真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22

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新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/

2名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 696b-Ea0s)2020/08/11(火) 11:29:25.95ID:Qjh+wp5r0
2千万人記念カキコ

3名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 6158-B5sl)2020/08/11(火) 11:35:35.31ID:jsHx4QIh0
>>1

4 【ゾヌ】 【B:90 W:59 H:81 (D cup)】 (マケドニア旧ユーゴスラビア共和国) (MK 0Hd3-/vQl)2020/08/11(火) 12:58:25.47ID:LxPcVCBVH
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
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   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

イチオツ
コロナ後遺症一生続く可能性-聴力の悪化や耳鳴り、腎不全、認知機能低下など。合併症に脳卒中や心筋梗塞など★3 [トモハアリ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597122381/

6名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMeb-T/tt)2020/08/11(火) 14:48:51.27ID:S/Bcq6x+M
135 名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)[] 2020/08/03(月) 13:44:15.43 ID:5AmL8LCa0
>>133
待ってるよ。その調子で本気になれよ。そしたら俺も本気になる。其の方が面白い。

7名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 49c1-T/tt)2020/08/11(火) 18:48:50.69ID:IrfyrYoi0
https://www.pref.aichi.jp/site/covid19-aichi/kansensya-kensa.html

久しぶりに更新された愛知県の検査体制
8/8時点で未だ陽性率20%
感染規模の拡大に検査が追いつけてない
しかも陽性者のほとんどが自宅待機で感染を拡げる模様

8名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 01aa-Ea0s)2020/08/11(火) 19:02:49.02ID:ICqXZ8R80
>>7
イソジンを処方してやればいいのに

9名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 599e-Ea0s)2020/08/11(火) 19:05:35.21ID:2CIkON2g0
2日連続で1000人切りそう
大分落ち着いてきたか?

10名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3179-B5sl)2020/08/11(火) 19:17:41.51ID:jPl/9Hby0
大分県なら落ち着いているよ

11名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 93aa-kVHA)2020/08/11(火) 19:52:09.32ID:qb8NE90z0
お盆だから数えてないだけだよ

お盆明けにまとめて出すよ

12名無しのアビガン(茸) (スップ Sd73-m9hk)2020/08/11(火) 20:10:16.99ID:Mysr3dWcd
>>7
愛知県で括るなよ
名古屋市と愛知県を別にしたら
愛知県なんて、感染者は低いレベルだぞ
その分、名古屋市は東京なんか屁でも無いくらいの最強だけどな

13不識明(神奈川県) (ワッチョイ 01aa-2Hna)2020/08/11(火) 20:13:56.52ID:ACvd/hCw0
どうにも、状況を見通す有益な情報がないな。

確かに関東のコロナはさほど広がっていないように見えるが、
反面、大阪や沖縄には不透明感があり、同様に考えてはいけないように思える。
元々の経済力や医療体制も違うし、何より観光業の打撃が大きいだろう。

14名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 89f3-6Lkn)2020/08/11(火) 20:46:37.96ID:msF3iRAS0
>>13
観光業的には封じ込めと集団免疫、どっちが良かったんだろうか

15名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 71da-HICl)2020/08/11(火) 21:08:52.94ID:hDbCserO0
この暑さでコロナ菌退治されるね

16名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1397-B5sl)2020/08/11(火) 21:12:25.48ID:agYXfPdY0
コロナ後遺症の実態 退院後も疲労感や呼吸困難
2020/8/8
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO6222511003082020000000/

発症から平均60.3日、退院からは36.1日の時点で、持続する症状の有無を調べたところ、症状がなかった人は18人(13%)にとどまり、残る125人(87%)には何らかの症状がありました。
持続していた症状として最も多かったのは疲労感(53%)で、続いて呼吸困難(43%)・・・・

17名無しのアビガン(茸) (スップ Sd73-m9hk)2020/08/11(火) 21:45:14.45ID:Mysr3dWcd
>>16
夏だから
この暑さだからじゃないの?

コロナに感染してない俺でも
怠いし疲労感が有るぞ

18不識明(神奈川県) (ワッチョイ 01aa-2Hna)2020/08/11(火) 21:47:46.78ID:ACvd/hCw0
>>14
結論から言えば近年大きな収入源になっていた
中国人観光客からの収入が見込めないのだから、
まず大規模な国債発行で保証しつつ封じ込めに専念すべきだっただろう。
だが、旅行代理店や空港、鉄道と言った天下り先しか見ていないGoToは
たいした利益見込みがない上に移動を促す『無能の見本』だな。

そもそも中国に深くかかかわり過ぎた二階や安部は、
CCPに何らかの毒まんじゅうを食わされた可能性すらある。
この国賊たちはテドロスのように大衆をだまし、
命をう奪う事にすら手を染めかねない。
このような獅子身中の虫は緊急時には素早く排除すべきだろう。

19名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 89f3-6Lkn)2020/08/11(火) 22:02:32.32ID:msF3iRAS0
>>18
その結果として一次産業と観光で細々と生き残っていた様な地方にトドメ刺した格好か…

>>17
歩行くらいなら平気だけど、途中休憩しないと駅の階段を上り切れなくなった。

感染したときに「GoToだから」、「withコロナだから」って会社に言っても通用しない。
「社会的に殺される」のだから無理なものは無理。
GoToによって回る金なんて微々たるものなんだよ。そしてGoTo効果でさらにウイルスはいくつかの地方にトドメを刺した。

春節ウェルカムの時と同じ。
目先の500円玉に目が眩んで将来の1億円をドブに捨てるようなもの。
旅行代理店、観光業界、航空会社はその500円玉がワナであることに気づくべき。

スレタイ読めない方か

23名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM0a-SRhr)2020/08/12(水) 03:57:08.78ID:Xb5iwi3NM
今みんなが気になってる「遺伝子組換え人間ワクチン」の情報。
これはマジやばい。元に戻れない、未来の影響不明…


米国のカウフマン医師「メッセンジャーRNAタイプのCOVID-19ワクチンは、人類を遺伝子組み換え生命体にしてしまう」

このカウフマン氏の発言にロイター(←マスゴミ)が反論。FACT CHECK「COVID 19ワクチンが人間を遺伝子組み換えするなんて嘘」

そのロイターの記事を受けて、カウフマン氏がDNA/RNAワクチンについてより詳しく解説し、ロイター記事を論破している動画がこちら↓

https://jimakudaio.com/yt?v=-R8xlr7pjgI&lang=ja


「メッセンジャーRNAのワクチンへの使用はまだ人類に対しては使用されたことのない技術で、被接種者のゲノムを変容させることによるワクチン効果を目的としている。」
(ジャン=ドミニク・ミシェル、スイス医学人類学者)

24名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 316c-QlkZ)2020/08/12(水) 04:33:35.65ID:mqfiF7kR0
「コロナはただの風邪」の皆様
ロシアでワクチンができました
すごく強烈なやつだそうです
ぜひ試してみてください
日本人全員の運命がかかっています

25名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 316c-QlkZ)2020/08/12(水) 04:43:31.49ID:mqfiF7kR0
「コロナはただの風邪」の皆様
ぜひロシアのワクチンを打ってYou Tubeにアップしてください
当方、通じるくらいの英語、中国語の字幕つけられます
もし率先して人体実験されるのなら
当方で字幕を作成し
ささやかながら貢献させていただきます

お盆で温泉行こうと思ったのに公衆浴場でうつる説出てきてるじゃん
どうなの?なんもできないよ

27名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2e09-9Ju9)2020/08/12(水) 05:55:02.10ID:eB9zGzJN0
>>24 >>25
おいおい矛盾してるゾ 真っ先に打つべき奴は 震え上がってるコロナ脳だよ
なに勘違いしてるんだ バカか?
「コロナはただの風邪」なんだからワクチンは拒否する 当然だ

28名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)2020/08/12(水) 06:01:05.92ID:01tcbDlaH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*31 人 50-59歳
*89 人 60-69歳
257 人 70-79歳
336 人 80-89歳
160 人 90歳-

29名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4d6b-E2Bm)2020/08/12(水) 06:45:10.12ID:66Ih8BHF0
コロナとガンは人の細胞と親和性が良すぎて、まるで親戚のように離れられない。
もしコロナが人工物なら、その発明者は「極めて弱い拡散性ガン」を作ったようなもの。
悪魔に魅入られた研究者は「もっと強力な飛行ガン」を模索するだろう。

30名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa4a-9Ju9)2020/08/12(水) 06:50:12.94ID:kFZRvcbga
>>29
もしの仮定がすでに間違ってるゾ

>>26
よく公衆浴場に行こうと思えるね

スウェーデン本日の死亡者3人

33名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-aLF2)2020/08/12(水) 07:39:45.88ID:xd5csp7ka
令和のインパール作戦

34名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ ddee-QlkZ)2020/08/12(水) 07:58:50.08ID:HWJ7O9vz0
日本人はFukushimaでも死ななかったから
不死身なのかもしれんな

感染者数の増加パターンに注目
 通常 大体同じような割合でゆっくり増減する   現状はこれ
 異常 感染者の増加割合も上昇し 急速に増える  感染爆発
感染爆発が起こるきっかけはさまざまあるのだろう
 どんなことがきっかけで感染爆発が起こるのか
 考えてみる必要があるのではないだろうか?
 

>>31 急きょ温泉旅やめたよ。完全に大丈夫って分かったら行こう
つーか新幹線で片道2時間くらいだったら行けそうな気もするんだが
ビビりだからな。隣の乗客がかかってたらとか考えるとどこも行けん
こういう時車が欲しい

37名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-aLF2)2020/08/12(水) 09:55:20.68ID:xd5csp7ka
志望者すくない、重傷者すくない
連呼してるうちに冬に突入しそうだな
冬になると乾燥するし体の免疫力が下がるんだが
そっからどれだけ死者数や重傷者数がブーストされるのやら

地方にまいちゃった

闇止まず
病まない為と
それが病

誰が感染者なのかは、うまく隠れていてわからない。
だから、自粛警察はそれらしい兆候があれば摘発する。疑心暗鬼が飛び交い、隣人同士が互いに警戒し、嫉妬や憎悪といった負の感情が全面に出る。
必ずスケープゴートが生まれる。
その際、社会的弱者やマイノリティ外部の人間がターゲットにされる。
コロナに罹患したくない、それは正しいが闇雲に過激に行動するのは社会的なサイトカインストームだ!

有名人の5%くらいが感染してるよな?
つまり、実際には、日本で500万人は感染してるって事

これからもっと増えていく
そして、その8割が後遺症に苦しみ、早タヒにするだけの事よ

https://twitter.com/tesutlhtrfEhVKg/status/1290510217264783360?s=20

通院治療で治せるようになれば、指定感染症変えるのも現実的だね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

42名無しのアビガン(dion軍) (ワッチョイW 4652-yCzg)2020/08/12(水) 10:27:26.20ID:Jq1yaVcS0
まーじ子供が3日続けて39度の熱あるのにPCR検査受けさせてくれない。
都内。どうなってんだよ。保健所かけてもかかりつけ医行ってくれになるし。

公衆浴場関係は脱衣所とサウナがやばいんじゃなかろうか。

あと、いい気分になってでかい声でしゃべるやつ。

例えば、感染者が湯舟に使ったとしたら、お湯にコロナが移って、そのお湯に触れた手とかで顔を触ると感染するって流れかな?

下水からコロナが検出されたとなると、湯舟にコロナがいる可能性はありそうだね。

温泉の温度じゃコロナは死なないかな。
顔さえ触らなければ、大丈夫かもね。

45名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 2e1b-Zx8M)2020/08/12(水) 10:36:32.59ID:0qVYKjQT0
>>37
冬はほぼ100%感染拡大するらしい。。
http://covid-19-coronavirus.blog.jp/archives/6585594.html

とりあえず栄養価高いもの食べて免疫力あげるしかないw

46(大分県) (ワッチョイW 8125-lXTn)2020/08/12(水) 11:18:27.51ID:B/JhaDPZ0
>>45
まじか。

>>44
元々塩素や次亜塩素酸とかで消毒されてるし
貯湯槽は60度以上に保たれる事とか、他の病原対策で決まり事が多い
なので湯槽のお湯は平気じゃないかな

水場だから害虫管理で脱衣場とかも毎日消毒とか、今はコロナ対策で換気や手すり消毒も
頻繁にしてるみたいだから、他の施設より、取り立てて危険ってことは無いかと

48名無しのアビガン(騒) (ワイーワ2W FF8a-4To1)2020/08/12(水) 12:17:23.37ID:izhAWcX3F
自分は専門家じゃないし銭湯とか温泉商売
にしてる人もいるのであんま言えんけど
高須クリニックの息子さんの動画が分かりやすかった。脱衣所がやばいっぽい。お湯自体は
グレーかなあ

コロナは軽症でも肺が繊維化して地獄の苦しみを味わいます
しかもコロナが治った後も繊維化した肺は元には戻りません
医者がみんなただの風邪じゃない自粛しろ緊急事態宣言出せと言ってるのにただの風邪だって言ってる素人に騙されてないで自粛しましょう

全世界の新規感染者数は少し落ち着いてきてるな
Coronavirus Update (Live)のグラフ daily

なのに、地方にまいちゃった

51名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 3d70-QlkZ)2020/08/12(水) 14:22:03.88ID:/15j9A0t0
数字をもって語れよ
日本国民のうち何人が発症してそのうち何人に後遺症が残ったのか
何をもってコロナウイルスをが原因と言い切れるのか

52名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 626c-s47K)2020/08/12(水) 14:29:16.40ID:6uVGCIbu0
コロナを煽り立て続けてるワイドショーですら
後遺症なんてほとんど扱わないからな

53名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 41b9-++7W)2020/08/12(水) 14:29:44.41ID:PRsddm/M0
アリッサ・ミラノは4か月経っても完治せず抜け毛に悩まされている模様

アビガン、患者が増えたから治験完了の見込みがたったみたい

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62532830R10C20A8TJ2000

55名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-XQXO)2020/08/12(水) 15:59:28.95ID:i8CmfAio0
東京
        速報値     検査数(3日前)

08/12(水) 222件   1132件(日曜検査)
08/11(火) 188件   3431件(土曜検査)
08/10(月) 197件   5629件(金曜検査)
08/09(日) 331件   5464件(木曜検査)
08/08(土) 429件   5654件(水曜検査)
08/07(金) 462件   5336件(火曜検査)
08/06(木) 360件   6382件(月曜検査)

08/05(水) 263件   1088件(日曜検査)
08/04(火) 309件   3765件(土曜検査)
08/03(月) 258件   6153件(金曜検査)
08/02(日) 292件   5473件(木曜検査)
08/01(土) 472件   5512件(水曜検査)
07/31(金) 463件   5873件(火曜検査)
07/30(木) 367件   6438件(月曜検査)

>>49 >>51-53
>後遺症
退院とか回復者とかと完治や元通りとは違うと思うね
特に最近の病院は患者をどんどん退院させるようになった
やっぱこれは慎重に/無難にですな

>>52
関西のテレビで「陰性でも新コロの後遺症が出る」って言った医者が叩かれてたなw

罹ってないのに後遺症って、子供でも騙せないレベルの嘘しかつけなくなってるww

>>56

まだ後遺症迄対応出来る段階じゃないからね

事後慎重派が増える事をメリットと考えるしかないよ

59名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-XQXO)2020/08/12(水) 16:48:58.21ID:i8CmfAio0
大阪の人工呼吸器使用数異常
https://i.imgur.com/QWHZyR9.png

60名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイW 2e58-itPB)2020/08/12(水) 17:00:42.98ID:9Kwv7NJp0
>>44
便にも尿にもいる。下痢便だと失活しないで出てくる。
症状に消化器症状がある。肛門に残った下痢便のカスが湯船の表面に浮いてきて顔を洗うとヤバいな。

61名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-68fl)2020/08/12(水) 17:04:12.56ID:xk5Ves6gd
新型コロナを二類感染症から解除すべき
門外漢からの単純で根本的な提言

東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長 川口浩

https://medical-tribune.co.jp/rensai/2020/0811531283/


現在、二類感染症に指定されているのは、重症呼吸器症候群(SARS)、中東呼吸器症候群(MERS)、鳥インフルエンザ(それぞれの致死率は9.6%、34.4%、50%以上)など、いずれも毒性の高いもので、患者の入院・隔離、および医療機関での厳重な患者対応が必須となる。一方、COVID-19の致死率は当初から2〜3%である。

 しかしながら、COVID-19の二類感染症指定はその後も継続し、その結果、半年にわたって感染症法上の規定のみに準じて、科学的根拠とは関係なく、「無症状者・軽症者の入院・隔離」「医療現場での煩雑な患者対応」が義務付けられた。私は、この指定の継続が医療現場の切迫・疲弊の一因になったと考えている。情けないことに、感染者を犯罪者のように扱う社会風潮も散見されるようになっている。



感染性は高まったが、弱毒化している

 RNAウイルスは常に変異を繰り返しているといわれている。SARS-CoV-2も既に世界中に4,000以上の変異株が報告されている。しかしながら一般的に、ウイルスの感染性と毒性は両立しない。SARS、MERS、鳥インフルエンザのように毒性が強いと、患者は重症化、死亡するので、ウイルスは他所に移動することができない。すなわち、「風土病」で終わってしまい、「パンデミック」になることはありえない。COVID-19の場合は、その変異の過程で毒性を弱めて感染性を高め、保菌者に動き回らせて世界中に拡散した、したがってパンデミックになった、ということだろう。

62名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d1a8-bbcY)2020/08/12(水) 17:06:02.13ID:7heUduay0
結局のところ、地方は東京のトレンドの後を追っている。蔓延しない限り収まらないって事だろう。

人のいるところでコロナから安全なのは北センチネル島ぐらいじゃない?

