ジム防衛考察スレpart.42

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 22:58:31.54

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558608694/

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 22:59:10.38

・攻撃用スレ
ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/

・ﾜｯﾁｮｲ付きジム防衛考察スレ
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:00:09.86

前々々々スレより

ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。

【カウンター×ばくれつパンチ　格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵カイリキー)

ハピナス　　31.09s
ラッキー　　23.89s
ブラッキー　21.29s
カビゴン　　20.29s
メルメタル　19.89s
ハガネール　19.89s
ラプラス　　18.99s
ケッキング　18.09s
ベロベルト　17.59s
トドゼルガ　16.69s
ミルタンク　16.69s

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:01:11.41

【バレットパンチ×コメットパンチ　鋼抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵メタグロス)

エンペルト　53.34秒　※格闘弱点
ランターン　51.79秒
メタグロス　42.89秒
ミロカロス　41.39秒
シャワーズ　37.59秒
ギャラドス　35.04秒　※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン　　32.29秒　メリット格闘耐性持ち
デンリュウ　31.39秒
カメックス　30.49秒

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:46:52.07

オーダイルってよく言われるけどカメックス挙がらないのなぜ？
カメックスのほうが耐久が上
オーダイルのほうがダメージが大きいって認識でおけ？

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:52:08.54

前スレ>>996
お前、俺の言いたい事全然理解してないだろ
最適は何でその最適で攻める人がどれだけいるかとかいう議論無しに進む姿が笑えるということだよ
けちょんけちょんが気に触ったなら取り消すよ、実際ここまで強化してる人そんなにいないしね
でも言い出しっぺの君からカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼ってね
君で3人目(予定)だ

でも前スレ最後の伝統芸…
俺、コード君相手にしちゃった？

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:55:04.74

パテ変える時点でバグボーナスで7秒のペナルティ受けろよ
エーフィなんか使ったら崩しに支障でるぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:56:26.21

>>5
おっけー

防衛の話じゃそいつらはほとんど出ない
水が攻めてくるって場合の仮想敵として出るかも知れんが

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:59:18.63

耐久　そのまま
反撃　弱点攻められて返り討ちに出来るかどうか
一貫性
前後のタイプと弱点被りやすいかどうか
相手に交代促せるかどうか
頻繁に等倍ゴリ押しされるようなら下がる

Q.S-Eまでの評定でE,D少なくね？
A.防衛トップクラスのキャラだから当然

ハピ
耐久S 反撃S 一貫性S

ベトベトン
耐久A 反撃B 一貫性S
ミロカロス
耐久A 反撃C 一貫性B
カバルドン
耐久B 反撃B 一貫性B
ラッキー
耐久A 反撃E 一貫性D
メタグロス　
耐久B 反撃A 一貫性A
ヤドラン
耐久B 反撃B 一貫性A
ドククラゲ　
耐久A 反撃C 一貫性S
カビゴン
耐久B 反撃B 一貫性B
満タンケッキング
耐久B 反撃A 一貫性B
2周目以降ケッキング
耐久D 反撃E 一貫性E
デンリュウ
耐久B 反撃C 一貫性S

バンギラス
耐久E 反撃D 一貫性E　
ボスゴドラ
耐久E 反撃E 一貫性E
ドサイドン
耐久D 反撃C 一貫性E

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:59:46.93

ギャラドス
耐久D 反撃D 一貫性B
カイリューボーマンダ
耐久D 反撃D 一貫性C

ハガネール　
耐久A 反撃D 一貫性C
アローラベトベトン
耐久A 反撃C 一貫性B
フワライド
耐久C 反撃C 一貫性B
クロバット
耐久B 反撃B 一貫性A
トゲキッス　
耐久C 反撃C 一貫性B
ラプラス
耐久B 反撃C 一貫性C

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:01:07.42

>>8
ありがとう
オーダイルの名前ちょこちょこ見るから気になってた
防衛だとシャワーズやミロカロスが無難そうだね

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:05:27.82

一周目と二周目でパーティ変えてもバグはおきんよ
バグが起きるのは一体退場させた後に継続して戦うを選択しなかった場合
でもこんな話はどうでもいい、俺の完全敗北でもいいよ

