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【ポケスト】Niantic Wayfarerその12【審査】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ピカチュウ (6級) (ワッチョイWW 5525-qRB+)
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2020/01/13(月) 09:55:11.51ID:8/DjoUwS0
!extend:on:vvvvv:1000:512
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次スレ立て時に↑をコピペで3行作って書き込んでください(立てるたび1行減ります)

●このスレは、Niantic Wayfarerによるポケストップやジムの候補等の審査について語るスレです

●「Niantic Wayfarer」はポケストップやジムの候補等を審査するツールです

・まずは「Niantic Wayfarerへようこそ」という公式の解説動画を見てください
→ www.youtube.com/watch?v=VcRYigs3HA4

http://wayfarer.nianticlabs.com/ からアクセスできます。

・審査のほか、自分が申請した候補の状態確認や審査待機中の説明文修正などもできます

●審査とは、ポケストップやジムの候補等が「Wayspotの承認基準」を満たしているかを評価することをいいます

・Pokemon GOトレーナーの場合はトレーナーレベル40であることが審査の条件に入っています

・Wayspotとして承認されたもの全てがポケストップやジムになるとは限りません

・審査の対象には、Pokemon GO以外に別ゲームIngressのポータル候補として申請されたものも含んでいます

●関連スレなど
【申請】Ingress ポータルリコン (OPR) Part.23【審査】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1573739315/
次スレは>>950が建てる事

前スレ
【ポケスト】Niantic Wayfarerその11【審査】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1578267960/

●Wayspot の承認基準について

Niantic Wayfarer内のヘルプ
https://wayfarer.nianticlabs.com/help#help-criteria

ポケモンGO公式サイトのポケストップ候補を申請する
https://niantic.helpshift.com/a/pokemon-go/?p=web&;s=pokestops&f=submitting-a-pokestop-nomination&l=ja

基本的にこの2サイト内で書かれていることが基準になります
またNIAが運営するIngress Community Forumsに寄せられた質問に答える形で
NIA担当が新たな基準の追加や議論の裁定を行うことがあります

Ingress Community Forums
https://community.ingress.com/en/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0033ピカチュウ (ワッチョイWW 7fb9-mC3G)
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2020/01/13(月) 13:14:49.16ID:s2B3E0Zv0
>>5 は典型的なスレ荒らしなので無視しましょう
論理性はないのでテンプレ議論には一切加わらず、
勝手なテンプレを追記で貼り付ける荒らしです
0034ピカチュウ (ワッチョイWW 5f25-qRB+)
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2020/01/13(月) 13:15:35.19ID:8/DjoUwS0
ちょっと聞きたいんだが道路に区画整理されたあとも遺されている江戸時代とかの昔の道案内の石碑って正しい名称なんだっけ
街道に1町とか1里ごとに置いてあったようなやつ
0035ピカチュウ (ワッチョイWW 7fb9-mC3G)
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2020/01/13(月) 13:16:51.67ID:s2B3E0Zv0
>>26
ガイドラインにもないマイルールをテンプレに入れるのがダメなんだが
頭の中が「厳しめ」「甘め」になってる知的障害者
0037ピカチュウ (ワッチョイWW 5f25-qRB+)
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2020/01/13(月) 13:21:28.53ID:8/DjoUwS0
一里塚は目印に土を持った塚ってググったら出てくるけど
距離の漢数字が書かれてる石碑もその範疇でいいんか?
0040ピカチュウ (ワッチョイ dfb0-KDxU)
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2020/01/13(月) 13:26:41.01ID:YrOlKMu40
初心者がこのスレで質問をしたときに、全員がガイドラインを持ち出して説明できればいいけど
ケースバイケースであるべきものを断定的に☆1と言い捨てる人が多いよね
そういう声の大きい人たちに初心者が流されないようにするために、目安としてのテンプレがあってもいいと思っただけだよ
別に荒らすつもりはない
0041ピカチュウ (ワッチョイWW 5f25-qRB+)
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2020/01/13(月) 13:29:12.41ID:8/DjoUwS0
>>39
これっぽいかな
下のほうがコンクリートに埋めこまれて数字の下が里なんか丁なんかわからんけどもう里ってことでいいか

ありがとう申請してくるわ
0042ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 13:38:25.38ID:q7urSNHZ0
>>40
>ケースバイケースであるべきものを断定的に☆1と言い捨てる
まさに5はその反対の「ケースバイケースであるべきものを断定的に☆5」と言い捨ててるケースだから批判されているのがという事が理解出来ないのか?
また声が大きかろうと小さかろうとアホなことを言い出す奴は必ずいるが、その対応は都度都度おかしな部分を指摘、批判する事であって一方的なマイルールを貼るべき事じゃない。
0043ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 13:38:45.38ID:A4uG1NLF0
公式が言ってる低クオリティの基準はこれだけだけど、>>5の基準のダメなとこを具体目的に教えて頂けると助かります

