ジム防衛考察スレpart.42

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 22:58:31.54

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558608694/

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 22:59:10.38

・攻撃用スレ
ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/

・ﾜｯﾁｮｲ付きジム防衛考察スレ
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:00:09.86

前々々々スレより

ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。

【カウンター×ばくれつパンチ　格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵カイリキー)

ハピナス　　31.09s
ラッキー　　23.89s
ブラッキー　21.29s
カビゴン　　20.29s
メルメタル　19.89s
ハガネール　19.89s
ラプラス　　18.99s
ケッキング　18.09s
ベロベルト　17.59s
トドゼルガ　16.69s
ミルタンク　16.69s

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:01:11.41

【バレットパンチ×コメットパンチ　鋼抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵メタグロス)

エンペルト　53.34秒　※格闘弱点
ランターン　51.79秒
メタグロス　42.89秒
ミロカロス　41.39秒
シャワーズ　37.59秒
ギャラドス　35.04秒　※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン　　32.29秒　メリット格闘耐性持ち
デンリュウ　31.39秒
カメックス　30.49秒

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:46:52.07

オーダイルってよく言われるけどカメックス挙がらないのなぜ？
カメックスのほうが耐久が上
オーダイルのほうがダメージが大きいって認識でおけ？

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:52:08.54

前スレ>>996
お前、俺の言いたい事全然理解してないだろ
最適は何でその最適で攻める人がどれだけいるかとかいう議論無しに進む姿が笑えるということだよ
けちょんけちょんが気に触ったなら取り消すよ、実際ここまで強化してる人そんなにいないしね
でも言い出しっぺの君からカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼ってね
君で3人目(予定)だ

でも前スレ最後の伝統芸…
俺、コード君相手にしちゃった？

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:55:04.74

パテ変える時点でバグボーナスで7秒のペナルティ受けろよ
エーフィなんか使ったら崩しに支障でるぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:56:26.21

>>5
おっけー

防衛の話じゃそいつらはほとんど出ない
水が攻めてくるって場合の仮想敵として出るかも知れんが

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:59:18.63

耐久　そのまま
反撃　弱点攻められて返り討ちに出来るかどうか
一貫性
前後のタイプと弱点被りやすいかどうか
相手に交代促せるかどうか
頻繁に等倍ゴリ押しされるようなら下がる

Q.S-Eまでの評定でE,D少なくね？
A.防衛トップクラスのキャラだから当然

ハピ
耐久S 反撃S 一貫性S

ベトベトン
耐久A 反撃B 一貫性S
ミロカロス
耐久A 反撃C 一貫性B
カバルドン
耐久B 反撃B 一貫性B
ラッキー
耐久A 反撃E 一貫性D
メタグロス　
耐久B 反撃A 一貫性A
ヤドラン
耐久B 反撃B 一貫性A
ドククラゲ　
耐久A 反撃C 一貫性S
カビゴン
耐久B 反撃B 一貫性B
満タンケッキング
耐久B 反撃A 一貫性B
2周目以降ケッキング
耐久D 反撃E 一貫性E
デンリュウ
耐久B 反撃C 一貫性S

バンギラス
耐久E 反撃D 一貫性E　
ボスゴドラ
耐久E 反撃E 一貫性E
ドサイドン
耐久D 反撃C 一貫性E

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 23:59:46.93

ギャラドス
耐久D 反撃D 一貫性B
カイリューボーマンダ
耐久D 反撃D 一貫性C

ハガネール　
耐久A 反撃D 一貫性C
アローラベトベトン
耐久A 反撃C 一貫性B
フワライド
耐久C 反撃C 一貫性B
クロバット
耐久B 反撃B 一貫性A
トゲキッス　
耐久C 反撃C 一貫性B
ラプラス
耐久B 反撃C 一貫性C

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:01:07.42

>>8
ありがとう
オーダイルの名前ちょこちょこ見るから気になってた
防衛だとシャワーズやミロカロスが無難そうだね

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:05:27.82

一周目と二周目でパーティ変えてもバグはおきんよ
バグが起きるのは一体退場させた後に継続して戦うを選択しなかった場合
でもこんな話はどうでもいい、俺の完全敗北でもいいよ

あと俺ベトン下げる気は無いんだ
お前らの議論に臨む姿勢が可笑しいと言ってるんだ

で早くスクショ貼れ、言い出しっぺ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:07:51.71

誰かに金ズリ防衛されるから駅前以外だと通してはやらんわ
一貫性切れるタイミングで一度戻る派

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:08:01.81

アンカー付けるの忘れた
>>12は>>7に対してね
で早くスクショ貼れ、言い出しっぺ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:09:25.33

idの確認もできないほど顔真っ赤じゃん
あんまいじめんなよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:14:26.11

>>12
余計かもしれんが二周目でパーティ弄るとバグ起こるよ
回避するには一旦次のバトルに突入してから攻撃受けつつ離脱する
ポケモンとポケモンの間の待機画面で離脱すると例のバグが起こる

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:16:56.32

通信のやり取りが15病だか30秒に一度でそのやり取りする前にパテ変えて突っ込むと前のに戻るんだよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:22:48.15

のしかかりを覚えられない、今のカビゴンの技2は防衛時は何が良いの？
げきりん？ヘビーボンバー？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:29:00.30

>>18
ヘビーボンバーかな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:30:38.39

>>16>>17
先頭のハピだけ先に3回倒してそのまま2体目の最初の戦いを避けてパーティいじって戦闘再開だとバグになるぐらいの理解だがもうバグの話はいいや
実戦重ねてる君らや俺はバグの回避方法知ってるし
元々の話は6体通す場合の話で2パーティを事前に用意していけばということなんで

で>>7の言い出しっぺは早くスクショ貼れ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:36:05.43