あと俺ベトン下げる気は無いんだ
お前らの議論に臨む姿勢が可笑しいと言ってるんだ

で早くスクショ貼れ、言い出しっぺ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:07:51.71

誰かに金ズリ防衛されるから駅前以外だと通してはやらんわ
一貫性切れるタイミングで一度戻る派

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:08:01.81

アンカー付けるの忘れた
>>12は>>7に対してね
で早くスクショ貼れ、言い出しっぺ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:09:25.33

idの確認もできないほど顔真っ赤じゃん
あんまいじめんなよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:14:26.11

>>12
余計かもしれんが二周目でパーティ弄るとバグ起こるよ
回避するには一旦次のバトルに突入してから攻撃受けつつ離脱する
ポケモンとポケモンの間の待機画面で離脱すると例のバグが起こる

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:16:56.32

通信のやり取りが15病だか30秒に一度でそのやり取りする前にパテ変えて突っ込むと前のに戻るんだよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:22:48.15

のしかかりを覚えられない、今のカビゴンの技2は防衛時は何が良いの？
げきりん？ヘビーボンバー？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:29:00.30

>>18
ヘビーボンバーかな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:30:38.39

>>16>>17
先頭のハピだけ先に3回倒してそのまま2体目の最初の戦いを避けてパーティいじって戦闘再開だとバグになるぐらいの理解だがもうバグの話はいいや
実戦重ねてる君らや俺はバグの回避方法知ってるし
元々の話は6体通す場合の話で2パーティを事前に用意していけばということなんで

で>>7の言い出しっぺは早くスクショ貼れ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:36:05.43

>>12
前スレの人は
念力ミュウツー沢山いるなら貼ってみろ～
どうせいないだろ～って文意だと思うし
自分が持ってたら逆に破綻するのでは…
文意汲めず言い出しっぺが貼れ～は
ちょいアスペ過ぎる気がするけど…

>>16
自分はそのバグ発生したことないな…
まず三周して落とす
→次のポケモンが始まる前に離脱する
→パーティ変更する
→戦闘画面になるとバグ発生
ってのはよく経験するけど。
パーティ複数用意して交互攻めはよくやるので
間違いないはず

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:38:38.07

>>20
言い出しっぺその人じゃないぞ
少しは落ち着け

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:50:33.82

>>22
日付変わってIDも変わっただけで両方とも同じコード君だと思うんだが、違うかな？
>>21
いや分かっててやってます
ただの意地悪です
だからこれで最後にして寝ます

誰でもいいから言い出しっぺはカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼れ
ジム防衛スレ住民なら必ずカンストしてるはず！
と書いたのはお前だ
お前はジム防衛スレの住民なんだろ？違うのか？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:51:07.25

>>23
まず日付かわってないわけで

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:53:11.76

>>23
そうだったのか
理解した

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 01:02:36.51

ギャラドス一貫性云々は言葉は荒げながらもそれなりに議論出来てたのに
マウントマンが出るとすぐ冷めるという好例

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 01:02:46.81

>>24
あ、俺の勘違いだったゴメンゴメン
本当にもう寝るわ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 02:28:27.76

落ち着け
末尾dに慢性的自演ガイジがいることはスレ民全員が承知してることだ

けど静観するのが賢明だとか日和ってる奴が大半なんだ、排斥に動いても誰も追従しない
異物を排除するのは至極真っ当な考えだし正しいが、残念ながら周りがゴミばかり

今日も最後はそのガイジに話を潰されておしまい
スレ民が望んだことだしほっとけはいいよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 03:49:34.59

>>10
守り側に一貫性を使うのは
馬鹿の言葉づかい
恥ずかしいからやめろ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 03:53:56.26

>>9
一貫性の意味が分かりづらい
前後と弱点が被りやすい→攻撃側にとって一貫性が高い
交替を促せる→攻撃側にとって一貫性が低い
で矛盾してない？被りやすいではなく被りにくいってことでいい？
防衛側からすると一貫性は低い方が良く、
ノーマルが多めに置かれる現状では格闘弱点は一貫性が高くなりやすいのでは？
6枠の内、4枠がノーマルのジムもあるしノーマルの一貫性はかなり高いと思う
ハピナスのみ、トップに置かれる確率が高く、2番手も格闘を得意とするのが置かれやすい前提で、一貫性Ｓはわかる
クロバットとフワライドの一貫性の差はよくわからない、毒優遇されてるの？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 04:12:02.00