低クオリティの候補
以下のいずれかに該当する場合は、「これは Wayspot にふさわしいですか?」の質問に 1 つ星の評価をし、対象外の候補として否認してください:
実際の位置が次の敷地内にある候補: 保育園、幼稚園、小・中・高校
次の敷地内にある候補: 個人の居住地 (農場を含む)
候補の実際の位置が緊急車両の通行や次の業務の妨げになる場所にあるもの:
消防署、警察署、病院、軍事基地、工業地帯、発電所、航空管制塔
次の敷地内にある候補:
恒久的ではないもの 、例として、 シーズン限定のものや 一年のうち一定期間のみ存在するものなど
次の画像を含むもの:
自然物や地勢 (風景画像、湖、川、山、火山、滝などの自然物や地勢そのものの候補。なお、人の手によって作られた、
自然物や地勢についての案内看板や標識などの画像は問題ありません。)
以下に該当する候補には、星 1 つの評価をしてください:
次の画像や情報を含むもの: 人 / 団体、体の一部、動物の画像などの、 「物」ではないもの。
自分が撮影していない (つまり、第三者の出典元からコピーした) 画像を添付して
申請された候補、あるいは低クオリティのもの (例えばピンぼけや暗いもの、車内から撮影したような画像) は対象外となります。
一家族が住む居住地から 40 メートル以内にある候補、
および住宅街にある公園などの候補は、特に慎重に審査してください。候補の実際の位置が、一家族が住む居住地内に位置する場合や、プレイヤーが私道や私有地内に入ることが考えられる場合、その候補を否認する必要があります。
評価基準:
候補に対する質問について、以下の基準をもとに、星 1 つ から 5 つまでの 5 段階で評価してください。
異議がまったくない場合は、星 5 つの評価をしてください。
判断に迷ったり、特に意見がない場合は、星 3 つの評価をしてください。
明らかに対象外である場合は、星 1 つの評価をしてください。
0044ピカチュウ (ワッチョイWW 7fb9-mC3G)
垢版 |
2020/01/13(月) 13:45:54.61ID:s2B3E0Zv0
>>40
ケースバイケースのものをテンプレで書いたらあかんやろ、
というスレの流れに反してるのが>>5の問題

毎回独自研究テンプレでスレが200くらい消費される現状は対策しないと
その中で前スレでやっと議論がまとまったんだ
それに反するならもう荒らしだよ

甘い、厳しい、の問題じゃなくて
スレが機能しなくなることは止めよう、という話
俺も甘く通すべき派だよ
0045ピカチュウ (ワッチョイ ffdb-ErPi)
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2020/01/13(月) 13:51:24.05ID:ilyP0XVh0
>>43
一家族が住む居住地から 40 メートル以内にある候補

大半アウトじゃねーか
歩道からアクセス可能なのはOKじゃなかったか?
0046ピカチュウ (ワッチョイ dff3-7TOb)
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2020/01/13(月) 13:51:58.88ID:FlsAzsaI0
>>40
そういう場合はガイドラインを知っている人間がガイドラインを引用し説明すればいい
ガイドラインで明確にされていない案件も、ガイドラインを元に協議すればよい
0047ピカチュウ (ワッチョイWW 5f25-qRB+)
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2020/01/13(月) 13:55:07.28ID:8/DjoUwS0
>>45
その後に続く文章が重要で40m以内に宅地があったら否認しろとは書いてない
宅地を通らないとアクセスできない候補ではないか慎重に審査しろと書かれているだけ
0048ピカチュウ (JPWW 0Ha3-ixJq)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:04:11.86ID:x/rmHQrWH
いよいよ恒例行事だなwww
公正なテンプレ=ヘルプだよ
それ以外に必要なものとすれば、

自分の意見を他人に押し付ける書き込み、又はあたかも一般論であるような書き方は禁止
各対象について議論をする場合は参考となる対象の画像を例示する
他人の意見がヘルプに反していると思う場合はヘルプを引用した上で意見する

くらいかと
0049ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 14:04:30.27ID:A4uG1NLF0
ご覧ください
>>5がダメな理由を具体的に説明出来てないのに批判だけするのがリジェクトマンです
0050ピカチュウ (ワッチョイWW dfb9-E2ox)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:06:02.47ID:z5SDf08G0
>>5
このレスは否認します
0051ピカチュウ (ワッチョイ df94-ggl8)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:07:38.61ID:eTmJ7m6a0
ライブマンもリジェクトマンも最終的には多数決でどっちかに決まるんだから
どっちでもよくね?

学校とか明示的なNG・公園等明示的なOKはだれが審査しても同じになるんだし
それ以外は自由で
0052ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 14:09:33.69ID:A4uG1NLF0
>>48
そういう具体性のかける曖昧な結論だと
これからも本来通るべき案件がリジェクトされてしまうし
その時たまたまスレにいたリジェクトマンの謎基準で否認ばっかされちゃうから
テンプレートに残したいんだよ
0053ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 14:15:55.22ID:q7urSNHZ0
>>43

>Q.夜に撮影されたスポットは承認対象ですか?
>A.対象の写り具合で判断しましょう。対象が視認できれば夜間であっても文句なしの★5です。
>対象が分からない程暗い場合は、★1〜3をつけましょう。

夜の写真だからといって無条件では星1にはならないだけ
視認のレベルをどう判断するかは各審査員の裁量
暗くて対象がわからない物は公式ルールの低クオリティ画像の「暗すぎるもの」に該当し無条件で星1になる