63名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d1a8-bbcY)2020/08/12(水) 17:09:15.83ID:7heUduay0
二類感染症から外すことは賛成なのだけど、4月の死者が増えた理由が、海外からの帰国者だから、そこもスルーして良いかは判断難しいんだよな。

>>61
>新型コロナを二類感染症から解除すべき
反対
新しい病気で治療法・予防法が確立されてない事を考えろ

>>61
>新型コロナを二類感染症から解除すべき
反対
新しい病気で治療法・予防法が確立されてない事を考えろ

>>64-65
???
0.08秒の間隔で俺の指がマウスを2回クリックできる筈はないのだが
でも重複スマソ

67名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-XQXO)2020/08/12(水) 17:59:31.30ID:i8CmfAio0
東京コロナ
月/日 検査-陽性 率(%)
8/07 5013-296 5.9
8/06 5123-383 7.5
8/05 5504-418 7.4
8/04 4980-370 7.4
8/03 5502-367 6.7
8/02 1764-112 6.3
8/01 3495-204 5.8

大阪コロナ
月/日 検査-陽性 率(%)
8/07 2519-255 10.1
8/06 2446-225 9.2
8/05 2071-196 9.5
8/04 2363-193 8.2
8/03 1256-081 6.4
8/02 1548-194 12.5
8/01 2283-195 8.5

愛知コロナ
月/日 検査-陽性 率(%)
8/07 1118-167 14.9
8/06 1410-152 10.8
8/05 1262-139 11.0
8/04 1286-130 10.1
8/03 0945-139 14.7
8/02 0781-145 18.6
8/01 1010-135 13.4

68不識明(神奈川県) (ワッチョイ 99aa-XQXO)2020/08/12(水) 18:18:08.15ID:pbQaltCV0
PCRを始めとした追跡技術や分析方法にはまだまだ未成熟な部分が多い。

そもそも『株の種類によって毒性が異なる』のだから、
『東京株と大阪株を同種として考える』と言う行為は危険かもしれない。
東京株の毒性は相当に弱いが大阪株の毒性は少し強いと言った可能性すらある。

状況から推測するに国内ではやはり感染が広がりにくく収束圧力があるはずだ。
にもかかわらず数字が増えているのは、やはり『空港や港の管理が甘い』としか考え難い。
各知事はコロナの封じ込めに躍起になっている一方で政府は空港の間口を広げようとしている。
やはりこれは中国人の流入をブロックしきれない『国の問題』だろう。

変異したら感染力、毒性が変わる可能性は0ではないというだけ
基本毒性は変わってないよ

基本の設計書が大きく変わってる訳じゃない
車の窓の大きさや車体色が多少変わろうが性能は変わらない

70不識明(神奈川県) (ワッチョイ 99aa-XQXO)2020/08/12(水) 18:49:30.72ID:pbQaltCV0
>>69
全く基本がわかってないな。
まず前提として武漢のラボにあった検体の中には、
『毒性の強いものから弱いものがあった』と考えるべきだ。
初期段階で日本への流入が事故であるなら、
『比較的毒性が弱く発見が難しい株』が流入した可能性が高い。
一方で中国本土から流入する新鮮な株の毒性は『全くランダムである』
武漢直行便で関空から流入する中国人の保有する株は
国内で拡散し弱毒化した断片と異なり、
『よりオリジナルに近い株』である事を無視してはならない。

そもそも私たちは『武漢ラボの研究の詳細』について、何も掴んでいない。
私たちが知っていることは、中国の息のかかったWHOの研究データと
欧米の株を研究したICLの研究データに微妙な差異があると言う事だけだ。

71名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/12(水) 18:51:15.93ID:Sffqj1Jsp
今日、回転寿司きた。コロナとかどこ吹く風

「メディアは全く取り扱わないがスウェーデンの死者推移。

欧州でもロックダウンをしなかった稀な国。

”感染爆発で多数死者”と一時報道されたが、赤線を見ると完全収束。

余裕が出てきて検査を増やして陽性者は増えたが、死者数は増えない。


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1293352051393454080/pu/vid/480x270/nBwlkd-jU1pYLjUe.mp4

アメリカの新規死亡者数 12人
日本           5人


う〜ん

>>57
無症状の言い間違いだろうな

>>65
同意

この医者かなり考えが浅いね

スペイン風邪では第二波でより多くの日本人が死んだのに

76名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 3d70-QlkZ)2020/08/12(水) 19:27:39.21ID:/15j9A0t0
上に出てきた東京都のPCRデータ使って計算してみたけれど
もう既に東京都は人口以上の人が感染している答えになってしまった。

>>37
重症者増えてないのは東京だけだな

全国では五月の最低値と比べて四倍になってるな

>>72

人口規模がほぼ同じのキューバは未だ80人台しか死亡者が出ていない

どちらかに行かなきゃならないとしたら迷わずキューバを選ぶ

79名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 46a9-QlkZ)2020/08/12(水) 20:03:19.67ID:AdjRGYmJ0
ドイツ、新規感染者が5月以来の高い数値(8月12日)

コッホ研究所によると8月12日の新規感染者は1226で、
5月9日の1251人以来の高水準であった。

(コメント)日本の2,3週間遅れで、ドイツにも第二波が来たのか。
数値上はここ2,3週は指数関数的増加になっているが、
第一波がひどかったため、グラフ上はまださほど目立たない。

ドイツは人口8300万、日本の2/3だから、日本の1800人に相当する。
第一波では最高値で6200程度であった。

先週の水曜日が741だったから、1.65倍。ここ2週間くらい、
例外を除いて1.05-1.40くらいであった。今日の傾向が長く続くと
本格的な第二波になる。シュパーン保健相も今日先週に引き続き
改めて会見を開き、事態を警告した。
ドイツでは先週末よりスペインなどの警戒地域からのバカンス帰国客は
検査が義務となった。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-131.html#Hoechster-Stand-seit-Mai-1226-registrierte-Corona-Neuinfektionen

80名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-E2Bm)2020/08/12(水) 20:10:57.13ID:O1ecrLFv0
アメリカは、単に感染者数が多いだけでなく感染から回復するのに必要な期間が長くないか?
感染者数とかのグラフを見ているとそんな気がする。

81名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 46a9-QlkZ)2020/08/12(水) 20:14:59.86ID:AdjRGYmJ0
ベルギーのブリュッセルで屋外でもマスク着用義務(8月12日)

ベルギーのブリュッセルとその近郊で、屋外でもマスク着用義務が導入された。
道路や公園、また公共でない場所でも、他人が侵入可能であれば、着用義務が生じる。
11歳以下の子供とスポーツをしている最中の者は着用しなくてもよい。

(コメント)灼熱の日本でも着用義務を導入せよというのではなく、
それだけベルギーの状況がひっ迫していると考えるべきであろう。、
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-131.html#Maskenpflicht-in-Bruessel

1、新コロの危険性を教えてください

2、新コロだけの原因で死亡した人数を教えてください

3、マスクの効果を教えてください


ほとんどの工作アルバイトがこの当たり前の質問をするだけでトンズラしてしまいます

>>81

最近はヨーロッパも40℃超えの猛暑日とか有るから危ないかも

84名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 46a9-QlkZ)2020/08/12(水) 20:21:45.09ID:AdjRGYmJ0
>>80
医療技術が進歩して患者が急に死ななくなったのではないか。

85名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 46a9-QlkZ)2020/08/12(水) 20:25:44.69ID:AdjRGYmJ0
>>83
ヨーロッパの熱波も強い時は全く侮れないから、その通りだと思う。
個人的には、屋外のマスク着用義務はやりすぎだと思う。

>>80
安易にデキソメタソンに頼ってたら笑う

87名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 4658-E2Bm)2020/08/12(水) 21:04:24.69ID:9dJ2nUd10
RNAウイルスは変異しやすいけど、ランダムな変異によって毒性が強くなる可能性は、毒性が変わらない、もしくは弱くなる可能性よりずっと低い。極まれに毒性が強い変異体が現れたとしても、今の状況ならすぐに隔離されるので広まらない。

だから基本的に時間が経つほど毒性が弱まるのは当たり前。感染力については、普通の風邪コロナウイルスが何千年も人間と共存してきたことを考えれば、毒性が弱くなるほど撲滅できる可能性は低くなる。

アメリカだってちゃんとした医療受けれる人は回復早いのでは
アメリカは医療費高いからかかれない人が多い

ここ数週間の重症者の増加の半分以上、大阪のせいか?

アメリカの新規感染者数が日本より少なくなってる

+894

91名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-JvXd)2020/08/12(水) 21:32:41.56ID:U6Fpkxxh0
>>81
ベルギーは、欧州でも最大の被害を出した国の一つだから、
感染の防止になりそうなものならもう何でもしようって感じなのかな。
混雑していない屋外でのマスク着用に効果があるかどうか疑問だけど。

92名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-R6Kz)2020/08/12(水) 21:48:16.96ID:TKbmMtOM0
>>80
安易というよりあの国は保険屋が
投薬に口を挟む この患者にはこの
薬以外保険を適用しない とか
コロナの場合でも同じだろ

93名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 06b9-E2Bm)2020/08/12(水) 21:48:24.54ID:5yr51HFU0
東京発の人災になってきた
東京の対策がまずかった悪いのは東京ですね

明確なヴィジョンを示してほしいですね
ロックダウンしない方針とは〜う〜たらかんたら〜と
無策なんでしょう
吉原では1日6〜7万稼げていたのに蒲田では2万円」……“夜の街”で働く人々の言い分と懐事情
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c5900689f9edf86fd93e15d0ed8fce98b5e8f09?page=1

でも、客足がだいぶ落ちたので千葉の栄町に出稼ぎに行きました。5月頃は大田区蒲田のデリヘルに勤務。

熊本の風俗に出稼ぎして50万稼いだ
 夜が更ける頃、前出のA子さんはこう話した。

「6月末、熊本の風俗に1週間出稼ぎに行って50万稼いだんです。ホストの売掛金(ツケ)が48万あって、
今から払いに行かないといけないんですよ。熊本で稼いできた分は、それで全部消える。


沖縄のコロナ感染拡大が止まらない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74681

インバウンド蒸発の関西経済、地銀の健全性に逆風
https://jp.reuters.com/article/kansai-inbound-idJPKCN24W02Z


東京都の「3100億円コロナ追加対策」も、まだまだ不十分だ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74577?page=3

都の財政にはまだこんなに余裕がある

結果として、小池都知事には、これだけの財政力がありながら、
それを活用できていない。東京都の財政力を生かして積極的に休業補償を行い、
東京からの全国への感染拡大を防げなかったのだろうか。


都庁に金はありそうですね


大人の不良ですから常識とかは通じない者として

若い女が(( マンコ ))で生きてるわけです

絶対名乗り出る分け無いでしょう、、女心ってやつでしょうか

>>85

基礎疾患が有ると それでも病院行く時は防塵マスク 近所の買い物は海老蔵ガーゼのクール位は着けるよ

地元の感染状況次第ではカートリッジ交換式マスクも出すけどね

全くのノーガードはあり得ない

95名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 4658-E2Bm)2020/08/12(水) 22:12:09.69ID:9dJ2nUd10
>>90
どこ見てんの?5万人新規感染してるよ。

96名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ddf3-HFlK)2020/08/12(水) 22:24:38.49ID:VUTvq7CE0
>>64 風邪だろうと治療法も確固たる予防法も確立してないじゃないかクソアホ。一生永久に自粛してろつまり死ね。惨死しろ。

97名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 99aa-E2Bm)2020/08/12(水) 22:31:09.74ID:WQUP5exR0
>>82
相手にされていないだけ そのぐらい自分で気付け

98名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ e576-QlkZ)2020/08/12(水) 22:34:16.32ID:X+rrQTJx0
ブリュッセルのマスクの件、外務省の「たびレジ」にもう出てた
外務省さすが

新型コロナウイルス対策(ブリュッセル首都圏地域におけるマスク着用義務)</title>
<lead>
ベルギーにお住まいの皆様,及びたびレジ登録者の皆様へ 1 本日8月12日より、ブリュッセル首都圏地域全域(19のコミューン)の、公共の場所や一般の人がアクセスできる私的な場所において、12歳以上の方は鼻と口を覆うマスクの着用が義務化されました。 例外は以下のとおりですが、引き続き社会的距離(1.5メートル)は遵守する必要があります。 (1)スポーツをしているとき。 (2)公道での集中的な物理的作業をしているとき。 (3)マスクやフェイスシールドを身に着けることができない障害を持つ方。 2 警察による取り締まりも行われますので、十分にご留意ください。 (参照アドレス:ブリュッセル市ホームページ) 仏語:https://www.bruxelles.be/port-du-masque-obligatoire?_ga=2.137333808.1247316958.1597216345-160722657.1597216345 蘭語:https://www.brussel.be/mondmasker-verplicht?_ga=2.80948567.1929565504.1597218113-467763004.1597218113 英語:https://www.brussels.be/face-mask-required?_ga=2.187220008.1247316958.1597216345-160722657.1597216345

99名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 2e1b-p5K4)2020/08/12(水) 23:11:59.33ID:LIWGqJff0
>>54
増えたから治験ができるってのもなんだかなぁ

100名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spf1-5MGp)2020/08/12(水) 23:47:33.58ID:LJsCJYvrp
今まで甘い汁を吸って良い思いをして来た老害・団塊の世代がコロナ禍で自分の命惜しさに経済を停滞させてる

しかもその負債を若い世代の給料を絞る事で帳尻を合わせようとしてやがる

最近はコロナウィルスが変異して日本の団塊以上を過半数未満にまで減らしてくれないかなという事ばかり考えてる
こんな理不尽な多数決をあと数十年続けていくのかと思うと希望が見えない

101名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-Xu74)2020/08/13(木) 00:51:11.75ID:xf1p/+53d
森喜朗「コロナに負けたら人類が滅亡する! だから五輪は実現させないといけない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597221871/l50

102名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 3dc1-6p1j)2020/08/13(木) 01:25:33.00ID:R2bbZfHT0
沖縄病床使用率100%越えって満員電車じゃないんだから

103名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)2020/08/13(木) 01:25:49.60ID:qWODLApp0
>>100
その割には自分たちは朝からモーニング行ってんだよなー

>>85
自分は目の前からノーマスクの人が歩いてきたら顔を背けるし距離を置く。
もしも喋っていたりしていたらその場を離れる。

105名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ be92-E2Bm)2020/08/13(木) 02:58:34.93ID:OqjAF28i0
>>100
正直若い奴らの言う経済って若い奴らだけの問題
国が、それを表面的には国の未来だ経済だとか言ってるが
どう転んでも、若い世代はお前さんらの言う"老害"を支えるための使用人だ
老害共は何一つそれを恩に着てない
それは放っておいても国がやることだからだ
ということは、結局若い世代は、団塊の世代に感謝せざるを得ないということだ

緑茶(カテキン) ←抗ウイルス効果
プロポリス← 抗ウイルス効果
ポピドンヨードうがい薬←咽喉殺菌 ウイルス除去
ナイアシン←ace2受容体張り付き阻害
大豆味噌←TMPRSS2阻害
ビタミンD←免疫力増強
フコイダン(海藻)←サイトカインストーム防止
セフジトレンピボキシル←細菌による二重感染防止
補中益気湯←免疫システムの立ち上げ補助
十全大補湯←同文
CBDオイル&THCオイル←神経疾患等の後遺症改善、治療

107名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-nYn/)2020/08/13(木) 05:03:56.95ID:MAE5G2NB0
「森林伐採で土砂崩れが起きるのと同じ理屈だ」

・高層ビルが密集して24時間も稼動すれば
当然,新型のウイルスに変位します。
・スペイン風邪の時はデトロイト(発生地)の自動車工場で
移民の人々が長時間 働いていた。
・人類の歴史には同じ様なことがあって,
「バベルの塔」の話しなどは警告になっている。
・今後のオフィスは一人当たり4平方メートル以上確保するように
なるだろう。テレワークが併用される。

クラスターフェス主催の平塚ってねらーっぽいよね。
自分のいる音楽系の板で同じようなこと主張してる人いるんだけどもしかして。

109名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 462e-QlkZ)2020/08/13(木) 05:52:12.46ID:gYWZmBTo0
イギリス、死者数を下方修正(8月12日)
イギリス保健省は、イギリスの死者の数を5000以上下方修正し、
これまで46796人だったものを41329人とした。コロナ陽性者の
死に至るまでの日数を考慮した結果だという。例えばスコットランドでは、
コロナ陽性結果から28日以内の死をコロナによる死としていて、
それ以上の期間がかかった死亡例では他の死因によるものと見られている。

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-131.html#London-korrigiert-Zahl-der-Corona-Toten-nach-unten

ギリシャではコロナ勃発以来最高の新規感染者262人を記録した。
フランスでも2524人の新規感染者を記録し、ロックダウン後期以来の高い数値となった。
ドイツのハイル労働大臣は予定されていたルーマニアのブカレストへ訪問を延期した。
コッホ研究所によりルーマニアが警戒区域に指定されたのを受けての決定であった。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-131.html#Ende-des-heutigen-Liveblogs

110名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)2020/08/13(木) 06:34:43.37ID:Hf//8kJ4H
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*31 人 50-59歳
*89 人 60-69歳
260 人 70-79歳
338 人 80-89歳
160 人 90歳-

111名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ ad25-s47K)2020/08/13(木) 07:15:41.97ID:H2zH1R650
スウェーデン本日の死亡者4人。

