秒 ※格闘弱点
ランターン 51.79秒
メタグロス 42.89秒
ミロカロス 41.39秒
シャワーズ 37.59秒
ギャラドス 35.04秒 ※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン 32.29秒 メリット 格闘耐性持ち
デンリュウ 31.39秒
カメックス 30.49秒
0307ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:40:38.94ID:pmuvMn1qMドサ置く馬鹿ばっかのせいで……
0308ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:41:48.18ID:gbkTQzDT0置物としてはちょっと柔らかい気はするけど
0309ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:45:24.88ID:WK/XPEZCM0310ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:48:20.64ID:MhDeAh+t0対メタグロスだけでなく対カイリキーも意識する必要がある
あくまでもライトが大多数のジムに置く、という限られたシチュエーションにおいての話だよ
0311ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:48:45.09ID:zjoopezrdギャラドスなんかより圧倒的に嫌だけどなぜかギャラドスばかり置かれる件
0312ピカチュウ
2019/03/25(月) 15:57:24.63ID:gbkTQzDT0個人的にシャワーズは全然ありだと思うんだけど
ミロカロスと同じくらい嫌だわ置かれてると
0313ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:07:24.87ID:uVpnQKzHa気持ちは分かるけどまぁ格闘意識したとしてもヤドランやドククラゲにしようね
100%弱点軽視ライトしか来ないならいいんだけどね
たった1人でも弱点せめる人が来ただけでパーだからそのリスクと採算取れない
ギャラドスおいた後々にレイド卵発動した際の防衛でお荷物になるのも迷惑
0314ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:08:30.23ID:uVpnQKzHaえ？ミロカロスよりもつ？ちょっとシミュで調べてみて
0315ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:12:38.20ID:jEX1vICQdの討伐速度で比較するとミロカロスが一番長持ちするんかね？
0316ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:13:33.92ID:PRWKW0B40・バンギボスゴドサイよりギャラのがいい←わかる
・カイリキーやメタグロスに耐性があって交換誘えて優秀←わかる
・高CPで威圧感(？)がある←わかる
Qでも電気タイプに1周目から11秒で倒されますよね？→・・・
Q交換誘える水タイプなら他にも
ヤドランとかランターンとか色々いるんですけどそいつらよりギャラのが優秀だと？→・・・
Q結局何を主張したいんですか？→ギャラは優秀
0317ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:16:17.60ID:Ojc9jyUJ00318ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:16:19.83ID:rfKsV1+v00319ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:17:37.06ID:WK/XPEZCMいやごめん>>271を見ただけでそんな厳密にたくさんの条件ではシミュしてないんだけど、さっきいくつかの条件でシミュをやると確かにシャワーズのほうがもちそうだったんだよね
0320ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:19:08.97ID:MhDeAh+t0誤解してるようだけど自分自身はギャラドスなんて置くわけがない
交代はどちらかというとむしろ好きでナッシーがいたらデッキにハッサム入れるしメタグロスもなるべくゲンガーで倒す派だ
ギャラドス置く奴憎しの感情をぶつけてくるのはやめてくれ
そのリスクと採算がとれるかどうか計算する術はない以上戦法として否定できないだろう
共闘になったとき攻め側にカイリキーとメタグロス（最近はヒードラン）しか見かけないようなジムならありなんじゃないの
0321ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:22:46.11ID:znn/2cBHrギャラドスは無い
個人的には飛んでるやつ全般置いてほしくない
飛んでるって事はそれだけ弱点付きやすくなるわけだよね
0322ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:25:16.55ID:MhDeAh+t0以前シミュったとき僅差でミロカロスのが優秀という結論になったけどシャワも優秀だとずっと思ってるけどな
何よりドロポンの避けにくさ
0323ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:25:21.71ID:jEX1vICQdドロポン避けづらいし結構迷うな
0324ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:27:06.42ID:KQzNFHo80シャワーズよりミロの方が技面で優秀
0325ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:30:55.29ID:PRWKW0B40〇耐久がミロカロスより少し上回る
〇ドロポンが波乗りに比べて非常に避け辛い
〇アクテも3ゲージ技で優秀
〇お手軽ブイズ進化
×技1が水鉄砲という低威力技固定
×技1と技2が水統一なので草タイプで攻められたら手も足も出ない
×小さいから木の実あげづらい。そもそも貰えない事もある
0326ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:35:41.23ID:uVpnQKzHaあー、ポケマピのシミュだけだとそんな結果みたいだね
防衛自動戦闘はいつも一定じゃなくゆらぎがあるからポケマピの1パターンだけ見るシミュと
10回分のシミュをするpokegenieでは結果が異なるみたい
0327ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:47:02.39ID:uVpnQKzHaやはりありではないと思うけど
自分が見かけた共闘トレーナーが全てとは言えないでしょ？
そして引っ越してくる人や新規プレーヤーでも弱点分かる人はいるし年々トレーナー個人の知識もフカマル
経験則で電気が効くと気付く事もあれるうえ、ライコウやサンダーじゃなくていいんだよ？
レアコイルやサンダースでほぼ同等
ライチュウでも1～2秒遅いだけ
こんな敷居は低くやられちゃうからヤドランやドククラゲがいる以上ナシ
やっぱり置いたあとにレイドきたら防衛の迷惑だし
0328ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:48:54.49ID:WK/XPEZCMなるほどそういうことか
まあシャワーズもかなり優秀ってことだね
0329ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:58:39.69ID:MhDeAh+t0もちろん全てとは言えない
だから「否定まではできない」というスタンスなのさ
自分もちょっと前はギャラドス置く奴憎しの方だったけどジム崩しスレ見て否定まではできないと思った（方がストレスも少なくていいなと思った）
ただギャラドス置く奴って少なくとも自分の周りは前ポケとの相性なんて考えてない輩ばかりだけどな
今日もミロカロスの次に置かれたわ
0330ピカチュウ
2019/03/25(月) 16:58:50.33ID:uVpnQKzHa防衛自動戦闘だとみずでっぽうのDPSがガタ落ちするから
結果として相手にゲージを与えるのが遅くなってシャワーズが落ちるのも遅くなるって構図かも
ソーナンス様式
0331ピカチュウ
2019/03/25(月) 17:00:00.57ID:tPy2+RZ700332ピカチュウ
2019/03/25(月) 17:45:40.36ID:L+t+16/h0ゴミが群れて有能レス食い潰しててさらに草
あーあ…
0333ピカチュウ
2019/03/25(月) 17:49:15.74ID:jEX1vICQd0334ピカチュウ
2019/03/25(月) 17:50:41.18ID:MYZQC+VDpなんで更なる議論に発展してんのww
結論出たでしょ
二重弱点はゴミ
格闘一貫？知らねーよ
15秒以上稼げる奴だけ置いてけ
メシア様の至言に物申すか？
ここはメシア様のスレなるぞゴミ共
0335ピカチュウ
2019/03/25(月) 17:52:43.04ID:uVpnQKzHa技追加は変化があって嬉しいよね
どろかけ追加されたドンファンは見直されたよね
じゃれつく持たせてる
0336ピカチュウ
2019/03/25(月) 17:55:11.27ID:MYZQC+VDp二重弱点？10秒で沈むから問答無用でアウト
とにかくとにかくとにかくとにかくとにかくとにかくとにかくとにかくとにかくとにかくとにかくとにかく時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ時間稼ぎ
まるで早漏だな
でもそれだけ考えてりゃいいんだよなあ？
違うかよメシア様よwww
0337ピカチュウ
2019/03/25(月) 17:59:23.10ID:bniATZQCd弱点統一されたらゲージ引き継ぎされてもっと早いタイムで倒されるようになるんじゃね？
入れ替え強要でゲージリセットさせるようにした方が絶対良いぞ
0338ピカチュウ
2019/03/25(月) 18:03:08.96ID:MYZQC+VDpそんなものは知らん
>>244を見よ
メシア様のお言葉に間違いなどあろうはずがない
身の程を知れ
0339ピカチュウ
2019/03/25(月) 18:28:18.40ID:jEX1vICQdフレンドからギフトはでるのに
0340ピカチュウ
2019/03/25(月) 18:36:40.96ID:UJU7gPtC0ギャラありって言えたのは最初のころだけかなー
競合の防衛ポケモンはどんどん増えていき減りはしない
電気アタッカーも増えていき減りはしない
経年で電気弱点って知る人口は増える方向そう忘れるわけじゃない
ギャラドス自体の性能が変わらなくてもそれらの要素で相対的弱体化していく一方
いつまでも昔どおりにありって言うのはちょっと無理ある
0341ピカチュウ
2019/03/25(月) 18:37:45.28ID:72bokEEC00342ピカチュウ
2019/03/25(月) 18:39:39.14ID:UJU7gPtC00343ピカチュウ
2019/03/25(月) 18:49:36.55ID:MhDeAh+t0昔通りに、じゃなくて
ライトが非常に多いという限られた条件下のジムで、ならありなんじゃないって話なんだってば
ライトはここの住民が思うより交代圧力に弱いんだよ
0344ピカチュウ
2019/03/25(月) 18:59:36.82ID:AUH1ddewa限られた条件下とかいってるけど絶対電気使う人は来ませんって未来予知でも出来なきゃ成り立ってないよ
0345ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:00:19.06ID:PRWKW0B40ご都合的な部分に突っ込まないでおいてあげるとして
「ありなんじゃない？」っていうのは何と比較してありだと思ったんだ？
ライトが〇〇を使ってきた場合ギャラドスは〇〇と比較すると〇〇な部分が優秀
故にギャラドスは僕の考えたライトに優秀ならわかるけど肝心な部分をぼかすんじゃねーよ
0346ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:05:46.03ID:AUH1ddewaあとこれだな。ギャラドスは迷惑
0347ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:05:50.98ID:0vUttdMKd0348ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:11:11.00ID:MYZQC+VDp0349ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:15:26.95ID:d6ddYBW6aCP1000ちょいの耐久向け雑魚置かれるくらいなら3000以上のギャラドスのほうが、攻める側にダメージ与えられる
攻め側の心理からすれば傷薬がんがん減ればやめとこうかとは思う
そんで雷だってそんなに使い捨てポケで代用できんから、かけら尽きたら攻め辛くなる
シミュレータのデータ挙げてどやるだけの糞スレらしい実戦経験の乏しさよ
0350ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:21:28.31ID:jEX1vICQdほうライトなのか
まぁポッポ置くよりはマシだから許すよ
どんどんギャラドス置いてくれ(^-^)
0351ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:22:46.24ID:PRWKW0B40ライトはそもそもコイキングの飴400個がきつくて進化まで辿り着けない
ソースはうちの甥っ子、はい論破
0352ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:31:55.14ID:rHSkFS9I0常にCPMAXに近いせいで3周強制させられるポッポのほうが強かったりしない？
0353ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:35:17.46ID:AUH1ddewa勘弁してくれ
人々が育ててありそうかそうでないかを防衛ポケモンとしての有り無しに加味しちゃダメでしょ
みんな持ってそうだからあり～って言おうとすると逆説的に
みんな持ってなさそうなのはナシ～ってなるロジックなんだが
メルメタルやミロカロス敷居高めだからナシ～とは言わないだろ？
つまりアリかナシかはポケモン自体の性能で決まるんだよ
0354ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:41:01.95ID:jEX1vICQd0355ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:47:14.50ID:uTDEQNEz0そんな条件絞りのタラレバを考察スレで語られても困る
秘境ジムだからドーブルもあり！近所はピカチュウ使いが多いからダクトリオもあり！って語られても困るだろ？
0356ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:50:01.46ID:Pc1wPlyq0置く場所第じゃないか？ハピラキの次なら
トゲキッス、フワライド、ネンドール、ピジョット、クロバット
でもメンバーチェンジがめんどくさいし
0357ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:52:42.50ID:jEX1vICQd0358ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:55:18.59ID:Pc1wPlyq0性格がマメだなwww
俺はハピラキの次キッスで次がコメパンの真後ろにギャラめんどくさいで嫌だw
0359ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:56:37.98ID:q6ENrlxPd様々な条件を勘案しなきゃ実用的な考察に進まん
攻め手が多様である以上、万能な理想形なんてないんだから
また「◯◯で瞬殺」などとわかりきったことを言い出すアホが出てくるだろうが、スルーすれば良いだけのことよ
0360ピカチュウ
2019/03/25(月) 19:57:25.35ID:Pc1wPlyq0コメパンの次がギャラドスならライコウでそのままいけるわ
スマン
0361ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:00:48.15ID:AUH1ddewa>
> あとこれだな。ギャラドスは迷惑
0362ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:03:14.89ID:MYZQC+VDpそんなもの考慮する必要すらない
それがメシア教
防衛も崩しも脳死で完結する幼稚園児メソッドだ
0363ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:04:27.20ID:rfKsV1+v0毎日毎日きのみもいっさい投げずに未強化バンギとかドサイ置かれるのに比べたらはるかにマシだな
…地元にいるんだよなぁ
0364ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:07:51.00ID:6HyMMzq00二重弱点がダメな理由が分からなくなってきたな……
0365ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:14:25.21ID:uwp8ZKCa0金ズリ飛んでこないようなジムに必死で弱点つこうとしてる人達には関係ない話だっまなすまん
0366ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:15:05.72ID:CigeHyEod他人が崩してる三周目途中から自動選択ボスゴドラで乱入がデフォw
0367ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:23:28.87ID:Uq1vTrGudここで脳死でオススメされてるミロカロス（）でも最速で２０秒切る
だったら二重弱点あってもダメージ負わせられたほうがいい
アイテム画面開いて回復って時間含めたらミロカロスがゴミに見えてくるよ
これは実際にバトルした時の体感
シミュレーター頼りのここのバカ住民には理解できない話かもね
すこしは外に出たら？
0368ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:25:47.26ID:PMnxjqGs0交代時間考慮したらギャラそんな叩かんでもいいだろ
0369ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:26:02.56ID:jEX1vICQd二重弱点ポケ相手に回復なんてしません
技2撃つ前にぬっころせます
0370ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:26:59.18ID:U7pi/yTSdここを批判する奴は家に帰って寝てろ
0371ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:27:45.32ID:PRWKW0B40落ち着いて話したい人はﾜｯﾁｮｲスレにどうぞ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
0372ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:29:04.39ID:MhDeAh+t0ど田舎のジムと繁華街のジムでは最適ポケは違う
通常時とレイド前では違う
一緒くたにして話すと議論はまとまらない
共闘のとき攻撃側で最適ポケを見かけることって少ないよな、という話は前々からこのスレでよく出てるし
ジム崩しスレでギャラドスが苦手という声がいくつも出たわけだから
ギャラドスがいい仕事する環境はそこまで少なくないかもよ
ギャラドスはない、と言い切るのであればそこまで掘り下げて考察した方がいいんじゃないかと思うの
0373ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:31:40.26ID:Uq1vTrGudメシア様はクソ田舎に住んでるからレイド前の鬼金ズリなど経験したこともない
途中参加なら開幕一番に技２飛んできて避ける間もなく削られるそれがレイド前
回復する必要ないなんて私はクソ田舎でレイド前の鬼金ズリ経験したことありませんと厚顔無恥をさらすようなもの
0374ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:35:58.28ID:lRfhrvcI0通常弱点相手でも回復なんてしないし
基本MAX強化のが少ないから10秒ちょいで終わる
上でも言われてるように強制交代でゲージ切られる方がよっぽど怠くないか
格闘一貫させない方がいいってそういうことやろ
色んなポケモンに負荷分散させるのも効果的
理に適ってるのはどっちかな
0375ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:40:31.24ID:AUH1ddewaそれは愚痴る方の発言率が高いだけ
ポケモン交代して約10秒でギャラドス溶かす側はわざわざ瞬殺した瞬殺した！って愚痴る方ほど騒がない
交代する側は面倒臭がってないしいつもの当然の適切な落とし方しただけだもん
息をするっていうと当然の事して、息した！息した！って言わないでしょ？
苦もなくやる側の発言は出回らないって事だよ
だからギャラドス面倒面倒の方を汲み取っても無駄
0376ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:41:31.74ID:jEX1vICQdなに当たり前のことドヤ顔でいってんの
二重弱点否定＝交代させる並びも否定
なわけないだろｗ
ヤドラン置けば格闘も鋼も切れる
ギャラドス置く必要ないね
0377ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:42:19.93ID:Uq1vTrGudここはワッチョイあったら困るメシア様唯一の居場所だから誘導は無駄だぞ
民意はワッチョイスレ化だったのに強引にこのスレを再利用するという方針を掲げていたからな
ワッチョイスレに書き込んでる優良なスレ民をすべて自演扱いしたのもメシア様
0378ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:45:06.62ID:Uq1vTrGudヤドランなんて交代する必要もなく何周もできるようなゴミ置くのは迷惑だからやめてくれ
