ジム防衛考察スレpart.42

**ピカチュウ** · 2019/05/31(金) 22:58:31.54

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558608694/

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 15:50:17.29

ハピナスの後ろに最近はドンカラスとかムクホークの完スト個体値100を飛行統一にして置いてるわ
ライト層にしてみたらあまり見かけないからか弱点が分からないのかハピナス後の手負いカイリキーで殴る?→結果倒した数が4～5とかの時もある

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 17:40:18.89

ムクホークは種族値もバランス良いよな
惜しむらくはノーマル属性がついてるところか

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 17:52:45.88

よくわからんポケモンって案外効果的だからな
トリデプスとかダイノーズの弱点わからんし

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 18:25:17.95

>>851
見るからに飛行ついてそうなのに
わからないはないと思う

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 18:38:58.48

色ハガネールの存在感
他の色違いが霞んで見えるぜ
https://i.imgur.com/LJ2j158.jpg

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 19:09:31.62

確かに浮いてる
なんか、鬼まんじゅうみたいね

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 19:42:42.69

>>854
弱点を覚えないおすすめ勢をなめちゃいけない
レイドやればなぜそれを先頭で出す？っての沢山いるじゃん
クレセリア相手にカイオーガとかディアルガとかさ…
飛行タイプはドラゴンと違って滅多に置かれないから尚更おすすめ勢には分からないんじゃないかな
そもそも飛行タイプって？みたいなの多いんじゃないの

>>852
よくわからんポケモンと言えばルンパッパもお勧め
水/草タイプだけど電気も炎も弱点じゃないから
これも相手が選択するポケモンを迷ってる間にソラビを被弾してるのか
割りと倒した数3とかになってることある

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 19:50:05.28

それなら俺はスカタンクを置くぜ
サイ好き勢には弱点わからんだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 20:22:42.25

>>857
＞レイドやればなぜそれを先頭で出す？っての沢山いるじゃん

なぜってそらオススメされたからじゃろ

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 20:40:54.86

>>858
スカタンク普通に強いよね
アロベトが強いのと一緒で弱点がゴミ技の地面しかないから擬似的に硬くなる

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 21:20:48.62

>>855
ハピカス…

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 21:54:49.86

PL35のシャワーズの防衛時間を下回るなら防御ポケモンとして砂入れる気にならない

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 21:55:11.12

>>845
なるほどねえ。素晴らしいね

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 21:58:21.38

たまに泥かけないのをディスられるカバだけど案外炎牙悪くない気がしてきた
ガッサはHP満タン状態でほぼ瀕死に追いやれるし脳死メタグロスへの牽制にもなる
水出されるけどどうしようもないけどギャラドス程度なら19秒持つし逆に被ダメが低い分ゲージ貯めの時間が稼げる
SとかA+とはいかないけどAぐらいの実力は十分あると思う

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 22:23:20.51

先頭に2750台のハピナスが置かれました
二番手でみなさんなら何を置きますか？

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 22:32:10.15

理想じゃなくてリアルな手駒なら、ヤドランかフシギバナかな

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 22:45:45.23

カンストベト

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 22:52:14.79

ベトはカントー？アローラ？

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:00:03.36

カイリキー切るならカントーじゃね？

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:10:13.14

>>865
人の出入りが多い場所ならトゲキッス
人の出入りが少ない場所ならソーナンス

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:10:21.07

雨降ってるからミロ

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:24:05.21

ヤドラン一択だな雨降ってるし

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:25:44.88

>>864
個人的にカバはアロベトと同じランク帯だと考えておる
格闘でゴリ押せなくもないがラッキーよりも硬い
弱点で攻めようにも案外時間がかかる
脳死コメパンに強そうでいまいち止められない

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:29:21.68

あー雨ならヤドランかヤドキングだな

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:33:56.07

正解はドククラゲでしたー
ピンクジム対策を想定しないならヤドランな
2番手にガッサに弱い草弱点は論外やぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:37:55.42

ドククラゲの技2ハイドロポンプにしてるんだけど良いのかね

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:43:38.56

>>865
デンリュウ

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:50:00.80

雨降っててもヤドランにブースト掛かる水技持たせないし
同様にブーストかかる電気がパワーアップするだけなんじゃ

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:56:47.86

>>865
じゃれドンファン

ハピでＨＰ減ったカイリキーでそのままなぐらせてギャフンといわせる

**ピカチュウ** · 2019/06/15(土) 23:57:39.54

じゃれドンファンいいよね

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 00:25:06.50

>>876
一番マシだしドロポンでええよ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 00:40:40.22