112名無しのアビガン(大阪府) (オイコラミネオ MM49-68fl)2020/08/13(木) 07:19:35.78ID:T5Yp8imAM
大阪の会社だけど、コロナ疑い出て検査中だけど、特に会社から指示はなく、普通にみんな出勤しとる。
窓はあかない、エアコンかかって、出口やトイレも一緒。
これダメじゃね?って感じた。

113名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/13(木) 07:49:50.74ID:huuY57WHp
>>101
この人の言う通り来年のオリンピックは絶対に開催するべきだね。
重症者、死者数少ないんだから。

114名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d1a8-bbcY)2020/08/13(木) 08:39:35.47ID:RyZNtmqo0
そろそろ今の重症者、死者が異常に少ないではなく、4月の死者、重症者が異常に多かったと言った方が正しい気がする。
すでに期間的にも十分たっているのだから。

115名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d1a8-bbcY)2020/08/13(木) 08:42:00.51ID:RyZNtmqo0
>>113
コロナは大した事無いと思っている都民だけど、電通がダメージ受けるだけだから中止で良いや。

116名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-VqbQ)2020/08/13(木) 08:59:15.47ID:cL3WPcRpd
>>113
オリンピックに興味無いから中止で良いよ
オリンピックに興味無いと云うと、変り者とか言われるけど、普通だよな

117名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-E2Bm)2020/08/13(木) 09:19:28.96ID:6TVqJakJ0
>>112
現実はそんなもんでしょ。ネットでは海外の工作員が必死になってコロナを煽ってるだけだから現実が見えてない

ニートや引きこもりでも、今の現状見て危機感なんて覚えるわけがない

これだけゆるゆるの対策で大した死者も出てないし、その死者も捏造の可能性があるわけだしw

118名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/13(木) 09:24:32.61ID:PQyu93zf0
>>102
1つのベッドに2人ぐらい乗せればなんとかなる

119名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/13(木) 09:30:20.01ID:PQyu93zf0
>>112
全滅フラグやね

>>112
確定的な事は言えないけど、窓が空かないタイプの
新しいビルなら、空調で換気もしている
ドアは開けっ放して更に換気をするのがよいけど
大抵セキュリティでダメなんだよね

建築時は空く窓だけどその後施錠必須で空かない窓になってるようなのは
ヤバイかも

コロナならともかく、疑いではなかなか指示出づらいのよね
うちは他のフロアでコロナ出て、出来るだけ在宅勤務が強制在宅勤務になった

121名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/13(木) 11:32:38.39ID:UHF4UK4q0
熱中症搬送 → 1240人
コロナ新規重症者数 → 6人

https://toyokeizai.net/articles/-/368703

122名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spf1-68fl)2020/08/13(木) 12:09:49.53ID:g4O5fOFhp
正直コロナの話題どうでもいい人ノ

123名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/13(木) 13:17:08.14ID:+S3d+5Ge0
>>116
最初っから都民は招致には消極的だったんだよ
少なくとも他のどの候補地よりも住民から歓迎されてなかった
あとから手のひら返した奴は全員とは言わんが電通マスゴミに乗せられてるだけ

124名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM6d-6p1j)2020/08/13(木) 14:45:47.21ID:OR8qmUq2M
どこも露骨に検査数落ちてんな
相談件数は熱中症混じってるかもわからんが

125名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-JvXd)2020/08/13(木) 14:47:23.86ID:s7YdXWfq0
「コロナは暑さに弱い」は本当だったか?w

126名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/13(木) 14:49:01.87ID:+TinvnR/0
家庭内感染を防ぐ為に、自宅で過ごす際もマスクをしましょうとかアホなこと抜かすメディア
今年の熱中症起因の重症、死亡増加に寄与しそうだな

検査休みで少ないのかな?
歯医者行こうと思ったら休みだった…

128名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/13(木) 16:24:18.56ID:RVcLYs93a
>>123
飲食の人達は歓迎してるでしょ?

沖縄県、新たに100人程度感染 累計1400人突破へ
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/616187

130名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-Xu74)2020/08/13(木) 17:17:45.09ID:xf1p/+53d
【話題】東京五輪中止は決定的! 組織委への出向者は帰り始め、スポンサーも撤退を検討中★3 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597298397/l50

131名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 2ec6-QlkZ)2020/08/13(木) 17:22:47.94ID:iBVGwGKw0
コロナにかかったら
死ぬ前にフィリピンバーに行きたい

欧州、UK,ドイツ、スペイン、イタリア、フランスあたり、コロナ規制解除して旅行解禁にしたわりには
日本ほどは、感染者数増えてないね(増えてはいるけど、爆発的ではない)のは、何でだろう?
何で日本は今こんなに数が増え続けてるんですかね?

133名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 626e-GKfx)2020/08/13(木) 17:37:24.47ID:q4LcWgh50
YouTubeちゃんねる
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25453/

ユーチューブ動画の掲示板です、コロナ中の暇つぶしにどうぞp
今話題の今日見るべき動画がきっと見つかる。

134名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4650-pkts)2020/08/13(木) 17:42:27.44ID:XOjtcgFX0
語ることがなさすぎて勢い落ちたな

135名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMb1-Of19)2020/08/13(木) 17:44:43.21ID:O+eCdTGIM
お盆の本日の新規重症者数
26人
コロナ本気出してきた

136名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-dj0b)2020/08/13(木) 17:55:43.32ID:ORy8DACt0
>>132
その中では、最近7日間の100万人当たりの新規感染者数は
イタリア以外は全部日本より多い

137名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/13(木) 18:08:58.50ID:+S3d+5Ge0
>>128
誰もいないなんて言ってないからね?
そりゃ利益が見込める人なら他によっぽどの理由がない限り歓迎だろうよ

138名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Saa5-jUmA)2020/08/13(木) 18:09:55.11ID:J4OARlrya
東京都の安全ステッカーの考え方としては、車の免許証と同じ考え方で、
とりあえず広く交付しといて、もし違反やクラスターが発生した店舗はステッカーを剥奪する
そういう方法なんじゃないでしょうかね
ステッカーを剥奪されると集客に影響が出るので各お店がステッカーを剥奪されないように多少の努力はするだろう。
それがクラスター発生に対する抑止力としてある程度機能するんじゃないかと
そういう考え方なのではないでしょうかね。

だからステッカー貼ってる店からクラスターが発生するのはある程度織り込み済みで、
クラスター発生した店、違反する店、対策が足りない店に対してペナルティとしてステッカーを剥奪する。そういうことですよ。

139名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/13(木) 18:18:51.03ID:+S3d+5Ge0
>>138
え?www
都知事自ら安全だの万全だの言ってませんか?
リスクがあるんですか?

140名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Saa5-jUmA)2020/08/13(木) 18:21:46.75ID:J4OARlrya
だから当面は安全ステッカー貼ってあるから大丈夫だとか思わないで、
ステッカーが貼ってあっても対策取ってない店も混在してる状況なんだと
そういう認識で店を訪れるべきですし、
むしろステッカー貼ってあるのにこんな酷い店があるよ という店があれば東京都に通報する、ぐらいの気持ちで来店する。
そうやって少しずつ対策取ってない店が淘汰されてステッカー剥奪されて、
結果安全ステッカーの信憑性がどんどん高まっていく。ほんとに安全安心な店だけがステッカー貼ってある という状況になっていくんだろうなと
そのように解釈しています
今はその過渡期といいますか、劣悪な店を排除していっている最中という状況かなと思います

141名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/13(木) 18:25:51.33ID:r1JRWYnb0
以前、海外旅行してコロナウイルスに感染した人が「海外旅行なんてするから悪いんだ」なんて批判されていたけど、
海外旅行した人の内、何割が感染して帰ってきたんだ?
「旅行者100万人中100人感染した」と「旅行者100人中100人感染した」では全然意味が違うぞ?
前者なら旅行で感染した人は不運だし、後者なら危ない事を進んでやった愚者だったという事で全然違う解釈になる。

142名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41ee-p5K4)2020/08/13(木) 18:26:43.50ID:ZTIj2idS0
前:ステッカーのあるお店に行ってください
今:ステッカーのあるお店でも気をつけてください
後:ステッカーのあるお店にも行かないで下さい

143名無しのアビガン(香港) (TW 0H52-e9IK)2020/08/13(木) 19:10:59.02ID:L5XopU+AH
そんなステッカー捨てっかー

144名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-QlkZ)2020/08/13(木) 19:42:42.16ID:CyaWgWYY0
検査が多ければ感染者も多くなるのか? (8月13日)

(要旨)ドイツでは8月13日の新規感染者数は1400をこえた。
コッホ研究所は深刻な状況にあるとみている。
検査が多ければ感染者も多くなるとネットなどで言われているが、
陽性率に注目することも大事で、7月初めは0.6%であり、
それは最近また上昇して1.0%になっている。
ゆえに感染が拡大していると考えられる。

      検査数    陽性者数  陽性率
3月9-15日 127457  7582 5.9%
4月6-13日 380197  30791 8.1%
5月11-16日 432666  7233 1.7%
6月15-21日 387484  4464 1.4%
7月20-26日 570681  4464 0.8%
8月02-09日 672171  6909 1.0%

(コメント)ドイツは韓国を模範にし、とにかく検査という方針であったため、
上の表に見るように検査数は多い。先週末より危険国・地域からの
帰国者に検査を義務化したため、検査数はさらに大幅に増えた。
一日当たり最高6200人の新規感染者を出した四月のピーク時の週でも、
陽性率は8.1%だったから、日本の検査数、陽性率と著しく異なることがわかる。

ドイツの人口は8300万、日本の2/3、8月13日の新規感染者は
1445人、死者は累計9211人、累計感染者数は219964人、致死率は
4.19%である。人口比に換算すれば死者数で日本の13倍、感染者数で日本の6.5倍である。
それでもイタリア、スペイン、フランス、イギリス、オランダ、ベルギー、スウェーデンなど、
ヨーロッパ主要国あるいは周辺国の
5分の1から10分の1程度で、ヨーロッパでもっともコロナ対策に成功していると
言われている。
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/corona-neuinfektionen-testungen-101.html

>>132
西欧諸国は春に感染者がたくさん出たから、グラフにするとどうしても春と比較するから
夏の再燃が大したことがないように見える
日本は春に感染者が少なかったから、夏の再燃が多く見える
夏同士で比較すると、日本と西欧諸国と同じぐらいだろ

これはつまり、ファクターXがなくなったということ
ファクターXが何だったかはともかく、
日本も他人事ではなくなったということ

146名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-QlkZ)2020/08/13(木) 19:51:27.01ID:CyaWgWYY0
>>144
(訂正)6月15-21日の感染者数は5309。

147名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 421e-dj0b)2020/08/13(木) 20:04:03.66ID:HnkYJloT0
臨床試験を進めるために、GOTOキャンペーンも急いで始め
自粛要請も国として行わなかったと何十年後に情報公開されたり
するのか?

>>100

特定世代だけを都合よくヒット出来ればいいけどその上の戦前戦中派の愛国者の先人が先に死ぬからそういうのは止めて欲しい

149名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/13(木) 20:54:28.94ID:+S3d+5Ge0
「気を付ける」ってのもすげえナンセンスだよな
gotoキャンペーンは気を付けて行ってこいだの
帰省は気を付けて行ってこいだの
気を付ければ感染しないのなら気を付けて去年までと同じように生活しろよ

>>113

感染してるかも知れない外国人観戦客を受け入れるって事でOK?

拒否したら大赤字必至 開催しても黒字は難しいけどね

151名無しのアビガン(大分県) (ワッチョイ e54d-QlkZ)2020/08/13(木) 21:17:11.96ID:oB+1B6gh0
交差免疫ってのは
一回あるタイプの女にだまされたとか
オレオレ詐欺や新興宗教やサラ金にだまされたとか、だまされかけたとかすると
次からは騙されにくくなることですか?

>>118

ウイルス濃度が上がって悪化する

>>122

なら書かなくていいし 見なくていい

154名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/13(木) 21:26:21.67ID:PQyu93zf0
>>151
1回騙された奴は何度も騙されるカモリストだろ

155名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4225-QlkZ)2020/08/13(木) 21:54:53.51ID:CrmiX/zu0
最近の私の趣味は濃厚接触です
今日も帰りの電車で、女子大生が立っていたので
さりげなく横に並び、濃厚接触しました

彼女の吐息の飛沫が、マスクの目をくぐり抜け
わたしの粘膜に吸着します
私の飛沫も、マスクの目をくぐり抜け
彼女の鼻やのどの粘膜にスパイク上に吸着します

すると私の股間にクラスターが発生してしまいました
その飛沫に私のメッセンジャーRNAが彼女を目掛け泳いでゆきます

そして彼女のパンティーの繊維の目をくぐり抜け
彼女のもっとも重要な細胞に到達し
私たちは結ばれます

ときどき私はJ〇や時にJ〇やJ〇とさえ、濃厚接触してしまいます
しかし、これで少子高齢化や年金問題の解消に
少しでも役に立てるなら、と思っております

>>123

それは新型コロナ発生とは関係ない

>>155

?0.1μm 程度ないしそれより小さい粒子では、粒子が小さくなるほどフィルターに捕集されやすくなります。
?また、一部のマスクに用いられているフィルターでは、静電気力により粒子を繊維に引きつけ付着させ易くする工夫がなされており、小さな粒子の捕集能力を高めています。
通常のマスクのフィルターであれば、小さい粒子を高い効率(明星が調査した Mask-1 の例 2)では、直径 0.025〜0.21 μm の範囲で 97%以上の捕集効率)で捕集するのです。
エアロゾル学会によると「ウイルスやアレルゲンは小さいので、マスク繊維の隙間を通りぬける」という説明は間違っている事になります。

158名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-nYn/)2020/08/13(木) 23:19:00.20ID:MAE5G2NB0
「貯金のある人は全員
自費でPCR検査を受けよう。
こういう時の為に貯金してきたわけですから。
元寇と同じレベルの
国家存亡の時であります。

goto申請するつもりで温泉旅行行ってきちゃった(´>؂∂`)テヘペロ☆
帰ってから2週間経って家族誰も何の症状もないから大丈夫かな

コロナ怖くない派
動画見て思ったが、凄く面白味がない人間だよな?
へずまとか平塚とか

161名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/13(木) 23:43:10.28ID:014U25f8a
>>160
怖い派の面白い動画教えて

162名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-Xu74)2020/08/14(金) 00:20:57.89ID:m6f1Iy9Pd
【芸人】極楽とんぼ・山本圭壱が新型コロナウイルスに感染 ★2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597328293/l50

163名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 41b9-QlkZ)2020/08/14(金) 00:40:11.90ID:CZdgtCLh0
ネットでは慶応の研修医が4月に宴会を開いて
クラスターを発生させた記事がでている

この緊急事態に医師や看護師が風俗に行ったりホストに行くことは
免除すべきである

彼ら、彼女らは医療の最前線で国民のために文字通り
命を張っている

その彼ら、彼女らが風俗遊びやカラオケ、宴会をしても良いではないか
むしろ美男美女は、一国民として、彼らに感謝の意を示し
自らをささげるべきである

かつて太平洋戦争で出征する若者は、その前日に若い娘と結婚し
娘は初夜をささげ、若者はより一層お国のために身をささげた

それは強制結婚でも強姦でもなく、国民に敬われる普通の行為であった
コロナを機にわれわれの倫理を、人間の本質を失ってはならない

https://twitter.com/YuuuKaaa0810/status/1293899164049223686?s=20

なんかコロナ怖くない派もいろんな人がいるんだね。
ジャニオタにまでツイートをとばすとは、なんかすごいなって思ってしまった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

165名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/14(金) 00:55:46.71ID:14EqpXbp0
>>161
メディアやネットは工作員がウジャウジャしてるだけで、現実はもう逆転してるからねぇ

今コロナ怖い派として発言なんかしたら後世にバカと受け継がれるでしょ

166名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-178q)2020/08/14(金) 01:27:05.94ID:LJ6Mci3L0
きょう行った飲食店は手を消毒 検温して入店
だけど共有して使うトイレは別に何もしていない
抜けている気がした
出入りのドアノブべたべた 水洗すればトイレ中 飛沫が飛び散る
公衆便所はもっと汚い 別に新コロナに限ったことではないが

167名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 6eee-p5K4)2020/08/14(金) 02:42:00.96ID:Wc2rROdM0
>>166
自己防衛しろよ
消毒剤を持参するのは常識だろ

168名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Saa5-jUmA)2020/08/14(金) 03:30:01.68ID:c0XRx2lea
国会は夏休みには招集しないという不文律がありますから。
それだけの理由です

169名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-Y94U)2020/08/14(金) 04:22:58.53ID:PcAMy+v50
そろそろ一律に自粛自粛じゃなくて、どこまで対策するのか総合的に考える
時期じゃないのか

熱中症での死亡者数も一日当たりならコロナより上だけど、熱中症で日中は
外出禁止とかショップ閉めろとか無いだろ

コロナ予防でマスクをして外出すれば熱中症で倒れるリスクが増えるだろうし
コロナも熱中症やインフル、交通事故、自殺などと比べて死亡率や重症度率
を比較して対策を立てた方がいいんじゃないか

>>145
日本って検査数少ないだけで実際の感染者数は、10倍以上いると言われてない?(12月〜4月)
今も検査数増えたけど、ドイツ規模の検査数は無理(日本は自動PCR検査機使えないし、医療体制も出来てないし)

だから本当のところ、今は海外とどの程度差があるのかも分からないし
国内の現在と過去との正確な検証すら出来ないない?