実戦経験がないからギャラドスのほうが遥かにマシだということに気付けないのだな
ギャラドスは電気相手にも等倍で水が通るし水耐性のある草は切れる
カイリキーはもちろんメタグロスも水等倍だからガンガン削れる
結果相手のキズ薬を大量に必要とさせることができる
0379ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:46:49.02ID:lRfhrvcI0ヤドランさんゲンガーに13秒で殺されるんですが
ギャラドスと2秒しか違わないけど…
0380ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:47:14.99ID:uTDEQNEz0ギャラドスは落ちるの早すぎて交代時間を考慮にいれてもダメなんだ
ギャラドスは10秒ぐらいで落ちる
交代時間として2秒足したとしても12秒
すると無交換で13秒以上耐える他の防衛ポケモンよりダメ
0381ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:47:51.90ID:Uq1vTrGudエスパー統一ならメタグロスに技が通らないんです
被ダメはギャラドスと比較するまでもなく…
0382ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:49:42.29ID:uwp8ZKCa0技2うんぬん言ってるのがいるが、たいがいのは技2までに落とすし技2だけ回避派の俺的にどうでも良い
0383ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:53:34.86ID:MYZQC+VDp無交換だとゲージ持ち越しで10秒すら持たない可能性があるけど当然考慮する必要はない
何故かって？
メシア様だからだ
0384ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:54:17.65ID:Uq1vTrGudシミュでも遥かにギャラドスのほうがマシなんですが…
エレキブル
vsヤドラン
15.01秒 被ダメ45
vsギャラドス
13.45秒 被ダメ98
ロズレイド
vsヤドラン
12.54秒 被ダメ25
vsギャラドス
24.56秒 被ダメ83
カイリキー
vsヤドラン
32.01秒 被ダメ30
vsギャラドス
35.74秒 被ダメ68
メタグロス
vsヤドラン
35.54秒 被ダメ29
vsギャラドス
40.51秒 被ダメ51
0385ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:55:02.83ID:MhDeAh+t0自分も否定まではできない、という程度なんだけどこんなにレスつくとは思わんかった
落とすのにかかる時間のことなんて言ってないのになぁ
0386ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:58:46.16ID:YBsCQ5670ライコウのシミュ結果が無いのはわざとな気がするな。
0387ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:59:10.33ID:Uq1vTrGudさあ、次は二重弱点肯定派が反論を用意するお時間だ
大好きなシミュレーターでもGoogleでも何でも使っていいし何時間かけてもいいから頑張って熟考してくれ
それが議論・考察ってもんだろう？
時間はいくらでも与えてやる
脊髄反射で否定レス飛ばすことからは卒業しよう。な
0388ピカチュウ
2019/03/25(月) 20:59:34.87ID:AUH1ddewaソースは？
0389ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:01:02.94ID:QofYnByjd被ダメの観点からもギャラドス圧倒的すぎてワロタ
ど田舎ならともかく都会の激戦地なら全然アリだな
いままで二重弱点クソと思ったけど考え直そうかな
0390ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:03:12.51ID:Ixuu2gVOd問題は格闘で交代なしで倒せるバンギラス
あとは二十弱点持ちの上に格闘弱点もあるドサイドン
二重弱点が悪いんじゃない
バンギラス、ドサイドンが悪いんだ
それを何を勘違いしたか二重弱点＝悪い というキッズがこのスレでたくさん産まれてしまった
0391ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:04:12.70ID:AUH1ddewaいやいやギャラドス13秒もつとかどこでシミュったんだよっていう
0392ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:04:18.71ID:MYZQC+VDphttps://i.imgur.com/oNFViOY.jpg
ギャラドス（かみつく
https://i.imgur.com/tHR1Uge.jpg
ギャラドス（滝登り
https://i.imgur.com/TO4dXZw.jpg
はいヤドランの圧倒的勝……あれ？
0393ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:05:24.84ID:MYZQC+VDpこれは初めて知った
かみつくならメタグロスにも抜群取れるしいいかもね
0394ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:06:10.24ID:QofYnByjd激戦区やレイド前はそんな余裕全然ない
これは実際に体験してみないと分からないこと
シミュレーターばかり弄ってる人には理解できないことなのかも？
それにポケマピのシミュレーターは精度がゴミで正確性に欠ける
まだポケジーニーのほうがマシなんだよね
0395ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:07:38.91ID:MYZQC+VDp>>392の通り、ヤドランが圧倒的な勝利だ
たとえ>>380のように交代時間を加味して2秒足したとしてもヤドランの勝利だ
そうに決まってるですよねメシア様
0396ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:07:39.73ID:Ixuu2gVOdヤドラン弱すぎワロタ
カイリキーやメタグロスにも大してダメージ与えられないし
ほんと笑える
0397ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:08:12.54ID:QofYnByjdメシア様この結果を見て一言お願いします！
0398ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:10:10.20ID:MYZQC+VDpメシア様轢き潰して遊んでるだけやぞ
0399ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:10:13.14ID:AUH1ddewaレイド前防衛でぶっ飛ぶ率が上になるのはギャラドスなんだからダメなんだ
0400ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:11:54.65ID:QofYnByjdありがたいお言葉や…
0401ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:12:26.18ID:uTDEQNEz0手に入れやすいそれなりな電気ポケモンで11秒で沈むギャラドスの方が笑えるからへーきへーき
0402ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:15:13.27ID:XaDN+DVd00403ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:15:36.75ID:gbkTQzDT00404ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:16:19.35ID:QofYnByjd↓
「電気ポケモンは捕まえやすいからギャラドスはダメ！」
彡(。)(ﾟ)？w?wWW?ww?wwW
0405ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:16:55.93ID:Ixuu2gVOd0406ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:20:22.79ID:PMnxjqGs0ヤドラン強えええええええ
冷凍ビームで草やサンダーに抜群取れて念力持ちだとおおおお
0407ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:21:09.77ID:QofYnByjd0408ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:21:30.31ID:uTDEQNEz0ダメかどうかはトップクラス電気で11秒という時点でダメということな
それなり電気でも再現されるからそっちは笑えるがプラスされただけw
0409ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:23:38.77ID:Ixuu2gVOd0410ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:25:08.30ID:xy2oJwE30サーナイト含むフェアリー置くのがまた復活してきてる
最近TL40に達してないポケGO復帰勢及び、新規勢が何気に増えてきて
コメパンメタグロス持ってないから？置いているのか知らんけど
自分みたいなのはご馳走でしかないんだがと思いながら叩いてる
0411ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:25:47.10ID:YBsCQ5670あまり言うと念力冷ビでシミュしてないのバレるぞ。
0412ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:27:23.00ID:uTDEQNEz02秒差を論じる場面で0.59秒も省略とか考察スレ民として至らなさすぎ
2秒と2.59秒じゃ後者ほぼ30%違う
30%もちょろまかしてヤドランをおとしめる印象操作はいかんだろ
0413ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:27:34.75ID:QofYnByjd早く落として次スレ行こう
0414ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:28:28.19ID:Ixuu2gVOd0415ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:28:57.50ID:AsLjoOlqd0416ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:30:04.13ID:r/Lt7wVPd0417ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:31:19.85ID:sXHhRQfO0＞ギャラドスは落ちるの早すぎて交代時間を考慮にいれてもダメなんだ
＞ギャラドスは10秒ぐらいで落ちる
＞交代時間として2秒足したとしても12秒
＞すると無交換で13秒以上耐える他の防衛ポケモンよりダメ
ギャラドスは10.99秒で落ちる
ほぼ1秒ちょろまかした上に2秒のハンデ付け足して>>392で完全敗北したのお前やぞメシア様
0418ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:32:24.53ID:xy2oJwE30でもここで今揉めているヤドランよりもつよ
0419ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:32:32.52ID:2c+CEfcsd0420ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:32:47.19ID:+R/qrLtg00421ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:33:12.43ID:aNIrS/lVd0422ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:34:49.66ID:/CxR9Wtjd次スレはメシア様が自演なさらないよう
くれぐれもワッチョイつきでお願いします
0423ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:35:01.23ID:MYZQC+VDp少し待とう、メシア様にも落ち着く時間が必要だ
メシア様に最も近しい神獣たるヤドラン様が沈められたことで大変動揺しておられる……
ほら見ろ、単発IDで現状を皮肉るレスを始めてしまわれているではないか
0424ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:35:25.87ID:KQzNFHo80NGIDにこれで末尾d出なくなるから邪魔ならおすすめ
0425ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:37:31.78ID:uTDEQNEz010秒でぐらい
ってちゃんと言ってるから
13.59秒を13秒ぐらいって言えば良かったね
ちなみに別に10.99秒に電気へ交代2秒(仮)を足して12.99秒とみても
ヤドラン側にだってゲンガーに交代する2秒(仮)を足すから
ギャラドス 12.99秒
ヤドラン 15.59秒
だよ
0426ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:38:30.72ID:MYZQC+VDpもう我慢できんクソワロタwwwwwwwww
0427ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:40:37.12ID:NKd7mF9sdまだ神獣ヤドランを信奉してる頃のメシア様
ID:uTDEQNEz0
自分が秒数詐欺したことすら忘れているメシア様
ID:YBsCQ5670
まだギリギリ叛逆の精神を保つメシア様
ID:+R/qrLtg0
完全に自暴自棄になったメシア様
0428ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:41:02.33ID:uTDEQNEz0誰が？誰にアンカした？
0429ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:41:03.42ID:sXHhRQfO00430ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:43:54.48ID:FWJU9tG5d0431ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:47:43.74ID:Ugazwu7udメシア様が法だから仕方あるまい
0432ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:50:54.84ID:MYZQC+VDpって大声で言われて焦って全力で見直して安堵して少し余裕が出てきたメシア様で再び遊ぶ……
つもりだったんだけどマジで怯えててワロタ
少しやりすぎたかな……
0433ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:53:19.45ID:9RIphdJpd0434ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:55:07.81ID:xy2oJwE30というか砂入れようとは全く思わない
自分と違う色陣営グループは置くけれど、どうぞ置いてくださいとしか
0435ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:55:53.15ID:nFpxre930そんでメシア様祀ろう
黒歴史と共に隔離するって意味合いな
0436ピカチュウ
2019/03/25(月) 21:58:37.25ID:uTDEQNEz0>
> って大声で言われて焦って全力で見直して安堵して少し余裕が出てきたメシア様で再び遊ぶ……
>
> つもりだったんだけどマジで怯えててワロタ
> 少しやりすぎたかな……
↑
どうか後生ですー！上記のようにわざだとさせて頂きたくぞんじますー！
という断末魔w
>>426
誰が？誰にアンカした？
0437ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:02:46.65ID:MYZQC+VDpこの期に及んで後釣り宣言などという愚行
どうぞマウントを取って明日も遊んでくださいませ……
0438ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:04:19.51ID:nFpxre9300439ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:06:36.65ID:A/bLl6s/d叩かれる理由がまったく分からなくて、
逆にヤドランとかニョロボンとか
やたら持ち上げられてるのなんで？
と思いつつも
「みんながそう思うんなら仕方ないか」
と口に出す心の奥に押し留めてた自分にとっては
今日はなんか気持ちが晴れた気分だわ
0440ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:09:21.99ID:PMnxjqGs0↓ゲンガー(避けなし13秒、なお場合によっては死ぬ模様)
https://i.imgur.com/asPeVLI.png
↓シャドボミュウツー(避けなし18秒)
https://i.imgur.com/ifS8eRt.png
↓ライコウ(避けなし17秒)
https://i.imgur.com/EH2pXfD.png
0441ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:09:29.90ID:A/bLl6s/d×口に出す
○口に出さず
0442ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:11:57.78ID:xy2oJwE30ギャラドスご馳走枠
0443ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:14:40.50ID:PMnxjqGs0ちなみに等倍のギャラですらゲンガーだと18秒
ただ耐久ないからギャラにせよゲンガーにせよ避けないと攻撃側がやられる可能性大だからゲンガーを考慮する時点でにわか
0444ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:18:06.50ID:9RIphdJpdど田舎の金ズリもとんでこない環境ならそりゃご馳走だろうな
でもレイド前や駅前激戦地なら金ズリ連投で
討伐速度は無関係
攻撃種族値が高く草切れるから水一致統一で電気疲弊させられる上
(多くの人がカンスト電気なんて何体も用意してないだろうし要回復)
カイリキーやメタグロスの技に耐性がありボスゴドラに至っては完封
そこを鑑みた上でまだご馳走扱いならそれは君の経験が足りないだけだ
0445ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:18:37.12ID:PMnxjqGs0https://i.imgur.com/GeRKmKA.png
ちなみにギャラは技を出せずにやられるのでサンダーがやられることはない
サンダースでも12秒、サンダーやライコウ、エレキブルの雷でも13秒
勿論ゲンガーのようにやり返されることもない
あほくさ
0446ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:20:06.49ID:b09cQToLaゲンガーでのタイムを引き合いに出して
差が小さめに見えるようにしたんだね
0447ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:20:28.92ID:MYZQC+VDpなんで最大火力のワイボルライコウがサンダーより遅いんだよw
0448ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:21:52.67ID:9RIphdJpd>>392と比較するなら(どのサイトかは知らんが)同じサイトで比較するのが筋
比較検証の基本がなってない
0449ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:22:03.97ID:WFbcNkAd0これ
ゲンガーなんて普段ジムパーティーに入れてないからね(入れてるのは余程のマニア)
確かに13秒ちょいで倒せるみたいだけど紙耐久のゲンガーをわざわざ出すのは面倒
だからミュウツーかライコウで倒すことになって17秒以上かかる
ギャラドスは普段からパーティーに入れてる汎用のミュウツー、ライコウで11秒以下
だからギャラドスは使えないんだよ
0450ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:23:07.08ID:nFpxre930二重弱点に交代+2秒のハンデを与えたのもメシア様
被ダメを殆ど考慮してこなかったのもメシア様
自分で塞いだ逃げ道やで
0451ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:24:38.71ID:WFbcNkAd0俺はメシアじゃなくてまともな議論をしたいだけなんだけど
いや、他の人もまともな議論がしたいんじゃなくてメシア論破がしたいだけなのね
ならいいや
0452ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:24:50.78ID:xy2oJwE30＠都民
ギャラドス置かないでミロカロス置くから安心して下さい
0453ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:27:09.40ID:MYZQC+VDpこの流れでまともな議論を所望する矛盾の塊
それこそがメシア様の証！
あれ？
0454ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:27:20.45ID:PMnxjqGs0残念ながらカンスト電気よりカンストゲンガーの方が圧倒的に少ないと思うよ
ちなみに育ててないゲンガー(pl30)がヤドランに挑むと...