お前らって代案は出さないけど文句だけは一丁前だよな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 04:44:02.15

既に交代圧力という代案が出てたような
一貫性だとランク表記で一貫性が高いと優秀と見えるから問題てのは同意

コード君ならワイがしっかり500レスくらい触ったが頭弱すぎて叩いてもあげても成長や退避するどころか精神崩壊して暴れるだけだからまともな人は最初から触らないほうがいいよ

まあそれが面白いと思うワイのような愉快犯なら別だが

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 05:39:09.49

一貫性とか交代圧力って項目に無理がある

例えばヤドランがAだったとして
ハピナスの後ならAだが
ブラッキーの後なら虫タイプに連投されるのでAではない

他でいうと
ベトベトンがAだったとして
ハピナスの後ならAだが
メルメタルの後なら地面タイプに連投されるのでAではない

状況によって揺らぐので他の示し方を考えないといけない

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 05:45:12.86

一貫性とかSだAだ書かれてもよくわからん

ここはわかりやすく戦闘力で表してくれ

ハピナス戦闘力53万
ドククラゲ戦闘力14万
のしカビ戦闘力18万
アロベト戦闘力16万
ミロカロス戦闘力17万
ヤドラン戦闘力15万
ラッキー戦闘力13万
メタグロス戦闘力12万
バンギラス戦闘力1億

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 05:58:33.16

ギニュー隊長超えのバーゲンセールだな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 09:48:16.58

桁を間違えるのが1体おるぞ(ﾏｼﾞﾚｽ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 10:49:34.92

吉田光雄は？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 11:22:10.14

>>34
ネタはともかく結構納得できる数字だね
個人的にはアロベトは18万か19万あげてもいかな

あと昨夜の>>7には誠心誠意謝罪させて頂きます
コード君みたいなヤツと勘違いしてホントごめんなさい
コード君触ってしもたと舞い上がってしまいました

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 12:18:24.54

いやー駅前EX縛りするとコインきついねー
ハピナスは逆に落とされるから初手グロス
二番手ハピナスの方がいいかも

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 12:40:48.85

ハピナスは先頭が殆どだからたまに後ろに居ると何か普段の倍くらい面倒くさく感じるわ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 13:47:11.38

そうそう！
上の寒いネタや他愛もない流れありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter

良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 13:54:47.47

何置いても金ズリこなければ倒す
何置いても金ズリ飛んできたら諦める
ピンクデブは先にやるので次が何かはどうでもよい
おわり

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 13:56:10.15

>>38
ええんやで
発作は突然起こるもんだからな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 15:22:00.16

>>33
格闘に連戦←困る
鋼に←普通
虫←別に
だろ

クソ技持ちのマイナーまで拘ってたらキリないぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:22:14.38

>>33
虫は解放カイロスみたいな変わり種を除けば他の格闘弱点連中で一旦止まるし
地面なんて糞過ぎて話にならねーぞ
攻略側に地面タイプ出させたらそれだけで仕事してるって言えるくらい現状のの地面は糞

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:28:40.13

統計とったわけじゃないけどジム用パーティに虫入れてるやつはほとんどいないだろうし
自動選択ボスゴマンなら尚更

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:29:40.56

何が言いたいのかっていうとマイナーや雑魚タイプは対策する優先度が低いってことね

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:36:44.77

地面がクソザコなお陰でアロベトは最適で殴られても20秒前後もつからな
原種はエスパーで15切れるのに

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 17:15:50.49

例えば虫タイプを考慮しないランク表ならそれでいいんだけどその注意書きが必要になるね

※当ランク表は虫タイプの攻めは考慮しません
って

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 17:16:45.21

あと虫タイプ以外にも
どのタイプの攻めは考慮しないかを決めないといけない

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 17:20:45.90

あとマイナータイプの攻めも考慮したい人には意味の無いランク表になるので
別個で全タイプ考慮バージョンとそのマイナータイプ考慮しないバージョンの
2バージョン必要になる

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 18:22:04.17

虫とかいう影薄いタイプ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 18:52:40.33

虫タイプは効果抜群取れる草エスパー悪にメジャーなタイプのライバルが居すぎてな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:07:12.53