政府が医療ひっ迫してないといいきれる根拠がなんだろう?
ファクターXって願望があってそれにすがりついたけど、シンガポールやNZや台湾の方がよほど死亡率低いのに

171名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 41b9-++7W)2020/08/14(金) 06:11:51.87ID:GrSp5jBG0
国が強がってるか誤魔化してるか現場をわかってないだけでしょうな
重症患者も着々と増えていってるのにあれだけ危機感ないのはおかしい

172名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)2020/08/14(金) 06:21:21.83ID:KLlYuwuwH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*31 人 50-59歳
*90 人 60-69歳
262 人 70-79歳
344 人 80-89歳
161 人 90歳-

173名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 42ee-p5K4)2020/08/14(金) 06:43:37.45ID:5DYd7HNO0
3月、ヨーロッパに襲い掛かった巨大怪獣が日本でも多数の犠牲者を出すと思われた。
ここでビビるのが当たり前の反応。

でも緊急事態宣言を解除し、もう8月中旬。
「いやいや、COVID-19って、日本人にとって全然脅威じゃなかったっぽい」
というのがある程度の共通認識じゃないかな? 理由は推測の域を出ないけど。

ふだんから風邪→肺炎でじいさんばあさんが多数死んでるんだけど、
一方でCOVID-19死亡者の85%が70歳以上、10%が60代。
60歳未満の死亡者は5%だけど、その多くが既往症もちだと思う。(東京都データより推測)

切り捨てとかそういう議論抜きに、COVID-19が全国民に対する脅威じゃない事実は認識したいところだ。
あからさまに特定の人たちを狙い撃ちしてくる敵に「全面バリア」は効率が悪い。

じじばば&既往症もちの人が自粛あるいは完全ガードすれば、
一日の新規感染者が2000人になろうが、死者は現状の一日平均5人を超えない気がする。

台風の時は「自分の命を守る行動」って言ってるんだから、
これも同じでいいんじゃない? 文字通りの自粛。自分で考える自衛行動ね。

それ以外の人々はせめて思いやりで「密な場所だけマスクをしておく」って感じで。

174名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/14(金) 06:52:53.50ID:MlwT+qyh0
狙い撃ちにしてはずいぶん腕の悪いスナイパーだね
高齢者だけかかったら50%死ぬとかなら狙い撃ちと言うのもわかるが
この程度で狙い撃ちなのならインフルもそう呼ばれなければいけない

175名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 42ee-p5K4)2020/08/14(金) 07:46:51.07ID:5DYd7HNO0
>>174
そう、旧型コロナと同じぐらい腕が悪い。決してゴルゴ13じゃないんだ。

>>173

介護施設なんてそれ以上自粛のしようが無いからどうしても若い職員も自粛せざるを得ないし在宅老人にしたって本人だけの自粛には限界が有る

既往症だって入院患者は逃げられないし それ以外でも完全自粛なんて出来るのは使用人付きの豪邸住まいだけじゃないか?

一人暮らしのギリギリ生活だとどうしても買い物や通院はしなきゃならんからな

別に自粛しないでもいいけどノーマスクでスーパーやドラッグストアは止めて欲しいわ

ノーマスク程距離感に無頓着だし 避ける方にばっかりしわ寄せが来るよ

電車やバスしか移動手段の無い人とか発狂寸前だろうと思うよ

>>175

特定地域でだけ腕が落ちる理由は何だろ?

178名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/14(金) 08:10:45.93ID:wb53tN5yp
普通にマスクしてるだけだけどコロナ感染しない

179名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ ad25-s47K)2020/08/14(金) 08:12:45.77ID:pxbd4xT/0
スウェーデン本日の死亡者4人

180名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 82aa-dACh)2020/08/14(金) 08:25:40.51ID:9I6pmjlK0
11月になるとインフルエンザが流行るけど
熱が出ると指定病院送りされてコロナうらってしまう
コロナかも知れなくても病院が混乱しているので待機させられる

またカオスが来る

181名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2e09-9Ju9)2020/08/14(金) 08:34:32.93ID:FfDYWovY0
10〜14歳の子どもたちの死因の1位はがんです。日本では、1年間で約2000〜2500人の子どもが、がんに罹患しています。
コロナの死亡者の平均年齢は79.8歳 ,昭和の時代から「ただの風邪でも年寄りには命取り」

またカオスが来る コロナ脳のあまりに過剰な不安 幼稚園児かww

182名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-178q)2020/08/14(金) 08:43:16.62ID:feFvQdrl0
>>174
東京での抗体検査が発表された当時の数字です

感染した場合の致死率=死亡率÷抗体保有率
・ニューヨーク 抗体保有率13.4%、死亡率0.160%、感染した場合の致死率=1.19%
・スウェーデン 抗体保有率6.1%、死亡率0.0507%、感染した場合の致死率=0.831%
・東京都 抗体保有率0.1%、死亡率0.00226%、感染した場合の致死率=2.26%

183名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 82b5-QlkZ)2020/08/14(金) 08:54:34.30ID:QCjwgq+20
村西とおるAV監督「吉村大阪府知事の『イソジンは有効』は救世主。
AV現場では昔からイソジンは不可欠。イソジン無き濃厚接触など考えられない。
リスクをものともせずよくぞ言った、と諸手を挙げ賛成。」

イソジンに含まれるヨードはコロナウイルスの本体であるRNAを切断します。
イソジンのおかげで日本は助かっている?
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4918ef64c29a42ca09cb2611eac0c90553f15b0

184名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 82b5-QlkZ)2020/08/14(金) 08:58:10.04ID:QCjwgq+20
イソジンはすごいんです。嘘じゃないです。

http://www.chemotherapy.or.jp/journal/jjc/05109/051090583.pdf

185名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/14(金) 09:02:44.00ID:MlwT+qyh0
>>177
国によって判断基準が違う
ある国ではそのスナイパーCによってかすり傷1つでも負っていれば
致命傷を与えたのが他の兵士、あるいは事故死などでもCに殺されたとみなす

なぜそんなことをするかって?
スナイパーCの無類の恐ろしさを仕立て上げるためだよ

186名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/14(金) 09:05:42.09ID:MlwT+qyh0
>>182
こりゃースナイパーは廃業だね

187名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/14(金) 09:11:30.94ID:1+JPK7We0
東京は "まっさら" だった
でも少し前の数字だと思う
最新のが知りたい

188名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d1a8-bbcY)2020/08/14(金) 09:47:29.70ID:g4txeL+B0
>>170
シンガポールは狭いところに押し込めた出稼ぎ労働者で蔓延していて、年齢若いだけでしょう。

台湾はマジで少ないけど抗体検査ベースで蔓延は確定しているだけだから、日本みたいに水増し死者出していない影響はある。

>>185

弾に遅効性の猛毒が入っててターゲットの持病や弱り具合に反応して致死率を高めるだけでは?

190名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/14(金) 10:29:06.32ID:4m7C/Scj0
コロナはただの風邪なんだから
こんなところで書き込みやめて
駅前でノーマスク、メガホンで演説しなきゃ

平塚さんみたいな勇気ないんでしょ?

191名無しのアビガン(富山県) (ワッチョイ c241-zLXa)2020/08/14(金) 10:32:59.50ID:FmkveDth0
感染しただけで人に迷惑掛けるってこと分かってないのかな

192名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/14(金) 10:35:03.65ID:Eh4xAKIU0
もうね。3ヶ月で結論でちゃった

コロナの押さえ込みなんて単なる妄想だったと世界が証明した


https://www.landerblue.co.jp/51802/

193名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/14(金) 10:44:00.98ID:4m7C/Scj0
だからそれを拡大カラーコピーして
段ボールに張り付けて
駅前でツバとばしながら
大声で演説しなきゃ

194名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-GpmT)2020/08/14(金) 10:46:33.03ID:4iZOTCySa
母親がコロナに感染したかもしれない…

195名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/14(金) 10:46:59.21ID:MlwT+qyh0
>>191
感染したらコロナ脳から社会的に抹殺されちゃうね
コロナ脳は怖いね

196名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-GpmT)2020/08/14(金) 10:50:18.82ID:4iZOTCySa
コロナ怖い

197名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 626c-QlkZ)2020/08/14(金) 10:53:30.96ID:xRB4NNs+0
>>192
>>多くの死者を出したベルギー、スウェーデン、イタリア、ドイツ、
>>スペイン、フランスなどほとんどの国で感染者も死者も激減して終息に向かっています。

これはウソ
ヨーロッパで今感染者はすごく増えてるよ
パリのマスクとかすごいでしょ
新聞読まないのかね、この人

198名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2e09-9Ju9)2020/08/14(金) 11:02:39.02ID:FfDYWovY0
いまだにコロナ脳なのは 邪悪な人間だな

邪悪だからこそ コロナ脳 になってるんだww

199名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/14(金) 11:21:03.79ID:Eh4xAKIU0
>>197

PCR検査で増えただけで
死者数は・・・

200名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4d6b-XQXO)2020/08/14(金) 11:33:31.81ID:jU1OxTm50
テレビに 40インチぐらいのマスクをすれば最も効果的だそうです。

201名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ c2ee-QlkZ)2020/08/14(金) 11:49:56.55ID:m89Q2+Od0
>>197
まだいるのこういう人?
で、次がヤギやパパイヤも陽性でしょwww
どっかのアフリカ大統領が言ったジョークでしょ
ヤギやパパイヤでPCR検査してツイッターに投稿してよwww

これまで新型コロナウイルスの細胞内侵入経路については、スパイクタンパク質のS1部分に結合するACE2と、S2タンパク質を切断して、膜融合に関わるペプチドを遊離させるTMPRSS2を中心に研究が行われてきた。ただ、SARSと新型コロナのスパイクタンパク質の比較から、新型コロナウイルスにはホストに存在するもう一つのタンパク分解酵素Furinによる切断サイトがあり、しかもFurin切断部位の変異が高率に起こることが知られていた。Furinによる切断サイトは多くのウイルスにも存在し、Furinを阻害すると新型コロナの感染効率が落ちることが知られていたため、Furinにより切断後に残るS2タンパク質とホスト側の分子がウイルス侵入に関わるのではと予想されていた。

今日紹介したいのは、1編はブリストル大学から、もう一編はミュンヘン工科大学からの論文だが、いずれもFurin切断サイトよって生まれるS2領域C末が血管増殖因子の一つneuropilin1に結合してウイルス侵入を媒介することを明らかにした研究で、いずれも正式論文ではないがBioRxivに掲載された。両方とも重要な貢献なので、おそらくすぐにトップジャーナルに掲載されると思う。とりあえず、それぞれの表題をBioRxivから転載しておく。
用いられた方法や、研究の焦点などは異なっているが、両論文ともFurin切断によりS2タンパク質C末にC-end法則と呼ばれるneuropilin-1結合部位が生まれることに着目し、neuropilin-1がウイルス侵入の受容体として働くかを調べている。

結論的にいうと、TMPRSS2が存在すればneuropilinも新型コロナウイルス侵入の受容体として働けること、侵入効率はACE2+TMPRSS2に劣るが、ACE2非存在下でもneuropilin+TMPRSS2だけでもウイルス侵入を媒介できること、そして両方が同時に存在すると、ウイルス侵入効率が促進されることを示している。

この発見は極めて重要で、例えばモノクローナル抗体を用いる治療や、ワクチンについてもこの結合も抑制できるよう設計する必要が出てくる。生物学的には、furin切断サイトのないSARSとの感染性の違い、神経細胞や血管内皮細胞にも感染する新型コロナウイルスの伝播経路などを理解する新しい鍵が示されたと思う。

これに加えて、ブリストル大学からの論文ではneuropilin1とスパイクの結合に関する構造解析が詳しく行われており、おそらくペプチドなどを用いた結合阻害剤の開発に重要な情報になる。

一方ミュンヘン工科大学からの論文は、
スパイクとneuropilin1の結合を阻害するモノクローナル抗体を開発し、将来の治療への道を開いたこと。
嗅上皮にはACE2,neuropilin,TMPRSS2の全てが発現しており、最初の侵入経路になっており、この結果嗅覚機能喪失が初期症状になること。
嗅上皮だけでなく、嗅覚中枢細胞にも同じように全ての受容体が発現し、これが脳への感染ルートになること、
スパイク自体がneuropilinを刺激して血管の透過性を上昇させる可能性もあること、
などを明らかにしている。いずれの論文でもneuropilin単独でもウイルス侵入を助けることも示されており、これにより血管内皮への感染も説明がつく。コロナウイルスの複雑な伝播経路解明だけでなく、新しい治療方法開発にも重要な貢献だと思う。

203名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイ ddee-QlkZ)2020/08/14(金) 12:26:23.63ID:I/CmDVuf0
ニューロプリンやACE-IIやTMPRSS2は
コロナちゃんのスパイクと相性がいいので
コンドーさんをかぶせるのがよい

204名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/14(金) 12:36:08.70ID:Eh4xAKIU0
あんまり暑いんでコンビニで涼んでたら、お爺ちゃんが話しかけてきて仲良くなった。

「あっついっすねーマスクとか無理ですわー」とか言ってたら

「本当よーもういらなーい」とか言って爺ちゃんマスク捨てててわろたw

ロック高齢者かっけえ

https://twitter.com/sherbetshayato/status/1294102594458021890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

205名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/14(金) 12:56:55.78ID:MlwT+qyh0
NHKニュースが毎日のように墓参り委託サービス紹介してる
これ宣伝だろ
特集番組ならまだしもニュースでこんなことに毎日尺使ってんじゃねーよ

206名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 42ee-p5K4)2020/08/14(金) 13:04:50.70ID:5DYd7HNO0
昨日今日の二日で都内の熱中症死亡者が14人だと今ニュースで言ってた。
で、新型コロナウィルスで全国で何人死んでるんだろう。

207名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 41b9-++7W)2020/08/14(金) 13:57:36.86ID:GrSp5jBG0
ヤフートップに後遺症の記事来てるな

208名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/14(金) 14:10:57.66ID:GdaLtMiua
アホくさ

209名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/14(金) 14:14:21.00ID:Eh4xAKIU0
俺のヤフートップは熱中症だった

210名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2e09-9Ju9)2020/08/14(金) 14:29:20.67ID:FfDYWovY0
コロナが熱中症に負けたんか 
コロナ脳 悔しいのうww

211名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM6d-hkDB)2020/08/14(金) 14:34:45.04ID:xPsfdNgrM
熱中症なのにPCR検査陽性だからって
Covid19発症って誤診されてる人もいると思うよ
熱出て脱水症状なら点滴などして誤診でも支障はないんだろうけど

212名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 2e58-E2Bm)2020/08/14(金) 15:04:33.82ID:ZwTFoc+j0
今現在発生してるクラスターを
一覧で
都道府県別に見れるサイトとかってどっかに無い??

213名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/14(金) 15:12:45.57ID:Eh4xAKIU0
コロナが危険だという根拠を厚生省に電話して聞いてみた所、
全然、答えられず、何も示せなかった。
その電話の録画がこれ

https://youtu.be/WkSRMqmlG80

214名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 417b-XQXO)2020/08/14(金) 16:03:12.07ID:D8dxEdR20
この記事は去年の10月。コロナの本当のねらい。

マイクロチップ埋め込みが義務付けとなる日
(2019 10月31日)

ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。
RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている

マイクロソフトと複数のIT企業、製薬会社などを含む150社、ロクフェラー財団、
GAVI(ワクチンと予防接種のための世界同盟)と複数の国連機関である。
プロジェクトの目的はRFIDマイクロチップを全ての人に埋め込み、
国際的なデジタル認証システムを構築することである。

https://www.trendswatcher.net/050919/geopolitics/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E5%9F%8B%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%BE%A9%E5%8B%99%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%97%A5/

215名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/14(金) 16:29:14.76ID:wb53tN5yp
ほとんどの人はコロナよりも熱中症の方が危ない。
しっかり水分と塩分を補給しよう

216名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ adda-++7W)2020/08/14(金) 16:52:57.21ID:/G+osw3Y0
熱中症ではハゲないけどな

217名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/14(金) 16:55:11.27ID:TE3Y9yg90
>>215
熱中症で搬送されて院内感染喰らう可能性もあるしな

日中の外出を控えたらノーマスクからの感染リスクと熱中症リスクを一度に抑えられて一挙両得

219名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d1a8-bbcY)2020/08/14(金) 17:34:00.75ID:g4txeL+B0
総務省はコロナに関して放送の中立性を守らせる気がないなら、早く放送法自体無くして、NHKを民営化しろよ。

220名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/14(金) 17:38:06.14ID:FzSzynwa0
>>217
搬送中も有りうるよ
・・隊員さんが咳をしてまし....とか
・実はさっき運んだばかりなんだ...とか

221名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/14(金) 17:40:43.46ID:FzSzynwa0
>>218
そして 新 夜の街伝説が始まる

無症状の陽性者が熱中症で死んだらコロナ死にカウントされちゃうのかね

223名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/14(金) 18:00:07.89ID:XduktaPm0
孤独死の遺体は、ちゃんとコロナが原因だったかどうか検死するのか?

224名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/14(金) 18:11:25.39ID:XduktaPm0
陽性、無症状者にも後遺症が出るのか?