>>12
前スレの人は
念力ミュウツー沢山いるなら貼ってみろ～
どうせいないだろ～って文意だと思うし
自分が持ってたら逆に破綻するのでは…
文意汲めず言い出しっぺが貼れ～は
ちょいアスペ過ぎる気がするけど…

>>16
自分はそのバグ発生したことないな…
まず三周して落とす
→次のポケモンが始まる前に離脱する
→パーティ変更する
→戦闘画面になるとバグ発生
ってのはよく経験するけど。
パーティ複数用意して交互攻めはよくやるので
間違いないはず

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:38:38.07

>>20
言い出しっぺその人じゃないぞ
少しは落ち着け

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:50:33.82

>>22
日付変わってIDも変わっただけで両方とも同じコード君だと思うんだが、違うかな？
>>21
いや分かっててやってます
ただの意地悪です
だからこれで最後にして寝ます

誰でもいいから言い出しっぺはカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼れ
ジム防衛スレ住民なら必ずカンストしてるはず！
と書いたのはお前だ
お前はジム防衛スレの住民なんだろ？違うのか？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:51:07.25

>>23
まず日付かわってないわけで

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 00:53:11.76

>>23
そうだったのか
理解した

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 01:02:36.51

ギャラドス一貫性云々は言葉は荒げながらもそれなりに議論出来てたのに
マウントマンが出るとすぐ冷めるという好例

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 01:02:46.81

>>24
あ、俺の勘違いだったゴメンゴメン
本当にもう寝るわ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 02:28:27.76

落ち着け
末尾dに慢性的自演ガイジがいることはスレ民全員が承知してることだ

けど静観するのが賢明だとか日和ってる奴が大半なんだ、排斥に動いても誰も追従しない
異物を排除するのは至極真っ当な考えだし正しいが、残念ながら周りがゴミばかり

今日も最後はそのガイジに話を潰されておしまい
スレ民が望んだことだしほっとけはいいよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 03:49:34.59

>>10
守り側に一貫性を使うのは
馬鹿の言葉づかい
恥ずかしいからやめろ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 03:53:56.26

>>9
一貫性の意味が分かりづらい
前後と弱点が被りやすい→攻撃側にとって一貫性が高い
交替を促せる→攻撃側にとって一貫性が低い
で矛盾してない？被りやすいではなく被りにくいってことでいい？
防衛側からすると一貫性は低い方が良く、
ノーマルが多めに置かれる現状では格闘弱点は一貫性が高くなりやすいのでは？
6枠の内、4枠がノーマルのジムもあるしノーマルの一貫性はかなり高いと思う
ハピナスのみ、トップに置かれる確率が高く、2番手も格闘を得意とするのが置かれやすい前提で、一貫性Ｓはわかる
クロバットとフワライドの一貫性の差はよくわからない、毒優遇されてるの？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 04:12:02.00

お前らって代案は出さないけど文句だけは一丁前だよな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 04:44:02.15

既に交代圧力という代案が出てたような
一貫性だとランク表記で一貫性が高いと優秀と見えるから問題てのは同意

コード君ならワイがしっかり500レスくらい触ったが頭弱すぎて叩いてもあげても成長や退避するどころか精神崩壊して暴れるだけだからまともな人は最初から触らないほうがいいよ

まあそれが面白いと思うワイのような愉快犯なら別だが

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 05:39:09.49

一貫性とか交代圧力って項目に無理がある

例えばヤドランがAだったとして
ハピナスの後ならAだが
ブラッキーの後なら虫タイプに連投されるのでAではない

他でいうと
ベトベトンがAだったとして
ハピナスの後ならAだが
メルメタルの後なら地面タイプに連投されるのでAではない

状況によって揺らぐので他の示し方を考えないといけない

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 05:45:12.86

一貫性とかSだAだ書かれてもよくわからん

ここはわかりやすく戦闘力で表してくれ

ハピナス戦闘力53万
ドククラゲ戦闘力14万
のしカビ戦闘力18万
アロベト戦闘力16万
ミロカロス戦闘力17万
ヤドラン戦闘力15万
ラッキー戦闘力13万
メタグロス戦闘力12万
バンギラス戦闘力1億

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 05:58:33.16

ギニュー隊長超えのバーゲンセールだな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 09:48:16.58

桁を間違えるのが1体おるぞ(ﾏｼﾞﾚｽ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 10:49:34.92

吉田光雄は？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 11:22:10.14

>>34
ネタはともかく結構納得できる数字だね
個人的にはアロベトは18万か19万あげてもいかな

あと昨夜の>>7には誠心誠意謝罪させて頂きます
コード君みたいなヤツと勘違いしてホントごめんなさい
コード君触ってしもたと舞い上がってしまいました

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 12:18:24.54

いやー駅前EX縛りするとコインきついねー
ハピナスは逆に落とされるから初手グロス
二番手ハピナスの方がいいかも

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 12:40:48.85

ハピナスは先頭が殆どだからたまに後ろに居ると何か普段の倍くらい面倒くさく感じるわ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 13:47:11.38

そうそう！
上の寒いネタや他愛もない流れありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter

良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 13:54:47.47

何置いても金ズリこなければ倒す
何置いても金ズリ飛んできたら諦める
ピンクデブは先にやるので次が何かはどうでもよい
おわり

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 13:56:10.15

>>38
ええんやで
発作は突然起こるもんだからな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 15:22:00.16

>>33
格闘に連戦←困る
鋼に←普通
虫←別に
だろ

クソ技持ちのマイナーまで拘ってたらキリないぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:22:14.38

>>33
虫は解放カイロスみたいな変わり種を除けば他の格闘弱点連中で一旦止まるし
地面なんて糞過ぎて話にならねーぞ
攻略側に地面タイプ出させたらそれだけで仕事してるって言えるくらい現状のの地面は糞