ドククラゲは実もらねいから不正解です

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 00:40:55.81

もらねい→もらえない

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 00:41:25.44

雨天時にヤドランもドククラゲもないと個人的に思うな、電気のブーストもかかるから電気弱点の水は厳しい
対ベトベトンにサイキネミュウツー出してくるのはかなり少数派だが、共闘見てるとライコウみたいなでんきタイプに変える共闘者は多いぞ
ブーストを活かしたければデンリュウか、無難にベトベトンかな
ベトベトンノーマルは雨天時にまとわりつくがブーストかかるのもあってウザい

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 06:26:58.15

デンリュウは龍の波動なんでは

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 08:00:58.64

>>885
技1のボルチェンの威力が上がる
りゅうのはどうは威力が上がったところで発生遅いから当たらないよ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 08:56:42.69

竜波のエフェクトはかなり良いよね
エフェクトは、だけど。。。

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 09:35:00.10

雨にどうしても水ポケ置くならミロカロスだな
滝登り/なみのりにブースト乗っかってウザい

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 09:44:56.12

>>888
実は電気にブーストかかって下手すりゃ普段より早くやられる

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 09:55:29.92

まあそれでも格闘抜群スルー可能なメンツよりはいいだろ。

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 09:57:14.06

>>890
100倍いい

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 10:02:31.75

ソーナンスとマリルリはどちらがジム防衛におすすめ？

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 10:04:31.91

マリルリはなんといっても青い悪魔の異名が

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 10:16:07.43

フカマルはコミュデイ当日晴れブーストしやすそうだし
あーいっそガブリアスの技は弱いの来ないかなー
最近ようやく電気ポケ揃ってきたのにさー
ガブが地面の汎用アタッカーとして量産されると
今はどこに置いても仕事する電気タイプの強みが一つ薄れるんさ
もともと格闘等倍で鋼半減ならミログロスに一段落ちるし
飛行では中々攻めない、水は草地面岩と被ってて誘いにくい…
電気耐性ってところでギャラドス後の地面タイプと競合させるか
(あ、でもギャラの時点で鋼は切れてるから地面で電気の弱点ついたほうが…)
ガブさんの特別な技はドラゴン技でいいわ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 10:16:22.62

>>889
だからどうしても水ポケ置くならって前置きしてる
ヤドランやドククラゲとの比較の話ね

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 10:26:47.96

>>865
晴れならプラントバナ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 10:31:08.15

>>893
劣化アシレーヌですから

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 11:05:33.10

マリルリ…惜しいよね…
ポケGOの米パン最強環境下だと鋼等倍はけっこう痛手
他の格闘半減と比較するとどうしても、悪虫は誘える場面が無く
ドラゴンもジムではあまり…氷ドラゴン耐性なら鋼タイプもだけど
後続の格闘一貫性考慮なら、氷二重のドラゴン直後に活路を見出せるかも
あと低CPがコンセプトのジムでは必須要員か

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 11:24:26.68

>>895
まあ2番手にミロはありえないんですけどね

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 11:43:30.34

作りやすい、格闘耐性という点でマルノームはどうかな？
与ダメは期待できないけど

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 11:45:03.30

>>900
見た目がキモいからパス

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 11:58:31.23

>>899
そうか？
普通に有りだと思うけど
攻める側としては少なくともカイリキーを交代させるし、硬いから嫌だけどな

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 12:19:29.57

>>902
硬くても残ったゲージでガッサに草結びされるし、格闘切っときたいところでわざわざ置かなくてもと
最適を求める考察スレなんだから自分が何置くかってところで非最適置くのはおかしいよ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 12:53:50.08

めんどくせえな
格闘切りたきゃモルフォンでも置いとけ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 12:58:05.23

ドンファン40まで強化してどろかけじゃれつくで使ってるんだけどハピの後ろに配置するのはアリだよね？
キノガッサやメタグロスに強いポケモン考えたらウルガモスってのが後の世代でいるらしいけど防衛だと微妙なのかな
スペックが攻撃よりっぽいけど防衛で使えそう？