225名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/14(金) 18:11:47.02ID:TE3Y9yg90
>>222
むしろそうしないと駄目な筈
数値として国際発信もしなきゃだから、WHOの方針に従ってるだけかも知れない

226名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)2020/08/14(金) 18:16:34.98ID:5gBSQOXvd
PCR陽性者は一握りでその数十倍は無症状感染者がいるのだろう
もうすでに感染して免疫を持っている人は相当数いるから
毒性が弱まったコロナに感染するというのはワクチンを打っているのと同じ
BCG打ってからのツベルクリンで免疫がブーストするように
一度コロナにかかれば暴露で免疫ブーストするとか

227名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2e09-9Ju9)2020/08/14(金) 18:19:08.39ID:FfDYWovY0
ようするに
いまだにコロナ脳なのは 邪悪な人間だ

邪悪だからこそ コロナ脳 になってるんだ
で嫌がらせの書き込み・質問攻めが趣味というわけwww

228名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)2020/08/14(金) 18:24:51.11ID:5gBSQOXvd
>>224
無症状で後遺症って変だと思う
症状あるから後遺症
症状あるなら細胞が壊されたり血栓が出来るから後遺症はあると思うのが普通
これは普通の肺炎でもあるし
肺炎じゃなくても1ヶ月も入院してたら元になかなか戻らない

まあ、無症状でも軽い肺炎になって気付かないって報告もあるが

229名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)2020/08/14(金) 18:27:36.38ID:5gBSQOXvd
PCR陽性者になったら
差別等で精神的にやられて
それで体調崩す人も多いと思う

230名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/14(金) 18:28:07.64ID:TE3Y9yg90
>>228
もし生タイプのワクチンを摂取するとしたら、無症状の後遺症って話もワクチン摂取したら後遺症出ることになっちゃう
無症状の後遺症って言葉がおかしくて、自覚できないけど肺炎所見が認められたダイプリ患者ケースに後遺症のリスクありって話だよね

231名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/14(金) 18:30:14.37ID:TE3Y9yg90
>>229
精神やられると原因不明の不定愁訴や自律神経失調症がな…

232名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 3dc1-6p1j)2020/08/14(金) 18:35:54.17ID:MH0l0QX90
>>225
デマ

233名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/14(金) 18:38:30.68ID:TE3Y9yg90
>>232
なんか自治体毎にコロナ死定義が曖昧で滅茶苦茶だから、全国の保健所に厚労省からブチ切れお達しが来たみたいなニュース無かったっけ?

234名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 3dc1-6p1j)2020/08/14(金) 18:40:31.37ID:MH0l0QX90
>>233
ソース読んでないのかよ...
そもそも噂レベルの把握か

235名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 3dc1-6p1j)2020/08/14(金) 18:42:33.64ID:MH0l0QX90
陽性者が交通事故でもコロナ死扱いとか言うのも定期的に湧くし
そもそもだいぶ前の通達をぶり返して何度も騒いでるだけだが

236名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/14(金) 18:45:09.53ID:TE3Y9yg90
>>235
もしかして、まだ超過死亡からしか推定出来ないとかその段階なの?

237名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 3dc1-6p1j)2020/08/14(金) 18:53:26.11ID:MH0l0QX90
>>236
何が言いたいか知らんがとりあえずソース読んでこいよ

>>221

夕方の買い物を済ませて家で晩酌すればいいだけ

わざわざ人前でマスク外して飲めや歌えやして感染しないとか虫のいい話

>>226

呼吸器のフィルタリングで少量被曝して馴らしてるのかもよ

>>230

一人だけ四ヶ月入院してやっと退院出来た人もいるからね

何が後遺症の有無を分けるのかも未だ解明出来ていないし とにかく可能な限り 他人やドア手すり等との接触を必要最小限にするしかないよ

241名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 3d58-1GJC)2020/08/14(金) 19:28:45.67ID:TLrpnc+H0
コロコロコロナ

242名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e525-CWhB)2020/08/14(金) 19:52:47.26ID:BuS0z/470
皆さんにお聞きします
感染が確定している人は外出しても良いと思いますか?
1.NO
2.マスク等の対策すればOK
3.マスク等の対策をしなくてもOK
4.その他の考え
現状のルールは考慮せず自身の考えを教えて下さい

コロナ後遺症、世界で続出 倦怠や息苦しさ、関節痛…
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd5c39cb6038b7959642617df27e6efe5c1627d5

244名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/14(金) 20:25:42.91ID:MlwT+qyh0
>>242
従来の日本の常識にてらすならマスクを付ければ良い
主観的にはただの風邪でも人との接触は極力避けるべきと思うが

>>240
社会や、他人に求めなければ、そういうのは個人の自由だと思うよ。

>>242
どっかの窓口とか専門知識あるやつに聞けよ
外出して何するのか、外出の理由、現在の症状にもよるだろ

247名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-178q)2020/08/14(金) 20:31:02.05ID:LJ6Mci3L0
>>167
自分以外スプレー持ってるひとなんかいなかった
スーパーには使い捨ての手袋して買い物に行く
三密 マスクの呼びかけは的外れだろ
日本は始めから人口密度が高くて密なのに

>>242
無症状なら1
風邪くらいの症状が出てれば2
外出るのもしんどいなら3

引きこもることで潤沢な金が貰えるなら症状にかかわらず1

てなわけで、単純にはいかない。
なんかマスゴミみたいな誘導したそうな感じを受けるけど、違ってたらごめんね。反論は受けるよ。

249名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 45b9-QlkZ)2020/08/14(金) 21:16:58.45ID:+Pm3n/ER0
このウイルスはまだ良く解って無い上に、少しづつ変異している。
発症する前の人間がなぜか一番感染力が強い。
非感染者と思っていても、
とにかく他人との接触を避ける事、他人が接触した物に触れない事

>>242
1です。個人としては非常事態です。

250名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 81aa-68fl)2020/08/14(金) 21:18:18.02ID:/AmMHOtL0
後遺症なら熱中症でも起こるから熱中症の方がやばいと思う

251名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-Ao/J)2020/08/14(金) 21:43:54.94ID:tQgw/ZFr0
>>176
そういう人にとっては今後新しい生活様式が解除された直後がやばそうだな
世間の大半がマスクから解放された喜びに浸っている中で彼らだけ完全な負け組になっちまう

252名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-178q)2020/08/14(金) 22:18:58.23ID:LJ6Mci3L0
PCR陽性出ましたが
新型コロナ感染にしますか?どうします?
検査費用は保険適用になりますよ
医者は補助金がもらえます
保健所から何度かその後の経過確認がありますので
お答えください

253名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 4958-++7W)2020/08/14(金) 22:37:28.55ID:9gH6sh9/0

254名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4650-pkts)2020/08/14(金) 23:01:11.23ID:rpRQfuxT0
熱中症の方が死んでない?

255名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 4958-++7W)2020/08/14(金) 23:21:58.23ID:9gH6sh9/0
熱中症は今の季節だけ。

256名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-JvXd)2020/08/14(金) 23:29:38.53ID:8XoF4/1+0
熱中症は感染しないから

>>227
アンタは愚か者だな
過去に学ばず現状を見て予想も出来ないワガママなガキ同然だ

258名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ e1aa-178q)2020/08/14(金) 23:43:40.90ID:ydudeOqM0
フィリピン、ロシア製新型コロナワクチンの臨床試験を10月に開始へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/59c64739d5eb4c4c8b9e06c43fbffc548c0937f0
ベトナム、ロシアの新型コロナワクチンを購入へ
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-vietnam-vaccine-idJPL4N2FG1ZH
≪ブラジル≫パラナ州がロシア製ワクチンで調印?=疑問視の中、知事が強い関心
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200813-13brasil.html
ロシア、2週間内に新型コロナワクチンを医師らに接種へ
https://blogos.com/article/477691/

既に世界はロシアワクチンで動いている、日本はイソジンなの?

259名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 99aa-XQXO)2020/08/14(金) 23:54:06.45ID:CHE5fAs30
ロシアのワクチンは人体実験のレベル 俺は断る
日本はアメリカとイギリスのワクチンを手配している 俺はこちらで行く

260名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/14(金) 23:58:11.71ID:TE3Y9yg90
>>259
ロシアや中国よりはアストラゼネカとモデルナだよな
ただ、それでも怖い

261名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ beee-QlkZ)2020/08/14(金) 23:58:40.88ID:aJPiTuT60
ビルゲイツさんに聞きたいんだけど
俺にマイクロチップ入れるなら
インテルじゃなくてAMDがいいんだけど

あとついでにその時高須先生に頼んで
ちょっとカッコよくしてほしいんだよね

あと安倍総理がんばれ!!!

262名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 2e1b-p5K4)2020/08/15(土) 00:06:01.15ID:o2ugVHhH0
>>253
宣言解除の頃は減少傾向だったけど 今は増加傾向だからヤバいな

なんかランセットに興味深い論文あがってる
ざっくりいうと武漢とシアトルで保存してあったインフルエンザの綿棒を最検査して
インフルエンザとの比率から1月の感染者数実数を推定してる
この論文によると
武漢ではロックダウン時に把握してた数の100倍くらいいたらしい
https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(20)30223-6/fulltext

個人的にそれはどうでもいいんだけど
おったまげたのはこの図よ
武漢は河南省と湖北省にまたがって位置してるけど河南省のほうが圧倒的に感染者が多いじゃないか!
https://i.imgur.com/cuubhty.png
ほんで主食の分布と見比べてみると
https://i.imgur.com/ECyUnZZ.jpg
これは偶然か?

264名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ e1aa-178q)2020/08/15(土) 00:10:15.96ID:lKHcpuTL0
日本にワクチン来る前提でみんな話しているんだよな
自国民優先だったり、治験通過しなかったりすると日本に来ないぞ

265名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 2eb0-68fl)2020/08/15(土) 00:10:34.71ID:yZVhwaaJ0
これってもし知らない間に濃厚接触者になってたとしたらさ、ある日突然保健所から電話かかってくんの?

SARSが米食地域で流行したこと
稲作民族に多い白血球の抗原型の遺伝子多型と相関があること
SARS-cov2がそれらの地域ではほとんど流行してないこと
これは関係がないとは思えない

267名無しのアビガン(家) (ワッチョイ c9b9-QlkZ)2020/08/15(土) 00:17:36.50ID:mfXmf1690
弱毒化とか変異とか言われてるけど
ほとんどがねこの茶トラと灰トラの違いとか
あさりの模様の違いくらいのもの
いろんな人がいろんな思惑で
適当なこと言ってるだけ

268名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ e1aa-178q)2020/08/15(土) 00:20:59.15ID:lKHcpuTL0
>>267
変異はしているが、弱毒化は認められないが
現時点の公式見解らしいよ

269名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-Ao/J)2020/08/15(土) 00:23:22.39ID:gtKo8nC80
少し気が早い話だけど今の段階で大げさに怖がってるコロナ脳の奴ほど
終息した途端にホントは大したことないと思ってたとか言い出しそう
それこそ今クラスターフェスとかやってる連中よりよっぽどたちが悪い

270名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/15(土) 00:25:15.70ID:Z+Pd99L20
>>267
イタリアの獅子からヤマネコの話も、単に死ななくなった、重症者が劇的に減ったっていう現場の医師の主観以上のものではないしね
抗体&免疫や、季節性の可能性その他の疫学的な視点はゼロ
それはこれから研究しなきゃだからわからんのはしゃーないけど

271名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ e1aa-178q)2020/08/15(土) 00:28:50.51ID:lKHcpuTL0
仮に感染力増して、弱毒化しても
100人中5人が重症化するのと、1,000人中5人が重症化するのでは
重症数は変わらないもんな、感染数増えるだけより厄介とも言える

コロナの重症化予防に水素ガスが効くという中国の研究論文、全然話題になんないね

感染力が増えて弱毒化すれば
そのうち集団免疫になるし
そのうち風邪のひとつになる

ワクチン出来ても副作用確認しているうちにそうなっていたり

蠶ワクチンに期待。自然由来で毒性ないから安心、政府もこういう日本が秀でてる技術に金をつかえ。

変異の話があったので論文をかいつまんで解説してくれてるサイトから引用
https://aasj.jp/news/watch/13703


今日紹介するワシントン大学からの論文はウイルスが細胞に侵入する際に使うスパイクタンパク質だけに焦点を当てた研究で、ウイルス全体の感染性を必ずしも反映するものではないが、3000種類を越す突然変異についてその機能を調べた研究で8月6日Cellにプレプリントが掲載された。タイトルは「Deep mutational scanning of SARS-CoV-2 receptor binding domain reveals constraints on folding and ACE2 binding (SARS-CoV-2の受容体結合ドメインの網羅的突然変異スキャニングはタンパク質の折りたたみとACD2結合での制限を明らかにした)」だ。

この研究では現在発見されている突然変異の機能を一つ一つ調べるのではなく、スパイクタンパク質のACE2と結合するドメイン(RBD)にあらかじめ突然変異を導入したライブラリーを作成し(理論的に3819種類の変異が考えられるが、そのうち3804種類の変異が生成されている)、それぞれの変異は16塩基のバーコードで特定できるようにしている。

次にこのライブラリーを酵母の細胞表面に発現できるようにして、それぞれの変異を細胞表面上のRBDと細胞側の受容体ACE2との結合などを指標に、機能的検証を行えるようにしている。酵母を使うことで、糖鎖の負荷による影響も調べることができる。

この研究では基本的にRBDに導入された一個のアミノ酸変異のみに絞って検証を行い

酵母を使った方法で、タンパク質の細胞表面への発現量と、ACE2結合の生化学的検査が可能であること。すなわち、各変異の帰結を正確に記述できること。
半分以上の変異が特に大きな機能変化を誘導しないこと。すなわち、途中性の変異が蓄積しやすいこと。
多くの変異では、タンパク質の3次元構造が形成できないため、細胞表面に発現できなくなったり、ACE2との結合が失われること。一方、実際に発見されるウイルス変異ではこのようなケースは少ないことから、このような変異は活動性のプールから除去される。
ACE2結合能が高まる突然変異もかなりの数存在するが、実際の患者さんから分離したウイルスで、特にそのような変異は見られない。一方、SARSと同じ程度のACE2結合親和性を持つ程度の機能低下変異は数多く存在する。
人工的に多くの変異を導入し、そのタンパク質の機能を調べることで、RBDの構造学的特徴を明らかにすることができ、この情報はワクチン抗体のエピトープ解析に重要な資料を提供できること。

つづき

などを明らかにしている。

要するに今後感染者から新たに分離される変異の機能的側面を推察するための重要なレファレンスデータが揃った。ただ、このレファレンスをもとに、これまで分離された変異を見直すと、特にACEと結合性が高い変異が選ばれているような傾向はない。

もともとSARSに比べてCoV-2のRBDは高いACE2結合性があることから、より感染性が高まったとされてきている。ただ、これが新型コロナ誕生の要因とするにはまだまだ早い。驚くことに、この方法でも、またこれまでの研究でも、CoV-2の起源とされるセンザンコウのコロナウイルスの方がACE2に対する親和性は高い。従って、ACE2結合性を単純にウイルスの感染性と決めつけるのは早すぎる。

一方、抗体やワクチンによる介入が始まると、強く選択圧が働いて特定の変異が選択される可能性がある。この時、その変異の特徴を特定し、新しい治療抗体を用意するという意味で、今回得られたライブラリーの意味は大きい。

以上、RBDだけでもこれほど複雑で、多くのウイルスタンパク質が働くこのウイルスの場合、感染力はこれらの分子の総合結果であり、悪性、良性などと軽々しく決められないことがよく理解できた。

>>245

自由は平等とセットだから 我関せずは違うよ

>>247

密度が高いのは大都市圏だけだよ

日本全体が密という訳ではないから

279名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd62-nrc9)2020/08/15(土) 02:25:38.94ID:CBEckf4Cd
抗原陽性出たのにPCR陰性
だったら保健所はでたっていわんのな。

covidの伝染力の高さは
ACE2受容体の親和性、T型IFNの抑制作用という重症化にも関与する要素と
S蛋白のフーリン切断モチーフの存在
など重症化には中立な要素の複合的な作用にあると思うけど
ACE2受容体の親和性が高くなる変異は自然界では見つかってないこと
東大がエクアドルでみつけたIFN抑制作用が強い変異のやつも今のところ広がってないことを勘案すると
その二つは既にもっとも効率良く感染者を増やせるような最適解になっててこれ以上変異はないのではと予想できるな
それを裏付けるように他の領域に比べてS蛋白質の変異がとても多いしね

>>251

解除されるって誰が言ったの?

このウイルスは消せないから 元の生活には戻されないよ

何回でも感染するし 抗体が出来ても三ヶ月で消えるんだから 仮に有効なワクチンが出来ても年に四回は接種しなきゃならないし その内耐性ウイルスが出来るからそれまでの薬もワクチン効かなくなる場面も想定し得る

変異も不安定だし 先々健康な人がバタバタ倒れる事も考えられなくはない

もし解除されるとしたら国が制御を諦めた時じゃない?

人類は集団の協力で繁栄して来たんだから それが壊れた世界がどうなるかは想像も付かないけどね

282名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e2e5-QlkZ)2020/08/15(土) 04:11:59.68ID:9bD7zgoc0
勝手な第一印象だけど
どこを攻めるにしてもまだワクチンは難しそうだね
症状にたいして個別に対応するほうがいいのかな
センザンコウはかわいらしいから
読んだとき思わず笑ってしまった
スプートニックVってどうなんだろう

283名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ c61a-QlkZ)2020/08/15(土) 04:19:46.10ID:JVuzk+aV0
ヨーロッパの第二波がマジ本気出してきたっぽい

284名無しのアビガン(家) (ワッチョイW c2b9-AmHc)2020/08/15(土) 06:30:02.33ID:3X+lsPoy0
国が制御する?
とっくに諦めてるんじゃないか?