>Q.地元の個人商店は承認対象ですか?
>A.承認対象です。歴史があったり、旅行紙に載っているような店だけではなく、個人商店は唯一無二のスポットなので気にせず★5をつけましょう

違う。唯一無二のスポットだから無条件で承認対象になるわけではない
公式が提示してある例を参考に審査員各自が文化的なものかユニークなものか等を考慮した上で審査を行う必要がある


>Q.タヌキ承認対象ですか?
>A.承認対象です。タヌキの置物は日本独自のユニークな文化であり、問題ありません。

大量生産品、個人宅敷地内にあるものは不可というのが公式ルール
またその条件をクリアしたものの評価をどう判断するかは個人の裁量であり「大量生産品、個人宅敷地内」をクリアしたから通せるというルールもどこにも存在しない


>Q.看板、標識、橋は承認対象ですか?
>A.承認対象です。「○○5m先」などの看板も文句なしの★5です。

無条件で「看板、標識、橋」が承認対象などとはどこにも書いていない
公式が定めているのは公園内にある歩行者の橋は高評価をつけろという部分だけ
それ以外は各自の判断による


>Q.逆に何が対象外なのですか?
>A.公式で具体的に記載されているもの(自然や、小学校など)以外はすべて承認対象です
「公式で具体的に記載されているもの(自然や、小学校など)以外はすべて承認対象」がと言うわけではなく即座には否認対象にはならないと言うだけ
承認対象になるには公式が定めた承認対象として相応しいかのルールにあっているか個別に判断をする必要がある
0054ピカチュウ (JPWW 0Ha3-ixJq)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:17:34.13ID:x/rmHQrWH
>>52
> そういう具体性のかける曖昧な結論だと
↑そもそも具体例が例示されていないので結論に具体性がある方が不自然(具体例とは一つ一つの審査対象のことで、タヌキ、商店等は抽象的)
> これからも本来通るべき案件がリジェクトされてしまうし
↑本来通るべき(あなたの主観)案件
> その時たまたまスレにいたリジェクトマンの謎基準で否認ばっかされちゃうから
↑謎基準にはヘルプを引用して反論しろ
> テンプレートに残したいんだよ
↑要するに主観をテンプレ化したい人ってことでいい?
0055ピカチュウ (ワッチョイWW 7f35-Br8e)
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2020/01/13(月) 14:23:25.86ID:HPgab/Yj0
NG推奨ワード

リジェクトマン
ingressの老害
ingressのやつ


妄想もしくは妄想に基づく何かしか書いていない
元をNGしてあれば妄想へのレスも巻き添えNGであまり困らない
0056ピカチュウ (ワッチョイ dff3-7TOb)
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2020/01/13(月) 14:23:57.43ID:FlsAzsaI0
>>43
簡単ではあるが添削してみた。

良くある承認QA
Q.地元の個人商店は承認対象ですか?
A.地元の個人商店は「一般的な商業施設」に該当するため基準を満たしません。
ただし、初めて遊びに来た友だちを連れて行くような人気のあるスポットであれば対象になります。
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?s=wayspot-acceptance-criteria&;f=potentially-confusing-nominations&p=web
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?s=wayspot-acceptance-criteria&;f=eligible-wayspots&p=web

↓これで問題ないです
Q.夜に撮影されたスポットは承認対象ですか?
A.対象の写り具合で判断しましょう。対象が視認できれば夜間であっても文句なしの★5です。
対象が分からない程暗い場合は、★1〜3をつけましょう。

Q.タヌキ承認対象ですか?
A.対象外の Wayspotsである、大量生産されたアート作品や物体の候補に該当するため基本的に対象外です。
ただし、巨大なタヌキの像や置物であってもユニークな一点物などである場合は候補になります。
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?s=wayspot-acceptance-criteria&;f=ineligible-wayspots&p=web

Q.看板、標識、橋は承認対象ですか?
A.既存のWayspotへと導く看板、または標識 - 対象となるWayspotから著しく離れた場所にある場合は、対象となります。
一般的な道路標識は、大量生産品とみなされますので、対象外になります。
橋に関しての基準は明記されていませんが一律承認とするのではなく「歴史的または文化的な重要性」があるかを考慮して評価しましょう。
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?s=wayspot-acceptance-criteria&;f=potentially-confusing-nominations&p=web
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?p=web&;s=wayspot-acceptance-criteria&f=ineligible-wayspots

Q.何が対象外なのですか?
A.公式で具体的に記載されているもの(自然や、小学校など)、個人の敷地や農場はなどは対象外です。
詳細はヘルプを参照しましょう。
0057ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 14:25:25.91ID:A4uG1NLF0
>>53
やっぱり、最終的には「審査員の判断」に行き着いてしまい
審査員ガチャになってしまうのかな
ナイアンテックの基準が悪いのか、俺たちの理解不足なのか