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:28:40.13

統計とったわけじゃないけどジム用パーティに虫入れてるやつはほとんどいないだろうし
自動選択ボスゴマンなら尚更

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:29:40.56

何が言いたいのかっていうとマイナーや雑魚タイプは対策する優先度が低いってことね

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 16:36:44.77

地面がクソザコなお陰でアロベトは最適で殴られても20秒前後もつからな
原種はエスパーで15切れるのに

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 17:15:50.49

例えば虫タイプを考慮しないランク表ならそれでいいんだけどその注意書きが必要になるね

※当ランク表は虫タイプの攻めは考慮しません
って

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 17:16:45.21

あと虫タイプ以外にも
どのタイプの攻めは考慮しないかを決めないといけない

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 17:20:45.90

あとマイナータイプの攻めも考慮したい人には意味の無いランク表になるので
別個で全タイプ考慮バージョンとそのマイナータイプ考慮しないバージョンの
2バージョン必要になる

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 18:22:04.17

虫とかいう影薄いタイプ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 18:52:40.33

虫タイプは効果抜群取れる草エスパー悪にメジャーなタイプのライバルが居すぎてな

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:07:12.53

メモクラゲ100捕れたのでドククラゲをカンストしたいけど
コミュデーの事考えると先に進化させたら負けだから結局ボックスの肥やしになりそう

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:07:43.36

>メモクラゲ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:32:00.13

メノクラゲデーなんてあるわけ無いだろ
メクラかよ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 19:43:14.59

メノクラゲday笑

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 20:09:38.17

釣れたのたった３匹かｗ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 20:26:54.47

このスレは自作自演ヤローもおるでな
先日は自演ミスしとったが
このダダスベリ集団もそいつの自演じゃね？

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 22:48:53.63

草技とかもってるやつあんまりいなさそうだしぽわぐちょがよさそう

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 22:59:52.00

は？メノキング知らん奴おる？
コミュデイ候補だぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 23:02:51.88

ガッサが思いっきりいるだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 23:54:16.59

御三家はそこそこそだてられてそ

**ピカチュウ** · 2019/06/01(土) 23:58:00.06

自演乙

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 01:30:05.08

あくびカビってどぉなった？
全くだめか？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:03:16.30

ジムに置いて欲しいのはのしカビなんだよね
あくびバラマキで強化分の飴集まってるはずだから過去にばら蒔かれたのしカビ増える事に無駄な期待をしている

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:06:12.31

のしカビってレガシーになってから大発見でちょっと復活しただけだよね？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:48:58.25

攻撃力はざっくり

霊ゲンガー>鋼メタグロス>岩ラムパルド
>超ミュウツー>岩バンギラス>炎バシャーモ
>電エレキブル>格キノガッサ>超エーフィ
>鋼ディアルガ>水カイオーガ>電ライコウ
>格カイリキー>毒ロズレイド>草ロズレイド
>飛ドンカラス>飛レックウザ>霊ギラティナ
>氷マンムー>炎ブースター>悪マニューラ
>氷グレイシア>草ジュカイン>水ラグラージ
>地グラードン>悪バンギラス>地ガブリアス
>虫カイロス>虫ハッサム

って感じで地面と虫は滅多に使わないな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 02:51:43.42

バンギ変なとこに置いてもうたｗ
グラードンのちょい上くらいや君は

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 04:28:17.18

おすすめポケの調査結果

ダストシュートアロベト→グロスバンギ
悪の波動アロベト→カイリキーバンギ
悪の波動ブラッキー→カイリキーバンギ
とっておきブラッキー→ボスゴグロスバンギ

悪技はカイリキー誘うのが不味いな
ノーマル技は入れるだけでボスゴ出しゃ張ってくるの草

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:30:31.62

逆に原種ベトンに悪技持たせとくとカイリキー誘えたりするのかな
そもそも原種は悪技が一般的だが

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:32:33.94

>>66
まさにそれを狙って乱獲してますわ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:43:22.44

>>66
糞ライトは野良でとったｃｐ１０００台の糞カビをそのまま置くだけだぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 09:52:18.45

実際ジムに増えてるカビゴンはほとんどあくびだな
わざマシンすら使ってない

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 10:15:13.60

>>66
あくびカビ激増してるが

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 10:24:21.82

>>70
こう考えるととっておきブラッキーはいいのかもしれんな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 11:29:28.78

後半ブラッキーは疲弊したカイリキーを誘えるのがむしろ効果的だと思うがなぁ
半分くらい削れなかったっけ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 11:59:33.86

回避なしで4割
ゲージ技のみ回避で2割ってところ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 12:24:18.63

兵庫県明石市の複垢軍団
Pocky05414
zird1188
kalua314
NT315

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 12:39:42.56

アロベトをカンストしたがカイリキーには役に立たんし微妙だな
今やエスパーレイドで攻めに使ってる
通常ベトにヘド爆でもあればなぁ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 12:43:19.77

等倍だからってカイリキーで殴ると25秒弱かかるのに役に立たないはないだろう

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 13:06:16.73

>>80がアロベトカンストしたとして何でカイリキーに役に立たないって事がわかるねん

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 14:16:07.72

オススメに何が選ばれるかの調査だと

わざ1の影響はないのか
わざの威力やゲージ数の影響は（防衛側がリーフブレードかソーラービームかで違いが出るのか）
本体タイプの影響（完全に同一のわざ構成でタイプが異なるポケモン場合どうなるか）
ステータスの影響（タイプわざ構成まで同一でも攻撃特化と防御特化で違いはないか）
CPの影響（レベル以外に違いがない場合はどうか）

あたりも関係してそうな気がするけどそもそも単垢じゃ調べようもないな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 16:09:17.55

・防衛側の技に対する耐性
・防衛側の弱点をつく技
・お天気ブースト
・ポケモンそのものの攻撃性能

たぶんこの4つが関わってるんだと思うんだが

雨ブーストで
(1)格格鋼ハリテヤマ→ドロポンギャラドス
(2)格電エレキブル→気合玉ゲンガー
(3)格霊ルカリオ→必殺前歯アロラッタ
(4)炎地カバルドン→ワイボジバコイル
(5)竜竜ボーマンダ→気合玉ゲンガー