285名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 417b-XQXO)2020/08/15(土) 06:56:23.65ID:g3ld6lrd0
スゥエーデンは、ロックダウンしなくて死者が多かったと言われたけど
平均死亡年齢は86歳でした。もうこれは、平均寿命。ほとんど持病があるのだしね。

286名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 417b-XQXO)2020/08/15(土) 07:21:35.09ID:g3ld6lrd0
色々な角度からコロナパンデミックのおかしさを解説してくれてます。
マスコミのインチキ写真とかもね。

ドイツの医師団による − 「そうではなかったパンデミック」 日本語字幕版
https://www.bitchute.com/video/eRfCPnDBtPUK/

287名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e2e5-QlkZ)2020/08/15(土) 08:02:47.25ID:9bD7zgoc0
ベトナム戦争と生物兵器とかが気になって
つべとか見てたんだけど、ベトナム戦争って
すごいレベルの核兵器があったのに
普通に戦争してたんだな。

逆に核兵器があるのに普通に戦争するのって
今考えるとすごいな

トランプさんは万が一アメリカや世界がどうにかなったり
自分が選挙で負けそうになっても核兵器を使うことは
ないだろうけど
バイデン氏は認知症だからやばいかも

288名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-nYLq)2020/08/15(土) 08:22:35.75ID:FZjVll7Ad
国会議員に感染者が出ないのが不思議でしょうがない。
確かに心臓に毛が生えたような人達ばかりだけど、今更根性論もないしな。
基本高齢者ばかりで官僚やら秘書やらと接触があり、記者の相手もしなきゃならない国会議員。
無いわけないと思うんだけどな。

奇跡的に無症状しかいないのか?
それとも発表してないだけなのか?
それともやはりコロナ自体が陰謀という陰謀論が正しかったのか?

謎だよな。

289名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-nYLq)2020/08/15(土) 08:23:45.71ID:FZjVll7Ad
なぜ国会議員に感染者が出ないのか?
と書くとあぼーんされるのか

>>288
政治家は自費検査、定期的にして、陽性でもさっさと最高レベルの治療受けて復帰してるとか?

イギリスとかNYとか徹底的に検査して陽性者をあぶりだした地域の方が第二波に向けて

『経済とコロナを両立できる、感染者も減らしていける、日本みたいに検査絞って無策のところは
、経済・社会活動を継続しながら感染者を減らすためには、感染防止策の徹底と無症状でも感染リスクが高い人に検査する態勢がカギとなる。』

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62672880U0A810C2EA1000/

291名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ ad25-s47K)2020/08/15(土) 08:41:13.33ID:CNAiM2XJ0
スウェーデン本日の死亡者2名。

>>288

基本永田町と党本部と事務所と議員宿舎しか回ってないからじゃない?

選挙にでもなれば状況も違うだろうけど 小まめに健康チェックして 同じ輪の中でしか他人と会わないなら それほど感染もしやすくはないと思う

秘書やspが感染してもすぐ検査だし 周囲もピリピリだろうからね

293名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 4dbc-QlkZ)2020/08/15(土) 08:49:36.56ID:lZ7sVaHg0
3〜5月のほうが感染者の山は大きかったはず
徳田安春医師(沖縄群星臨床研修センター長)

「以前もインタビューで話しましたが、軽症者・無症状者の割合や、
PCR検査の「偽陰性」の割合などから逆算して、
第1波のときの実際の感染者は陽性者数の約10倍以上いたと推測されます。

新宿で「夜の街」の感染拡大が問題になってからは、
軽症者や濃厚接触者も積極的に検査するようになりました。
感染者の捕捉率が高くなっているはずですから、
現在数字に表れている陽性者数は、
第1波のときよりも感染の実態に近い数字になっていると考えられます。
つまり、7月25日時点での比較では同じくらいの陽性者数ですが、
本当は、3〜5月の第1波の頃のほうが、感染者の山は大きかったはずです。」

https://www.jiji.com/jc/bunshun?id=39317

294名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/15(土) 09:56:53.30ID:778KonIHp
難しい用語出して煽ってる人しかもういないなw

295名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/15(土) 09:57:25.86ID:o5aWL3F60
実行再生産数が話題に上らないのはなぜ?

296名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/15(土) 10:14:43.43ID:/EdzOUNj0
>>261
お前にはファーウェイじゃねえかな

297名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/15(土) 10:17:38.80ID:/EdzOUNj0
>>269
詐欺に騙されかけてる奴にそれ詐欺だよって言うと
「どうりでおかしいと思った」とか言う現象あるよな
おかしいと思ってなかっただろって

298名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/15(土) 10:21:19.74ID:/EdzOUNj0
>>288
検査しなければ出ない
出ても早期ならアビガンで治る
アビガンは有耶無耶になったが原理的には効くはずだからな
あれを一般に使ってしまうとほかのメーカーが儲からんからなあ

299名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e5b0-QlkZ)2020/08/15(土) 10:22:54.58ID:37GWWq/20
>>295
棒グラフと曜日別感染者カレンダーの方が優れているとわかったため

300名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-QlkZ)2020/08/15(土) 10:33:12.91ID:zkSI0x7N0
>>298
藤田の野郎が余計な論文出しやがって

301名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 626c-s47K)2020/08/15(土) 10:44:52.79ID:coVLPQZj0
>>295
検査体制も変化してるから
実際の感染状況も結局良くわからんし

>>298
原理的にはwwwwwww低学歴乙wwwww

303名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ be92-XQXO)2020/08/15(土) 11:32:10.11ID:8r3jOn230
昨日 >>242 の質問をした者です
>>244 返答ありがとうございます
>>248 さんは「無症状で外出NO」で「外出るのもしんどい時は対策せず外出OK」
これは逆の間違いではないでしょうか?
>>249 返信ありがとうございます

>>246 さん
242の質問は私自身の事ではなく外出してもいいかどうか個々人の考えをお聞きしています

304名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイ 7971-QlkZ)2020/08/15(土) 11:37:34.51ID:E5n5nbSB0
今日は暑いからコロナのことは忘れよう
二週間ぐらい暑くてだめだろうから
コロナはなかったことにしよう
マスクは危険よ

305名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 46ee-QlkZ)2020/08/15(土) 12:02:14.92ID:7c7Fh9b90
この暑い中防護服着て検査してる人
死んじゃうよ

>>305

あれは五月ぐらいでもサウナスーツ状態だからね

>>222,>>225
6/18に厚生労働省から死因を問わずコロナ死にカウントするよう通達があったよ

新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf
(参考資料)新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について
https://www.mhlw.go.jp/content/000641630.pdf

それ以前の死者数もきちんと計上されてる

例えば埼玉は6/19に修正してる

<新型コロナ>県、死者65人に修正 感染者は死因問わず集計へ:東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/36775

ID:MH0l0QX90がソースも無しのデマ

>>303
248だけど、指摘の通り1と3は逆でした。

>>295
感染者数の推移から計算してる意味のない数字だから
K値みたいなもの

310名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMb6-6p1j)2020/08/15(土) 13:37:21.14ID:6yHQ7vMWM
>>307
もしかしてあなたが陽性者の交通事故死がコロナ死扱いって触れ回ってる人ですか?

311名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/15(土) 13:42:50.61ID:/EdzOUNj0
>>307
つまり他殺体も病死扱い
犯人は最悪でも殺人未遂罪までしか適用されないんかね?

312名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ddf3-0ooH)2020/08/15(土) 14:02:41.27ID:Z+Pd99L20
>>307
これはあくまで発表に暫定的に計上するってだけで、ちゃんとイギリスみたいに後から精査して修正するってことだよね
保健所能力の限界超えてるし、これは仕方ないと思う

313名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/15(土) 17:30:21.98ID:BfgyGt4T0
マスク警察に職場の女性2人が襲われた瞬間映像

https://twitter.com/Jibun_no_Atama/status/1294444652750204929

男「マスクしろよ」

女性、無視

男「待てよこのブス!」と言ってスマホで撮影しながら追いかけてくる

女性、スマホで撮影し返す

男、前に周り女性のスマホを弾き落とす

叩かれた手はまだ痛みが残ってるそう

今日警察行きます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

マスク強要バカ

315名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ae43-/Ar/)2020/08/15(土) 18:22:10.80ID:g5SLhIec0
もうみんなかかってるから検査するだけ無駄
芸能人とかは事務所が騒ぎ立てて検査するから浮き彫りになるだけで皆ウイルス持ってる
症状が出なきゃほっとけばいい

316名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-Xu74)2020/08/15(土) 18:46:59.18ID:8lnpodtId
民家のFAXにコロナ患者の情報を誤送信 指摘されても繰り返す 兵庫県西宮市が謝罪
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597481819/l50

317名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/15(土) 20:54:54.92ID:/EdzOUNj0
FAXで送るなやハゲ!

318名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/15(土) 21:09:23.37ID:AZeZMbH80
コロナウイルスの正体は、体が弱いと重症化する一方で、健康な人は感染者と濃厚接触しても感染すらしない、
免疫弱者をねらい撃ちするような感染症だったりしてな・・・

319名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 6eee-6Dw2)2020/08/15(土) 21:16:26.87ID:TQNOA59c0
>>315
そんな人が年寄りにうつしてんだよ

>>318
それは感染症全部にいえる

321名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 06b9-XQXO)2020/08/15(土) 22:11:08.36ID:ToaMEDUp0
風俗嬢に支援を休業の保証をPCR検査をしなければ
コロナの媒介を止めなければ
そうでなければコロナは止まらない
風俗嬢を支援するにも自ら名乗り出せない場合が多そうだから
店側を支援する形を取るといいかも

出稼ぎしてるらしいから
まずは店側と協力してお嬢全員検査かな

風俗嬢休業保証するなら、店の税務監査やらなんやらキッチリやってからだな。

323名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ e1aa-178q)2020/08/15(土) 22:51:10.62ID:lKHcpuTL0
東京都の病床使用率7割に 「さらに確保を」都医師会副会長
https://www.tokyo-np.co.jp/article/48791

これは大変なことに…

324名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-YQaD)2020/08/15(土) 23:59:18.23ID:NDQNgCCJd
>>323
東京都の入院者はすでに減少してる

325名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/16(日) 00:06:35.16ID:np6gTc1b0
地方にまいちゃった

326名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-QlkZ)2020/08/16(日) 00:27:12.78ID:SFHpplip0
再生産数2で計算すると
3月15日から8月15日まで、だいたい21週間、
一人の患者が他人に感染させる能力を持つ期間が平均7日間だとすると、
単純計算すると2の21乗で約200万。

スウェーデンンの人口1000万だから、単純計算すると
そろそろ集団免疫ができてもおかしくない。

集団免疫は一度感染した人はもう感染しないが前提だから、
あと半年、遅くとも一年経って経ってスウェーデンに感染者がまだ比較的多くいれば、
集団免疫は難しいとわかる。その前に二度三度コロナに感染する人が
多ければ、集団免疫は幻だったとわかる。

スウェーデンの感染者はいま増加傾向にあるよね?

それからテグネル氏が集団免疫ってはっきり言わなかったらしいのは、
単なる大人の事情でしょ?
西浦氏ははっきり集団免疫と言っている。

327名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM6d-6p1j)2020/08/16(日) 00:41:19.46ID:5LRV3dWxM
>>307
結局単レスの冷やかしだったか

この厚労省の通達は、既に死因になりうる疾患等で入院or療養してる患者に対してのもの
だから、無症状陽性者が熱中症で死んだらコロナ死扱いになるかどうかと関係ない
つまり熱中症をコロナ死扱いはソースのないデマ
交通事故死でコロナ死扱いも明らかなデマ

この通達であり得るとすれば、例えば末期癌の患者がコロナ陽性になりその後亡くなった場合、直接の死因は癌と思われてもコロナが間接的に病死を引き起こしたとしてコロナ死カウントされる可能性はある

という話題を1ヶ月以上前に既に本スレで色々議論してる

328名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ddf3-HFlK)2020/08/16(日) 00:41:51.46ID:BAgg1Kc20
まあただの風邪というのは恐れなさすぎだが
かといってこれだけ制限して炎天下でも全員にマスクを強要する世の中はどうかと。

329名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-XkeO)2020/08/16(日) 00:42:59.78ID:ywWzGYlX0
都内感染者の隔離は事実上無理 何処にも場所が無い
極狭土地に過密人口を放置したツケ もう駅周り歩くだけで感染するかも

https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200814/dom2008140008-a.html
東京は集団免疫出来るくらいに感染広がっている説もある
実際の感染者は数十倍はいると思う

https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200806/dom2008060005-s1.html
こういう事例とか
熱中症、脳梗塞、心筋梗塞、事故なんかで搬送遅れで死ぬ人多いんだろうな
救急車出動が多いんじゃなく受け入れ先が無くてグルグルとか

>>331
コロナ脳はそんなんお構い無しなんだよね

333名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 42b9-Wrbc)2020/08/16(日) 02:49:39.53ID:E5zWYhqt0
国は、情報公開すべき
文科省は、PCR検査の実施を強化していない。
例えば、
www.meikai.ac.jp/news/post_204.html
〈発症前に接触のあった学生はPCR検査を行っています〉
っていうことは、

先生は?
事務の人は?
ちゃんと全員、検査しなさい
こんな学校から、コロナがこれからも増えるな。

334名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 42b9-Wrbc)2020/08/16(日) 02:52:38.52ID:E5zWYhqt0
情報公開すべき 文科省は、PCR検査の実施を強化していない。

例えば、
www.meikai.ac.jp/news/post_204.html

〈発症前に接触のあった学生はPCR検査を行っています〉 っていうことは、

先生は?
事務の人は?

ちゃんと全員、検査しないから、 こんな学校から、コロナがこれからも増える

PCR何度やっても同じ事。
症状あるならわかるが。

336名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/16(日) 07:12:21.57ID:NG+WggEsp
感染したとしても大半は何ともないからね

337名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/16(日) 07:21:00.95ID:opUqbbFl0
PCRはインチキガチャ
陽性者と感染者は違う
いい加減理解しろ

338名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM56-aLF2)2020/08/16(日) 08:15:12.13ID:48FzfkTnM
>>329
東京湾に近いとこは隔離できるだろ

豊洲あたりなんて空き地だらけだわ

339名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-XkeO)2020/08/16(日) 08:23:50.92ID:ywWzGYlX0
隔離が必要な数が100や200じゃ無いんですがそれは・・

340名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 99aa-eHc0)2020/08/16(日) 08:39:10.39ID:/T5xbF5e0

>>319
感情論抜きで、それって何が問題?
体の弱い高齢者だけが亡くなっていくことは、
老衰と呼べるのでは?

342名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6ead-+YRr)2020/08/16(日) 09:21:51.02ID:Q6Xo+4s80
>>341
そうだね
最近はうつす側が問題じゃないと思えてきた。無症状なら特に。

それぞれが自分の年齢や体調や仕入れた情報をもとに
それぞれのコロナ生活を送ればよい。
クラフェスもどうぞ。同じ電車に乗った人はかわいそうだけど、世の中そんなバカもいる。

高齢者や疾患がある人は、周りに文句言うのではなく
自分が安全だと思える生活を自分で考えてやってくれ

343名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/16(日) 09:23:20.65ID:opUqbbFl0
体の弱い高齢者や基礎疾患の人が
インフルで死んでいくのは今まで毎年看過してきたのにね
なんでコロナだけ大騒ぎするのかな?
テレビが大騒ぎしているからだよね?
だってテレビが伝えることはすべて真実だもの

344名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 42ee-p5K4)2020/08/16(日) 09:30:49.02ID:1F9ppLPg0
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-rate/
東京都の一日の検査数に対する陽性者数(見かけ上の陽性率)を見てたら、
8/06に7.1%だったのが、それ以降微妙に減少傾向で、8/14は5.9%になってた。
発症までの時間差と検査した標本の分布不均一疑惑もあるけど、
少なくとも「感染拡大」は起きてない。

「感染拡大」という言葉は「凶悪化する少年犯罪」と同じ大ウソつきの見出しシステムだ。
プライドがないんかね、マスコミって。わかっててやるのは犯罪だろ。

345名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 42ee-p5K4)2020/08/16(日) 09:31:53.08ID:1F9ppLPg0
PCRは「今、あるいは直近」検査で、以前に感染して治った人はカウント外。
感染経験も含める抗体検査は以前見たデータで0.2%とか異常に低い。

それを踏まえ、
「日本人の40%が体内に取り込み済みで、抗体すらつくらず、その前の免疫システムで防御済み」
っていう見解が最近ちらほら目につき、私にもこれが正解に見える。

第二次防衛網の抗体反応に行く前に、一次のレギュラー免疫システムではじきとばすとは、
日本人の体っていったいどうなってるんだ?