審査員員の判断って、基準曖昧だよね。公式に載ってないなら承認で良くね?って純粋に思うんだけど違うのかな

逆になんでリジェクトしたがるのか分からない

ゲームを楽しむのが目的の人と、スポットを限定したい謎勢力がいるのが面白い
0058ピカチュウ (ワッチョイWW 7f25-Q5Qu)
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2020/01/13(月) 14:29:57.50ID:Ukh8viea0
スポットを増やすためのシステムで増やさない方向にレジスタンス活動する人が異常としか言いようがないからなぁ
自分が死ぬまでに一生行かない土地で特に禁止はされてない物が新たにスポットになって
ゲームが盛り上がることが何故そんなに悔しくて仕方ないのか
0059ピカチュウ (ワッチョイ dff3-7TOb)
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2020/01/13(月) 14:30:31.01ID:FlsAzsaI0
56の補足

Q.タヌキ承認対象ですか?
A.対象外の Wayspotsである、大量生産されたアート作品や物体の候補に該当するため基本的に対象外です。
ただし、巨大なタヌキの像や置物であってもユニークな一点物などである場合は候補になります。
また、恒久的であるかも評価基準になるので「常時存在しない物体の画像の候補」であるかも考慮しましょう。
置物は移動される可能性があるので画像や説明等から状況を判断する必要があります。

常時存在しない物体の画像の候補。シーズン限定の展示などは対象外
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?p=web&;l=ja&s=wayspot-acceptance-criteria&f=ineligible-wayspots
0060ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 14:38:48.33ID:q7urSNHZ0
>>58
勘違いするな
wayfarerは相応しいスポットかどうかを審査するシステムだ。
相応しいものを承認し相応しくないものを否認するというのは公式が定めたルールであり個人が増やしたいとか増やしたくないとか言うのはあくまでその個人の審査動機でありwayfarerの目的には一切関係ない
それを理解出来ずに勝手なレッテル張りでわめいても知ったことではない
0061ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 14:39:46.40ID:A4uG1NLF0
>>59
タヌキの置物ってアート作品なのかな?
本当に?タヌキの置物置いてる商店って、
芸術性があるから本当にタヌキを置いてると思うの?

芸術性だったら絵でもいいし、有名な芸術家の作品がもっとあってとよいよね

もう一度聞くけど、タヌキの置物ってアート作品だと思ってるの?
ググってみると、商売繁盛とかの思いが込められてる
ある種の信仰みたいな文化的なものだと
一瞬で分かるんだけど?

えっ?ここの人そんなことも調べず、タヌキはリジェクトとかやってたの?
0062ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 14:43:06.28ID:A4uG1NLF0
芸術的なアート作品目的でタヌキの置物を置いてると思ってる人が多くて戦慄してる
大きさとか関係ないっしょ

小さな熊手とかクリスマスツリーは認めないおじさんなのかな
0063ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 14:47:19.73ID:A4uG1NLF0
>>60
うん、NG基準以外は積極的に承認してね
これからも^^
誰もその認識に否定はしないし、ライブマンって言われてる俺もその認識だよ

公式がNGって言ってないものを勝手な判断でリジェクトしないでね^^;
0064ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-ixJq)
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2020/01/13(月) 14:48:21.63ID:XstpXPnAp
どうしてもテンプレ作りたいならライブ、リジェクト双方の意見を載せるべきだな
0065ピカチュウ (ワッチョイ 7faa-alJZ)
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2020/01/13(月) 14:49:35.76ID:q28wJiWz0
たぬきが、文化的かアート作品かなんてどっちでもいいけど、
結局、量産品or一般企業でアウトじゃね?
0066ピカチュウ (ワッチョイWW 7f25-Q5Qu)
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2020/01/13(月) 14:49:59.30ID:Ukh8viea0
>>60
とても大きな勘違いをしてるみたいですけどWayfarerは世界中の興味深い場所を「追加」する為のシステムですよ?
0067ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 14:51:21.56ID:q7urSNHZ0
>>57
>逆になんでリジェクトしたがるのか分からない

リジェクトしたがるのではなく公式ルールに準拠して審査すべきと言っているだけ
もしそう思うなら具体的な箇所を指摘し公式ルールに従って批判、反論すればいい
もし明確なルールに従っての判断に対してそう思うのならそれはそちらの審査感覚がざるなだけ
また曖昧な部分での判断にそう思うのならそれは個人の感覚の差でしかなく批判めいた言葉を使うべきではない
0068ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-ixJq)
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2020/01/13(月) 14:52:51.57ID:XstpXPnAp
>>63
ヘルプの「対象外の候補」しか読んでいないのかな?
あんまり無茶苦茶なこと言ってると、お前の意思に反して比較的正論に見えるリジェクト寄りにスレが傾いていくぞ
まさかそれが目的の工作員…?
0070ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:58:45.84ID:q7urSNHZ0
>>60
「Wayfinder は、普段アクティブにプレイしている場所や、慣れ親しんだ場所において、他の人が申請した候補を審査します」

追加するかの最終判断を下しているのは公式であり、上記の公式に書いてあるようにwayfarerはWayfinderである我々が申請されたスポットを審査するためのシステム
増やしたいというのは審査動機でしかなく、また審査の結果として増えるだけであり審査という目的と増えたという結果と目的を混同すべきではない
0072ピカチュウ (スッップ Sd9f-IQSN)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:01:19.69ID:FE8nBKqgd
>>57
候補にふさわしいか審査するのが目的なのでふさわしいなら問答無用で星5
ふさわしくなければ問答無用でリジェクトする
リジェクトしたくてしてるわけじゃない
何だかんだで候補の9割は星5を付けてるよ