(1)百歩譲ってまぁ許す
(2)蹴たぐり耐性あるってだけ
(3)霊二重耐性でもカウンター食らうし前歯効かない
(4)もはやお天気のことしか頭に無いことがわかる
(5)完全に思考停止

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 16:17:02.62

ちな(4)は地震ね
鋼のジバコならのしかかり予想だったのに
なかなか技2撃ってこない時点で察したわ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 16:22:49.94

？？「うおおおお破壊光線ハピナスだあああああ！！！」

霊格ゲンガー「また俺の出番か」
悪霊ムウマージ「ゲンガーさん付いていきます！」
霊霊ギラティナ「待たせたな」
霊霊フワライド「ぼくも出ていいんですか？」
岩岩バンギ「しゃーねーな手ェ貸すぜ」

・・・なぜなのか

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:15:13.46

>>84
それ最後に1体だけ残った状態でのこと？
複数体残った状態だと、どれに対してどれが選ばれてるか、並びによってどう変わるかがわかんないよね？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:20:49.98

>>87
俺もそれは思ったから以前検証してる。
結果は先頭が同一個体ならあとの5匹が何であれ
オススメは同じになる

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:28:27.12

もっとも一般的な思念社員パピナスにはボスゴ選出されてんのかな
直近で共闘した二人が両方ともボスゴマンだったんだけど下手に突っついて技２撃たせるから迷惑すぎる

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 17:38:38.27

>>88
きちんと検証してないけど、なんかいつも2体目に有効そうなのが選ばれてる気がしてるのよ
先頭を1回以上削った後に見てるのかもしれないけど
だとすると、先頭が弱いと次のが対象になってたり、、、

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:26:05.40

おすすめ考慮っていらんだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:30:23.44

ガチ勢ってジム置きポケにも技解放してるのかな？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:31:02.66

するやつとしないやつがある
のしカビはしちゃだめなやつ
のしケッキングはしないとだめなやつ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:43:00.33

>>91
うん同意
おすすめ考慮とか要らんと言われてもしょうがない優先度一番最後クラス
他の考察をまとめきってテンプレに入れてからにしたい

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:44:07.11

ケッキングってジムに置いたら恥ずかしいってずっと言われてるけどガチ勢なら置いていいの？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:48:14.40

ケッキングはレイド前金ズリ防衛用として役割確率してるかと
レイド成立しない低人口ジムには他のポケモンにする

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 18:55:47.60

実際問題としておすすめ考慮いるかいらんかはともかく
どういう仕様なのか考えるのは悪くないと思うんだけども…
急に単発で沸いてきて否定するだけって楽でいいよね…

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:01:23.95

なに急にキレてんのコイツw
おすすめ使うライト勢とか考える必要ないよ
無駄な話でスレを浪費しないでほしいな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:04:45.22

このスレの民度でまともな議論が成立するわけない
自演、否定、レッテル貼り、思考停止、人格攻撃等々のオンパレード
それを楽しむスレと割り切るしかない

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:05:14.46

>>97
私も仕組み自体を考えるのは別に悪くないと思うよ
あと急に湧いてきたんじゃなくて一日中思ってたんだよね
それ……専用スレ立ててやった方がいいよ
外から見たら防衛スレで｢おすすめPT法則検証｣してるとは夢にも思わない
つまり同じ様に法則を能動的に考えたい仲間を集める機会をのがしてるのよ
機会損失って感じ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:06:22.44

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**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:07:51.54

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このラッキー育てていいのでしょうか…

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:10:37.75

ライト勢考えなくていいって？
ずっと見張ってて攻撃されたら必ず発見するの？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:12:58.70

みんな防衛に役に立つウェイト低くない？って一日中思ってたとおもうよ
おすすめ使う＝ライト
ライトよりミドル・ヘビー相手の防衛の話がしたい
で>>91さんをかわきりにこういうレスがいくつも出てきたんだね

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:18:37.67

>>103
ライト勢考えると見張らなくてもよくなるの？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:18:53.07

>>101
企業にとってははした金か

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:18:56.37

>>103
ライトはもとから遅～い攻めをしてるから
それよりは普通なミドルや速く落とすヘビー層相手の考察をまとめきってテンプレにしたいとは思う
サービス開始から何年も経ってるのにテンプレが全然成熟してなくて悲しい

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:25:30.79

傷つくぞさすかにｗ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:27:10.86

>>108
えっとね
私は悪いなんて思わないけどね
ここには向いてないw

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:30:35.38

>>105
いや、攻撃に反応して金ズリで防衛するし、通知はあんまり役に立たないから、
ずっと見張ってないと、攻撃機会が多い有象無象のライト勢に落とされることの方が多くない？
ってこと

地域によるんかな？ガチ勢の方が多い地域とかなんかな？とも

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:33:11.39

ミドル・ヘビー相手の防衛するスタイルの人はその話を目にしても
｢自分にはほぼ関係ない話だ｣になっちゃうのよね
ホントに別スレで｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣立てた方が
あなたの為にもなるし法則解明にも近づくよ
防衛スレ見てない人の中に法則には興味ある人もいるだろうからね

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:35:06.07

あー、叩き台として、ライト勢想定をしなくていいではなくて、とりあえず横に置いておく、というのはわかるよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:48:24.42

防衛考察仲間＝おすすめ検証仲間
ではないという事なのよね

>>110
人口四十万以上の街に住んでるけど(街の中心部)、攻めに反応して金ズリ投げたりなんかしないよ
攻められ始めたらそのまま何もせず落とされるだけ
毎日いくつかジムに置いていれば普通に50コイン回収出来る