https://i.imgur.com/q3nINhJ.png
そもそも勝てません(笑)
なおpl30ショックサンダーの場合
https://i.imgur.com/VlH7Es4.png
ネタにしても寒い
0455ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:27:55.26ID:uTDEQNEz0ギャラドスは邪魔しちゃダメ
ギャラを先におく→ミロが置けたはずなのに電気で兼ねられるから困る
ミロ以降におく(ノーマル挟んでたとしても)→アホなの？
0456ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:29:43.80ID:PMnxjqGs0ヤドランの何が強いってサンダー、ロズレ、ガッサだときついってことよね
ライコウ、シャドボミュウツーで殴らざるを得ない
シャワミロはガッサ、サンダー、ロズレでいいんだが
0457ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:30:16.28ID:MYZQC+VDpミロカロスは優秀だ…
弱点を突かれても15秒も持つんだ
最初からヤドランなんかじゃなくミロカロスを引き合いに出すべきだった！
なんて馬鹿なんだメシア様！
0458ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:30:47.77ID:9RIphdJpdゲンガーはオススメによく出てくるしレイド前でもよく見かける
金ズリ連投下なら常にカンスト状態の敵を周回するわけだから
回復が必要なのはどのポケモンでも同じ
>>452
レイド前の多人数だと格闘切れるギャラドスのほうが上
現にハピの後のギャラで交代せずカイリキー通すライトの多いこと多いこと
東京もピンキリだから君が過疎地域住みってことなんじゃあないか
0459ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:30:51.47ID:MhDeAh+t0そういやレイド前共闘だと交代してる内にその敵が落ちちゃうもんな
そんな場合は被ダメのが重要だよね
時間が全てのシチュエーションは限られてるのに
時間以外の要素を考えるのがここの人たちは苦手な気がするわ
0460ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:33:58.06ID:anYQCNP4aいやまともに考察したいよ
0461ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:34:20.08ID:MYZQC+VDpノーマルを処してきたガッサに草結びでゲージ持ち越し消費しつつ効率的に交代されるパターンがよく見られるとしても！
ギャラドスなんぞを置くより遥かに！遥かに！
優秀なんだ！！！！！
0462ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:37:26.78ID:MhDeAh+t0訂正
被ダメ→被ダメや耐性
0463ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:38:09.99ID:PMnxjqGs0pl30電気を持ってればおkなギャラとpl30程度じゃやられてライト層の所持率の低いゲンガーが必要なヤドラン、どっちの方が敷居低いって勿論ギャラだよね
レイド前とか言ってる奴いるけどレイド前考慮したら多人数で叩かれるんだしハピでも一瞬だよ
あほらし
0464ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:38:40.79ID:LZclmbtZd0465ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:39:32.92ID:xy2oJwE30レイド前のジム叩きに参加するライト勢は
そもそも自動選択で叩くから
カイリキーすら出てこないのがレイド前のジム叩き＠都内主要ターミナル駅前ジムの状況ですよ
0466ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:39:46.39ID:9RIphdJpdなんで避けないで全部食らう前提なの？
0467ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:39:58.77ID:anYQCNP4a俺はみんなが格闘多めだろうから格闘が通りにくそうなポケモンを落としやすいアタッカーにする
ノーマルには電気等倍でもみんなが格闘だから早い
そして俺はギャラドスに開幕から1ゲージ電気技を使い陥落促進
0468ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:40:53.35ID:PMnxjqGs0頭悪そう
ミロを2番手に置く時点で間違ってるから
ミロは格闘弱点の後ろに置いちゃダメ
そんなんハイオク外車にレギュラー入れて燃費悪い言ってるようなもん
0469ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:42:14.98ID:PMnxjqGs0ヤドランにゲンガー言い出した奴が避けずに13秒って言ってたから
避けないでシュミってあげたんだよ
0470ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:43:34.56ID:CYeMh/hTdヤドラはオレもカンスト何度か置いたが狙われる、勝利数付かない
0471ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:44:27.54ID:xy2oJwE30都内主要駅前ジムレイド開始直前、多人数共闘前提で話している人にアンカで同意するなら
人数の勝利で、何で叩いても一緒ですよ
レイド直前の防衛で都内という条件をとっぱらって語るなら同意できる面も多々あります
0472ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:44:41.19ID:PMnxjqGs0そんな避けるって概念のないギャラの信徒さんに避けるって概念があるはずない
0473ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:45:41.35ID:udC4IAU200474ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:46:54.08ID:PMnxjqGs0ギャラ信徒のギャラは滝登りだから同じ水技でじゃないと不公平じゃないか��
0475ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:47:33.74ID:9RIphdJpd0476ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:49:27.21ID:MYZQC+VDp全避けゲンガーで13.89sだけど……
避けるとDPSが落ちやすいから避けないのであって
避けても最速と比べて0.3sしか変わらんのなら避ければいいじゃない…
0477ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:49:26.76ID:3EOffrKKa0478ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:50:11.85ID:fDNc3voJ0それならドロポンシャワか滝ハイカノオーダイル置く
0479ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:51:44.88ID:PMnxjqGs0なななんて強いポケモンなんだ！
たしかに天候ブーストレイド産電気、そこらで捕まえた適当なイーブイ進化のサンダースで10～13秒しか持たなくても滝登りで削れるなら問題ないね
強えええええ
0480ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:54:18.43ID:MYZQC+VDp0481ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:55:05.25ID:MhDeAh+t0レイド前多人数共闘だと金ズリ来るのも早いから、倒すのが一瞬遅かったことで金ズリが間に合ってしまったなんてこともあるかなと思って
多人数が三人なのか10人なのかでまた違うだろうけど
0482ピカチュウ
2019/03/25(月) 22:55:11.18ID:PMnxjqGs0技1避けると逆にやられるよ
技2避けなら15～16秒
0483ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:00:47.76ID:9RIphdJpd格闘切れるってのがどれだけ大きいことか分かってない
ライト勢がゲンガー持ってないというならエレキブルライコウも同等
草水炎は度々コミュデイ来るし結びガッサイベントがあったのもつい最近
0484ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:03:48.81ID:uwp8ZKCa0初代管理人の目的不明な気持ち悪さよりはいい流れか
でまあ、実戦経験少なそうと煽ってみた者だがヤドランの防衛適正は認めてる
だがこのゲームね、やればやるほど使い捨てでも強い草ポケモン手に入りやすいのよ
あとこれは単なる個人の癖だが、カイリューとならんでるとこをついゴローニャでごり押ししちゃうんだよなー
0485ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:06:30.09ID:anYQCNP4a0486ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:09:18.04ID:JrAWVLRzHレイドなんてほとんどバンギだからカンストゲンガーなんて持ってないやつ多いだろうし(散々リワードやレイドでばらまかれてコミュニティデイもやってるんだからpl25程度の電気はなんかしらいてもおかしくない)そもそも耐久のないゲンガーはジムパに非適正
0487ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:10:23.22ID:MYZQC+VDpここは防衛スレですぞ
0488ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:11:54.16ID:SG9WJORsa0489ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:11:55.28ID:hJyKvNI2d0490ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:13:12.33ID:9RIphdJpdミロカロスじゃなくギャラドスを置く選択肢は全然ありなのに一回もイベント来てない電気タイプの二重弱点ってそこまて重要なん？
0491ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:13:53.85ID:JrAWVLRzH攻撃を仮定しないで防衛考えるんか
面白いこと言うな笑
いいこと教えてあげるよ
勝負事は相手の対策が大事なんやで
0492ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:14:42.99ID:MYZQC+VDp二重弱点に交代+2秒のハンデを与えたのもメシア様
被ダメを殆ど考慮してこなかったのもメシア様
そもそも防衛スレで攻撃側を無視するように言い続けたのもメシア様
自分で塞いだ逃げ道が多すぎて笑えるな
0493ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:16:08.73ID:72bokEEC00494ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:18:08.96ID:MYZQC+VDpここではメシア様の言葉が全てぞ
0495ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:20:27.25ID:JrAWVLRzHだったら2重弱点じゃないヤドランでよくねって話
2重弱点じゃなくて(ゲンガーで15秒)ガッサを返り討ちにできるヤドラン
2重弱点持ちで(サンダーで10秒)ガッサを30秒耐久できるギャラ
どっちがいいよ
0496ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:22:37.05ID:gbkTQzDT00497ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:23:39.97ID:A/bLl6s/dギャラドスだせば格闘も草も通じないし電気一本に絞れる利点がでかすぎる
0498ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:25:26.92ID:9RIphdJpd>>392
0499ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:26:05.69ID:M/JyPW8x0格闘切りできるしライトだとカンストゲンガー少ないだろうし天候の影響も受けない
加えて噛噛バンギパトルパーティに入れてる人少ないだろうし良いかなって思うんだけども
0500ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:26:05.96ID:vd66ShZj0申し訳ないので次からバンギにするわ
0501ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:26:39.51ID:JrAWVLRzH歴戦のボスゴドラおじさんは次のギャラを考慮して雷のゲージ残しつつギャラ登場と同時に複垢雷するからそれ以下
0502ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:26:59.85ID:nlGNfIjy0あれが手軽に作れる方で強いんだもの
いつだかのイベントで野生でもけっこう湧いてたし
卵のエレキッドから作った人も居るんじゃない？
0503ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:29:00.28ID:Bft9kGJwd0504ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:29:43.43ID:KQzNFHo800505ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:30:08.83ID:JrAWVLRzHギャラ倒した後のライコウミュウツーならシャドボあるかんな
サンダーエレキブルも深傷負わないから2、3週目も回復いらずだし
0506ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:30:54.55ID:fDNc3voJ0今見たらわいのドンファンだけ１体撃破マーク
カイリキーで突撃してきたのかな？ウシシ
0507ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:31:03.07ID:MYZQC+VDp聞こえなかったのかメシア様のお言葉が
ここは防衛スレだ
攻撃側は常に最速で処理してくるものと考えるんだ
その前提のもとにメシア様は今まで思慮深い御言葉を授けてこられた……
今更その前提を覆すなど言語道断
メシア教の恥よ！
0508ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:34:37.25ID:SG9WJORsaきのみもらえない以外は最高だな
0509ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:37:18.06ID:uwp8ZKCa0違うよ
ながらくスレではバンギやカイリューやギャラドス置く奴wだったのを、いやいやギャラドスまで同列に見下す奴てエアプシミュレータ厨だろ！という一石からはじまってるんだよ
案の定シミュレータのタイムでしか反論出来ないエアプ達が顔真っ赤にして暴れ出してて新しい歴史を感じるわ
ってバンギだけはやめとけーてのw
0510ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:37:29.07ID:QCnl4yU2a自分が置くときはヤドランにするけどね
0511ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:41:46.64ID:rfKsV1+v0電気と違って氷の方が通り悪いし
0512ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:41:50.21ID:p1d7dFKO00513ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:45:55.70ID:anYQCNP4aきのみ貰えなくていいよ
0514ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:48:17.47ID:anYQCNP4aもうマンムーがいるからカイリューも粉雪シャンシャンと雪なだれでギャラドスと同じようなもんだよ
0515ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:54:30.37ID:8zCsLoUV00516ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:56:50.11ID:e7r2cM4sp0517ピカチュウ
2019/03/25(月) 23:58:00.08ID:8zCsLoUV00518ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:00:14.93ID:KZI1RW6zH当たり前
だからゲンガーなんてないって言ってんのにギャラ信徒が頭悪すぎて気づけてない
ゲンガーはどんなに早くても交代強いられるんだから
0519ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:03:26.82ID:e04YvSms0毎回最適を組むので防衛としてみれば最悪想定でみる
0520ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:08:55.21ID:TBiX3F33p>>449
いや、ごちゃ混ぜに話す方が効率悪いよ
防衛の話しよう(見よう)と思っても攻撃の話してたり逆もあったりするって事だよ
同じ道路で逆走の車も走るようなグチャグチャの状態
分かれてればいつでも攻撃の話は攻撃の話でまとまってて、防衛の話は防衛の話でまとまっててスッキリ効率的
455 ：ピカチュウ：2019/03/14(木) 19:12:48.61 ID:H0zTzWSZ0Pi.net[3/5]
>>453
まず>>1には色々なポケモンの防衛力を語りましょうと明記してある
では防衛力とは何か？
時間が稼げる、ダメージが与えられる、自動選択勢を狩れる
色々な意見が人によってあると思うけど共通点は何を仮想敵としてるかだよね？
ハピにはカイリキー、カイリューには氷、ミロには電気
防衛と攻撃が表裏一体である以上攻め手が何かを仮定しないと「防衛力」が語れないでしょ
百歩譲って分裂させてもいいけど
スレ住人の意見による賛同が多数あってからじゃないとただの荒らし
まぁ実際荒らしなんだろうけどね
0521ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:12:13.84ID:TBiX3F33pこれがメシア様のレスな
453 ：ピカチュウ：2019/03/14(木) 19:04:43.01 ID:bCdB6tKf0Pi.net[2/7]
>>449
いや、ごちゃ混ぜに話す方が効率悪いよ
防衛の話しよう(見よう)と思っても攻撃の話してたり逆もあったりするって事だよ
同じ道路で逆走の車も走るようなグチャグチャの状態
分かれてればいつでも攻撃の話は攻撃の話でまとまってて、防衛の話は防衛の話でまとまっててスッキリ効率的
0522ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:12:27.16ID:z9hgJESB0今からカンストさせるならどっちが使えますか？
0523ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:24:05.42ID:Tm0CMaXp00524ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:34:22.96ID:NTiKqcwmd0525ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:54:43.79ID:CXUkgYl6a何気にカイリューも悪くないと思ってるが、モーション大きい技ばかりというのとゴローニャの餌、ドラゴン技伝説多すぎてところがね
このゲーム結局は回復アイテム、金ズリ、手頃なポケモンの総量が実践的な強さにつながるから、回復アイテム充分一軍だけで戦うみたいな前提の奴はわかってねーなーと思う
最近無限金ズリジムをごり押しで潰してきて枯渇気味なんで、さっきジムに二軍置いてきたら、あんま強くないやんて声が聞こえた
そういう思考はライトだなーて思うわ
0526ピカチュウ
2019/03/26(火) 00:59:33.24ID:NTiKqcwmd0527ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:04:13.63ID:kcRplpjn00528ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:10:54.18ID:CXUkgYl6aいや言いたかったのは入手難易度の話よ
バンギやらドサイドンをフル強化するのはそこに金や労力がかかる