逆になんでそんなリジェクトを嫌悪するのか分からん
基準などを勘案してふさわしくないものはリジェクトすべきでしょう?
0073ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-ixJq)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:05:47.57ID:XstpXPnAp
つまり一般的なタヌキは芸術性と文化性を兼ね備えているが、大量生産品であると
文化性、芸術性をもつ大量生産品が対象となるかが論点となるわけだが

> ヘルプ > 対象外の Wayspots> 大量生産されたアート作品や物体の候補
文化的な重要性が低いと思われる作品は、対象外になりますので申請はお控えください。 一般的な道路標識は、大量生産品とみなされますので、対象外になります。

この文章から文化的な重要性があれば大量生産されたものでも対象となるとも解釈できるし、大量生産された物体は文化的重要性が低いとも解釈できる気がする
俺の日本語力の問題かもしれないが、現状ナイアンのヘルプが曖昧なんだから意見が割れるのは仕方がない
文句があるなら窓口も解放された事だし、協力してナイアンに基準を問い合わせようじゃないか
0074ピカチュウ (ワッチョイ 5fee-G18V)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:07:29.98ID:8CEa8JJh0
>>8

GJ

路駐でGOを基準にされたんでは
真面目な徒歩組に迷惑だから、それが正しい

その駐車場の本来の利用者だって
用もないのにポケGO民がしょっちゅう入り込んでいては迷惑だろうし
0075ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:11:31.14ID:A4uG1NLF0
審査制度が解放されているのも
極端な意見を排除するためのシステムだと思うので、皆思い思いの審査をしよう

審査の以下の文言がすべて
自身の最終判断でやろう
タヌキだから★1をつける、タヌキだから★5をつける
どちらも正しいのかもしれない

大きさとか、動かせるかとか、
公式にない基準でリジェクトしようとしてるリジェクトマンからは、
自分の判断で距離をおいてくれ
俺はもう疲れたよ

「これは Wayspot にふさわしいですか ?
ご自身の最終判断として、この候補はゲームに追加されるべきだと思いますか?」
007670 (ワッチョイ 5fa1-lZna)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:12:57.07ID:q7urSNHZ0
>>63
公式がNGっと言っていないものは承認対象ではなく即時の否認対象ではないというだけにすぎない
即時の否認対象ではないからと言って即時の承認対象になるものではない
即時の承認対象になるのは公式が定めたルールに該当するものだけ

だからそれ以外のものについては公式ルールに準拠して各自の判断で評価する必要がある
0078ピカチュウ (ワッチョイWW 7fb9-mC3G)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:17:27.67ID:s2B3E0Zv0
>>57
リジェクトしたがってると思ってるのか
通したいと思ってるんだぞ

ガイドラインを超えた個人的見解を認めてたら
通るもんも通らなくなっていくんだよ

お前がやってることはリジェクトマンの初期症状だよ
0080ピカチュウ (ワッチョイWW 7fb9-mC3G)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:20:52.29ID:s2B3E0Zv0
>>68
俺もID:A4uG1NLF0 はリジェクトマンにしか見えない
ルールや見解を足した分だけ通りにくくなるからな

それを意図的にやってるリジェクトマンか、
それが分からないだけか
0081ピカチュウ (ワッチョイWW dfb9-0KvF)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:21:09.99ID:z5SDf08G0
>>77
わろた
もはや緑になんの意味もないな
0082ピカチュウ (スッップ Sd9f-IQSN)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:22:06.55ID:FE8nBKqgd
俺らの役割、目的は審査だぞ
Wayspot(ポケストップ)を増やすのは結果であって目的ではない
公式で否認されているものに加えて、公式に書かれている通り低クオリティな候補もリジェクトしなきゃならん
承認ありきなどもはやそれは審査ではない
0083ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:22:36.89ID:q7urSNHZ0
>>75
>審査制度が解放されているのも
>極端な意見を排除するためのシステムだと思うので、皆思い思いの審査をしよう

>自身の最終判断でやろう
上記に異存は無いがその前提として公式が定めたルールには従った上でなお不明で曖昧な箇所についてはというのは絶対条件になる
無秩序な審査にはなんの意味もないのだから

タヌキで言うなら大量生産品と個人の宅地内ものにあるものと言った「Wayspot 候補がふさわしくない理由」に該当するものは星1にし
その条件に引っかからないものを各自が判断がするというのなら同意するし実際自分はそうしているつもり
0084ピカチュウ (ワッチョイ 5fee-G18V)
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2020/01/13(月) 15:27:16.26ID:8CEa8JJh0
もしタヌキ専門動物病院があって
そこの入り口にタヌキの置物があったら
私は★5をつけよう

そこいらのタヌキにいちいち★つけてられっか
0085ピカチュウ (ワッチョイ dfb0-KDxU)
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2020/01/13(月) 15:28:20.62ID:YrOlKMu40
>>64
それを提案したら荒らしだと言われた