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:57:02.24

>>108
お疲れ
ちゃんと参考にしてるから大丈夫だ

ここには否定厨が多いからほっとこう
末尾dとa辺りはよく見るから

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 19:59:41.98

おすすめ考慮は一番重要な要素やろ

バトルパーティー使わせるということは組んだバトルパーティーの傷薬時間が必然的に発生する
入れ替えでパーティー組むなら入れ替えの選択時間がかかる

いつも思うがなんでここのエアプどもはそういうやってれば体感するロス時間やら被ダメの考慮が出来ないんだ？
考察ごっこのオ○ニーはチラシの裏にでも書き溜めてろよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:00:34.41

>>102
ない

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:03:27.67

自分が重視しない話は別スレ作れと言い続けてる方今日もご苦労様です
その考え方醜いね

俺の考えではヘビー級相手にする場合は人数(垢数)しか無いと思うよ
レイド前とかの限定的な状況なら並びとかでヘビー級相手にすることも意味あるかもしれんけど
ヘビー級の攻撃力持って落とすまでやめない粘着力を持ってる人は同意してくれるんじゃないかな
俺単垢だから防衛は諦めが大事だと思ってる

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:06:24.87

あとね私的にはおすすめ法則を解明していくの興味はあるんだけれど
それって最終的には｢防衛側への害｣になる懸念もあるのよね
法則が解る＝おすすめの中で良くないアホ選出されやすいポケモンが分かる
するとおすすめ選出されたとき注意すべきポケモンが分かるとも言えるのよね
それでライトがここを見るとか
攻略サイトとかで
｢おすすめに出てくるダメポケモンまとめ！｣
とか掲載されたらますます防衛側のデメリットになるのよね

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:07:18.76

あとウザいと思われるかもしれないけど昨日から少し考えてコード君が現れたら
まず言い出しっぺのお前からカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼れ
と当分言い続けようと思う

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:08:56.83

>>115
エアプじゃないよパーティ作成は移動中にやってキズ薬は次の移動中にやるよ
なのでジム落としの開始から終了の間のロスにはなってないのよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:11:05.33

考察の否定行為は害悪でしかないからな、否定厨は全員死んでくれて構わんよ
愉快な仲間たちも含めて

あー意味分かるかな？
「その考察に意味はない」と思うなら黙ってればいいわけでそのレスにこそ意味がない
否定ではなく反対意見に意味がある

端的に言うと否定厨は口を開くな
マウント取りたいならまず土俵に上がりたまえ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:11:08.46

>>118
考察するってのはそういうことではないと思うんだけどなぁ
得だから損だからとかじゃなくさ
ま、そんな人がここにいてもいいとは思うけど

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:13:54.42

>>116
こいつでもダメなのか…

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:17:03.21

>>117
いや私はこのスレでも良いと思うけど私は興味ないので一日中スルーながら専門スレにした方が人目についてはかどるだろうに……とかそれは要らないって言う人も出てくるだろうなぁ
って思ってたのよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:18:49.13

>>121
汚い言葉づかいは好きになれんが内容は同意するわ
>>122こっちも同意、たかがゲームごときで情報が広がると自分が不利になるからというセコイ考え方はホント醜い

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:22:58.29

>>122
勿論本来損得ではないよね
でも割合としたら防衛を良くする考察の方が防衛を悪くする考察より多いのが現状よね？それが人情じゃない？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:29:17.74

>>125
えーとセコいかどうかどうでもいいのよ
ただの戦術なのよね
例えばレイド10分前に自分のチームの色になってて人もたくさん居たら通知アプリに掲載はしない
こういうのも立派な戦術なだけよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:36:07.23

人間性の問題だわな
セコい奴って周囲まで嫌な気分にしてるからな
害悪でしかない

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:43:31.91

>>118
それならそれで今まで通り置けばええやん

結局何を置くか何で攻めるかは人それぞれで統計も取れやしないんだし
んな考察役に立たねーよバーカってマウント取りたいだけやろ？

検証のレスも流れちゃってるしなぁ
実りのない話引きずるのやめよーぜ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:43:35.17

>>122
> 考察するってのはそういうことではないと思うんだけどなぁ
> 得だから損だからとかじゃなくさ

例えばねおすすめ調べてた人自身の文章ね
> 悪技はカイリキー誘うのが不味いな

不味いなと言う言葉が自然と出てるよね
損という目線が勝手に心から出ちゃってるのよね

考察スレであっても損するより得したいのは自然よね

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:48:19.29

言葉尻を取るようなくだらねぇレスで10行も使ってんじゃないよっつってんだけどな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:50:49.75

NGしてスッキリ
セコいのが伝染るわ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:55:35.40

防衛で一番邪魔なのがこのスレなんだよ
お前らがベトベトンとか言うとなアフィブログがベトベトンで記事をあげる

まともなの置くやつが増えたらジム防衛に支障がでるだろうが
このスレを荒らして使用不可にするのも立派な防衛考察だからな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 20:55:46.18

>>129
私は役立たないとは言ってないよ
ミドルやヘビー向けをまとめ、テンプレ成熟してからがいいなって個人の想いを言ったぐらいかな
おすすめ検証の人は共感したら行動変えるし共感しなかったら今までの考察を続ける
本人の自由よね？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:00:36.92

末尾aに否定厨、末尾dに幻覚症状持ちがいるから触らん方向で固めたいところだな
マジで話の障害でしかないね

とはいえ、話を進展させない傍観者側も荒らしと同じくらい問題
協力しろとは言わないが煽られて血が上った検証者側が言い返した時に限ってしゃしゃり出てきて荒らしの味方したりするから見るに堪えない

まぁ匿名掲示板なんてこんなもんだとも思うがね

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:03:31.46

そいえばセコいとか言われて普通に戦術だからね
って流してたけどよくよく考えたら
私はこの人達の言ってる｢セコい｣では無かったわ
｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣
があったら協力するもの