おなじくカンストライコウ複数持ってるようなのはそうそういない
ゴローニャならお手柄に二軍の力を発揮できるでしょって話
0529ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:19:08.73ID:NTiKqcwmd0530ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:20:37.17ID:XzmScdID00531ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:29:23.06ID:FiGqrlkF0きあいだまだとしてバンギに打てるくらい耐えるかな？
0532ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:31:14.82ID:XzmScdID0カンストならどんどん置いてくれ
0533ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:33:45.90ID:3EAaDxtJ0諦めろ
0534ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:38:36.88ID:rz2mCwwx0ギャラ信徒忘れんなや
0535ピカチュウ
2019/03/26(火) 01:43:24.44ID:jwgQlEvvdカイリキーを交代させるのってハピの後なの？
ハピは最初に落としてしまうことが多いし、通しでやる時もハピにはゲージ技を惜しみなく使うんで、それほどゲージ持ち越し出来ないし
ケッキングもそうだけど最後ゲージ技でしめることも多いような
置くならカビやラキやバンギの後だよね？
0536ピカチュウ
2019/03/26(火) 02:01:55.96ID:L84bvQZq0二重弱点ファミリーよりはマシって程度
悪くはないんだけど率先して置くようなもんでもない
0537ピカチュウ
2019/03/26(火) 02:06:04.73ID:QvwI6h6vd雷カイオーガ
0538ピカチュウ
2019/03/26(火) 02:18:01.34ID:QvwI6h6vd言ってること自体は正しいんだけどライトがカンストまで育てるとも思えないしそこそこやってるやつがゴローニャ育てるとも思えないんだよなぁ
0539ピカチュウ
2019/03/26(火) 03:53:50.40ID:/3UhIViO0たまにジムに格闘置いてあったらサーナイトで片付けてる
0540ピカチュウ
2019/03/26(火) 05:45:28.00ID:onjS8uE40近所じゃ未だにハピラキと連続で置く人多い
それ考えたらラキよりマシな気がする
0541ピカチュウ
2019/03/26(火) 06:49:24.93ID:TBiX3F33p15.9sだからメシア論適用範囲内だな
ハピナス 28.59s
カビゴン 21.1s
ラッキー 23.9s
ブラッキー 20.29s
ハガネール 18.14s
ラプラス 15.29s
ミロカロス 15.39s
ケッキング 18.09s
シャワーズ 17.79s
ベロベルト 16.69s
メタグロス 16.54s
ソーナンス 15.9s ←NEW！
ベトベトン(アローラ) 20.24s
ヤドラン(特例) 13.89
0542ピカチュウ
2019/03/26(火) 06:54:38.20ID:TBiX3F33p244 名前:ピカチュウ [sage] :2019/03/25(月) 00:34:07.20 ID:JEDIs/gDa
最適なポケモンで攻められても18～20秒かかるポケモンを置けば
格闘弱点で交換不要されるポケモンだとしてもその15秒以下で沈むポケモンより耐えるじゃないですかーヤダー
言ってる意味わかるかな（笑）
>18～20秒かかるポケモン
なんてことだ……メシアメソッドは最初から更なる高みを目指しておられた……！
それに気づかないとはなんて愚かしいんだ……
これでは信徒として失格……早急に正さねば
0543ピカチュウ
2019/03/26(火) 07:00:29.78ID:TBiX3F33pハピナス 28.59s
カビゴン 21.1s
ラッキー 23.9s
ブラッキー 20.29s
ハガネール 18.14s
ケッキング 18.09s
ベトベトン(アローラ) 20.24s
ヤドラン(特例) 13.89s
ミロカロスはおろかメタグロスまで排斥するとは
メシア様は最初から背水の陣に立っておられた
昨日までの話でメシア様がお怒りになられたのも無理はないな……
0544ピカチュウ
2019/03/26(火) 07:48:57.49ID:CXUkgYl6aゴローニャは三鳥、三犬あたりでガチッてた人なら複数カンストしてると思う
マンムー、マニューラも興味あるがジム置きに向かないのが残念
まあ高個体もってないから砂入れてないだけだが
0545ピカチュウ
2019/03/26(火) 09:24:40.84ID:/3odn4yY00546ピカチュウ
2019/03/26(火) 09:28:47.08ID:/3odn4yY00547ピカチュウ
2019/03/26(火) 09:28:56.53ID:FSrkA1TTd0548ピカチュウ
2019/03/26(火) 09:32:59.77ID:/3odn4yY00549ピカチュウ
2019/03/26(火) 09:46:36.88ID:KUi78KnUa0550ピカチュウ
2019/03/26(火) 10:16:23.18ID:CXUkgYl6aヒードランの餌になってることは容易に想像つくが
0551ピカチュウ
2019/03/26(火) 10:17:49.10ID:US6gFVTwaバンギラスも虫弱点だからバンギナッシーを一貫する事も出来てしまうのでやらない
例えばハッサムでバンギナッシー続投
ヘラクロスなら更に痛そう
0552ピカチュウ
2019/03/26(火) 10:17:51.55ID:jwgQlEvvd0553ピカチュウ
2019/03/26(火) 10:37:17.50ID:5rj9gipvd0554ピカチュウ
2019/03/26(火) 10:55:28.91ID:T+l8hPmo00555ピカチュウ
2019/03/26(火) 11:01:57.75ID:US6gFVTwa交代時間損失させてもナッシーの二重弱点で倒れるの早すぎて総合でダメだからOUT
0556ピカチュウ
2019/03/26(火) 11:11:07.73ID:T8SKxm3H00557ピカチュウ
2019/03/26(火) 11:33:50.04ID:CXUkgYl6a素直にエーフィーに砂いれとくか
0558ピカチュウ
2019/03/26(火) 11:39:02.77ID:US6gFVTwaごめんなさい、ここは防衛考察スレなので気分で置く話をされましても…
0559ピカチュウ
2019/03/26(火) 11:40:26.66ID:US6gFVTwaエーフィ以外の格闘耐性ポケモンを色々検討してからの方がよいのでは？
0560ピカチュウ
2019/03/26(火) 11:46:43.45ID:jwgQlEvvdエーフィ
スリーパー
トゲキッス
サーナイト
ノーマルベトベトン
こんなもんか
0561ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:06:31.70ID:TBiX3F33p18秒以上保たぬジム置きに価値などない
身の程を弁えろ
0562ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:15:48.33ID:NJoOTKL/dカイリューやボーマンダの後に置いたら効果的かな？と思ってるんだけど
0563ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:21:07.29ID:US6gFVTwaそこに少し加えつつざっくりHPと防御が高め順に並べると
トゲキッス、ソーナンス、ベトベトン
ヤドラン、ヤドキング、ドククラゲ
スリーパー、ニドクイン、ブーピッグ
ネンドール、クロバット、ピクシー
マリルリ、サーナイト、ヨノワール、フワライド
etcと続いていく感じ
後半にゴーストいるけど格闘を二重軽減なので格闘に対してはもっと上位になるよね
0564ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:22:40.32ID:US6gFVTwa>>260>>262>>263
などで少し話されてるよー
0565ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:29:32.36ID:NJoOTKL/dありがとう
はがねに強いからサーナイトやトゲキッスのあとに置くのも良いような気がしてきた
0566ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:32:39.76ID:TBiX3F33pどうされたのですか
そのようにまともなレス返しを装うなど……
己が意見に確固たる自信を持ち、人を嘲笑い弄ぶ
それが貴方様でございましょう
0567ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:35:21.28ID:US6gFVTwaあ、でも自分ならハイドロカノン実装待ちにする
0568ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:42:33.93ID:FSrkA1TTdミロカロス
アロベト
じゃれドンファン
しねんコメグロス
とか？
0569ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:45:07.86ID:TBiX3F33p分かってくれたみたいで何よりだ
やっぱりどんなポケモンも使い方次第だよね！
0570ピカチュウ
2019/03/26(火) 12:54:05.84ID:US6gFVTwa格闘に二重耐性や三重耐性あるポケモンも良さそう
0571ピカチュウ
2019/03/26(火) 13:15:16.09ID:T+l8hPmo0自分も気分次第でドロポンマンダ置いてるわ
0572ピカチュウ
2019/03/26(火) 13:28:41.99ID:kKM/t1kRaどうせバンギギャラドサイはいつもいてるし
0573ピカチュウ
2019/03/26(火) 13:29:32.85ID:US6gFVTwaごめんなさい、ここは防衛考察スレなので気分で置く話をされましても…
0574ピカチュウ
2019/03/26(火) 13:34:16.79ID:GUdyKIjRa0575ピカチュウ
2019/03/26(火) 13:40:34.72ID:yYe0gY/b00576ピカチュウ
2019/03/26(火) 13:43:46.82ID:T+l8hPmo0メガヤンマ「難儀やなぁ」
0577ピカチュウ
2019/03/26(火) 13:52:36.21ID:US6gFVTwa防衛ポケモン6匹のうちに悪エスパー草などが何体かいるとメガヤンマカイロスハッサム等に活躍されてしまう
0578ピカチュウ
2019/03/26(火) 14:17:33.09ID:L84bvQZq00579ピカチュウ
2019/03/26(火) 14:23:13.58ID:e19pNU5I0住宅地の割にはトレーナーが多いが昼間っからバチバチやってる。
皆老人だから夜に置けば朝までジムは安泰なのになぁ～
0580ピカチュウ
2019/03/26(火) 14:36:37.02ID:b21h3GQQ00581ピカチュウ
2019/03/26(火) 14:40:15.28ID:Cy4gLZVm00582ピカチュウ
2019/03/26(火) 15:32:50.25ID:eIhs2vyEdくすりなんて捨てるほどでるのに
0583ピカチュウ
2019/03/26(火) 16:11:48.39ID:6Oudx9xF0時間をかけさせるなら>>541の20秒以上持つポケ5体に格闘弱点以外で一位のシャワーズ
この六体がベストってことにならない？
0584ピカチュウ
2019/03/26(火) 16:34:50.10ID:Hn3Yl3Odd与ダメが全然だけど、最適グラードンに17秒耐える模様
0585ピカチュウ
2019/03/26(火) 17:11:56.23ID:yPxZY8qg0子どもが金ズリ入れられて落とせないとか言うんで
一緒に二段いけるかどうか試したらアッサリ。
間に糞ポケでも挟まれてたら無理だったな
0586ピカチュウ
2019/03/26(火) 17:25:29.29ID:Bp6CuC2Z0ハピラキとか弱点共通なのを並べたら、爆パン持ち越すと20秒も持たない
0587ピカチュウ
2019/03/26(火) 17:41:35.82ID:TBiX3F33p「前後で交代させて+4秒」
凄まじい理論だな
これから格闘鋼切れるポケモンは全員+4秒な？
0588ピカチュウ
2019/03/26(火) 17:45:19.06ID:US6gFVTwaまずその>>541さんのシミュはどこでシミュした場合の話か併記しないの皆が比較検討しづらいんだよね
>>583さんはどこのシミュか分かるの？
0589ピカチュウ
2019/03/26(火) 17:46:51.38ID:TBiX3F33pギャラカイリュー辺りは前後の補完次第でしっかり働くからな、その辺の並びの検討もしたいね
メシア様はどうお考え？
0590ピカチュウ
2019/03/26(火) 17:51:36.07ID:iEFKveF/Fここまでのシミュ結果基本全部ポケマピだろ
0591ピカチュウ
2019/03/26(火) 17:56:01.88ID:6Oudx9xF0そうだったー アホすぎる自分orz
>>588
いや知らん たしかにもったいないね
0592ピカチュウ
2019/03/26(火) 18:00:15.20ID:US6gFVTwaその15.39はミロカロス水統一ぽいけど
ミロカロスに抜群で攻めてくるのは、草か電気
草で軽減されてしまう水統一をやめた方がいいと思うよ
ドラゴンテールふぶきなら16.59s
その4秒論の場合なら20.59sだからブラッキーとアローラベトベトンを超えたって論になるのかな
0593ピカチュウ
2019/03/26(火) 18:20:41.01ID:TBiX3F33p水統一ミロカロスはすぐ撃破されるから他の技構成にしよう！
→（水統一は与ダメがでかいため攻撃側のゲージが溜まりやすい、という仕様を理解してなさそうなのはさておき）一理ある。議論の余地あり
4秒論なら20.59sになるね
→！？！？
ブラッキー（20.29s）やアロベト（20.24s）を超えたってことになるのかな
→彡(。)(ﾟ)？w?wWW?ww?wwW⁉︎
0594ピカチュウ
2019/03/26(火) 18:21:07.95ID:qpX0L/Lbd0595ピカチュウ
2019/03/26(火) 18:49:46.84ID:CXUkgYl6a防衛が成り立つのは鬼金ズリが前提と言ったはずだが？
金ズリ飛んでこない過疎地の子かな
0596ピカチュウ
2019/03/26(火) 18:50:51.05ID:US6gFVTwa4秒論に合わせたまで
シミュしてる人なら、こちらの与ダメが変われば回収されるゲージ量も変わり戦闘時間も変わる過程は理解しているでしょう
シャワーズが低火力につき本来種族値からするとミロより耐えないが耐久時間としては逆転するケースの感じだね
0597ピカチュウ
2019/03/26(火) 19:10:19.14ID:bjFcAcrv0お前らならグロスを炎で倒すだろうけどジジババは多分サイドンとかで倒してるよな
0598ピカチュウ
2019/03/26(火) 19:10:57.39ID:dhbToajIMなんでその理屈で草に軽減されるからドラテふぶきにしようって提案が出るの？
電気相手なら水統一より与ダメが減るからタイムが延びるってことか？
0599ピカチュウ
2019/03/26(火) 19:11:01.97ID:/3odn4yY00600ピカチュウ
2019/03/26(火) 19:18:44.31ID:3llduIjndバカかな
都市部だからこそ鬼金ずりしなくても相手がライトなら諦めることも多々
そういう極論バカは死んどけ
0601ピカチュウ
2019/03/26(火) 19:20:56.41ID:TBiX3F33p0602ピカチュウ
2019/03/26(火) 19:28:12.37ID:Shyrc0Cdaミロかシャワでいいだろ
0603ピカチュウ
2019/03/26(火) 19:28:18.43ID:CXUkgYl6aライト避けに観点移行ね
いいよ、でライトは耐久時間長いだけの低CP-と高火力高CPどっちを避けるんだい？
0604ピカチュウ
2019/03/26(火) 21:21:28.67ID:tTD96RDc0エラーやミスを誘発するってことが分からんのです
まあ、馬鹿なのに人の意見否定するばかりでスレ止めてばかりだった奴が今更話を聞いてもらおうなんてなあ
昼頃に自演してレス流そうとしたのもバレてるし
どうしようもねえよ
0605ピカチュウ
2019/03/26(火) 21:32:18.59ID:/3odn4yY0ケッキングガイジとは別人なの？
0606ピカチュウ
2019/03/26(火) 22:02:39.39ID:wBaTM9wXa自演に見えるとか病身的だな
普通に話してる人達だろ。文体見てわかるだろ
しかもアンタの言う通り流そうとしてるならレス誘導でコンパクトに住ませず引用コピペとか怒涛のコピペするだろ
自演に見えちまう色眼鏡は病院で治してこい
0607ピカチュウ
2019/03/26(火) 22:08:20.77ID:pXV0uB/a00608ピカチュウ
2019/03/26(火) 22:10:24.80ID:TBiX3F33p金ずりとか所々平仮名にして文体変えるの意識してますよって自白してるようなもんだな……
突発的に擁護が湧く流れでもないし
だからどうしようもないなんて言われんだろ
0609ピカチュウ
2019/03/26(火) 22:18:49.08ID:6Oudx9xF0ほんとにお恥ずかしい限り…
そして何かスレが荒れるきっかけになってしまったみたいで申し訳ない
0610ピカチュウ
2019/03/26(火) 22:27:20.17ID:wBaTM9wXa間違いプロファイリング野郎
おまえがプロファイルごっこする為のスレじゃねーんだよ
自分はあの人じゃないのに....って被害者達は分かってるからな
0611ピカチュウ
2019/03/26(火) 22:35:08.50ID:e04YvSms0ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
0612ピカチュウ
2019/03/26(火) 22:49:05.88ID:yPxZY8qg00613ピカチュウ
2019/03/26(火) 23:46:37.85ID:hu8dRhBG0メシア様にとっては造作もないことだ
そしてメシア様は永遠の命を手にされた
下々の者が歯向かっていい相手でないのだよ……
0614ピカチュウ
2019/03/26(火) 23:52:37.99ID:6stfAyT+d反省できる俺カッケーですか
そういうのいらないんで
0615ピカチュウ
2019/03/26(火) 23:57:17.71ID:6stfAyT+d試しにポケジニ使ってみたが意味不明だな
一生懸命入力したのにペケ押したら手持ち一覧に戻りやがった
回避ありにしようとしたら課金しろとさ
0616ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:14:20.23ID:rJdxhZFiaお可哀想で見るにたえません
メシア様どうかお救いを
0617ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:33:33.44ID:oCNaGj2m0夜までやることなし。
終業後帰ってみたら自宅に一番近いジムが黄色で
空きがあったから置いてきた。
今も頑張っているからまた５０行けそう。
0618ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:34:34.40ID:oCNaGj2m00619ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:39:04.77ID:HdWkKaWYdお？煽ってんのか？
0620ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:43:15.47ID:ES5h+ZPWp自演するならレスする時間をずらした方がよいかと
毎度のこと一緒に登場しては自分から正体を表しているような馬鹿丸出しです故
0621ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:55:08.59ID:Iwyhzl0Ydまぁ俺の仕事はほぼ終わった
PvPスレのワッチョイ化は無事成功
ジム攻防スレもワッチョイ化に成功
あとはここを潰せば思い残す事はない
必ず>>990を取ってワッチョイスレを立ててみせる
それまで暫しおとなしくしていよう
0622ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:55:08.98ID:wzHUIQBS00623ピカチュウ
2019/03/27(水) 00:59:52.08ID:Iwyhzl0Ydワッチョイだけなら
浪人+海外串+UA偽装と自演が簡単になる
攻防スレは
実際そうやって伸ばしている
IP表示にすると
VPNが必要になる
少々面倒だし
無制限に自演できなくなる
俺が保有しているVPNには限りがある
0624ピカチュウ
2019/03/27(水) 01:01:52.50ID:oCNaGj2m00625ピカチュウ
2019/03/27(水) 01:02:55.20ID:Iwyhzl0YdどちらもIPつきのVPNで立ててしまった
ので
自演がめんどくさくなって(笑)
もう、見る事すらしなくなった
ある意味、俺が、スレ中毒から脱する
いいきっかけになっている。
防衛スレもIP無しだといつまでも張り付いてしまうかもしれない
ここは心を鬼にして
やはりIP表示にするべきか
0626ピカチュウ
2019/03/27(水) 01:04:31.59ID:Iwyhzl0Ydそこまで驕ってはいない
スレを作るのは住民ひとりひとりだ
俺はきっかけを与えているに過ぎない
0627ピカチュウ
2019/03/27(水) 01:08:37.84ID:Iwyhzl0Ydメシアは実在するんだ
彼の妄想の産物ではない
メシアとは俺のことだ