リジェクト派が深く考えずに「そんなの☆1に決まってるだろ」と言うのは簡単だけど
ライブ派がガイドラインを持ち出して説明するのは多少なりとも労力が要る
どういうわけかリジェクト派のほうがいつも決めつけ型が多いんでね、
時間かけて丁寧に説明できるライブ派が常駐でもしていない限り、どうしても簡単に一言で言い切るリジェクト派のほうが声が大きくなってしまう
初心者が流されないよう公平なスレになったら嬉しいと思ってるだけなんだが、揉めずになんとかならないものかねぇ

まぁ、レッテル貼りだけで数百スレ消費されなくなっただけ進歩かな
0086ピカチュウ (ワッチョイW 7f8a-OIya)
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2020/01/13(月) 15:29:40.07ID:HlTGw3vV0
国道沿いの面白看板(商店)が個人的には好きで★5で審査OKしてたんだけど、流石に同物件3回目の時は一般的な基準だとやっぱアウトなのかと思って★3にしといた
審査員複数いるわけだし多少ブレても収束してくから公式の見解を自分なりに解釈するしか無いんじゃない?
0087ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 15:30:21.59ID:q7urSNHZ0
>>77
どこにでもこういう馬鹿な事を言い出す奴は必ずいるしなくすことなど出来ないのだからスルーするか公式ルールを持ち出して反論すればいいだけ
とはいえコイツは実際にpoor落ちしたりしているようなのでその発言にどれだけ説得力があるかはお察しだが
0089ピカチュウ (ワッチョイWW 5f6b-TPoA)
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2020/01/13(月) 15:33:30.75ID:WVVDoIRT0
>>77
典型的なクソヤローだな審査権を剥奪して欲しい
0091ピカチュウ (スップ Sd1f-mC3G)
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2020/01/13(月) 15:38:10.35ID:k/Wy+egkd
「何でもかんでもリジェクトしてポータルを増やしたくないIngress勢」



「何でもかんでも通してポケストジムを増やしたいポケモンGo勢」
の対立構造で考えてる奴がおるんだよなあ

Ingressだってポータル増やさないとアイテム採れないし
有る意味ポケモンGoよりも増やしたいゲームなんだよ
(最近やってないから最新の傾向は知らんけど)
0092ピカチュウ (ワッチョイ 5fee-G18V)
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2020/01/13(月) 15:40:54.67ID:8CEa8JJh0
>>86が★5だと思うんなら
そのまま★5でいいじゃないか

ナイアン基準で明らかにリジェクト案件でない限り
それこそ個人の裁量だよ
同じものを審査して、★1も★5もいていい

>>88
だよなあ
0093ピカチュウ (スップ Sd1f-mC3G)
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2020/01/13(月) 15:54:50.37ID:k/Wy+egkd
>>75
散々指摘させといて疲れたはねえだろ
少なくとも>>43へのレス全ての全てのコメントにコメント返せよ

それができないなら二度とテンプレを弄るな
0094ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 15:56:02.65ID:q7urSNHZ0
>>91
そういうわかりやすいけど根拠のないレッテル張りをして対立構造を煽ることで緩い審査の方が正しいという風にスレの流れを誘導したいんだろうな

前スレか前々スレでingress勢が増やしたくないと思っているという根拠は?という質問があったがまともな答えは返ってきてなかったし

もっともリコンスレに貼ってあった極端なリジェクト発言を持ち出してきて証拠として提示したヤツはいたが、
実はそのリコンスレでそのリジェクト発言がスレ住人にボコボコに叩かれていたのを伏せて提示したことが発覚して
その都合のいいつまみ食い引用をしたヤツがさんざん非難されたのは覚えている
0095ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-ixJq)
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2020/01/13(月) 15:57:42.60ID:XstpXPnAp
>>85
>>88
どうしてもテンプレ作りたい人に対して皮肉を言ったわけだがわかりにくなったかな
個人の解釈なんか審査員の数だけあるわけだから全てをテンプレ化するのは現実的じゃないからな
そもそもここは各候補に対しての審査基準を示す場所じゃない
0097ピカチュウ (ワッチョイWW 7f28-2MwL)
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2020/01/13(月) 16:05:14.43ID:k/d3r09E0
>>94
正しいという風に誘導するというか厳しく審査するのと基準以上の審査はしないのの両者がどちらも公式基準で否定出来ない場合

プレイヤーとして選択するならどちらが自然な選択なのかって誘導に近いかな

その誘導に持ち込まれると厳しく審査したい側は数的賛同が得られにくくなるから辛いところ
0098ピカチュウ (ワッチョイ dfb9-ZE0I)
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2020/01/13(月) 16:05:24.00ID:z5SDf08G0
いいかげんテンプレでスタートダッシュするのやめろやw
0099ピカチュウ (ワッチョイ ffdb-ErPi)
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2020/01/13(月) 16:10:34.81ID:ilyP0XVh0
テンプレは確定リジェクト案件だけ記載しとけ
それ以外はいらん
0100ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-ixJq)
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2020/01/13(月) 16:11:46.80ID:XstpXPnAp
>>96
全てをテンプレ化するのが現実的じゃないなら、どうしても作りたければ双方の意見をまとめてテンプレにしろと言うのは皮肉になっていると思ったんだけどな
まあスレの趣旨に沿ってない話だからこれ以上のレスはやめるけど、無駄に煽る言葉遣いはあなたが嫌う「荒らし行為」に該当するから気をつけなよ
0101ピカチュウ (ワッチョイ ffdb-ErPi)
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2020/01/13(月) 16:19:54.24ID:ilyP0XVh0
基本たぬきリジェクトの俺が昨日思わず☆5つけたたぬき