これ自体に興味もあるし最終的にライトの効率あがっても防衛の損になっもいいのよね

上で書いたのは｢最終的に防衛の害になる懸念がある｣
ってだけで私は止めろなんて言ってないし
他スレをすすめたのも本当にそっちの方が人が集まって
本当にその検証のためになると思ったからだもの

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:05:24.99

じゃあ自由にやらせときゃいいじゃん

お前さんが自分の優先度を人に押し付けてるのが問題だと思う
こっちはそれを受け入れて議論をやめなきゃいけないのか？

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:06:48.70

>>123
2750ないハピナス置いてほしくない

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:08:06.05

>>137
その本人の自由よ
でもはかどらせたいと思ったのよ私も興味あるし理解していきたいから
｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣立てて
ポケモンGOの板一覧で人目に触れさせた方がはかどると本当に思うのよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:25:50.71

かつて防衛スレを分裂させた人物がいる
そいつは今ID赤くしてるあんたとは関係ないかもしれない
でもその狭量な考え方はすごく似てる
非常に不快

実は俺、分裂先でそれなりに楽しめてたんだけどねー
ギャラドスさん改めギャラドスママとコード君が戦い始めなければ…

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:26:21.82

ライト層が防衛力を高めていくなら先ず
サンドイッチ型
ノーマルの間に水を挟む
は

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:26:23.47

ライト層が防衛力を高めていくなら先ず
サンドイッチ型
ノーマルの間に水を挟む
は

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:32:11.35

>>135>>140
私はこの話題に関して2レス目で機会損失してるよ(>>100)
って伝えててこれは深まって欲しいしもっと人目につくようにスレがあったらいいと思ったのよ

想像してみて？
あなたは板一覧で｢防衛考察スレ｣というタイトルを見ました

｢攻撃側であるおすすめ自動選出まで考察してる｣
と、想像出来る？？
ほとんどの人は夢にも思わないよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:35:12.96

私はこの思う検証が発展していって欲しいし
このスレの最近の惨状を見てたのよ
このスレに縛り付けておくよりこの検証は別スレではかどりまくって欲しいのよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:35:23.45

別にその他有象無象に評価されるために考察してるわけじゃないからな
このスレを見てる人すらこれだし

邪魔さえしてくれなきゃいいのに
その無駄な労力に力を注ぐ人がまぁ多いこと
HAB順がガチ勢とか心底どうでもいいのになw

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:36:52.38

誤思う検証
正おすすめ検証

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:41:20.44

くだらねえ口喧嘩にはレス大量に浪費するくせして自動選択パーティ考察が浪費とかよく言うよな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:41:56.36

>>144
そう思うなら尚更なんで検証班を追い出す方向になるんだ？
荒らしを挽肉にした方が合理的やん

レベルの低い考察はもちろんあるだろうが
上で言われてる通り意味がないと思うなら触らなきゃいいだけ
どんなに使えなくともスレ的な価値は考察する人>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>荒らし

まずは荒らしを殺すのが先だろうよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:48:29.85

追い出してるんじゃないのよ
はかどって欲しいの

この｢おすすめ検証｣が荒らし達を捨て去って
他の人達の目につく板一覧に昇格して欲しいの

このスレの惨状をみてたのよ
このスレのいちコーナー？みたいな小ささで収まらず(しかも荒らし付き)
陽の当たるスレというものに昇格して欲しいのよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:51:12.44

>>140
コード君いないなぁ（チラッチラッ

もう飽きたしその話してんのお前だけ
白けるから相手してほしいなら他所でやれ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 21:53:55.33

>>143
お前話ずらしてる
自動選択んを研究しておススメ勢対策を考えるのは…
を自動選択を考察してると
俺もID赤くなっちゃったからあんたへのレスここまでにする

>>145
君、コード君かな？
HABにこだわってるからそうかもしれないと思ったけど違ったら以下はスルーしてくれ
また他の人も醜いのでスルーしてくれ

前スレ>>984で
以下、念コキミュウツーのスクショが大量に貼られる！
ジム防衛スレ住民なら必ずカンストしてるはず！
さあ全員惜しまず貼れ！！！！！
と書き込んだのなら言い出しっぺのお前も貼れ
お前もジム防衛スレの住民なんだろ
必ずカンストしてるんだろ
俺は貼ったぞ、さあお前の番だ

>>150
悪い当分やる、スルーしてくれ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:06:25.06

>>151
冷静沈着に考えてね
腐敗？してるこのスレで｢おすすめ検証｣していくより
人目につく一覧でスレに昇格してまっさらにスタートした方いいよね？

｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣
って名前にしたら｢防衛｣や｢考察｣も含んでないから腐敗をいくらか捨てれるかもしれないと思う
私はこのおすすめ検証好きだからもっとはかどる所へ昇格して欲しいのよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:11:24.58

どうぞ勝手にスレ立ててやってくれればいいしついでにレスバしてる連中まとめていなくなってくれるとうれしいです

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:14:20.62

めっちゃスレ進行してて草

おすすめ考慮しなくていい理由は主題である【最適で責められるより時間がかかるから】だぞ
大は小を兼ねる

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:23:04.76

赤
nekomon1092
チャリ
白髪ぼさぼさ
ジャージじじい
ポケモンgo のために
寸暇を惜しんで
麻布界隈ジム徘徊

しね！

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:23:13.98

>>151
たぶん週末の荒れっぷりから勝手に憶測してるんだろうけど
ミュウツーの件で君が戦ってたのは特定の誰かじゃないぞ
敵を適当な一人に絞ると気が楽なんだろうが、憶測は往々にして非難の種になるから控えた方がいい

あと戦うのも他所でやれ
ここ考察スレだぞ日本語読めるだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:24:23.69

>>120
移動時間に回復発言の人現れるかなと思ったら案の定出てきてくれた

それはバトルパーティー何個くらい組んでるの？
例えばカイリキー×2を3セット程度だと計6匹のカイリキーが金ズリ防衛により過労死したら回復や選択の時間挟まないといけないやん