「これ(日本の奇跡)を細かく調べたら、いろんな病気に対抗できるんじゃないか?」
って、世界中の研究者が注目してるわけだ。

>>342

> >>341
> そうだね
> 最近はうつす側が問題じゃないと思えてきた。無症状なら特に。
>
> それぞれが自分の年齢や体調や仕入れた情報をもとに
> それぞれのコロナ生活を送ればよい。
> クラフェスもどうぞ。同じ電車に乗った人はかわいそうだけど、世の中そんなバカもいる。
→バカは余計だな。
 みんなクラフェスに参加したい訳じゃないよ。レッテル貼って自分だけは優位に立ちたいと思ってるのかもだけど、
マイノリティをさもマジョリティであるかのように話すの視野が狭いと思うよ。

ちなみに子供は知らない人についてないって教わるよね?
若い女性なら暗い夜道は気をつけるよね?
車運転するなら事故起こさないように気をつけるよね?
…世の中は危険がいっぱいだということ。

>>341
医師が死亡診断書に老衰と書いたら虚偽記載で犯罪となる。
そんなこともわからんのか

348名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6ead-+YRr)2020/08/16(日) 09:38:35.64ID:Q6Xo+4s80
>>346
確かにバカは余計だった
いろんな考えがあって行動に移している背景があるだろうから
一部だけ切り取ってレッテルを張るのは視野が狭いといわれても仕方がない

>>347
老衰は比喩表現ね。

医学で言えば、
心不全や腎不全かな。
別に専門でもないので、詳しくないが高齢者の死因って現代でもはっきりさせることは難しいときくよ

スーパーなどで店内入る前に入口付近に置いてた除菌スプレー、
最近スーパーで見つけにくくなってる

>>345
T型インターフェロンの立ち上がりが速い人と遅い人がいて
後者が重症化しやすいことはわかってる
日本人に限ったことではないけど。
流行しないのはなにかしら社会的な要因が大きいのでは?
新型インフルエンザのときも欧米が第一波のときは流行しなかったし
https://i.imgur.com/hm7Q79p.png

>>349
死亡診断書には直接死因に腎不全。原死因に新型コロナウィルス感染症、ウィルス性肺炎などと書かれるだけのこと。
新型コロナウィルス感染症影響による死者数をカウントする場合に原死因を持ってくるのは妥当だと思うが。

353名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/16(日) 10:25:37.13ID:n2PDDrN7p
札幌で雪が数センチ積もっても騒がないけど都内で数センチ積もったら騒ぐのと似てるよね

>>352
これに関しては又聞きでソースもないから調べてほしいけど、そんな死因がはっきりわかることなんてないってはずだけど?
そんな単純明快にわかるものなの?

>>326
再生産数は一人の患者が治るまでに人に感染させる数という定義
計算間違い

356名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 86a3-QlkZ)2020/08/16(日) 10:36:29.50ID:CBhm7rJ60
クラスターフェチって面白そうだね
二人づつペアになって
山手線や丸の内線でとなりのトトロについて
熱く議論してみたい

SARSの感染者はほとんど広東、香港系だったらしい
今回その香港や広東では流行してないし
感染者が多かったベトナム、タイ、台湾でも流行してない
もしかしたらSARSや類似ウイルスとの交差免疫や
遺伝的な要因があるかもね
↓アルコール下戸遺伝子の分布
https://i.imgur.com/W2Qp0WN.jpg

358名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 42ee-p5K4)2020/08/16(日) 11:25:43.87ID:1F9ppLPg0
>>351
PNG画像をググったら、耳鼻咽喉科のWEBにたどり着いた。
http://www.itaya.or.jp/?p=6956
INFーIとサイトカインに関してわかりやすく書いてあって、とても参考になった。

(ウィルスの)暴露量が多いとINFーIの産生が長期化→サイトカインによる重篤化、となるなら、
活きのいいウィルス持ちの若い女性とマスクなしで長時間キャバクラで話すのは、
すごく危険なことなんだと、素人的に納得。

もとからそういうとこに行かないんで、私に直接の関係はないけど。

>>354
単純じゃないから複数書けるようになってるんじゃん

360名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/16(日) 11:45:52.16ID:GF75LzEy0
全国の実効再生産数は0・89で、もはや1・0を切っている。
1人が1人にうつす威力も、今の新コロにはないようだ。

https://www.gosen-dojo.com/blog/27616/

361名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/16(日) 12:09:04.47ID:GF75LzEy0
テレビの言うとおりにコロナの記事を書くと
1回150円〜300円!

https://twitter.com/Jibun_no_Atama/status/1294662563402194944

なぜなら、世界中でワクチン製造計画が進められてる

ワクチンが出来るまでの間は
なんとしても恐怖感を持ち続けてもらわないと
商売にならない

皆が安心しちゃってワクチン不要なんて
言い出したら大損害だ

だから

メディアにお金を払って
恐怖を煽る情報を流してもらってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

362名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ 4528-QlkZ)2020/08/16(日) 12:11:34.60ID:KAadx5dh0
俺450円もらってるよ

363名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ edda-QlkZ)2020/08/16(日) 12:23:29.75ID:6mcBVfms0
いいバイトだ
早速応募しよう

364名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa4a-9Ju9)2020/08/16(日) 12:36:25.36ID:Hp5m6YT6a
いいバイトだ
それなのに無償でやってる奴って ホンマのアホですわ

>>359
話それたから戻すけど、結局高齢者がなくなるのは寿命ってことだよ

>>360
意外
東京だけかと思ってた
それにしても大阪や沖縄の重症率って、第一波を東京より上手く抑え込んだことと関係あるのかな?

367名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-QlkZ)2020/08/16(日) 13:34:27.69ID:FmiQXhv90
高齢者がスマホ自転車若造に特攻されて死んだら寿命なのか
なら高齢者がブレーキ間違えて下級国民を〇しても寿命だろ

>>341
人が死んで、その原因がおまえにあるとしたら、めっちゃ恨まれるけどな
恨みは恐ろしいよ、金額にして1000万円以上

369名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/16(日) 13:44:34.23ID:opUqbbFl0
>>368
そういう訴訟ビジネスありそうだな
まあ相手バックレ以外で勝てるわけないが

370名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/16(日) 13:47:35.41ID:uquKocMY0
先進国ほどこの感染症による致死率が高そうに見えるのは何故だろう?
高齢者が多いからか?

371名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 13:53:01.42ID:kb6YZemF0
>>370
致死率って言ってるけど、新コロ以外で「交通事故死」をカウントしてた病気なんてある?

そろそろ茶番に気付こうよ

372名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/16(日) 13:56:34.72ID:v07UEsRX0
>>360
三蜜・自粛の成果が大きいのでは?
だとしたら気を許せば元の木阿弥
前回(5月)もそうだった
次の波が来るまでに日毎の感染者数を
減らしておかないとならない

>>342

自由主義が感染症に無効なのはアメリカが証明してるからね

感染症対策だけは全体主義的にやった方がいい

個人の生き残りよりも集団での生き残りを目指して対策すれば それこそ本物の生物化学兵器で攻撃された時も被害を最小限に出来る

374名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 14:17:13.47ID:kb6YZemF0
>>373
けど君ってコロナ不安煽る工作アルバイトじゃんw

>>345

そんなに大勢が感染してるなら発症者が減る筈だけど予想通り発症者も増えて後追いで重症者も増えてるからね

今のところは予後がどう有ろうと死ななければいいという程度で推移してるよ

376名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/16(日) 14:21:09.23ID:v07UEsRX0
>>374
誰も彼もみんなランサーズにしか見えなくなってきた
自由の代償・宿病

377名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d2da-QlkZ)2020/08/16(日) 14:21:51.61ID:CRENWpd+0

378名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 14:27:46.34ID:kb6YZemF0
>>376
実際そうだと思うよ
一方的に「コロナ怖い!」って書き込んでる奴はほとんど工作アルバイト
ヤフコメやSNSなんかにも多く見受けられるよね

本当にコロナ怖い人なら、一つ一つ疑問点を解消するために議論できるから。
ちなみに工作員は論理的な会話になるとトンズラしちゃうからバレバレではある

379名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/16(日) 14:30:44.72ID:np6gTc1b0
経済待て 少しあきらめろ

380名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/16(日) 14:31:42.28ID:np6gTc1b0
地方にまいちゃった

>>378
コロナ(武漢)ウィルスは怖いよ?
君、これの感染メカニズムを理解してるかな?
理解した上で尚、怖くないだの茶番だのとホザくなら君のバックを知りたいわ
バック無しでやってるなら「私は愚か者です」って自己紹介してるだけだろ

382名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/16(日) 14:43:46.09ID:uquKocMY0
元々人口が多く、この感染症の不意打ちを食らった中国は、
危険な感染症の発生を聞いて色々対策した多くの先進国より被害を小さく抑えているのは何故だろう?

>>360
発表されてる実効再生産数は感染者の増減から便宜的に計算してる指数だからあまり意味ない数字よ
連休になっていっせいに感染者が減ってるのは確かだけど
実効再生産数はどういう理由で減ってるのかを説明するものではない

>>381
途中送信しちゃった(^^;
ホントにそうなんだよな、「怖くない一派」って目をつむり耳をふさぎ、しゃがみこんで小便漏らしながらアーアー言ってるのと変わらんのよ

385名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2e09-9Ju9)2020/08/16(日) 14:50:52.87ID:fLi+2+kg0
コロナ死亡者の平均年齢は79.8歳
この事実に 目をつむり耳をふさぎ、しゃがみこんで小便漏らすコロナ脳って 
究極の ウマ鹿だね お可哀想に

386名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 14:50:52.92ID:kb6YZemF0
(ガラパゴス県) (ガラプー KKd6-ki8Z)

けど君ってコロナ不安を煽る工作アルバイトなわけじゃん??w

見てる人がそれわからないとでも思ってるの??

387名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2e09-9Ju9)2020/08/16(日) 14:50:52.96ID:fLi+2+kg0
コロナ死亡者の平均年齢は79.8歳
この事実に 目をつむり耳をふさぎ、しゃがみこんで小便漏らすコロナ脳って 
究極の ウマ鹿だね お可哀想に

>>384
感染メカニズムがうんたらとか言いながら、二言目にはただの中傷文

389名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/16(日) 14:52:12.32ID:GF75LzEy0
コロナの死亡者数のグラフ。

https://pbs.twimg.com/media/EfJX16qUcAAFGF5?format=jpg&name=900x900

これを見れば一発でコロナヤバさが理解できる

390名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/16(日) 14:53:10.96ID:uquKocMY0
>>387
自分は死ななくても、感染経路になって親しい老人を殺してしまう事態になるかもしれないじゃないか?

391名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 14:55:42.02ID:kb6YZemF0
>>389
それって本当に新コロで死んだ死者数ですか?

癌だったら癌で死んだ人数、餅食って死んだら窒息で死んだ人数ときちんと発表されてるけど、新コロは元々死ぬくらいの高齢者や基礎疾患持ってる人がPCR陽性ってだけで新コロの死亡者としてるだけですよね?

グラフやデータ出すならきちんと答えてほしいです

インフルエンザも盆頃からその年の冬の流行株の感染者がが徐々に増えてくるけど冬の流行期意外はそれほど伝染力強くないから
今の時点で比べるのはあまり意味ないと思うけどね
風邪の原因になるコロナウイルスは一種類の例外を除いて季節性があって冬に流行するから秋冬に大流行する可能性は高いと思う

393名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/16(日) 14:58:19.19ID:GF75LzEy0
子供の8割はインフルや肺炎球菌を保菌している

https://pbs.twimg.com/media/Eedm5CBUEAA-kBp?format=jpg

PCR陽性者を「隔離すべき感染者」だと言うなら

8割の元気な子供たちも「隔離すべき感染者」になる

幼子をコロナから避けたいという無知なお母様方、

子供が持ってる
肺炎球菌は年間3万人
インフルは年間1万人
ワクチンがあっても殺すけどいいの

>>365
理解できんな。
お前がインフルエンザにかかっていたとして、不注意にも高齢者の面前で咳をしてしまい移してしまったとする。
それが原因で高齢者が肺炎で亡くなったとしても寿命だから仕方ないのか?

>>391
死亡に至るまでには1つの原因ではなく複合的に原因が絡み合って死ぬから
covidだけの影響で死んでるかっていうとそれを調べるのは難しい
ただし欧米では超過死亡と診断ベースの死亡者数は概ね一致してるから
死者のほとんどはcovidの関連死ではないかと思う
ただcovidのリスクは1年間のリスクを1週間に縮めるようなものだともどっかの論文で見たな

396名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 15:12:17.15ID:kb6YZemF0
>>395
それって今までの風邪もそうだったんだけど、なんで騒がなかったの??

日本では肺炎で年間10万人死んでるけど、風邪拗らせて死んだ人なんてわんさかいるでしょ。欧米の死亡者数って言ってるけど、イギリスでは「交通事故死」もPCR陽性なら新コロ死としてカウントしてたって公表してるよ

東京都感染者情報センターのインフルエンザの施設ごとの報告数を何年分か眺めてみると
保育園と医療機関 社会福祉施設は明確に連動してるように見える
肺炎球菌でもインフルエンザでも乳児からの水平感染というのはけっこう言われてる

>>396
死ぬことだけがウイルスの恐さではないからねえ
10年単位で見ないと遅発性の後遺症や
持続感染なんかもわからないから
せめて研究が爆発的に進むこの1年は多少経済を棒に振っても厳しい対策で様子見しといたほうがいいと思うけど

399名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 626c-s47K)2020/08/16(日) 15:23:39.74ID:7i+uUVly0
コロナ怖い人は食料を買い溜めしてシェルターに逃げ込めば良い

コロナ脳もただの風邪派も、みんな無意識的にチェリーピッキングになってて、議論の建設性を欠く現象にそろそろ飽きてきた

401名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41ee-p5K4)2020/08/16(日) 15:37:36.61ID:D7DA0GVZ0
>>400
一人でどうなるもんじゃなし
感染しないようにしつつデータが出揃うまで待つしかないね
つまり今はひたすら静かに待ってどういう傾向になるか見極めるしかない
どんな疾患が出るのか後遺症はどうかワクチンは効きそうか
武漢から広がった時に複数の学者が約18ヶ月でウィルスの特徴や変異の傾向を掴めるって言ってたから
自分はあと1年は静かに待つしかないと思ってるよ

402名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 15:44:30.04ID:kb6YZemF0
>>398
最終的に「後遺症が〜」ってテレビと同じことしか言えてませんよ(笑)

ただの風邪の後遺症やインフルの後遺症を10年単位で追ったことあるんですか?

403名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41ee-p5K4)2020/08/16(日) 15:51:59.19ID:D7DA0GVZ0
同じ情報やメディアに触れてもある人は大げさに煽ってる工作だと言い
ある人は矮小化して対策を怠ってると言う
この分断が狙いなんでしょうねえ

>>389
それは感染者込みのグラフ

https://i.imgur.com/rxM1Xpw.png
こっちが死亡者数

405名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/16(日) 15:59:05.84ID:GF75LzEy0
インフルエンザにも、小さな子どもにも感染して発症し、「インフルエンザ脳症」って後遺症があるよ
わけもなく笑い出したり、両親のことがわからなくなったり、そこにいない人や動物、
アニメのキャラクターがいると言ったり、極端におびえて「怖い怖い」と叫んだりするのだ。
ある子どもは「地球がぼくを襲ってくる!」と叫んで、リビングの窓から外へ飛び出してゆき、危うく事故に遭うところだったという。
また、インフルエンザの予防接種を受けていたのに、突然インフルエンザで死ぬこともある
そして、突然変異で、若者でも死亡率が高まるインフルエンザもある。

まさに「なにが起きるかわからない」感染症が、インフルエンザなのだ。

インフルエンザは子供、若者、高齢者までを死に追いやり、
サイトカインストームを引き起こし、後遺症も残ることのある、
まぎれもなく非常に恐ろしいウイルスだ。
そして、高齢者にとってはたしかに危険だが、過去の体験によってすでに抗体を持っているという場合もある。
新型コロナの無症状感染などにおびえていることが、いかにバランスが悪く、くだらないことなのか、よく感じてほしい。

406名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/16(日) 16:01:22.61ID:GF75LzEy0
>>389

意外と高齢者でも、ほとんど治ってることがわかるな

>>405
その通りですね

>>366

関係ない。東京は緊急事態宣言下でも自粛していない人が多かった。大阪からみれば頭おかしいと思うレベル。
8月は、東京のバカのせいでコロナはこれからも終わらないことが確定してるから、ヤケクソになって遊びにいく奴らが増えている。
あと、吉村のバカが詐欺的似非科学者に唆されて安心論を振りまいたから、それをまだ信じ込んでる哀れな人たちが少数。

409名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイW 717c-th8i)2020/08/16(日) 16:19:27.50ID:jH8IReDj0
どっか行ったとかが問題ではなく
ちゃんと手洗いをしなかったのが問題だと思います

410名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 4547-XQXO)2020/08/16(日) 16:21:55.23ID:lEgdKFWl0
>>405

インフルエンザ恐ろしい        → 確かに
新型コロナだけ恐れるのはバランス悪い → 一理ある
新型コロナにおびえるのはくだらない  → ???????????

411名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/16(日) 16:22:14.72ID:np6gTc1b0
治ってるとは限らない

412名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed41-XQXO)2020/08/16(日) 16:24:02.72ID:Hu1f7nVI0
37度少し 咳 喉痛 味覚臭覚異常はなし 体の節々痛い(いつもそうだが強め)
昨日は37.8度だった

様子見でいいかなあ

>>396
感染症か否かの問題


>>405
とはいえ特効薬があるし、治療法も確立してるから、新型さえ出なければ対処できる。今回のコロナ騒動で、次に2009年のように新型インフルが出たら日本政府対応できないことが分かったから呆れてるわ。
2009年はちゃんとしてたよ。

>>361
誰がメディアに金払ってるの?製薬会社?

>>378
「コロナはただの風邪」「コロナは怖くない」ってのは典型的な正常化バイアスの現れって
ニュー速でゆってた、これを唱え続けることで怖くなくなるらしい

>>393
そのために肺炎球菌ワクチンがある

>>368
感情論抜きと前置きしたのに理解できないコロナ脳の方でした?
恨まれるとか(笑)

>>410
確かに、コロナごときで騒ぎすぎ、みたいな奴のIDが真っ赤とか、ジレンマぽいな

>>412
発熱する6日前の行動ふりかえった?

>>394

> 理解できんな。
> お前がインフルエンザにかかっていたとして、不注意にも高齢者の面前で咳をしてしまい移してしまったとする。
> それが原因で高齢者が肺炎で亡くなったとしても寿命だから仕方ないのか?