しかしスレ分け議論など参加していない
これは信じてほしい
俺は
ただ黙ってスレを立てるだけだ
0628ピカチュウ
2019/03/27(水) 01:11:48.62ID:mMoSEJnDd圧倒的すぎて、言葉がでねえぜ
0629ピカチュウ
2019/03/27(水) 01:12:02.84ID:PhKGLkIfM結局そいつだけ排除されてワッチョイ有りでみんな仲良くやってるよ。勢いも変わってない。
0630ピカチュウ
2019/03/27(水) 01:29:48.97ID:XKVaQnDndミュウツー「くっ…みんなオラに力を分けてくれ！」
ゴゴゴゴゴ
ミュウツー「喰らえ気合玉ああああ」
ドッゴォォォーン
ﾌﾘｰｻﾞ｢ﾌﾌ…私は格闘等倍ですよ？」
0631ピカチュウ
2019/03/27(水) 05:42:43.65ID:CSRfKvQhaワッチョイがいい人は独立どうぞ
ここはここでそのまま
ジム防衛考察スレワッチョイ有り
ジム防衛考察スレワッチョイ無し
が出来るだけ
0632ピカチュウ
2019/03/27(水) 06:40:00.46ID:A7aogllD0どうぞ心行くまで荒らしてくれ
私たち信徒はどこまでも貴方様についていくから
0633ピカチュウ
2019/03/27(水) 07:39:25.60ID:dIadILL4d0634ピカチュウ
2019/03/27(水) 07:47:00.57ID:ES5h+ZPWp0635ピカチュウ
2019/03/27(水) 08:05:47.86ID:Ce1R3fUW0前にもまったく同じ主張してたね
いつも理由を書かないから気になってたけどなぜそんなにワッチョイなしがいいの
0636ピカチュウ
2019/03/27(水) 09:38:45.12ID:bzq+1JHga0637ピカチュウ
2019/03/27(水) 11:07:20.21ID:xD1luL9nM0638ピカチュウ
2019/03/27(水) 11:07:40.03ID:Q0ROPALSaたかだか50円の為に時間潰すより、顔真っ赤にする馬鹿をおちょくるほうがゲームらしくて面白い
0639ピカチュウ
2019/03/27(水) 11:41:46.19ID:Iahu92+B0恨みを買うのも意外と難しくない？
0640ピカチュウ
2019/03/27(水) 11:42:34.09ID:xD1luL9nM粘着が一番早いとおもうぞ
0641ピカチュウ
2019/03/27(水) 11:56:03.82ID:Iahu92+B0否定的な人は…まあそういう人なんだなと
0642ピカチュウ
2019/03/27(水) 12:08:33.48ID:drNLactNd住宅地なんかのジム頻繁に崩しまくって先頭置き
防衛されてもしつこく攻撃
ジム置き時は攻撃されたら二回殴られるたびに金ズリ×10回
を繰り返してればすぐウザイ奴認定されるでしょう
0643ピカチュウ
2019/03/27(水) 12:22:16.66ID:I5VXP3CPMﾜｯﾁｮｲて嫌儲に圧政敷いてたﾄｵﾙ、ｼﾞｪﾝﾇが半分嫌がらせみたいに導入したから特にそれ以前から2chで遊んでる匿名文化圏の人間にはアレルギーがあるんだと思う
ロジック知ってればはﾜｯﾁｮｲくらいどうでもいいけど本来晒す必要のないIPは色々やり易くなっちゃうから嫌だな
0644ピカチュウ
2019/03/27(水) 12:29:03.07ID:tRA6R0i7d現実でイキる場所ないからそうしてるわけでしょ？
0645ピカチュウ
2019/03/27(水) 12:39:28.44ID:YQSouNcea割と真っ当な遊び方では？
23時にジム崩しまくるくらいのことするのかと
0646ピカチュウ
2019/03/27(水) 13:02:29.52ID:CgUtsx0qa5chはたまにガチ富裕層も混じってるとは思う
それよりシミュレータのデータ並べるだけでイキってる奴は、金ズリジムに立ち向かえない雑魚だろうなとは思う
0647ピカチュウ
2019/03/27(水) 13:07:03.44ID:YA4hMuu7aワッチョイとかipとかしていくのはナンセンスで
自ら特徴を薄らがせてしまう愚鈍な行為
簡単に言うと
そっちの方向性いってしまうなら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで
というね
0648ピカチュウ
2019/03/27(水) 13:28:04.22ID:dIadILL4dワッチョイとかipとかしていくのは状況に応じた使い方をするツールでで
自ら特徴を活かした行為
簡単に言うと
そっちの方向性が嫌なら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで、
そちらでご自由に
というね
0649ピカチュウ
2019/03/27(水) 13:40:49.45ID:iSKvdZOVM0650ピカチュウ
2019/03/27(水) 13:50:49.84ID:a2BbVdxWa> 掲示板というのは匿名性のあるツールである場合とない場合があり、状況に応じてスレを使っていくんだよ
↑
匿名性がないスレの場合は掲示板じゃなく他のソーシャルツール使えばよくなるから｢スレを使っていくんだよ｣にはならん
> ワッチョイとかipとかしていくのは状況に応じた使い方をするツールでで
> 自ら特徴を活かした行為
↑
状況に応じた使い方？
2回目
匿名性がないスレの場合は掲示板じゃなく他のソーシャルツール使えばよくなる
> 簡単に言うと
> そっちの方向性が嫌なら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで、
> そちらでご自由に
> というね
↑
嫌かどうかではなく匿名と離れた使い方してしまうと他のソーシャルツールが上位互換になるから
掲示板というものの首を自身で締め付け衰退をすすめることになる
0651ピカチュウ
2019/03/27(水) 14:01:01.12ID:CUtarybDd掲示板というのは匿名性のある場合とない場合の両方がある
ない場合も掲示板であること自体、両方が混在していれば両方が混在していること自身が特徴になる
そういう特徴のあるこの掲示板でそういう特徴を活かした使い方に納得がいかなければ、
両方の機能を持っていない匿名のみの掲示板でどうぞ
ていうか、ワッチョイがあっても自演は出来るんだからどっちでもいいし、
自演を試みなければIDとあまり変わらん
0652ピカチュウ
2019/03/27(水) 14:02:03.67ID:CUtarybDd0653ピカチュウ
2019/03/27(水) 14:10:36.96ID:a2BbVdxWa両方があろうがその片側である部分は他ソーシャルツールに劣るんだから使わないし
その下位互換側の存在を誇られてもね
0654ピカチュウ
2019/03/27(水) 14:10:51.28ID:cIblNjZla別板の話だけどありなしでスレ分裂して過疎るでもなく別々に進行して機能してるスレ見たことあるし
0655ピカチュウ
2019/03/27(水) 14:10:58.55ID:iSKvdZOVM昔は今より情報開示ルール曖昧だったから悪い意味で「匿名性」が保たれてた。運営が官の開示要求しれっとすっとぼけてたし
そのなごり雪
0656ピカチュウ
2019/03/27(水) 14:12:13.86ID:iSKvdZOVM0657ピカチュウ
2019/03/27(水) 14:57:03.45ID:a2BbVdxWa同意
>>631にも言われてるように人は好きな所で過ごす
ワッチョイ派はそちら
無し派はココ
0658ピカチュウ
2019/03/27(水) 15:24:40.50ID:NqdZmqt5M0659ピカチュウ
2019/03/27(水) 15:29:28.33ID:Fei+IWmfF> ていうか、なぜこういう掲示板は匿名と思い込んでるんだろう
え？電子掲示板の中でも5ちゃんは匿名掲示板だよ。
辞書から持ってきてあげる。
とくめい‐けいじばん【匿名掲示板】
投稿の多くが匿名で行われる電子掲示板（BBS）の総称。代表的なものとして5ちゃんねるが知られる。
あとwikiからも持ってきてあげる。
匿名掲示板（とくめいけいじばん）とは、ほとんどの投稿者が本名を名乗らず、意見や感想を投稿する電子掲示板のこと。
0660ピカチュウ
2019/03/27(水) 15:39:28.90ID:qnjhUHusd携帯回線除くワッチョイ前方下2桁はIPのドメイン部分から割り当てられる
これは鯖ごとに命名が異なり時間経過による変更は無い
UA情報は鯖間共通で毎週木曜に新規割り当て
ツールを使えばUA情報の特定はもちろん、ドメインの解析もできるようになった
(ツールができる以前からマンパワーで特定する手段はあったが)
つまり、ワッチョイを晒す時点でIPのドメイン部分とUA情報まで晒してるっていうこと
(ドメインやUAが頻出ではない部類なら紐付けすることによって他鯖他板への書き込みも追跡可能)
だからIP表示でも非表示でも大差なくね・・・？ってのがオレの主張。
ワッチョイにするならIP表示でいいと思うし、IP嫌がるならワッチョイも嫌がれよｗと思う
0661ピカチュウ
2019/03/27(水) 15:41:34.87ID:qnjhUHusdでも悪用するやつって手間なんて鑑みず己の欲望に向かって突き進むからやはり無意味じゃないかな
0662ピカチュウ
2019/03/27(水) 15:41:45.23ID:655eCBNsa0663ピカチュウ
2019/03/27(水) 16:03:57.46ID:a2BbVdxWaうん、このスレであーだこーだ言ってるから本題の阻害なんだよね
ワッチョイ派はワッチョイ立てて自分の気にくう所で語るんだよ
自分の気にくう所にみんなも追随しろとでも思ってるとしたら厚かましい
人は過ごす場所は自分で決める
ワッチョイ派はそちら
無し派はココ
0664ピカチュウ
2019/03/27(水) 16:08:16.99ID:csRnJLgo0ほとんどそんな話じゃなかった
0665ピカチュウ
2019/03/27(水) 16:15:08.40ID:a2BbVdxWaうん、今はちょっとね。本当に困る
ワッチョイ派はここが気に食わないんだから
ササッと自分の気に入るスレを立てたらいいんだけどね
今のところは過去スレ読んだり、ジムバトルスレの方を見るといいと思う
0666ピカチュウ
2019/03/27(水) 17:51:01.83ID:R5qN0+bE0ギャラドスが防衛住民に否定される
→否定派の住民を全員自演扱い
→疑心暗鬼になり肯定派すら自演扱い
→住民を掌握するためワッチョイ導入って…
典型的な統合失調症だよ
0667ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:02:51.49ID:/NDL6Bvfdこういう奴って何がしたいんだろうか
低レベルのトレーナーなら理解できてないんだろうと思うが、TL38にもなってソレって
防衛するつもりはありません、自分のも助けてくれなくて結構です、って意思表示？
ちなみにそいつが置くのは決まってリングマ(CP2000未満の)
0668ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:04:31.15ID:Ce1R3fUW0そんな流れに見えてる人もいるのかw
本当に見え方はそれぞれだな
0669ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:15:51.88ID:r65tjl3b0>>654の言う通りだと思う
> ﾜｯﾁｮｲ立てたいなら>>631でいいのに執拗にﾜｯﾁｮｲなしを潰したがる理由がわからん
> 別板の話だけどありなしでスレ分裂して過疎るでもなく別々に進行して機能してるスレ見たことあるし
0670ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:31:11.38ID:t1NY4dWL0ID:Iwyhzl0Yd
ここらへん
文体も似てるし書き込む時間も交互だし
ほぼ同一人物で間違いなさそう
でも、ギャラドスとかその実どうでもよくて
「ほーら、こんなに荒れるんだからやっぱりワッチョイ必要でしょ？」
って言いたいだけにしか見えないな
0671ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:32:25.23ID:ES5h+ZPWpそんなに単発IDバンバン使われたら流石に自演を疑われても仕方ないと思うのです
誰一人お前を擁護する余地はないのにこんな一気に湧くわけないやろ
誰がどう見ても不自然じゃねえかw
0672ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:46:29.66ID:IMZaDZAYd<スマホ>
ID:655eCBNsa
ID:/NDL6Bvfd
<PC>
ID:csRnJLgo0
ID:R5qN0+bE0
ID:Ce1R3fUW0
ID:r65tjl3b0
ID:t1NY4dWL0
ここらへん
文体も似てるし書き込む時間も交互だし
ほぼ同一人物で間違いなさそう
でも、ジム防衛とかその実どうでもよくて
「ほーら、ワッチョイ要らないって人はこんなに多いんだよ？」
って言いたいだけにしか見えないな
0673ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:51:04.14ID:bl+WlA2va防衛と攻撃の話を分けたがるアスペ管理人が一連の騒動の大元
ケッキングパパのケッキング推し
これはさすがにシミュレータ厨も擁護できず
20人揃ってないレイドにライトが気軽に参加して良いか？良いに決まってるだろ！でメシア誕生
救済人というパワーワードを引き出させたのはワイ
ギャラドスはジム置きしても良いか？二重弱点持ちなので思考停止で批判してきた勢が、実戦してれば多少は有用であることに気づくはずなのに、その浅はかな考えを否定されて暴れる
うーん、なんてか都心の激戦区で実戦経験積んでれば起こらない議論ばかりなんだよなー
0674ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:55:41.68ID:bVUjwh9B0そう思ってるから頻繁に見かける奴にはきのみ投げてないよ
正直なところ防衛力下がるからとっとと出て行って欲しいし
0675ピカチュウ
2019/03/27(水) 18:57:37.24ID:Ce1R3fUW0あなたの中ではワッチョイ有りが良いと思っている人はみんなあのメシア様に見えるのね
びっくりした
個人的にはスレが分割されたままになるのは残念の思うけど
ワッチョイなしがいい理由も聞けてそういった抵抗感のある人も一定数いるとわかってまぁ仕方ないのかなと思った
分割のきっかけは未だ納得できないけどね
0676ピカチュウ
2019/03/27(水) 19:03:35.69ID:IMZaDZAYdケッキングパパはケッキングが好き過ぎてブチ切れちゃっただけのように見える
0677ピカチュウ
2019/03/27(水) 19:15:21.33ID:r65tjl3b0自分の発言は本当にこのIDだけ
そうやって同一人物と見立てて
自分の敵は1人と現実逃避したいのか？
残念ながら違うぞ
こんなアウェーに来てる暇があったら
自分の好きにワッチョイスレでも何でもやってくれ
0678ピカチュウ
2019/03/27(水) 19:23:51.91ID:t5cFWoHMd0679ピカチュウ
2019/03/27(水) 19:28:58.19ID:r65tjl3b00680ピカチュウ
2019/03/27(水) 19:55:24.75ID:bl+WlA2vaそれを嫌がるってことは自分の主張に自信がありません、て最初から白旗振ってるてことやん
そんなん導入したって個人情報を特定されるわけでもないし、特定されるとしたら糞過疎地域に住んでることくらいじゃね
0681ピカチュウ
2019/03/27(水) 20:18:31.70ID:Ce1R3fUW0読み間違えた
ワッチョイなし派だと思われてたなんてその方がびっくりだわ
メシア様はワッチョイなし派だからおかしいなと後で気づいたよ
>>676
そう思う
あんな痛い人は流石に一人であってほしい
0682ピカチュウ
2019/03/27(水) 20:32:40.78ID:CUtarybDdいやいや、両方混在してるということ自体が特徴だよ
つまり1つの掲示板の中でどちらも選べ、スレの内容によって使い分けられるという長所があるんだよ
まず片方づつを比べるのではなく、まず板内で両方存在するのが5ちゃん
>>659
それは名前（パンドル）を名乗らないという意味での匿名
ワッチョイやIDによるものとは別
>>660
IPは5ちゃんだけではなく、他のサイトにも共通するからね
本当にプライベートなところと繋がってしまう
0683ピカチュウ
2019/03/27(水) 20:34:08.87ID:/Xnp1vzYpなのでメシア様はある意味ありがたい存在
自演が分かりやすいからな
0684ピカチュウ
2019/03/27(水) 20:40:19.85ID:bl+WlA2va本当にプライベートなところとつながるとは？
匿名というのは特定個人を識別できないという意味だと思うが、そこに異論はないよね？
0685ピカチュウ
2019/03/27(水) 20:41:57.49ID:/Xnp1vzYpできるから何？って話だが
誰かさんと違って特定されて困るようなことは何もしてないからな…
そもそもツールを使えば特定できるのは確かだが
特定した時点で諸々の法律に引っかかるしそもそもそういうツールは企業が使用を制限してる
個人で作った非公式のツールとかハッキングと変わらん問答無用で有罪
それをスレで暴露しようものなら自分からIP晒すことになるから明日には捕まってる、クラッカーはそんなミスを犯すほど間抜けじゃない
脅迫にもならん話だがわざわざ話に出したということは心当たりがあるのかなメシア様？
0686ピカチュウ
2019/03/27(水) 20:47:10.43ID:p1zWJMpea0687ピカチュウ
2019/03/27(水) 20:50:23.50ID:/Xnp1vzYp俺だったら精神崩壊するわ
0688ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:01:45.45ID:Hnuu+W2zd住所特定とか実名特定とかできるわけねえだろ
そんな事できるツールあるなら是非教えてほしいわｗ
0689ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:02:09.56ID:bl+WlA2vaその優秀さがあれば、垢増殖、データ改ざん、位置偽装なんでもでけそーやな()
0690ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:03:51.43ID:DXpteDDUa> いやいや、両方混在してるということ自体が特徴だよ
> つまり1つの掲示板の中でどちらも選べ、スレの内容によって使い分けられるという長所があるんだよ
> まず片方づつを比べるのではなく、まず板内で両方存在するのが5ちゃん
それは長所でもなんでもない
5ちゃんしたら他のSNSは使えないんか？
→いいえ、他のSNSは使えます。なので長所とは言えん。
板内で選べます！
→一旦板などに戻って別スレ行くわけだろ？
一旦ホーム画面行って他SNSに行くのと大して変わらんので長所とは言えん。なんなら各種スマホでワン操作で他のアプリに行く方が早い。
0691ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:12:36.10ID:/Xnp1vzYpゴミに扱える代物だとでも思ってんのか？ww
IPアドレス入力すれば全部勝手に出力してくれるとでも？wwww
0692ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:18:50.00ID:Hnuu+W2zd0693ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:19:21.55ID:bl+WlA2va使う側の力量が求められるって、ツールと呼んでいいものかどうか
とても興味深いので実例や実績をご教示頂ければと
0694ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:25:22.50ID:1ILXz8uf0思念/コメパンはやや早めに落ちるけどカイリキーのHPを9割方削れる
https://i.imgur.com/aRbszl1.png
https://i.imgur.com/OrkOUuW.png
この場合カイリキー以外のやつを相手することも考えてどっちにする方が良いと思う？
0695ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:27:01.30ID:1ILXz8uf00696ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:27:42.46ID:MkHaRxZO00697ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:33:22.18ID:YinNaC140たまに見るラスターカノングロスは何がしたいのかわからん
0698ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:36:09.24ID:/Xnp1vzYpメシア様かよ
0699ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:36:16.64ID:CfnCYs6PdカンストよりPL30のアタッカーのほうが速くなる場合もしばしば
同じポケモン同士の比較なら速度はあまり意識しなくていい
0700ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:36:35.69ID:CUtarybDdワッチョイでは基本個人特定は出来ないからね
0701ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:38:59.82ID:Tl282BoI0連戦してきたカイリキーを倒せる思念以外ないな
0702ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:47:51.82ID:CUtarybDd他のsnsなぞに切り替えるのはめんどくさいわ
それに板一覧でなくスレ一覧だが、スレ一覧を見ればその板のいろんなことがわかる