それで足りる程度の金ズリの飛び方だとしたら適当なポケモンでも苦労せず落とせるジムだっただけなわけで

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:28:05.30

>>156
他の人はスルーしてくれと書いたがスルー出来ない理由でもあるのか？
疑問符付けてるけどレスいらないんで

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:31:10.27

コードくんの見分け方もわからんのか
頭悪い発言してたらそいつだぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:31:39.38

>>157
えっ？ふつうじゃない？私のフレンド達もそうよ？
歩きスマホじゃないよ。画面見る時は止まるしパーティ構成考えたりしてる間に進んでる
暑すぎたり寒すぎる地方は全てが現地ジムに着いてからなのかな？

人口四十万人超えの街の街中心部だけど金ズリなんか飛んでこない
たいてい1パーティでジムも落とせる

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:35:27.33

>>157
ちなみにその金ズリ懸念する感じがどんな人口の街なのか参考にしたいです
そちらは人口何人の街なのかしら？
下世話なお話で申し訳ございません

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:35:47.87

攻めで複数パテ用意って普通だと思うけど
回復する時間が、ってやつは2ランク下の次元に居る事を知った方がいい

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:45:06.84

>>147
ど正論

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 22:53:23.64

>>161
日本の人口トップ10には入ってる街だよ
40万人なんて田舎ではない

複数て一桁バトルパーティーだと金ズリ数十個で過労死するやろ？
何ランクか低い話してるなーと思てるのは俺も同じ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 23:00:25.79

【対オススメライト勢】
自動選択だったりジムパ組んでいても脳死コメパンだったりなので、耐性の並びを考慮する価値は十二分。
【対おまえらor複垢】
単垢でもジムパ2巡目以降も当然のように揃えており薬も捨てる程あるので、何をどう並べても誤差の範囲で、ガチで守りたければジム置き複数人が金ズリ投げるかどうかの勝負。

レイド前か1ジムで8時間20分耐えたいか過疎地か等々前提が異なれば置く面子も変わる。
現実的な面で言えば単垢ぼっちはハピベトカビグロミロラキなんて並び出来ないので、耐えたければ二重弱点後置きフォローも頑張って30分毎に実投げとこう。

話が何巡してもコレに尽きる。

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 23:08:23.02

>>164
金ズリ防衛大変であられますこと
貴方の価値観では四十万人が田舎なのかもしれませんが
それをわざわざ四十万は田舎と言ってみるところが品のない事この上ありませんね
日本の市町村は千や二千を超えるでしょうが50位以上ですよ人口四十万ぐらいは

人口が10位ごえともなると貴方のような
卑しいレスする方がいるのですね
心のお荒みを晴らした方がよいかと思われます
ご多幸を

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 23:17:57.88

>>165
僭越ながら「完全に同意」させて頂きます

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 23:23:53.66

>>165
いや
金ズリくるかどうかのじゃないよ
日本中の50番以上の街でも
いくつかジムに置くだけで50コイン安定して手に入れてるよ

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 23:24:26.36

ヤドランよりCP4000のケッキングのほうがよほど面倒だよな

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 23:29:50.67

>>168
50コイン欲しけりゃ、たとえば3ジムに置いて3時間弱ずつ耐えたらそれでいい。
レイド前にボールが欲しけりゃガチで実投げて死守する。
「前提が異なる」
って言ってるだろ。

**ピカチュウ** · 2019/06/02(日) 23:55:20.05

>>166
ちなみに俺自身は金ズリ防衛なんてしないよ
無課金だしそんなに持ってない

誰も聞いてないのにわざわざ自分から人口がー！とか言い出してそれは恥ずかしいな

本題はバトルパーティーて本気金ズリ相手には向いてないんやない？てところやけどね

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:08:27.71

1杯軽く飲んだ後の退勤後のリーマンなら、明くる日の通勤時に戻ってくる程度が理想。
朝5時起きで犬の散歩コースをジムのある所で複数巡ってるのもいる。
ニートや主婦でも
「お前さんいつもこの時間置いてんな」
的に決まった時間にワリと置いてる。
そんなうちの地域。
前提異なるってのはそういうこともあるか感ある。
車でgoか偽装か知らんが365日24時間職業ジムマスター（複垢）は色問わず誰からも馬鹿にされてるのは全国共通か？

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:12:02.81

金ズリの話とかする意味がわからん

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:19:30.45

>>173
金ズリ飛んでこない
金ズリ来たら諦める
そんな地域に住んでるならある意味平和でいいな羨ましいわ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:33:39.74

金ズリ飛んできた！枯れるまでやってやる！

いんの？そんな暇人
正規ユーザーの単アカだと15-20分はドブ捨てとかやってられんし
相手に複垢、他に気づいたやついたら目も当てられん

スレチだからこれきりにするが諦めたふりしてまた攻撃の方がよほど賢い

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:40:57.55

カンストしてもやる気減衰していく
常に監視できて金ズリ投げる人が強い
と言う今の仕様のままだと
防衛ポケ育てる気力でないのも分からなくない

リアルの地理的な条件がジムの硬さに直結するし
それを踏まえればポッポで金ジム50コイン余裕
僻地や時間で閉まる公園や神社などの敷地が強い

だからってこのスレ要らんというのは違う
ここの役割はむしろ現実性のない基礎研究
(ここしかやる場所がないってのが正確だが)

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:46:03.70

大体荒れる時は考察する人と馬鹿にする人の衝突なんだな
今日もそうだったし

馬鹿にするサイドのゴミは発電所で焼却されれば少しは世の中に貢献できると思う
数ワットくらいだろうけどまだマシだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:47:35.82