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 12:58:52.18

>>905
使える

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 13:24:34.77

ガモスは岩二重だから雪崩カイリキーにやられそう
置くなら対グロスに特化してフェアリーの後とかかな

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 13:39:07.67

>>903
まぁドククラゲよりはマシだねって事じゃないの？

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 13:51:45.12

>>908
2週目ガッサの餌になるのに目を瞑ってまで対電気の性能あげてるか？

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 14:03:06.59

>>903
ミロは木の実もらいやすいし良いかと

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 14:06:47.61

グロスをギラティナや炎で殴る人が多ければ
マリルリはグロスフォローに使えなくもないけど
シャドボライコウとか多いのかね

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 14:23:00.72

きのみ貰えるって一概に言ってもバンギとかのそれと防衛向きポケモンのそれは違うよね

バンギとかが貰ってるきのみの大半はCP高けりゃ強いの初心者が投げた赤ズリナナのみだのうから実際攻められたら回復が追い付かなくなってすぐ消える
ジム防衛を意識して金ズリ投げるような連中はバンギよりも防衛で強いポケモンに金ズリ投げるだろうし
ヤドランやドククラゲが単に貰った数が少ないからって攻められたときに金ズリ貰えるならそっちのほうが良い
ミロカロスみたいな防衛意識してるやつからもきのみ貰えて初心者からも貰いやすい人気ポケモンが一番良いんだろうけど

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 14:24:03.06

きのみ貰ってる数が一番多いバンギケッキングが攻められたときに金ズリマンからハブられて結局その２体だけいなくなったジムも見たことあるし

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 14:30:10.68

>>901
そうそう！
そういうボクの趣味な他愛もない流れありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter

良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 17:14:57.17

ハピナスサーナイトミロカロスと置かれたジムにどろじゃれドンファン置いて最悪次にカビケツ置かれてもかまわんなと思って離れたらまさかの色違い低CPバクフーン置かれて、初めて同色に殺意が湧いたわ。しかもそいつTL40。

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 17:17:27.04

ハピナスの後にサーナイト置かれてる時点で残念なジムだからバンギ置かれるよりいいと思うよ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 17:31:58.24

>>915
あれBOTか位置偽装でしょ？
ゴミ置いていくTL40の迷惑な奴はどこにでもいるよ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 17:37:53.03

迷惑か？

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 18:23:34.26

解放まで考慮する必要があるのかは甚だ疑問だけど
まあ一応
https://i.imgur.com/pQsT5tM.png

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 18:30:06.92

崩しガチ勢じゃなければ解放艦隊組めるって人は少なそうだし
持ってるとしてもせいぜい一匹と考えたら
瀕死に追い込めるドンファン、ヤドランあたりは有効だと思うんだよね

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 20:04:05.14

自分は別にガチ勢じゃないけどジムバトル用のパーティ3つ組んでて全部のメンツの技解放してるよ
解放ぐらい当たり前なんじゃねえの

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 20:20:59.13

俺の周りは～とかうちの地元は～ならまだしもお前ひとりがどうだってのは何の主張の根拠にもならないんだが

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 20:34:30.05

>>921
それは一般的にガチ勢な気がするw
是非その３つのパーティを貼ってほしい

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 20:37:45.88

さすがに18匹解放は嘘でしょ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 20:44:31.33

ポケモンGO板のイキリはすぐ誇張と虚実織り交ぜるからな＾＾

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 20:56:52.94

うぜえ
身バレしないように名前変えるの時間かかったわw
ホイよ
個々に技見たかったらその名前言うてね
随時スクショ上げっから
つか、ホント身内のなかじゃライト勢なんだけどなぁ

https://i.imgur.com/7eSUNw6.jpg
https://i.imgur.com/CDGGVIX.jpg
https://i.imgur.com/tOPvhB1.jpg

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 20:59:36.20

>>926
CP順のボックス見せてよ
それでガチ勢かどうか判断できるっしょ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 21:04:09.41

>>927
ホイ
トップだけ
2枚目からは名前変えるのメンドイから勘弁な

https://i.imgur.com/O7i1AFK.jpg

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 21:09:30.76

つかパーティのCP見れば分かるように100のこだわり無いし使いたいヤツをカンストして技解放してるだけのライトやからマジに。。。

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 21:12:50.17

>>928
なんかすまんな
俺が間違ってたわ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 21:15:35.84

>>930
いいってことよ！！

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 22:22:17.06

ていうか非効率な事してなきゃ
廃人な砂稼ぎしなくても18体の解放アタッカーを一年未満で用意出来るでしょ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 22:24:34.21