ホーム画面でもアプリ切り替えでもわからん
更に、そのSNSを話の相手が見ているというわけでもないし、誘導、参照もしにくい
ということで、ここは現在こういう状況で保たれているわけよ
いや、手間は同じ、その方が
というなら、ワッチョイスレを好きなSNSに移動させてみ
0703ピカチュウ
2019/03/27(水) 21:54:05.41ID:1ILXz8uf01ゲージだから防衛向きじゃないと思ってた
0704ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:04:16.41ID:bl+WlA2va更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ
0705ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:06:29.32ID:r65tjl3b0エスパーだな
鋼に耐性ありながら鋼の弱点つける炎タイプがあるから
鋼グロスで防衛はちょっとしないかなー
それとグロスの地震はたまる前にまともな炎には落とされる微妙
0706ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:12:12.22ID:/Xnp1vzYp0707ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:14:24.59ID:1ILXz8uf0有力な炎タイプに飛行複合がちらほらいるし
地震は仮に溜まるとこまでいっても遅すぎてサイコみたいに不意打ちできないしね
地震とラスターカノンは論外だと思ってるわ
0708ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:15:00.62ID:CUtarybDdびっくりする
0709ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:15:29.06ID:zqqbEI+Sa0710ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:20:26.83ID:DXpteDDUa> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
え？？？？？
更地マンは防衛考察仲間じゃなくね？？
>>1の通り
> ジム置きは何が強いの？
> 色々なポケモンの防衛力を語りましょう
ここは上記趣旨のスレなんだが
防衛で何が強いか？考えたりする仲間じゃなくね？
色んなポケモンの防衛力を語り合い、より良い防衛する仲間じゃないよね？
0711ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:30:06.02ID:Tl282BoI00712ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:33:24.86ID:CUtarybDd更地マンの話は重要
話が流れすぎては困るが、ある程度数が多い方がいい
0713ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:38:20.11ID:1ILXz8uf0自宅を40年間防衛している強者ですよ
0714ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:44:06.65ID:CfnCYs6Pd0715ピカチュウ
2019/03/27(水) 22:59:33.98ID:KXei1zle0実際そういう行為が全国津々浦々で横行してるわけで。
ポケモンの並びとか究極どうでもいいのさ
ナイアンの規約違反だが、どーせナイアンは何もしない
つまり、裏ルールだな！
0716ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:01:50.00ID:r65tjl3b0> 更地マンからも守らなきゃならないからな
> 更地マンの話は重要
更地マン・・・ジム崩す。そしてポケモン置かない
そのほか・・・ジム崩す。そしてポケモンを置く
更地マンの話が重要ってなんだ？ジム崩す部分はは一緒じゃないのか？
更地マンとそのほかでの違いは？
対更地マン特有で防衛上に必要な懸念って何？
0717ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:02:57.34ID:CUtarybDd取り返すのではなく、落とした奴だけを追い出す
長い目で見ればそういうのも防衛にはなる
0718ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:05:29.78ID:CUtarybDd更地マンと他の攻撃者との違いがなければ、更地マンの話でも重要だろ
どっちにしろ攻撃側の話は防衛には重要であって、更地マンだからと排除する理由にはならない
0719ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:07:44.27ID:/Xnp1vzYp0720ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:18:13.06ID:/9Ob3i8qaだが逆に、更地マンが相手したくない防衛ポケモンが使われるのを減らそうと
相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
スレ自体荒らしたり出来るだろ
自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える
0721ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:31:15.27ID:ySmEoPPrdそのツール使ってメシア様特定してくれ
あいつ黙らせるにはもうそれしかないやろ
俺はそのツール持ってないからよろしく
0722ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:34:06.65ID:CUtarybDdそんなの別に更地マンと名乗らなくても出来るから、更地マンと名乗ったからと言って排除する理由にならない
0723ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:40:21.55ID:zqqbEI+Saに名前変えた方が良いよ
もはや本来のスレの体を成してない
0724ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:45:52.89ID:CUtarybDd「自称管理人、メシア様と語るスレ」で
0725ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:50:37.85ID:Rfg6y3rpaだが更地マンが居る事は分かったわけで
その更地マンは攻防両立者より防衛スレの邪魔をしやすい存在でさある(必ずしも邪魔するとは言ってない。比較級として両立者よりという話)
更地マンという事は邪魔してくる可能性が他の人より高いんだから
本当に防衛考察に貢献するというなら、防衛考察にメリットになる考察を示せ
今まで過去に出ておらず防衛力に貢献する考察な
この人ね↓
704 ピカチュウ[sage] 2019/03/27(水) 22:04:16.41 ID:bl+WlA2va
何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ
0726ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:51:24.10ID:OZjG46u60自分で自分の逃げ道作るの本当得意だよなメシア様
0727ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:53:53.48ID:Rfg6y3rpa考察を拒否すれば防衛を軽んじる更地マンだからなのでは？となる
0728ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:55:22.15ID:OZjG46u60根拠を教えてくださいな
0729ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:56:33.53ID:CfnCYs6Pdやめるんだ！
>>685の言う禁断のツールとは
・使用しただけで有罪
・企業が使用を制限している
・存在を暴露したら明日には逮捕
・使うには高度な知識が必要
とても恐ろしいツールなんだぞ・・・！
0730ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:57:04.45ID:Rfg6y3rpa>スレ自体荒らしたり出来るだろ
>自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える
0731ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:58:23.58ID:/Xnp1vzYpメシア様も信徒のやり口を学習したみたいだな
0732ピカチュウ
2019/03/27(水) 23:59:48.53ID:Rfg6y3rpa攻撃目線はいるよ
更地マンの目線は要らん
更地マンつまり、防衛しないマンに都合いい情報を流されないから
0733ピカチュウ
2019/03/28(木) 00:01:09.68ID:s7ZtOyZua民間の仕事には向かなさそうでわりとマジで心配してたんやわ
それはそうと更地マン名乗ったが、それはハッタリで実際は崩したあと置くが金ズリは投げないマンだわ
金ズリ連打のメタグロスはわりと厄介で戦々恐々としていた
しかしスレの誰かが言ってたホウオウめざパをガチで知らなかったんだが、さっきFBFホウオウが炎覚えた
ブレイブバードのままにしとくか、だいもんじにすべきか迷う
0734ピカチュウ
2019/03/28(木) 00:02:15.17ID:CZ6guSvkd兵庫県らしいぞ！
0735ピカチュウ
2019/03/28(木) 00:19:40.47ID:SKzLkR7H0戦略的には、防衛をしていることも！！
0736ピカチュウ
2019/03/28(木) 00:27:40.90ID:s7ZtOyZuaさっき5つジム崩して置いてきたが、うち２つは残ってるからある意味防衛
攻撃は最大の防御ってか
0737ピカチュウ
2019/03/28(木) 00:30:16.83ID:mpX5Z5khp自分で自分を殴ることもあるからな
ここまで来ると自慰の天才だな…
0738ピカチュウ
2019/03/28(木) 01:09:32.24ID:CZ6guSvkd0739ピカチュウ
2019/03/28(木) 04:56:17.34ID:+je48V1Zd完全にスレチで申し訳ないが
idやワッチョイを入れたら過去レスを抽出するツールならある
あくまで近似推定だから必ずしも本人のレスとは限らない
(信頼係数の閾値を下げればあらゆるレスが該当してしまう)
たとえば君のidをいれると87%でカイリキーがどうのってレスが大量に出てくる
ワッチョイ単体から解析できるのはドメイン名と端末・ブラウザ情報のみ。
たとえばジムバトルスレのスレ主のワッチョイを入れてみると
Host:****-***-***-***.catv02.itscom.jp
Model:Fire HD 8(2017)/Screen:8inch(1280 x 800 IPS)
OS:Android 5.1.1/Browser:JaneStyle2.0.1
とでる
もちろん住所が特定されることは滅多にないから安心してほしい
ただ、過去の書き込み等で自らの住所を特定しうる情報を散りばめている場合
悪意ある人が紐付けによって特定に至るリスクは勿論ある
インスタとかtiktok全盛で時代に逆行しているようにも思われるが
まあ気をつけるに越した事はないだろうね
0740ピカチュウ
2019/03/28(木) 06:09:58.27ID:UmoCclqr0違う人だが知らなかったありがとう
0741ピカチュウ
2019/03/28(木) 08:14:17.57ID:ftL65bKWdそんなもん自分で判断出来るだろ
情報を得て考察に進むんだから、考察の段階で取捨選択する
最初から「◯◯の可能性が高い」でシャットアウトしてたら情報は入ってこないので、
その（もしかしたらネガテイブな）件に関する考察さえも出来ない
0742ピカチュウ
2019/03/28(木) 08:44:26.62ID:A8j4BKkFd0743ピカチュウ
2019/03/28(木) 08:49:09.25ID:fxBMl/s1a進学先でどやらない点は過疎地の校内2位てことかな
0744ピカチュウ
2019/03/28(木) 10:02:40.67ID:MRtVmrMka0745ピカチュウ
2019/03/28(木) 11:33:10.07ID:n2bev4YPa0746ピカチュウ
2019/03/28(木) 12:14:10.98ID:Fa0mh/bMaラプラス十分いいポケモンなので置いていくといいと思いますよ
なみのりかドロポンかは好みでいいかもです
0747ピカチュウ
2019/03/28(木) 12:21:33.31ID:k6RqkiHIdカイリキーのおやつ
0748ピカチュウ
2019/03/28(木) 12:22:56.71ID:mpX5Z5khpドロポン避けにくいし普通にあり
ラプラスを最速で処理するのはラムパルド
こいつ相手にはドロポンは撃てないが波乗りは撃てる
普及率的にガッサ>>>ラムパなのでドロポンかな
0749ピカチュウ
2019/03/28(木) 12:23:41.46ID:mpX5Z5khp0750ピカチュウ
2019/03/28(木) 12:25:03.72ID:P/GtiEnuaマルチ
713 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-deli [106.180.37.211]) :2019/03/28(木) 11:30:29.24 ID:n2bev4YPa
リサーチでラプラス98%GETしたけど、ジム置きで使える？技は冷ビがレガシーだから水統一でみずでっぽう、ドロポンに解放でふぶきが良いかな？なみのりと迷うけどドロポンは硬直は3.3だが発動0.9だからちゃんとタイミング見て避けないと結構被弾率高いしこれでOK？
0751ピカチュウ
2019/03/28(木) 12:54:17.56ID:TFjNTZrNd0752ピカチュウ
2019/03/28(木) 13:00:57.53ID:zgxV4xR1a因みに今ちょっとシミュレーションしてみた！
対ラプラス
技みずでっぽう、ドロポン
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ550
対カビゴン
技しねん、のしかかり
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ559
カビゴンと同じぐらいなら時間稼ぎには
なりそう！特にコメパンメタグロスで
炎タイプに交代してくる場合もあると思うから
グロスの後に置いたら割りと厄介かな？
0753ピカチュウ
2019/03/28(木) 13:03:28.81ID:zgxV4xR1a0754ピカチュウ
2019/03/28(木) 13:07:17.89ID:zgxV4xR1a0755ピカチュウ
2019/03/28(木) 13:18:42.36ID:ptmRJl/90タイプ相性チェッカーとかもあるし
0756ピカチュウ
2019/03/28(木) 13:21:59.28ID:8buLx4Xhaこういう基本的で当たり前の事は踏まえた上で匿名掲示板でしょって言われてるわけ
匿名でないことを証明できてないわけだが
ラプラスは強い、ジム置きでも有用
それは当たり前
で、他の高CPよりも有用になるためにはPLいくつ必要か？飴どうやって集めるのか？
ふつうは聞かずともそのへん考えると思うがな
0757ピカチュウ
2019/03/28(木) 13:42:40.99ID:Fa0mh/bMa対炎だと他の耐久ポケモンの方が良くなってしまうかも
ラプラスだと炎等倍にくらうのでミロカロスやシャワーズの出番にしてあげたいです
0758ピカチュウ
2019/03/28(木) 14:16:37.00ID:cKS8gdKrdゲージ回避にすると負けるのなんでなん？
回避なしだと冷ビ撃たれる前に勝てるんだが
なんでゲージ回避ありにすると負けるんだよアホかｗ
0759ピカチュウ
2019/03/28(木) 14:19:14.72ID:Xu6w1XOnd回避すると自分のゲージも溜まらず2技打てない
AI はゲージ溜まったからといって打つとは限らない
0760ピカチュウ
2019/03/28(木) 14:50:43.87ID:cKS8gdKrd全回避じゃなくてゲージ回避なｗｗｗ
ゲージ技食らう前に倒せるんだから
回避なしだろうがゲージ回避だろうが
技1の食らう回数は4発だからゲージの増加は関係ない
0761ピカチュウ
2019/03/28(木) 14:52:26.86ID:cKS8gdKrdゲージ回避でも相手が吹雪orソラビorドロポンなら毒突き10発で電磁砲撃てる
冷ビの時だけ14発も毒突きしまくって冷ビ喰らって死んだﾝｺﾞｫｫｫってアホかｗｗｗｗｗ
電磁砲撃てよｗｗｗｗｗｗ
0762ピカチュウ
2019/03/28(木) 14:56:36.01ID:rVhTs9gOa田舎なんだけど、更地ジムに空車のタクシーが停まってる事がたまにあって、俺が先頭に置くとすぐ2体目を置かれる。
俺は先頭でも構わないんだけど、置いた時間がほぼ同時だから複垢使いだと思われると困る。
0763ピカチュウ
2019/03/28(木) 16:08:41.82ID:QZwjCKWX0ポケマピのシミュは精度カスだからなぁ
技の発動出し惜しみ過ぎ。実際のAIはバンバン打ってくる。
シミュでは勝ってるのに負けること多い
だからシミュの結果で防衛語ってる奴は実戦経験ないザコだと笑ってるよ
0764ピカチュウ
2019/03/28(木) 17:39:39.48ID:mpX5Z5khp回避なしデオキシス
88.3s でんじほう→着弾、撃破
回避ありデオキシス
87.7s れいとうビーム被弾→気絶
でんじほうは硬直時間3.7s、発生まで3s
れいとうビームは硬直時間3.3s、発生まで1.3s
発生までに差が1.7sもある
0765ピカチュウ
2019/03/28(木) 17:39:50.07ID:pQNFpKpw0畏れ多いことながらそのツール作ったの私です
メシア様のIP情報はすべて掌握させていただいた
これ以上のご乱心はやめた方がよろしいかと
0766ピカチュウ
2019/03/28(木) 17:42:52.35ID:mpX5Z5khp回避なしデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するが回避はしないのででんじほう発射
与ダメがルンパッパのHP超過→撃破判定
回避ありデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するので回避を優先
しかし回避しても豆腐すぎて死亡
ということだな
お分かりかメシア様
0767ピカチュウ
2019/03/28(木) 17:47:00.14ID:mpX5Z5khpさっさとでんじほう撃たないのも意味ないし
ぜひとも問い合わせしてやってくれ
0768ピカチュウ
2019/03/28(木) 17:54:16.24ID:QZwjCKWX0先読み試行もできないとかめっちゃ頭悪いシミュだな…
技の発動もAIじゃなく雑に遅延させてるし
その点ポケジーニーはAIで複数回試行して
相手十分の条件で負けるパターンは100%未満になるから
シミュレーターとしてのレベルが段違いだな
0769ピカチュウ
2019/03/28(木) 17:59:57.39ID:mpX5Z5khpデバッグの大切さよ……
ポケジーニーではなんでワイボルライコウが雷サンダーに負けるのか教えてくれる？
0770ピカチュウ
2019/03/28(木) 18:02:35.43ID:mpX5Z5khp1. すごく賢いAIが既に存在する。
2. IBM Watsonのようなものや機械学習、深層学習を導入すれば、誰でもすぐに「すごいこと」ができる。
3. AIと呼ばれる単一のテクノロジが存在する。
4. AIを導入するとすぐに効果が出る。
5. 「教師なし学習」は教えなくてよいため「教師あり学習」よりも優れている。
6. ディープ・ラーニングが最強である。
7. アルゴリズムをコンピュータ言語のように選べる。
8. 誰でもがすぐに使えるAIがある。
9. AIとはソフトウェア技術である。
10. 結局、AIは使い物にならないため意味がない。
0771ピカチュウ
2019/03/28(木) 18:11:59.45ID:cKS8gdKrd皆さんありがとうございました
0772ピカチュウ
2019/03/28(木) 18:37:13.40ID:F21PX0CYd0773ピカチュウ
2019/03/28(木) 18:42:49.05ID:cKS8gdKrd昨日から今日で何があった
0774ピカチュウ
2019/03/28(木) 18:48:20.50ID:F21PX0CYd本スレで着地狩りおじさんって呼ばれてる荒らしだったのか
0775ピカチュウ
2019/03/28(木) 19:19:19.42ID:kxl/1lZpHもしかして対ギャラ？
ギャラだと十万ミュウツー＞サンダー＞ライコウになるよ
常識だと思うけど
0776ピカチュウ
2019/03/28(木) 19:19:44.66ID:kxl/1lZpHあいつか
0777ピカチュウ
2019/03/28(木) 19:25:34.55ID:tfXhQ5Fod0778ピカチュウ
2019/03/28(木) 19:37:09.73ID:F21PX0CYd噛みドロギャラドス相手ならポケマピでもサンダーのほうが速いよね
ドラテ波乗りミロカロスならPokeGenieでもライコウが最速とでる
おっと…こんな指摘したら俺までメシア扱いされかねんな…ｺﾜｲｺﾜｲ
0779ピカチュウ
2019/03/28(木) 19:58:17.41ID:TFjNTZrNd0780ピカチュウ
2019/03/28(木) 20:03:02.62ID:KLtDd1vkH俺はシャドボ冷ビとシャドボ十万使ってる
シャワミロはガッサでもいいし何よりギャラの方が置かれてるからミュウツーいいよね
サイキネにしたいけどレガシーのシャドボを棄てられない...