>>175
暇な時にやることはあるな
金ズリか薬がなくなるまでというより、どっちかがいやになるまでかな
暇つぶしついでにバトル数稼ぎと思ってる

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:49:54.89

>>175
いるよ、やるのは特定の曜日の特定の時間帯で金ジム目指してるところでだけだけど
たいがいのジムは3時間弱で一旦は落とせる
金ズリ枯渇では無いだろうけど

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 00:52:53.20

最近の荒れる原因はこのスレを自分の思い通りにしようとするレス
口調は違うが、とても特徴のあるレス

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 01:05:51.82

金ズリで20分以上粘ったら攻め側撤退という前提なら、20分耐えられる分の金ズリ用意しましょう、以上終わりになるやん

逆に金ズリ無しで20分耐える配置なんてどんだけ考察しようが存在しない

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 01:19:54.54

「50コイン欲しい？」
でも日またぎ含めて1ジム8時間20分勢もいれば、複数ジムでトータル稼げばいい勢もいる。
それはもう地域の忖度次第なオマ環。

「レイド前に死守したい？」
なら結論ほぼテンプレな並びのアレがマジ現状結論。
でも無理だから、複数が金ズリ投げるしかない。

「自分がジム潰して守りたいなら先頭ハピか？」
これはほぼ共通認識のハピ。

「二番手以降やクソ二重弱点の後置きどうする？」
単垢ならこれ頑張るしかない考察対象。

「その辺で拾ったゴミや色違い品評会にブイズやピンクジムにされたよ？」
過疎地なら耐えられるかもな知らんけどご愁傷さま。

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 01:34:53.57

>>165
じゃあ消えろよ
てめぇの中で結論でてるなら永遠にスレに張り付いてるのキモい

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 02:05:52.48

>>183
対案も出さずに張り付いてるのお前じゃんw
>>182が全部丸っと引くるめて言ってくれてるけどそれ以上の何かある？

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 02:26:44.25

>>184
＞それ以上の何かある？

それ以上何もないと思ってるならさっさと消えろよ。

「こういう並びが完璧～」だの「キンズリ投げればおk」だのちょっと過去ログ見りゃ誰でも分かるようなくだらない話するやつが消えるならありがたいわ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 02:37:48.66

対案ってなんだろうな
お前が勝手に問題つくってお前が勝手に答え見つけただけ
お前の中で納得してんならそれでいいじゃん
お前の世界を他人に強要せず失せろってハナシ
まあ視野狭窄のバカだから言っても理解できないだろうがな

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 02:41:30.22

このスレの末尾M抽出したら自演アシストにしか使われてなくて草

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 02:42:28.71

>>185
お前は何と戦ってるんだ？
>>165では耐性の並び考慮する価値十二分と言っていて、コレに尽きると最後に言っても結論出してる訳じゃない。
結局ジム戦なんて>>182の言うオマ環が全てで、全国のオマ環を擦り合わせて考察して、自分に還元するしかないだろ。
と、俺は思ってるけど。
対案も出さずに消えろとかちょっと意味が分からない。
で、お前は何と戦ってるんだ？

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 02:43:55.98

はいはい＾＾
ムカつくならスルーしとけば？w

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 02:45:41.85

末尾Mを抽出したら自演アシストにしか使われてないから性格歪んだ自演野郎と判断
相手にする価値もないねサヨナラ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 03:05:28.50

このスレの末尾Mは極偶に颯爽と現れて妙に盤面見えてる長文で誰かのアシストして去る露骨な自演端末
【耐性考察は有効】と言うだけでそこで終わり。それ以上考察する気ゼロならチラシの裏にでも書いてろ
自分でゴール作ってゴールできたならさっさと消えろ。自分でスタートライン作ったならさっさと考察始めろ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 03:55:03.79

話変わるけどスーパーハイパーマスター
全部1000勝達成した
ほめて
もちろん八百長なし複垢なしの正規プレイ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 03:56:22.24

嘘乙

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 04:21:40.34

まぁライト層はそういう反応するだろうな

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 05:37:14.10

>>180
> 最近の荒れる原因はこのスレを自分の思い通りにしようとするレス

頭おかC
仮に思い通りにしようとする人がいたとする
それに反発する人がいるとする
反発する人もそれはそれで自分の思い通りにしようとしてる

発達障害の中には自分が主人公過ぎて自己中心過ぎる人がいるらしいけどそれみたい
他人が思い通りにしようとしてるヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ワイの思い通りじゃないこれヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ワイさんも思い通りにしようとしてる同じ穴のムジナ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 06:33:45.51

>>182
コンセプト系のジムて攻めないでやるかて思う層一定数いると思うけどな
そういうとこ攻めるのはライト側じゃない？ふつうのジム落とせないから容赦しない
ならばコンセプト系かつライトを追い払えるのは良いかもしれん

あとはやる気管理の徹底くらいかな攻める気削ぐの
金ズリたくさん飛んできそうなジムはやはりめんどいから時間ないときは避ける

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 06:41:00.62

全然違うね
＞仮に思い通りにしようとする人がいたとする
＞それに反発する人がいるとする
前者がいなければ後者は生まれない
または前者が反発されるようなやり方をしなければ後者は生まれない

スレの流れというのは自然に出来るしあの手この手を使わずとも自然と変わる
あの手この手を使っても住人には不自然さは伝わり反発が生まれる

〇〇しよう、と、いやそれはおかしい
この両者は全く違う
そして、〇〇しよう、がしつこいと荒れる

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 06:42:20.03

喧嘩すんなよ
仲裁人として
年収、チンコのでかさ、初体験の年齢の申告を命ずる
それによって裁定を下すから

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 06:45:40.68

>>196
きのみのやり方はとても大事だと思うわ
いつもやる気フルにしとくのは、金ジム狙いの人には逆効果だけど、そこはそれ

**ピカチュウ** · 2019/06/03(月) 08:09:03.19

否定厨は害悪だが
それを追い出そうともしない傍観者共も同罪だっつってんだよな

何今更出てきて正義ヅラしてんだ？