https://rubese.net/gurucomi001/?id=879290

こいつ乳丸出し乳首立ちまくり上半身亀甲縛りされて感じてやがった
こんなん評価せざるをえんだろ
0102ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 16:22:57.09ID:q7urSNHZ0
>>85
その>>26への提案に対して俺は>>31を書いたわけだがそれに対しての意見は?

また「リジェクト派が深く考えずに「そんなの☆1に決まってるだろ」と言うのは簡単だけどライブ派がガイドラインを持ち出して説明するのは多少なりとも労力が要る」
と書いてあるがそれなら逆に
「ライブ派が深く考えずに「そんなの☆5に決まってるだろ」と言うのは難しくリジェクト派がガイドラインを持ち出して説明するのに労力が要らない」
という根拠はどこにある?

どちらでも公式ルールを提示しての反論をするのならかかる手間は同様だと思うが、「初心者が流されないよう公平なスレ」とか言ってる割には、
リジェクト派が悪質である、あるいはライブ派の方が正しいという根拠やソースもなしに正当性はライブ派にあると思わせるような書き込みはかなり悪質な印象操作だと思うんだがな

そもそも>>5の書き込みで問題になっているのはライブ派とリジェクト派の対立などではなく「公式ルールに準拠しないマイルールをテンプレのように偽装し錯誤をさせようという行為」だ
前スレの時点からリジェクト派だろうとライブ派だろうと最終的には各自の最終判断を尊重するという方向性では一致してるんだよ

そもそもリジェクト派やライブ派なんていう両極端な思考の奴はほとんどいなく、大体は似た様な方向性がありつつも個別の案件で意見の相違が発生するのがせいぜいなのに勝手にそんな対立構造があるように印象付けしようとしてるんだ
0103ピカチュウ (ワッチョイ df94-ggl8)
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2020/01/13(月) 16:25:47.96ID:eTmJ7m6a0
テンプレ言うなら分類のテンプレが欲しい
藤棚→休憩所?
公民館→公共スペース?
小さな祠→記念碑?像?神社?十字架?
とかいう

今適当にやってるけど
0104ピカチュウ (アウアウカー Sa53-Nbn/)
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2020/01/13(月) 16:27:41.67ID:To5CEenDa
毎回、意見が割れてまとまりつかないんだから、スレ分けるべき
明確に原理主義、寛容主義で分けた方がいい
スレ乱立してるが以前よりは板の勢い落ちてるから問題ない
0105ピカチュウ (ワッチョイWW 7f28-2MwL)
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2020/01/13(月) 16:29:50.95ID:k/d3r09E0
>>104
スレ分ける程両者に正当性も無いし
分けるなら本スレのここの名称完全に潰さんと誰も移住せんよ
0106ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 16:34:44.95ID:q7urSNHZ0
>>97
「厳しく審査するのと基準以上の審査はしない」のとどちらが正しいかなんて各人の思考や事例により様々なんだから一律的にどちらが自然なんて判断はできないと思う
せいぜい具体的な質問が出たときにルールに準拠して納得できる説明が出来るのならその方が正しいという事になるぐらいでは
もっとも質問が出るという事はたいていは公式ルールに無い事だろうから、それぞれの意見を提示するだけになりどうするかは個人で判断という形で終わることがほとんどだろうとは思うけど
0109ピカチュウ (ワッチョイWW 7f28-2MwL)
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2020/01/13(月) 16:41:58.97ID:k/d3r09E0
>>106
どちらが正しいかは公式が動かなきゃ分からないだろう

ただ、どちらも現状間違いでは無いとするならどちらが自然なのかは
プレイヤーはどちらが利益になるかという論点が発生する
その点では公式基準以上の審査をしない方が生産的と考えそうだけど
0110ピカチュウ (スップ Sd9f-mC3G)
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2020/01/13(月) 16:43:29.01ID:FazatiSTd
そもそも原理主義ってガイドライン原理主義で
ガイドラインにない理由を駆使してリジェクトするのはやめよう、という主張だったのに
いつのまにかリジェクトマンの呼称になってて草
0111ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
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2020/01/13(月) 16:50:46.78ID:q7urSNHZ0
>>109
あー大まかな方向性的にはこっちもそう思わなくもないんだよね
とはいえ利益の考え方も各人の感覚しだいな部分が多々あるから難しいもんだ
0112ピカチュウ (アウアウカー Sa53-Nbn/)
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2020/01/13(月) 17:08:18.01ID:To5CEenDa
原理主義者ぽいの3〜4人だけど完全に見解が一致してないから
同士討ちしないようにテンプレなしを主張してるんじゃないの?
原理主義派の人にテンプレ作れって流れは前にもあったけど具体例出さないし
全体として議論がまとまらず、リジェクトの流れになったらそれでいいと考えてない?
テンプレとかで知識の蓄積や、初心者ガイド作らないようにするのが目的じゃないかい?
0113ピカチュウ (ワッチョイWW 5f25-qRB+)
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2020/01/13(月) 17:14:01.52ID:8/DjoUwS0
>>110
俺そういう意味での原理主義者だな
自分ルールでリジェクトしてるやつにガイドラインやAMA出してきてそれは違うぞとやってきた
0114ピカチュウ (ワッチョイWW 7f35-Br8e)
垢版 |
2020/01/13(月) 17:16:45.32ID:HPgab/Yj0
>>112
こんなのアンカーつけたくないけど、にわかの人の為にアンカーつけとくね