0781ピカチュウ
2019/03/28(木) 20:06:11.28ID:cKS8gdKrd0782ピカチュウ
2019/03/28(木) 20:21:07.81ID:V+nmPH0q0シャドボ冷ビミュウツーを10万冷ビに変えるか迷う
0783ピカチュウ
2019/03/28(木) 20:58:47.20ID:F21PX0CYd青黄赤３垢
0784ピカチュウ
2019/03/28(木) 21:02:44.54ID:cGibDhfh0どっかで推されたりしたのかな？
0785ピカチュウ
2019/03/28(木) 21:10:42.91ID:P/GtiEnuaわざスペの入手がもっと緩ければやるんだけど
0786ピカチュウ
2019/03/28(木) 21:19:12.88ID:IkHnUoic0でも一匹作ると安心感違うぜ
コスト高いのが難点だな
0787ピカチュウ
2019/03/28(木) 21:19:37.63ID:Zs8qjalDaれいび十万ミュウツーに対する防衛に着目した場合は
メタグロス 念氷△、電等倍
ハガネール 念△、電×、氷等倍
あたりですかね？ハガネールはあまり使わなさそうですが
0788ピカチュウ
2019/03/28(木) 21:20:20.93ID:UFtjX4gQ00789ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:24:58.39ID:/rE6Ji8j0結果はまあ大体合ってるんだろうが、戦闘の詳細が分からんからモヤっとするわ
0790ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:28:03.28ID:mpX5Z5khp自白してて草生える
0791ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:30:56.23ID:Zs8qjalDaバトルサマリーのところタップしていけば見れますよー
あれを指してるんでなかったらすみません
0792ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:43:48.58ID:cKS8gdKrd君の過去レスやん🤔
0793ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:43:53.72ID:kPZnZ7g/0そんだけ使ってりゃそりゃ自演も楽だわな……
0794ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:48:09.53ID:mpX5Z5khpツールは使えるのにログは辿れないのか…
0795ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:49:52.80ID:F21PX0CYd0796ピカチュウ
2019/03/28(木) 22:55:42.38ID:cKS8gdKrd防衛の話しようぜw
サンダーライコウの話は解決した？
0797ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:03:25.82ID:Btvz9+2nd0798ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:14:45.02ID:CnD4OlkE0正直舐めてたよ、やー負けた負けた
やー……うんw
たまには負けてみるもんだねえー
https://i.imgur.com/PfOFGdI.jpg
0799ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:17:57.41ID:CnD4OlkE0メシア様も人の子なんだな
また怒鳴られないようにしないとな？w
0800ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:23:00.76ID:9MJz4oui0明日はギラティナの実用性の話でもしようかね
ポケジーニーは使わないと思うけど
0801ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:36:40.44ID:Zs8qjalDaシャドボ冷ビに対する防衛に着目した場合は
ベトベトンアローラ 念幽△、氷等倍
ブラッキー 念×、幽△、氷等倍
エンペルト 念△、氷×、幽等倍
シャドボ十万に対する防衛に着目した場合は
ダーテング 念×、電幽△
ハガネール 念△、電×、幽等倍
ベトベトンアローラ 念幽△、電等倍
ブラッキー 念×、幽△、電等倍
などが耐性あったりしますね
0802ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:45:06.08ID:mpX5Z5khpメタグロス相手にも26秒以上耐える上に与ダメージもそこそこ
格闘弱点なのでカイリキーには無力だがそれでも半分は削った上に21秒保つ……
あれ？
めちゃくちゃ優秀じゃね？
0803ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:51:23.29ID:Zs8qjalDaブラッキーいいと思います
ジム初心者の頃は格闘弱点で選択肢から外してました
でも格闘相手でもハピナスに次ぐ耐久時間のポケモンの一つですよね
0804ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:55:28.95ID:syz1U2UX0決して悪いポケモンじゃないどころか優秀
0805ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:55:58.48ID:V+nmPH0q00806ピカチュウ
2019/03/28(木) 23:58:23.02ID:syz1U2UX0はあ10匹置ければいいのにな
0807ピカチュウ
2019/03/29(金) 00:05:36.62ID:tnp6Aawop確実に格闘切ってくれるサナキッスフワライドの後ろにでも配置すれば有効に作用する
特にグロスに突破されるサナキッスの後ろはいい感じ
ミュウツー対策としてもかなり優秀だから、カイリューギャラドスメタグロスの後ろでもいい
定番の冷ビ10万は等倍で流せるし、シャドボサイキネは軽減できる
気合玉されても30秒保つ
おい超優秀じゃねえかCP低いからって甘く見てたわ
もう寝るけど明日シミュ走らせるかな
0808ピカチュウ
2019/03/29(金) 00:06:26.34ID:AvQzlewy00809ピカチュウ
2019/03/29(金) 00:06:49.92ID:tnp6Aawop興奮しすぎてポケモン名載せ忘れる凡ミス
ブラッキーのお話です
0810ピカチュウ
2019/03/29(金) 00:19:20.18ID:tnp6AawopとなるとDPSも高い方がいいわけじゃない
軽くシミュしたが、
vsカッター気合玉ミュウツー
バークアウト悪の波動 28.09s 与ダメ173
だましうちイカサマ 30.49s 与ダメ154
vsコメパングロス
バークアウト悪の波動 26.69s 与ダメ132
他同タイムorそれ以下
vs爆パンカイリキー
バークアウト悪の波動 21.19s 与ダメ70
他同タイムorそれ以下
メシア論だとだましうちイカサマ一択なんだろうが
与ダメをちゃんと見ると何がいいのか分かってくるね
0811ピカチュウ
2019/03/29(金) 00:23:58.57ID:/M5rmhFg00812ピカチュウ
2019/03/29(金) 00:31:40.22ID:tnp6Aawop俺に限らずシミュレートは基本的にPL40個体値FFFだぞ
0813ピカチュウ
2019/03/29(金) 01:17:35.94ID:jksTv++O0https://pbs.twimg.com/media/D2whSykUYAEIedc.jpg
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい
0814ピカチュウ
2019/03/29(金) 01:29:34.46ID:C0//S7zh0やっぱCP低いから弱いと思われてるのかな
0815ピカチュウ
2019/03/29(金) 01:40:20.21ID:PdcGcaOa0悪の波動とイカサマで2ゲージで同じだし、発動時間が微妙に違うから舐めてる人には当たりそうだと思う
ただ、わざわざ解放するような物かと言われたら…って感じだけど
0816ピカチュウ
2019/03/29(金) 01:48:52.08ID:sfz5F8Vza0817ピカチュウ
2019/03/29(金) 03:03:03.85ID:amsRf+did悪徳商法に騙されないようにな
>>810は技2回避なしシミュでしかもカイリキー以外はエスパーというハイパー悪有利シミュ
技2回避なしでカイリキーvsラッキーのシミュ自分でやってみ
時間もダメージもラッキーのが勝ってるから
昔より雑魚になったラッキーにすら勝てない格闘弱点がおすすめされるわけないでしょ
0818ピカチュウ
2019/03/29(金) 05:14:18.68ID:ZUdR4XFEd0819ピカチュウ
2019/03/29(金) 06:02:47.15ID:FX3ZYex4aそれはみんな分かってるんじゃない？
流石にブラッキーは悪タイプだから格闘には今ひとつだって事はタイプ相性分かる人間にはすぐ分かる
格闘あいてではシャインやサイキネのあるポケモンの方がいいってのも分かる
0820ピカチュウ
2019/03/29(金) 06:45:37.96ID:Fxjq4lMo0一応>>807にも目を通して頂けますかねメシア様
0821ピカチュウ
2019/03/29(金) 06:52:33.44ID:1ipgMRBz0技2はとっておきが最適じゃね。
0822ピカチュウ
2019/03/29(金) 06:58:48.91ID:tnp6Aawopラッキー 23.9s
ヤドラン(特例) 13.89s
ラッキー以下はアウトってことはこういうことか
凄いことになってるなメシア論
0823ピカチュウ
2019/03/29(金) 07:21:00.82ID:tnp6Aawop・格闘弱点なのにカイリキー相手に20秒以上耐える上にHP半分近く持っていく
・他にジム攻めで使われやすいエスパータイプの弱点を突ける（ミュウツー、メタグロス）
・CP最大値が低いので時間減少しにくい
ハピラキとの違いも明確
ハピラキは格闘を誘導しつつその弱点を突く
ブラッキーはジム崩し常連のグロスミュウツーに対して強く出れる
先頭に置いたらそりゃ格闘弱点突かれて微妙だが、>>807みたいに並びを考えておくだけで化けるポテンシャルの高さ
0824ピカチュウ
2019/03/29(金) 07:23:01.61ID:tnp6Aawopメシア様みたいに舐めてかかる奴も多そうだし、グロスミュウツーで続行する人もそこそこ見込めそうだが……
デメリットとしては
・CPが低い＝弱いと見るライト勢から金ズリがもらえない
とかかな
0825ピカチュウ
2019/03/29(金) 08:02:27.48ID:7FhvCxj2a皆飴たくさん持ってるだろうし
0826ピカチュウ
2019/03/29(金) 08:05:14.92ID:xiXTP55Md0827ピカチュウ
2019/03/29(金) 08:11:00.93ID:8fYa6m2yaこればかりはブラッキー置かれなさすぎて実戦データない
シャワーズもそう変わらんけどブラッキー育てるということは防衛専用に砂入れるという覚悟は必要
0828ピカチュウ
2019/03/29(金) 08:22:37.20ID:tnp6Aawop0829ピカチュウ
2019/03/29(金) 08:32:42.74ID:8fYa6m2ya俺ならエーフィにする
0830ピカチュウ
2019/03/29(金) 09:16:52.50ID:Wu6gfiRG0マジじゃんw
0831ピカチュウ
2019/03/29(金) 09:21:14.61ID:/pJzWDcU00832ピカチュウ
2019/03/29(金) 09:58:34.97ID:1STtZ1WXaID:WKh3+x1Q0
http://hissi.org/read.php/pokego/20190329/V0toMyt4MVEw.html
ID:Wu6gfiRG0 (ﾜｯﾁｮｲ 3741-9sZg [58.70.203.237])
http://hissi.org/read.php/pokego/20190329/V3U2Z2ZpUkcw.html
ID:J4m+PnqK0
http://hissi.org/read.php/pokego/20190329/SjRtK1BucUsw.html
0833ピカチュウ
2019/03/29(金) 10:12:29.48ID:Dg6wUq0ddきもい
0834ピカチュウ
2019/03/29(金) 11:47:32.47ID:O7970eKP0ブラッキーは格闘弱点だからライバル多すぎ。
ブラッキー置くくらいならハピラキカビ、ケッキング、ラプラス置くし。
0835ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:00:27.41ID:AvQzlewy0NIKU自分たちが戦うとカモだけど大半の人には有効かもしれない
率先して置くようなポケモンではもはやないけどね
0836ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:04:30.69ID:ADiiSgu7aNIKU耐久はブラッキーのほうが上だしケッキングの方がブラッキーより優先度が高いとは単純には言えない
0837ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:06:17.75ID:L9PASO31aNIKUもはやノーマルは置かないってのがまず無難
ライトやじじいばばあのような、相性とかこれ何で殴るのが正解？みたいなの置くのがまだ面白い
0838ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:11:42.46ID:Q/6oSApBpNIKU1.きもい
2.他の置く
せめて根拠や考え方でも添付してくれないと議論の種にもならないんだが
>>837みたいなのも面白い観点だよね
そういう考察スレなんだろ？メシア様
0839ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:17:16.12ID:Q/6oSApBpNIKUケッキングもまだ分かる、じゃれつく面倒だからな
しかしラプラスの選択がよく分からん
勿論、ラプラスも十分硬いから並びによっては採用するのはあり得るけど
同じ「格闘弱点」で比較するだけの場で引き合いに出した意図を聞きたいな、意味があるんだろうし
ラプラスの15sとブラッキーの20s
大して差がないということなのかな？
0840ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:23:35.53ID:a4zLmC8rdNIKU0841ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:24:59.07ID:Q/6oSApBpNIKUキノガッサ相手だとラプラス18.49sか
2s差だな
0842ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:25:07.08ID:1ipgMRBz0NIKU0843ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:26:08.21ID:1ipgMRBz0NIKU連続で抜かせず交代させることが重要と思う。
ミロカロスかメタグロスだな。
0844ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:34:19.90ID:cpLZk8gpMNIKU0845ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:43:53.77ID:a4zLmC8rdNIKUいたずらに相手のゲージを貯めた状態からの途中参加になった場合
本来食らうはずのないギャラのドロポンやドサイのエッジが脅威と化す
ケッキングのじゃれつくがうざったく感じるのもやはりレイド前
0846ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:49:53.42ID:Q/6oSApBpNIKUさらに、レイド前という特殊な状況は考慮すべきではないとのことだが…
0847ピカチュウ
2019/03/29(金) 12:57:23.27ID:a4zLmC8rdNIKU格闘弱点とはいえ単鋼は耐性優秀
ファイヤーリザードンも撃墜できる
0848ピカチュウ
2019/03/29(金) 13:02:53.86ID:+haO+naRdNIKU青自分、赤嫁、黄イッヌやぞ（震え声）
0849ピカチュウ
2019/03/29(金) 13:23:25.22ID:8fYa6m2yaNIKUラプラスとブラッキーでは被ダメ違うと思うが
あとラプラスならカイリューやボーマンダ、レイドボスへのアタッカーにもなる
俺が思うに防衛専用で育てる価値あるのはハピカビラキくらい
それ以外はアタッカー用に育てたのをいかに防衛にいかすかが実践的な考えだと思う
0850ピカチュウ
2019/03/29(金) 13:38:27.01ID:AG1K4tuUaNIKUラプラスをアタッカーって…攻撃種族値165やで
他のタイプだとコイルとかパラセクトとかと同じ数値のポケモンをレイドで使えるという発想になる意味がわからない
レイドでも二重弱点突けりゃなんでもいいって訳じゃないんだぜ？
そもそもボーマンダはレイドやってなくね？
0851ピカチュウ
2019/03/29(金) 13:41:01.09ID:LMmK5Ooz00852ピカチュウ
2019/03/29(金) 13:50:58.85ID:JOPjfJhe00853ピカチュウ
2019/03/29(金) 13:52:02.20ID:SE6Moj78aNIKUカイリューマンダはジム戦の話じゃない？
普通マンムーとかマニューラとか冷ビミュウツーとか使うからラプラスの出番なんてないけど
0854ピカチュウ
2019/03/29(金) 15:53:32.49ID:8fYa6m2yaNIKUラプラスならフル強化する価値あるし、さすがに強化途中のマンムーよりは良い仕事するんじゃない？
いつも思うのは一軍だけで戦う前提の奴は実戦経験不足
防衛スレで言うのも申し訳ないが、攻め側の気持ちとしては物量戦も意識しないとならない
0855ピカチュウ
2019/03/29(金) 15:54:32.69ID:1nGEC8+QaNIKU木の実は自分であげればいい
0856ピカチュウ
2019/03/29(金) 17:13:53.32ID:uIrMneFmdNIKUオーダイルを先頭に出すため他のポケモンを見殺しにすることも多い
0857ピカチュウ
2019/03/29(金) 17:28:41.53ID:Q/6oSApBpNIKUメタグロス
カビゴン
ベトベトン
ブラッキー
ラッキー
格闘弱点を切る、というよりは
最適で攻めないと重い奴を並べてみたがどうだろう
0858ピカチュウ
2019/03/29(金) 18:07:54.85ID:+iV8+CKfaNIKUhttps://i.imgur.com/d56vMBR.jpg
0859ピカチュウ
2019/03/29(金) 18:15:35.92ID:+iV8+CKfaNIKU0860ピカチュウ
2019/03/29(金) 18:17:46.94ID:AvQzlewy0NIKUこれに金ズリ入ったら帰る
0861ピカチュウ
2019/03/29(金) 18:19:06.33ID:+iV8+CKfaNIKU0862ピカチュウ
2019/03/29(金) 18:38:07.46ID:8fYa6m2yaNIKUラプラスとサワムラーの優秀さが際立つだけ
ケッキング居る時点で大幅減点
0863ピカチュウ
2019/03/29(金) 18:58:55.50ID:0djR2gBm0NIKUそれだと霊悪+電気(ミュウツー、ライコウ)が通る
そこはカビゴンだよ
0864ピカチュウ
2019/03/29(金) 19:00:10.34ID:Ryr24go3aNIKU真面目な人が崩しにきたら
格闘でハピケッキンラプ
フェアリーでサワカイリュー(カイリュー1周目は氷)
何かでメタグロス
とかされちゃうんかな
0865ピカチュウ
2019/03/29(金) 19:15:25.07ID:Q/6oSApBpNIKUどうぞ
0866ピカチュウ
2019/03/29(金) 19:24:35.84ID:bknY4YpW0NIKU0867ピカチュウ
2019/03/29(金) 19:51:45.05ID:8fYa6m2yaNIKUもっとブラッキーの実戦データが欲しいところだが、早々に脱落するとしたらそれかな
その枠をシャワーズ、ミロカロス、ハガネールあたりで取り合う構図か
0868ピカチュウ
2019/03/29(金) 19:56:06.57ID:Ryr24go3aNIKUいいね
ベトベトンがエスパーで攻められたらブラッキーが更に輝く
0869ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:04:01.48ID:VTNYYWhtaNIKU0870ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:10:48.09ID:VTNYYWhtaNIKU0871ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:15:01.38ID:0djR2gBm0NIKUそんなこと言い出したら2番手がヤドランじゃない時点でおかしい
0872ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:17:26.95ID:VTNYYWhtaNIKU0873ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:22:45.13ID:VTNYYWhtaNIKU0874ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:34:39.25ID:gnKNtuS/aNIKU0875ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:40:04.05ID:Ryr24go3aNIKUそうだね
的確崩しには何置いても崩されるね
でも、①の方が②より改善されてる
そのうえ③でもある
①前後相性考慮並び×的確崩し→崩される率high
②前後相性無考慮並び×的確崩し→①より脆い率up
③前後相性考慮並び×ゴリ崩し→①&④より防衛率up
④前後相性無考慮並び×ゴリ崩し→相互無思慮ﾅﾆｺﾚ
0876ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:53:26.93ID:8fYa6m2yaNIKUハピナス
ハリテヤマ
カビゴン
サーナイト
ラッキー
ホエルオー
５番目までは実体験で一番苦戦した
6番目は机上論、ミロカロスとかのが良いかも
ポイントはハピナス→カビゴンに繋げるためにカイリキー続投させてしまうところ
これでカイリキーを過労死させる
尚、ミュウツーで突入orハリテヤマでミュウツー交代でもハピカビの撃破タイムが遅くなる
サーナイトはカイリキーに初弾をヒットさせる、ここでカイリキーを交代させてもラッキーの頃にはカイリキー疲弊してるため、ここから多段落としに入ろうとして攻め側は退出する
実質ラッキーで蓋をする形
最後のホエルオーは適切か分からんが、ダルマ落としでハピ落とされても、これらメンツに鬼金ズリ入っていれば、置き直しまでの時間は稼げる
ふー攻め専門の俺が真面目に考えてしまったぜ
そして>>870はそのジムに置く時点で防衛は成り立たない
0877ピカチュウ
2019/03/29(金) 20:58:14.01ID:HoT7FxRI0NIKU都内だとジムやってるジジババに主婦がめっちゃいるな
レイドでは数台持ちも頻繁にみる
0878ピカチュウ
2019/03/29(金) 21:13:07.85ID:Q/6oSApBpNIKU0879ピカチュウ
2019/03/29(金) 21:21:58.74ID:gnKNtuS/aNIKU0880ピカチュウ
2019/03/29(金) 21:29:52.01ID:g87pHrv80NIKU20-30あたりの若めの奴らほど無茶はしないが複垢は平常運転
20-30の奴らの車でGOやら深夜のジムセ戦やら、LINEグループでの防衛網はマジで狂ってるな
地域でも明らかにそいつらには触れてない感じが経過日数からも分かる
0881ピカチュウ
2019/03/29(金) 21:36:29.58ID:f81XMIFn0うろ覚えなんで正しいかわからんが
0882ピカチュウ
2019/03/29(金) 21:53:54.71ID:/S2hPY/A0NIKU小学生が頑張って考えたと思えば
0883ピカチュウ
2019/03/29(金) 21:55:20.20ID:86QiMf7BdNIKU0884ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:02:36.86ID:Ryr24go3aNIKUそうだね
トレーナー6人では考えなども異なるから仕方ないね
でも、①の方が②より改善されてる
③以降も改善方向
①無考慮6人→崩される率high
②考慮並び1人×無考慮5人→①より防衛率up
③考慮並び2人×無考慮4人→②より防衛率up
以下略
0885ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:13:29.63ID:xiXTP55MdNIKUバンギより使える
0886ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:16:41.99ID:AMP5OYf60NIKUまずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
0887ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:29:26.80ID:TQJCZ9Dv0NIKUルンパッパが冷ビだと
対策があまりパーティーに入ってないハッサム一択
だがカイリキーごり押しも通る
0888ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:35:32.01ID:f81XMIFn0必ず他の5体より10個ほど少ないきのみしか貰えてないわ
アーマルドより貰えない
0889ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:39:16.07ID:pXLwteSZdNIKU0890ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:40:33.39ID:f81XMIFn0他の5体とだいぶ開きがあるって話
0891ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:45:03.45ID:IDLiumD+0NIKU0892ピカチュウ
2019/03/29(金) 22:55:53.87ID:f81XMIFn00893ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:07:19.53ID:Ryr24go3aNIKU0894ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:16:19.91ID:HoT7FxRI0NIKU他のやつも置くようになって木の実ももらえるようになってきたぞ
継続は力だ