メモクラゲ100捕れたのでドククラゲをカンストしたいけど
コミュデーの事考えると先に進化させたら負けだから結局ボックスの肥やしになりそう

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:07:43.36

>メモクラゲ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:32:00.13

メノクラゲデーなんてあるわけ無いだろ
メクラかよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:43:14.59

メノクラゲday笑

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 20:09:38.17

釣れたのたった３匹かｗ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 20:26:54.47

このスレは自作自演ヤローもおるでな
先日は自演ミスしとったが
このダダスベリ集団もそいつの自演じゃね？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 22:48:53.63

草技とかもってるやつあんまりいなさそうだしぽわぐちょがよさそう

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 22:59:52.00

は？メノキング知らん奴おる？
コミュデイ候補だぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 23:02:51.88

ガッサが思いっきりいるだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 23:54:16.59

御三家はそこそこそだてられてそ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 23:58:00.06

自演乙

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 01:30:05.08

あくびカビってどぉなった？
全くだめか？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:03:16.30

ジムに置いて欲しいのはのしカビなんだよね
あくびバラマキで強化分の飴集まってるはずだから過去にばら蒔かれたのしカビ増える事に無駄な期待をしている

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:06:12.31

のしカビってレガシーになってから大発見でちょっと復活しただけだよね？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:48:58.25

攻撃力はざっくり

霊ゲンガー>鋼メタグロス>岩ラムパルド
>超ミュウツー>岩バンギラス>炎バシャーモ
>電エレキブル>格キノガッサ>超エーフィ
>鋼ディアルガ>水カイオーガ>電ライコウ
>格カイリキー>毒ロズレイド>草ロズレイド
>飛ドンカラス>飛レックウザ>霊ギラティナ
>氷マンムー>炎ブースター>悪マニューラ
>氷グレイシア>草ジュカイン>水ラグラージ
>地グラードン>悪バンギラス>地ガブリアス
>虫カイロス>虫ハッサム

って感じで地面と虫は滅多に使わないな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:51:43.42

バンギ変なとこに置いてもうたｗ
グラードンのちょい上くらいや君は

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 04:28:17.18

おすすめポケの調査結果

ダストシュートアロベト→グロスバンギ
悪の波動アロベト→カイリキーバンギ
悪の波動ブラッキー→カイリキーバンギ
とっておきブラッキー→ボスゴグロスバンギ

悪技はカイリキー誘うのが不味いな
ノーマル技は入れるだけでボスゴ出しゃ張ってくるの草

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:30:31.62

逆に原種ベトンに悪技持たせとくとカイリキー誘えたりするのかな
そもそも原種は悪技が一般的だが

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:32:33.94

>>66
まさにそれを狙って乱獲してますわ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:43:22.44

>>66
糞ライトは野良でとったｃｐ１０００台の糞カビをそのまま置くだけだぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:52:18.45

実際ジムに増えてるカビゴンはほとんどあくびだな
わざマシンすら使ってない

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 10:15:13.60

>>66
あくびカビ激増してるが

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 10:24:21.82

>>70
こう考えるととっておきブラッキーはいいのかもしれんな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 11:29:28.78

後半ブラッキーは疲弊したカイリキーを誘えるのがむしろ効果的だと思うがなぁ
半分くらい削れなかったっけ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 11:59:33.86

回避なしで4割
ゲージ技のみ回避で2割ってところ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 12:24:18.63

兵庫県明石市の複垢軍団
Pocky05414
zird1188
kalua314
NT315

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 12:39:42.56

アロベトをカンストしたがカイリキーには役に立たんし微妙だな
今やエスパーレイドで攻めに使ってる
通常ベトにヘド爆でもあればなぁ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 12:43:19.77

等倍だからってカイリキーで殴ると25秒弱かかるのに役に立たないはないだろう

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 13:06:16.73

>>80がアロベトカンストしたとして何でカイリキーに役に立たないって事がわかるねん

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 14:16:07.72

オススメに何が選ばれるかの調査だと

わざ1の影響はないのか
わざの威力やゲージ数の影響は（防衛側がリーフブレードかソーラービームかで違いが出るのか）
本体タイプの影響（完全に同一のわざ構成でタイプが異なるポケモン場合どうなるか）
ステータスの影響（タイプわざ構成まで同一でも攻撃特化と防御特化で違いはないか）
CPの影響（レベル以外に違いがない場合はどうか）