俺には無理かな

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 22:26:56.24

一般人はお勧めで戦うからな
パーティー3つも組んでるだけでガチ勢だわ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 22:35:21.54

さすがに18匹解放は嘘でしょ

この上のセリフさ
二度と言わないほうがいいよ
自分が非効率なやらかしプレイしてるって全世界に発信してるからソレ

自分が効率悪く砂つぎ込んでるから
18体を一線級に育てられない(又は難易度高く感じる)わけであり
効率的に砂が使えるプレイヤーでは無いと自身で露呈してる

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 23:07:22.28

解放や育成の効率とか意識し始めたらもう十分ガチ勢だよ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 23:35:29.43

ただ算数ができるレベルで出来る砂の運用効率は考えられるわけで

例えば呼吸してるだけで人生におけるガチ勢では無いだろ？
そして物事を考えられるのとどう行動するかは別軸

砂の効率運用理解出来たうえで非効率だがカンストが好きなのでカンストでプレイする事も出来るし
非効率理解した上で、拾ったまま戦う縛りプレイだって出来るわけで
効率理解=ガチ
では無いよ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 23:44:14.43

そんなんどうでもいいからどう砂を使うと効率的なのかを具体的に書いておいてくれ

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 23:56:42.70

>>938
なんで教える必要か？

嫌だ
だって教える相手がライバルカラーかも知れない
複垢多色かも知れない
ここで書いたらライバルカラーにも見られる

あと考察住民は各種ポケモンデータ理解出来てるはずで
すると自動的に効率的な砂使い方法はなんの労力も無く分かるわけ

考察住民レベルじゃないなら
因果応報自業自得身から出た錆
分からないなら、分からないせいのデメリット受けてなよ

算数が出来ない子がテストで0点とっても
満点にしてあげるね！とはならんでしょ
又は
社会にでて、能力低いのに他を差し置いて昇格すべきだというわけ？

**ピカチュウ** · 2019/06/16(日) 23:59:55.06

>>937
高個体カンスト艦隊！高個体探してカンスト！
→非効率完璧主義廃人

ゴミ個体ブーストpl35を進化！余裕があれば&高個体持ってればカンスト
→効率的なガチ勢

って思ってるわ
かけた時間で比べると一目瞭然

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:04:07.89

効率ガチ勢は複垢で高PL交換して光ったら育成だよ
自動的に高個体になるし

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:09:27.02

ああなんかと既視感あると思ったらあげない期間を再延長(^_-) とかいつも言ってるやつだ

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:23:00.99

現実でも砂が足りないと五月蝿い非効率な奴らがごまんといるが
心の底から仲良くしてるのは、砂効率なんて息吐くようになんの苦もなく頭の中に自然とまとまるフレンドだけ

前にここで、IQがいくつ離れると会話にならんとか言ってる人居たっけ
それだね

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:27:02.82

どう砂使ったっていいじゃん、特にジム攻撃は何使ったって攻撃は勝てるんだから
防衛用、レイド、pvp、趣味ポケと好きなだけ投入先あるんだから好きなとこに入れればいいよ
まぁおすすめで攻撃はどうかと思うけど

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:31:41.00

>>941
今度キラフレンドにガッサもらう予定
相手はハロウィンピチューの色違いがいいらしい
ピチューカンストして何に使うんだろうw

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:52:46.19

こんな効率カスよりも趣味ポケに砂突っ込んでる人達と仲良くしてる方が楽しいわ

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:53:55.28

>>941
攻撃用ならキラPL35でも攻撃F以外産廃

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 00:59:04.00

>>947
コストほぼ0で作ったキラ攻撃非Fと君が砂をつぎ込んで育て上げた100とで一体何秒差が付くのかな？
効率ってのはそういうとこやぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 01:12:12.56

いいんだよ
砂の効率良い使い方も分からない奴らはそれはそれで
だって
自分の性能どおりの結果を受けるだけの事

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 01:17:15.69

なんやおもろいのが沸いてるやん
例の書き溜めおじさんなん？

育成効率とか言うてるけど本物のバトルガチなら強化カイリキーガッサの数とかけらかたまりの数がすべてって体感するはずなんだがな

**ピカチュウ** · 2019/06/17(月) 01:19:04.52

だよな。
なんだかんだ言ってもごり押しで終わるし、エスパー相手じゃなきゃカイリキーガッサとコメパングロス以外出番無い。