全く同趣旨の書き込みに前スレだったかで反論済み


そもそも元テンプレもどき容認派が、テンプレもどきの問題点の指摘に全く答えていない
0117ピカチュウ (ワッチョイ 5fa1-lZna)
垢版 |
2020/01/13(月) 17:27:03.40ID:q7urSNHZ0
>>112

>〜じゃないの?
>〜考えてない?
>〜じゃないかい?

根拠となる書き込みも提示せずに邪推を書かれても知ったことか
わかったようなことを書くなら過去スレ読んでから出直してこい
0123ピカチュウ (ワッチョイWW 7f35-Br8e)
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2020/01/13(月) 17:43:37.36ID:HPgab/Yj0
>>122

1からすぐ寛容派だと主張してるから
ここと一緒にされたくないという人もいるだろうけど、少なくとも「スレ分けたい」と書いている人はここで問題無い


+++
1 ピカチュウ 2019/12/12(木) 07:32:37.85 ID:S5Sjh9ax0
審査の裁量はプレーヤー一人一人に与えられてます。もっともっと高評価を増やしてポケストップ増やしましょう!

基準があいまいなNiantic Wayfarerで考え過ぎな審査はアホらしいです
Niantic WayfarerでNGとされてる項目以外の申請はどんどん通しましょう
0125ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-ixJq)
垢版 |
2020/01/13(月) 17:49:50.29ID:XstpXPnAp
承認基準に関する問い合わせって英語の方がいいのかな
日本語でも問い合わせok?
0127ピカチュウ (アウアウカー Sa53-nJz/)
垢版 |
2020/01/13(月) 18:03:25.44ID:weYj6gKda
>>124
>>104に言え
なんとかしようと思ったらまたスレ分裂することになるんだからここの次スレで双方がスレタイ変えればいい
公式に言えはごもっともなんだがコンセプトが曖昧だよなって愚痴込みなんで
言って変わるとも思えんしな
0128ピカチュウ (ワッチョイWW ff1e-2M8I)
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2020/01/13(月) 18:06:23.18ID:KhBDRFY40
>>97
ほんとに基準以上に審査してる奴の動機が謎過ぎて不自然なんだよな

スポットの質に拘ってるのかというと鉄板案件には何も異論上げない
単に今まで否認してたアイデンティティが否定されたくないって感情なんだろか
0129ピカチュウ (ワッチョイW df1b-vszN)
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2020/01/13(月) 18:12:44.45ID:A4uG1NLF0
ポケストが1つでも多くなるとよいなぁと
ゲームで使うだけのデータ何だし
ポケストが少ないと徒歩や自転車で一時間も二時間も近所を徘徊させられるんだよ

冒険してるプレイヤーってそんないっぱいいるか?
大敗は日常生活の狭い範囲内で、ポケモンやってるだけなんだから
頼むからポケスト増やす方向に審査しようよ
良いWayspot増やしたいのは単なるナイアンテックの目的であって
ユーザーの目的と違うんだよ

俺らはナイアンテックの社員でもなければ、金もらって仕事してる訳じゃない
あくまで単なるユーザーに過ぎない

それが理解出来ない人が一定数居るのが辛いんよ
無意味な使命感というか、迷惑な真面目さというか…

せっかく審査が解放されてるんだから
ユーザーでゲームしやすいように作り上げていけばいいじゃんか
ナイアンテックにタヌキの置物NG食らっても(現状一切アナウンスないが)
日本の文化なんだよって言い返せばいい
ニューヨークやロンドンの店の前にタヌキの置物なんてねーだろ
0130ピカチュウ (ワッチョイ 7fb5-lZna)
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2020/01/13(月) 18:14:16.17ID:KxwnEGSX0
今回はスレ建て見送ったけど、建てようと思えば別スレ建てれるかも
もう一度テンプレなしで別スレ作ってもいいし、テンプレ有りスレ作ってもいいし
ポケストップ審査する専用スレに寛容ぽい人で移住するか
0131ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-6egi)
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2020/01/13(月) 18:22:05.49ID:cIUFaC0Zp
まずスレを分ける前にここはポケモンgo のスレだということを徹底しなければいけない。
ポケモンのTL40以上のトレーナーが対象であり、ingressからの申請に関してはスレ違いだということです。
両方やっているトレーナーもいるかもしれないが、極端な話リコンスレとポケモンgo のための審査スレの2つあればいい。
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