0895ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:16:27.02ID:IDLiumD+0NIKU通りすがりに元気減ってれば率先してきのみ投げるわ
あとはハピカビにも
0896ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:18:40.68ID:AvQzlewy0NIKU0897ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:20:46.71ID:/M5rmhFg0NIKUここの住人かな？w
0898ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:29:52.21ID:mpjFFcGXaNIKUこの前置いてる奴居て、5玉生まれる前だったから怒濤の攻めにあったが金ズリ与えて全力で守ったわ！何故かバンギやギャラドスは守るのに俺以外誰もあげてなかったな！他は自分のトゲキッスとカビゴン後は先頭ハピナスだけ守った！
0899ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:47:20.02ID:IDLiumD+0NIKUロム専舐めたらいかんぜよ
けして低PLが許されるわけではないのであしからず
しかし今日CP2000台の半端なギャラドス落としてきたがやはり被ダメ痛いわ
0900ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:52:52.81ID:myms97zfaNIKUホント、置いただけで面倒見ないヤツっているよね
レイド開始前に1人で金ズリ防衛してるとアホらしくなってくる
0901ピカチュウ
2019/03/29(金) 23:55:40.86ID:HoT7FxRI0NIKUそう誰も金ズリをあげていないのである
青だとよくあるあるだな
0902ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:13:47.35ID:1BLAYlLGd水統一していいんだろうか
0903ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:24:42.20ID:DRy9cBVH00904ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:30:20.54ID:sLBEANvj0ピンクデブ無視してカイリューバンギにきのみあげた結果無事陥落したジム見た時は馬鹿だなあと思ってたわ
0905ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:35:50.99ID:oG03CrM0a防衛では10秒近くで沈むんでダメダメOUT
攻撃用に以下へどうぞ
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
0906ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:37:53.82ID:Rl5T12GtH近くってか最速10秒だね
最早ネタの領域
0907ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:38:44.31ID:xKVx8RAWaその通りのことを低TLにされたが、あれはきっとガチ勢のサブだ
0908ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:43:10.22ID:1BLAYlLGdええ…どっちなの
皆さんがギャラドス強いっていうから用意しようと思ったんですが
0909ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:43:16.08ID:oG03CrM0a１ヶ月に1匹も配置されてるの見かけないぐらい居ない
0910ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:49:28.27ID:DVVzcKZpa勿論アタッカーとしてカイオーガ無いなら育てるのはありだと思う！俺はカイオーガの高個体持ってないから2体ギャラドスカンストしてる！でもジムアタッカーならアクテシャワーズの方が使いやすいよ！
0911ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:50:41.79ID:oG03CrM0a> ええ…どっちなの
自分も考察しようね
ここは考察スレであって｢質問すると責任おってもらって、保証された回答もらえるスレ｣ではありません
> 皆さんがギャラドス強いっていうから用意しようと思ったんですが
皆さんが？反対してる人達もいますよ。
賛否両方あるポケモンはやめて皆が賛成してるポケモンにするか
自分で考察しましょうね
0912ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:50:56.52ID:DVVzcKZpa0913ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:54:31.51ID:1BLAYlLGd滝登り噛み砕くがいいのね
たつまきってのが強そうだけど限定技なのか…
持ってる人いる？
>>911
反対意見に具体性がないので却下です
0914ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:57:08.27ID:hzfad6pb0000カイオーガ＞FFFギャラという事実
どんな低個体でもカイオーガ育てたほうがいいよ
0915ピカチュウ
2019/03/30(土) 00:58:53.37ID:hzfad6pb0どうしてギャラを使おうとするの？
他の防衛ポケモンは酷くても15秒、ハピなら30秒以上耐えるってのに
バンギギャラ使いはほんと頭おかしい
0916ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:01:33.25ID:DVVzcKZpa0917ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:03:18.09ID:oG03CrM0aここは質問スレじゃない
考察スレなんだよ
考える人達のスレ
考える人達同士でギブアンドテイクまではいいが
教えて教えては質問スレでどうぞ
どうしてもここで聞きたきゃ
自分は出すもん出さない側なんだから
謙虚に礼儀正しく懇願しなさい
0918ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:06:01.52ID:qNuhpLhh0完全に賛同
今後も正しい防衛考察民としてお願いします
0919ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:07:58.91ID:sVTED4rx0まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
0920ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:08:24.82ID:1BLAYlLGdもちろんハピナス置ける時は置くけど
既に置かれてる場合の選択肢を増やしたい
0921ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:14:13.41ID:tE2/6Loj0凄くドヤ顔してレスしてるフインキ
0922ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:16:09.20ID:oG03CrM0aここ考察スレだから自分も調べるのが考察な
ハピナスに次ぐ防御やらHPのポケモンを調べ
二重弱点じゃないポケモンを選ぶ
一旦それで｢選択肢増やしたい｣のレベルのには至るかと
> >>30
> 調べる事は考察の半分やからな
>
> こう‐さつ〔カウ‐〕【考察】
>
> ［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
0923ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:19:17.55ID:oG03CrM0a無表情だよ
ドヤも怒りもない
考察スレなのにこのていたらくで無
0924ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:22:21.67ID:DVVzcKZpaエレキブルやライコウカンスト持ってるとギャラドスはカモでしかない！水枠ならシャワーズ、ミロカロスで良いんじゃない？
他に置くならラッキー、のしカビ、トゲキッス、ベトベトン、コメパンメタグロス、サーナイト辺り！後はそのジムによってバランスが大事だから何とも言えん
0925ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:30:19.24ID:DRy9cBVH0十分強い
0926ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:31:34.88ID:1BLAYlLGd0927ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:41:27.93ID:E/EaafZAa0928ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:44:16.17ID:xKVx8RAWaなんで頑なに落ちるまでの秒数しか指標を示せないの
落ちるまでの秒数に10秒差あったとして、その10秒のおかげで金ズリ投げられたー！とか言ってるわけ？どんくさすぎない？
アタッカーは金ズリ何個であきらめるかとか一軍何体落とせばあきらめるか、一軍落とす為の与ダメはどれくらいかとかそのへん考えようとしないの
てかマジでそのへんのが防衛できる要因としてでかいぞ
んでね、一軍つっても、無課金で増殖出来るカイリキーと課金しないと複数体強化できないライコウではレアリティがだんちなわけ
マイナーなポケモンに優位性求めるのはいいが、恒久的な砂不足なのにそれが許されるのは定番のやつ複数カンストさせた真のガチ勢くらいやろ
CP2000台のギャラドスとCP1000台のルンパッパどっちが落としやすいかなら考えるのが苦手な考察好きさんでも分かるんやないかな
0929ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:47:16.13ID:m2phVub80アローラベトベトンはかくとうが今一つにならないため、
ノーマルとノーマルの間に挟めない（カイリキーで連戦される）
というのが昔の評価だった
今は攻め手も多様化し、ノーマル（というかハピナス）にカイリキーをあてる人が減ったから
一考の余地はあるかもね
0930ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:48:47.58ID:1BLAYlLGd0931ピカチュウ
2019/03/30(土) 01:55:08.25ID:JMe9TrlAd0932ピカチュウ
2019/03/30(土) 02:03:31.61ID:vufZdF08a隙を見て落とされても家から届くから寝転がりながら潰せるし
パッと見て潰すのめんどくさいと思わせられるメンツなら実際のシミュ結果なんてどうでもいいわ
0933ピカチュウ
2019/03/30(土) 02:08:27.87ID:DRy9cBVH0ゴリ押すにもそこまでやわらかいわけじゃない
0934ピカチュウ
2019/03/30(土) 02:14:42.28ID:S+hJILHe0現実はバンギドサイギャラ祭りだけどな
0935ピカチュウ
2019/03/30(土) 06:06:57.15ID:He0Dj0Cwd＞面倒に見えて実際に時間もかかるのを考えるの「も」ここだぞ
だな
0936ピカチュウ
2019/03/30(土) 06:19:02.27ID:sVTED4rx0まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
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0937ピカチュウ
2019/03/30(土) 06:29:29.28ID:sVTED4rx0まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
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0938ピカチュウ
2019/03/30(土) 06:36:46.76ID:sVTED4rx0まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
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0939ピカチュウ
2019/03/30(土) 06:49:49.82ID:YGW9Jhd1a11秒ぐらいで敗退のキャラトス
キャラトスさん約11秒クッキングメンバー
レアコイル
サンダース
エレキブル
ライチュウ
アローラライチュウ
ミュウツー
ライボルト
レントラー
などなど
0940ピカチュウ
2019/03/30(土) 07:30:21.51ID:AGJbYBZ/00941ピカチュウ
2019/03/30(土) 07:58:56.66ID:h+MMi28k0サワムラーはぼくのそだてたしゅみポケモンおいてみました感あるけどな
ギャラドス対策にライチュウやライボルト育ててるのいるか？
下手すればサンダースやレアコイルだってカンスト持ってないとかいうオチじゃなかろうか
まあ俺の場合、半端なサンダース軍団をすぐに検索で出せるようにしとけば持久戦には耐えられるか
0942ピカチュウ
2019/03/30(土) 08:08:49.90ID:KW9kyYq4d0943ピカチュウ
2019/03/30(土) 08:21:29.34ID:sVTED4rx080 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
0944ピカチュウ
2019/03/30(土) 08:29:05.09ID:31Owv+DSd0945ピカチュウ
2019/03/30(土) 09:01:38.28ID:9Z9bxGCFpまーたギャラドスダメダメだとか言っちゃってww
メシア論だとラッキー以下の秒数はダメダメらしいから
実質ハピナスとラッキーしか使っちゃいけないぞ
あとヤドランはメシア様の神獣だからおk
0946ピカチュウ
2019/03/30(土) 09:06:50.77ID:R51rurGz00947ピカチュウ
2019/03/30(土) 09:23:46.77ID:rD0ciDim0ただし色違いの未強化だけどね
0948ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:12:15.03ID:9Z9bxGCFpただしID違いの未学習だけどね
0949ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:17:03.95ID:ENClT5AWa> ここはここでそのまま
> ジム防衛考察スレワッチョイ有り
> ジム防衛考察スレワッチョイ無し
> が出来るだけ
0950ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:32:07.97ID:JMe9TrlAdカンストする必要すらないんだが
ポケマピ大好きなら少しは調べたら
ギャラドスさん11秒以下の最低必要PL
ライボルト 30.0
サンダース 28.5
レントラー 24.5
ライコウ 22.5
エレキブル 21.5
0951ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:34:05.98ID:sVTED4rx080 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
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0952ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:38:18.53ID:G0yHUdqH0ワッチョイスレもたってるしここは自演あり話題が3歩進んで5歩下がるループスレだからそのままでいいんじゃない
まとめアフィもメシア様の話を入れざるを得なくていい気味だアフィ
0953ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:41:29.73ID:He0Dj0Cwd賛成
自演は出来るけどね
IPは嫌がる人が多いので無しで
0954ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:48:07.86ID:JMe9TrlAd889: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-VeJE [126.33.147.110]) [sage] 2019/03/28(木) 17:57:06.72 ID:mpX5Z5khp
耐性優秀、伝説で2ゲージ技
素晴らしく使いやすい
サーナイトはコメパングロスを抜いて最速処理できるし性能も文句なし
931: (ﾜｯﾁｮｲW 97aa-VeJE [126.21.172.17]) [sage] 2019/03/28(木) 19:11:47.29 ID:VeVZJV7Y0
そもそもなんで荒らし扱いされてんだ？
サーナイトにはディアルガ最速ってかなり有用な情報だと思うんだが
0955ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:54:22.65ID:h+MMi28k0むしろポケマピ使ったことないから、有益な情報サンクス
まあたいがいの人は一軍完全回復運用みたいなので薬効率考えるとカンストのほうがええかもしれん
ワイは死体だらけのボックスに慣れてるから半端なサンダースでも使うかな
物量戦までやる奴にとってはブラッキーだのケッキングだのヤドランだの適当なゴミポケで殴りますわって感じ
あ、ワッチョイありに1票
0956ピカチュウ
2019/03/30(土) 10:56:12.63ID:sVTED4rx080 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
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0957ピカチュウ
2019/03/30(土) 12:35:11.62ID:2+AZ90oqaPLまとめ有難う！天候ブーストの日はPL35まで野生で出るから雨の日に電気ポケあつめるのもいいね
> >>941
> カンストする必要すらないんだが
>
> ギャラドスさん11秒以下の最低必要PL
> ライボルト 30.0
> サンダース 28.5
> レントラー 24.5
> ライコウ 22.5
> エレキブル 21.5
0958ピカチュウ
2019/03/30(土) 12:36:36.33ID:6u4YBgaL00959ピカチュウ
2019/03/30(土) 12:40:20.70ID:9Z9bxGCFpメシア様
あなたさまの跡を受け継ぐ気はさらさらございませんので押し付けないでくださいませ
https://i.imgur.com/YAVezeu.jpg
9垢なんて神の領域にはとてもとても……
0960ピカチュウ
2019/03/30(土) 13:33:02.69ID:02TjFf5sdライチュウ育ててるよw
https://i.imgur.com/ky1NAzo.png
0961ピカチュウ
2019/03/30(土) 13:48:18.57ID:54o34bgep0962ピカチュウ
2019/03/30(土) 14:04:02.80ID:h+MMi28k0あれは雑魚どもが同期で足ひっぱってるからなのだろうか
>>960
これは観賞用じゃなく実運用もしているのだろうか
ワイが運用したらそっこう死体が積み上がるだけだが
0963ピカチュウ
2019/03/30(土) 14:28:33.87ID:He0Dj0Cwdさすがにここまであからさまな自演は仕方ないわ
0964ピカチュウ
2019/03/30(土) 14:32:29.07ID:sVTED4rx0まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
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0965ピカチュウ
2019/03/30(土) 14:33:33.25ID:SG+/zaTc0案外ハピナスさえ落とせば！みたいなのがあるから逆に残りやすい
落とされても時間間際になれば1回削られたら誰か金ズリをやるからバンギだろうがなんだろうが残る
0966ピカチュウ
2019/03/30(土) 14:38:03.92ID:W1xzJeTma二重弱点のやつはな
0967ピカチュウ
2019/03/30(土) 14:43:07.59ID:A+qYPZWX01～2匹になったら一段金ズリになるから木の実BANになるまで落ちなくなるよな。
一番手ギャラなら時間差攻撃で3人、3人、2人で3～4秒くらいずつずらして入れば、崩せる可能性はあるが。
0968ピカチュウ
2019/03/30(土) 14:48:33.86ID:Um1x4upV0それ気にしてるの自演バレた本人だけやで
むしろワッチョイの仕組み勉強になってよかったじゃん
次から頑張ろうぜ
0969ピカチュウ
2019/03/30(土) 15:03:38.22ID:sdZ3SO/Hd言い訳を重ねれば重ねるほど立場は悪くなる
ところでルンパッパの技構成なにがいい？
あわ冷ビと葉っぱ冷ビのどっちがいいんだろう
0970ピカチュウ
2019/03/30(土) 15:23:30.83ID:qg5z9SKh0後悔させてやるよ(#⌒,_ゝ⌒)
0971ピカチュウ
2019/03/30(土) 15:29:10.69ID:BkDHSd26p0972ピカチュウ
2019/03/30(土) 15:32:12.68ID:Um1x4upV0飛行と鋼は草半減
草毒にはどっちも半減
あとは自分で考えな
0973ピカチュウ
2019/03/30(土) 15:32:29.95ID:BkDHSd26p気にしてるのは当事者のみ
見た感じ複垢自演で連レスしまくってる糞が一番の害悪なので消えてくれ
ルンパッパの議論ができねえだろうが
0974ピカチュウ
2019/03/30(土) 15:39:11.34ID:sdZ3SO/Hdはっぱ一択なんですねありがとうございます^^
0975ピカチュウ
2019/03/30(土) 15:57:25.52ID:5ndnDNb7pお前のオナニーを眺めるスレじゃねえんだよメシア様
0976ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:08:27.24ID:XuHnzfOjd今はクソだけど
0977ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:12:39.16ID:WrRP6aTa00978ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:20:04.75ID:XuHnzfOjd0979ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:22:16.04ID:WrRP6aTa00980ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:25:16.67ID:Lwl+lwtOa次スレを立てる人は、本文の冒頭に下の3行を書いて下さい
入ってないスレが立った時は、そのスレは落として立て直すなりなんなり、、、
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと
0981ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:25:18.30ID:d/XbhIfu0メシアと自治厨でめちゃくちゃだよ……
もしかしなくとも同一人物っぽいが
0982ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:25:39.90ID:h+MMi28k0いまでもカンストしてくれてれば充分役目果たしてると思うぞ
なぜかここにいる連中は個体値100のカンストしか置かれてないし、攻めるほうも個体値100のカンストらしい
0983ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:31:15.27ID:XuHnzfOjdメガリザが炎龍だっけ
0984ピカチュウ
2019/03/30(土) 16:39:58.23ID:L+lyScTAFというか君、足6本なのね・・・可愛すぎ
0985ピカチュウ
2019/03/30(土) 17:32:30.23ID:9jsfvQ77a0986ピカチュウ
2019/03/30(土) 17:41:20.84ID:sVTED4rx0まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
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0987ピカチュウ
2019/03/30(土) 18:05:30.93ID:XuHnzfOjd答えてあげないのか
0988ピカチュウ
2019/03/30(土) 18:26:12.46ID:/i+Q92AZd0989ピカチュウ
2019/03/30(土) 18:29:42.00ID:/i+Q92AZd0990ピカチュウ
2019/03/30(土) 19:07:27.16ID:BRTOfRf/0お前が一番うざくてワッチョイって話になってんだよ！
まキチガイだから言っても無駄だがw
0991ピカチュウ
2019/03/30(土) 19:11:19.91ID:oOHLYy3j0ガチで置かないと青に粘着されて落とされるからだよ
だからハピナスの後にメルメタルとか置かれると割とイラっとする…(´・ω・｀)
0992ピカチュウ
2019/03/30(土) 19:20:35.24ID:5ndnDNb7pワッチョイスレをどうぞメシア様
それとも自治厨って呼んだ方がいい？
0993ピカチュウ
2019/03/30(土) 19:49:44.01ID:AOQxE4e5d敵チームなのに木の実あげたくなる
0994ピカチュウ
2019/03/30(土) 20:29:29.29ID:WrRP6aTa0https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
0995ピカチュウ
2019/03/30(土) 20:34:50.38ID:NAQn9qUya賛成
0996ピカチュウ
2019/03/30(土) 20:34:52.62ID:S+hJILHe00997ピカチュウ
2019/03/30(土) 20:40:40.49ID:oOHLYy3j0あまりにも気になるなら晒しスレに晒せばいいよ
2アカくらいならまだアレだけど5アカはちょっとな…
0998ピカチュウ
2019/03/30(土) 20:45:57.60ID:qrFjBKLa09垢のメシア様が如何にイカれてるかよく分かるな
0999ピカチュウ
2019/03/30(土) 20:55:16.67ID:OjMmObHc01000ピカチュウ
2019/03/30(土) 20:55:46.10ID:OjMmObHc010011001
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