あたりも関係してそうな気がするけどそもそも単垢じゃ調べようもないな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 16:09:17.55

・防衛側の技に対する耐性
・防衛側の弱点をつく技
・お天気ブースト
・ポケモンそのものの攻撃性能

たぶんこの4つが関わってるんだと思うんだが

雨ブーストで
(1)格格鋼ハリテヤマ→ドロポンギャラドス
(2)格電エレキブル→気合玉ゲンガー
(3)格霊ルカリオ→必殺前歯アロラッタ
(4)炎地カバルドン→ワイボジバコイル
(5)竜竜ボーマンダ→気合玉ゲンガー

(1)百歩譲ってまぁ許す
(2)蹴たぐり耐性あるってだけ
(3)霊二重耐性でもカウンター食らうし前歯効かない
(4)もはやお天気のことしか頭に無いことがわかる
(5)完全に思考停止

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 16:17:02.62

ちな(4)は地震ね
鋼のジバコならのしかかり予想だったのに
なかなか技2撃ってこない時点で察したわ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 16:22:49.94

？？「うおおおお破壊光線ハピナスだあああああ！！！」

霊格ゲンガー「また俺の出番か」
悪霊ムウマージ「ゲンガーさん付いていきます！」
霊霊ギラティナ「待たせたな」
霊霊フワライド「ぼくも出ていいんですか？」
岩岩バンギ「しゃーねーな手ェ貸すぜ」

・・・なぜなのか

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:15:13.46

>>84
それ最後に1体だけ残った状態でのこと？
複数体残った状態だと、どれに対してどれが選ばれてるか、並びによってどう変わるかがわかんないよね？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:20:49.98

>>87
俺もそれは思ったから以前検証してる。
結果は先頭が同一個体ならあとの5匹が何であれ
オススメは同じになる

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:28:27.12

もっとも一般的な思念社員パピナスにはボスゴ選出されてんのかな
直近で共闘した二人が両方ともボスゴマンだったんだけど下手に突っついて技２撃たせるから迷惑すぎる

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:38:38.27

>>88
きちんと検証してないけど、なんかいつも2体目に有効そうなのが選ばれてる気がしてるのよ
先頭を1回以上削った後に見てるのかもしれないけど
だとすると、先頭が弱いと次のが対象になってたり、、、

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:26:05.40

おすすめ考慮っていらんだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:30:23.44

ガチ勢ってジム置きポケにも技解放してるのかな？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:31:02.66

するやつとしないやつがある
のしカビはしちゃだめなやつ
のしケッキングはしないとだめなやつ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:43:00.33

>>91
うん同意
おすすめ考慮とか要らんと言われてもしょうがない優先度一番最後クラス
他の考察をまとめきってテンプレに入れてからにしたい

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:44:07.11

ケッキングってジムに置いたら恥ずかしいってずっと言われてるけどガチ勢なら置いていいの？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:48:14.40

ケッキングはレイド前金ズリ防衛用として役割確率してるかと
レイド成立しない低人口ジムには他のポケモンにする

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:55:47.60

実際問題としておすすめ考慮いるかいらんかはともかく
どういう仕様なのか考えるのは悪くないと思うんだけども…
急に単発で沸いてきて否定するだけって楽でいいよね…

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:01:23.95

なに急にキレてんのコイツw
おすすめ使うライト勢とか考える必要ないよ
無駄な話でスレを浪費しないでほしいな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:04:45.22

このスレの民度でまともな議論が成立するわけない
自演、否定、レッテル貼り、思考停止、人格攻撃等々のオンパレード
それを楽しむスレと割り切るしかない

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:05:14.46

>>97
私も仕組み自体を考えるのは別に悪くないと思うよ
あと急に湧いてきたんじゃなくて一日中思ってたんだよね
それ……専用スレ立ててやった方がいいよ
外から見たら防衛スレで｢おすすめPT法則検証｣してるとは夢にも思わない
つまり同じ様に法則を能動的に考えたい仲間を集める機会をのがしてるのよ
機会損失って感じ