→その通り。
インフルエンザじゃなくとも風邪など多種多様なウィルスとともに人は生きている。
それを体力が減少した老人が抵抗できず、
亡くなることを寿命と呼ばずに何という。


65超えたらきみは余生を無菌室で過ごすつもり?
まさかコロナ以外は大したことないとか言わないよね?風邪でもご老人は死にます。

>>417
恨みは感情論の中でとどまらないから、引き金は感情でも、そのあと行動に移す

422名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed41-XQXO)2020/08/16(日) 16:54:07.61ID:Hu1f7nVI0
>>419
スーパーに出かけたくらいで、ずっと家にいたんだけどなあ
咳はたまに   喉は違和感ないけど   体はなんかダルくて

>>420
サイコパスやな

>>421
暴力的にやり返すってこと?
コロナ脳になると知能も下がるってこと?

上記とは別だが、訴えたら面白いかもね!
でも訴訟大国アメリカでもそれがない理由は謎だな!
あなたにコロナうつされました。
賠償金1000万ドルみたいな!笑

>>423
感情論乙

426名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ e10e-yHfg)2020/08/16(日) 17:11:08.51ID:BRNvI2y80
コロナ板のスレ、どこ見ても両極端な奴らの水掛け論の場と化していて苦笑いしか出ない
程々って言葉を知らんのかね
不毛なレスバは専用スレ立ててやって欲しいわ

427名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/16(日) 17:15:03.52ID:np6gTc1b0
>>416
肺炎球菌ワクチンをうてば
まず肺炎にならない?
  ----まさか違うと思う 一定の予防にはなるが

知り合いは
90才の1月に肺炎球菌ワクチンを接種し
その年の8月に重い肺炎になった

型がハズレたとか
腫瘍で非常に弱っていたとか
あるのだろう

>>382

外国からの検証を受け入れて無い国の発表だけを真に受けても仕方がない

面子を重んずる文化圏の単なる外向きの発表だと思ってるよ

都合の良いことは十倍 悪い事は十分の一にして済ませるお国柄だから

>>389

20代〜60代の死亡者を無しにしてるヤバいグラフだというのは判った

430名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/16(日) 17:30:25.00ID:kb6YZemF0
>>420
65超えたら無菌室?って質問は秀逸だね!

ここの工作員ってバカなコロナ脳を演じることでいくら貰えるんだろうね
こいつらのおかげでコロナ茶番から目が覚める人が多くなりそうでありがたい

>>399

日本に公共のシェルターなんか無いし 個人向けも知らないから無理だな

>>430
ん?ちゃんと文章読んだ?
前後関係理解してれば、質問自体は納得できるものかと。

>>429
60代いるじゃん、サラッと嘘をつくのはやめようね

>>405

それはタミフルの症状だから

化学式を覚醒剤と見比べれば一目瞭然

タミフルが一種の危険ドラッグになってるんだよ

リレンザではそういう報告はないからタミフル特有の副作用

>>412

保健所に相談だけしとけば?

それだけだと新型コロナだか他の風邪症状だか見分けが付かないから安静にして様子を見て下さいとしか言われないだろうけど もし感染してて撒き散らしてたらクラスター発生して10日間隔離されるから 家で大人しくして外出する時はマスク着用 買い物する時は入り口で手指の消毒で感染力が無くなる10日間は自主隔離してた方がいい

>>422

此処で聞いても仕方ないから保健所に電話してチェックして貰ったら?

年齢にも依るけど様子見中に自宅で死亡というのも何例か出てるからね

>>429

赤色が死亡者で緑色が陽性者なんじゃないのか?

438名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed41-XQXO)2020/08/16(日) 18:12:26.79ID:Hu1f7nVI0
>>419 435 436
どうもありがとうございました。

439名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 4658-E2Bm)2020/08/16(日) 18:20:34.46ID:QoTcWW+a0
アメリカじゃ未だに毎日1000人とか死んでるから、騒ぎになるのはわかる。
日本はこれまで全部合わせて1000人ちょっと。毎日3000人死んでるうちの、
10人いかない数がたまたまコロナで死んでるだけ。しかもほとんど高齢者。
なに騒いでるのか意味不明

440名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-fksN)2020/08/16(日) 18:24:49.32ID:P//LgSOQd
ダンスダンスダンス

441名無しのアビガン(茸) (スップ Sd62-fksN)2020/08/16(日) 18:25:22.79ID:VqDynYfcd
坂上

442(島根県) (ワッチョイW 62b9-ZgGa)2020/08/16(日) 18:25:58.11ID:JJjClpqw0
>>415
まじか。

443名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4650-pkts)2020/08/16(日) 18:27:20.79ID:VRPJhrgI0
>>439
本当にそう思う

444名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-JvXd)2020/08/16(日) 18:32:11.67ID:FB6k20pv0
>>439
外国の例を見て分かるように、重大な被害を与えかねないウイルスだから警戒してるんだろ。
日本でバタバタ人が死んで初めて重大事だと理解するんじゃ馬鹿すぎ。

>>444
どこの国もある程度バタバタ死んだら落ち着いてるぞ。

446名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-JvXd)2020/08/16(日) 18:38:00.51ID:FB6k20pv0
>>445
日本だって、マスクなどの感染防止は続けているだけで、落ち着いているだろ?

>>444
倒産と失業者がいっぱい出したのに、大したことない病気だって気づくなんて馬鹿すぎだろ。

>>446
数ヶ月で根絶できるならいいけど、いつまでもこんなことやってられないよ。倒産失業がどんどん増える。
こんなことやってても根絶なんか出来ないんだから、諦めて今までの生活に戻すべきかと思う。

449名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4650-pkts)2020/08/16(日) 18:59:25.29ID:VRPJhrgI0
>>444
コロナ脳の言う外国っていつも欧米限定だよね

今の若い人は就職氷河期や平成不況下の倒産時代知らずだから、景気悪くなって雇用不安増すとコロナなんてただの風邪と騒ぎ立てる。
高齢者を切り捨てれば自らは生きていけると利己的な考え方をし、弱者を守るような気概もない。
複数の職業スキル持つなど少しは生き抜く力を養ったらどうだ?

451名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 42ee-p5K4)2020/08/16(日) 19:12:26.17ID:1F9ppLPg0
>>449
いろんな面において「まぎらわしいデータの出し方」をする特性があるね。

452名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 42ee-XQXO)2020/08/16(日) 19:13:04.93ID:a/dhhx6x0
海水浴場、大混雑

このつけは、来週以降に・・・

海水で洗い流されるから大丈夫じゃない?

>>450
バブル期も土地の価格は無限に上がり続けるといったおかしな信仰があったと聞く。
今のコロナ信仰は何十年先の未来からみたらどう映るんだろうね?

スキルを持つとかちゃんちゃらおかしい(笑)
個人の話と大衆の話を混ぜるとわからなくなる。

しかし新型コロナウイルス登場以来、研究スピードは倍加している。その結果、これまであまり興味を持たなかったウイルスがコードするタンパク質について、多くの論文を読むことができ、ほんの一握りの分子しか持っていないウイルスがホストの中で増えるために進化させてきたメカニズムに驚嘆している。

中でも自然免疫を逃れるメカニズムを何重にも備えているのに驚く。一つは以前紹介した核内輸送システム、インポーチンの阻害作用で、これによりインターフェロンの転写を抑える(https://aasj.jp/news/watch/12749)。もう一つがウイルスRNAをメチル化する酵素で、これによりウイルスRNAは自然免疫感知機構の網をくぐることができる。

今日紹介するフランクフルトのゲーテ大学からの論文は、新型コロナウイルスはさらにインターフェロン刺激に関わるインターフェロンにより活性化されウイルス防御に関わるタンパク質のISG15化を抑制することで自然免疫から逃れていることを示した研究で7月29日Natureにオンライン掲載された)。タイトルは「Papain-like protease regulates SARS-CoV-2 viral spread and innate immunity (パパイン型プロテアーゼはSARS-CoV2の伝搬と自然免疫に関わる)」だ。

恥ずかしいことにここまで新型コロナウイルス(CoV2)の論文を読んでいても、CoV2がM-プロテイン以外のプロテアーゼを持っているということは知らなかった。しかしSARSの研究からこのパパイン型プロテイン(PLpro)も、ウイルスRNAのポリメラーゼコンプレックス形成に関わり、ウイルスの増殖に必要であること、さらにISG15をタンパク質から切り離して自然免疫抑制に関わることが知られていた。

ISG15はユビキチンと同じようにタンパク質を修飾して、分解の目印になる分子だが、この研究ではPLproを精製し、このISG15をタンパク質から切り離す活性をSARSのそれと比べることから始め、Cov2のPLproのほうが強いISG15をタンパク質から切り出す活性を持つことを明らかにしている。一方SARSのPLproはISG15より、ユビキチンをタンパク質から切り離す活性が強い。すなわち、ユビキチン化を標的にしていても、Cov2-PLproはISG15を標的にし、SARS-PLproはユビキチンそのものを標的にしていることが明らかになった。(高い相同性を持つウイルス間で、すでにこのような大きな基質の違いが出ていることに驚く。)

この結果、SARS とCoV2は同じ自然免疫でも、SARSはTNF―NFkb経路、CoV2はIRF3を介するインターフェロン経路をより強く抑制することがわかった。

SARSのPLproに対してはすでにGRL-0167が開発されているが、上記の検出系でGRL-0167がCoV2―PLpro活性を阻害することを確認した後、ウイルス感染細胞をGRL-0167で処理する実験を行い、ウイルスの増殖伝搬とともに、インターフェロンによる自然免疫系を抑制する二重の効果があることを明らかにしている。

>>439

自粛もしない マスクも嫌だ 自分だけは大丈夫と言う人が増えたら日本もいずれ追い付くよ

携帯電話会社のビッグ・データでも感染者が増えたら人出が減るのは数値に現れてるから 外に出て騒いでるのは反自粛派の方だよ


>>445

慌ててバタバタ死なせる必要もない

一年だか二年だか判らないけど特効薬とワクチンが完成して 安全が確認される迄の間の辛抱だよ

>>453

反対派に言わせるとマスクが効かないっていう程の飛沫をノーマスクで浴びて口の中に入っても感染しないとか無いだろ?

接触感染は界面活性剤入りのシャンプーやボディーソープで洗い流せば落ちるから問題ないだろうけど

>>454
死者数は減らす努力をすべきだと思うが、コロナ信仰って何を指して言ってるのか意味がわからん。
大不況は人生の中で何度かやってくる。
そんな努力回避型の根性だと、いずれ生きていけなくなるか、生きていても社会的敗者のどちらかになるだけ。

461名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/16(日) 19:53:54.94ID:opUqbbFl0
高年ガラパゴスジジイがガラケーポチポチ自粛煽りしてるのって哀愁誘うね

>>460
現実死んでないという点で、もはや論点が違う。
2月の段階で未知数だから自粛しようってのとある程度少ないながらも取れた統計がある今判断が同じの時点で怖いよ。


起きてもいないのに未来に対して、無意味に恐怖心を煽ることが問題と考える。

手洗いうがいしましょうで終わり。
自粛なんて不要。


不景気による敗者を許容するならコロナ程度の致死率でなくなるご老人も致し方ないと考えるべきでしょ。
暴論だが、コロナじゃなくても風邪、インフルでもその内お亡くなりになるでしょ。

働ける若者が亡くなる方が不健全だと俺は思うよ

>>454
個人的には鳥インフルエンザ変異の新型インフルエンザよりはるかに弱毒な新型コロナが流行し、それに対処したことは将来良い経験になると思っている。

464名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-Ao/J)2020/08/16(日) 20:14:09.05ID:2EZpL/bd0
>>454
今月初旬のドイツのデモ隊みたいな論調が多くなると予想
過剰な感染防止策が経済を疲弊させてそちらの被害の方が大きかったと
他にワクチン利権を巡る疑惑なども噴出するかもしれない
実際2009豚インフルだとタミフル絡みでそうした騒動が浮上していたし

465名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/16(日) 20:18:46.94ID:QmreWFcJa
コロナを信じなさい

>>422
ならコロナじゃないんじゃね
検査数2000しても、実際のコロナは200ほど、9割はセーフなんだし

>>462
働いている中高年にだって現在の職を失うリスクはある。若い人ほどには騒いでないのは何故なのか考えてくれ。

>>427
肺炎って肺炎球菌由来の肺炎って3割程度でしょ、ワクチンうっても25%程度防げたらいいね程度

469名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 4658-E2Bm)2020/08/16(日) 20:32:07.44ID:QoTcWW+a0
>>444
外国がどうのこうのとかいうけど、今でも毎日100人以上死んでるのは世界で10カ国程度だぞ。
欧州含めて、殆どの国で死者数は落ち着いている。あのイタリアやフランスでさえ、毎日一桁台だ。
コロナ死者数が落ち着いた国のニュースなんて目にしないけどな。

>>454
今現在、社会学的なデータが物凄く集まってるだろうな
あまり詳しくはないから想像するだけだけど
ネットがある時代の情報やデマの発生から拡散はもちろん
お上の要請にどこまで従えてどこから反発が出るかとか
国籍性別年齢etc.世界的なデータが収集中

471名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM85-6p1j)2020/08/16(日) 20:37:33.70ID:ODgbzyy6M
意図的にウイルスをばら撒こうとする有症状者(へずま、ばらまきおじ)
意図的にウイルスをばら撒こうとする無症状者(クラフェス)
マスクつけない有症状者
自粛しない有症状者

〜ここまでアウト〜

マスクつけない無症状者



マスクつけない有症状者にマスク着用を指摘する人

〜こっからアウト〜

マスクつけない無症状者に個人の意志で指摘する人
無マスクor無自粛者に危害を加える人

472名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM85-6p1j)2020/08/16(日) 20:41:27.82ID:ODgbzyy6M
自粛要請に対して不要不急の帰省、旅行する人も近親者にはいてほしくないわ
ただ赤の他人がそれを直接牽制するのは気持ち悪い

>>462
俺はそれほどの自粛派ではないよ。ただし高齢者はどうなってもいいという考え方には賛同できない。

>>467
ん?凄い主観でレスきたけど、
論点は
高齢者のコロナの死亡リスクと経済破綻のリスクの天秤なんだか…中高年が若者より騒ぐ騒がないってなに?
ソースある?というか脈略あった?

>>462
明日から自粛はやめましょうって政府がゆっても、現状の感染状況考えたら行動控える日本人多数
北風と太陽みたいなもん、経済回復させるにはコロナ根絶しかない

476名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4650-pkts)2020/08/16(日) 21:07:17.46ID:VRPJhrgI0
>>475
湘南のビーチも満員になりつつありますよ、外出てます?

>>474
反自粛 若者 で検査してみれば?

>>451
質の違うものを混ぜるのは統計で嘘をつく常套手段だよね。

>>450
生活保護者やニートのことか?

>>477
PCR検査厨かよ

>>474
高齢者は老衰で死ぬからコロナで死んでもいいと言ってた者が「高齢者のコロナの死亡リスクと経済破綻のリスクの天秤」とか言ってるのがおかしいな。
高齢者守ったからといって経済破綻なんてしないさ。あなたのような人の破綻はあるかもしれないがな。

>>481
論点ずらしがひどい。
自粛が続けば、経済のほうが疲弊するんだが、
働いたことある?

>>482
コロナは安全だから自粛いらないのか
危険だけど経済守るために自粛しないのか

前者ならなら余計なこと言うなよ

冬場を迎えた際の重症死亡の増加がどの程度になるのかによって、政府は出方を変えるとみる
集団免疫は機能しているのか?
重症死亡の減少は夏期の温度湿度によるものだったのか?
この辺は今直ぐにでも知りたいところだが、まだ見えてこない
分からないものは分からないとして置いておく
決断するのは傾向が見えて来てからだな
情報が揃わない中で方向を決めつけるのは無意味

485名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)2020/08/16(日) 21:37:18.70ID:3Eqw3nYb0
>>481
守るために若者はコロナが蔓延した社会で働くんだよ
年寄りの年金払うために
なのに年寄りは暇だからって出歩くでしょう?
いやじっとしとけよって素直に思う

>>482
どっちがずらしてるのか。
俺は2度に渡って上場企業倒産を経験している。自己を守るため多業種の資格を取得した。
高齢者を蹴落とすより先に少しは忍耐なり努力をすれば?

487名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/16(日) 21:51:37.08ID:QmreWFcJa
老害おるやん

>>485
高齢者の自粛は賛成だね
リスクが高いんだから
ただ、高齢者に関わる医療関係者、介護関係者にも同時に自粛して貰わないと無意味かな
仮にここまでやった際、自粛せずリスクを取って出歩いて感染して重症、死亡に至った高齢者は単なる社会的コストの数値として処理すれば良い

489名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 4658-E2Bm)2020/08/16(日) 22:01:28.37ID:QoTcWW+a0
高齢者を守るために、全世代自粛して経済も年金福祉も破綻させるって本末転倒。

高齢者を守るなら、高齢者に外出自粛を促して、現役世代は心置きなく働き遊んで
経済を回すのが一番合理的。

490名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 81aa-68fl)2020/08/16(日) 22:01:49.91ID:n45sP43x0
都内で熱中症で運ばれた人112人で5人が重症だって。熱中症の方がやばいよ。

491名無しのアビガン(富山県) (ワッチョイ c241-zLXa)2020/08/16(日) 22:04:33.29ID:8hLQuBhQ0
>>490
それは自己管理が出来てないだけ

>>488

自粛が必要な元気な高齢者よりも自分で外出も出来ない高齢者の方が施設クラスターで纏めて死んでるから その理屈は通らない

>>492
そう
だから高齢者だけでは無く、関係者全てに自粛を即さないと成立しないんだよね
あまり現実的では無い
職業差別にも繋がるかも知れない

494名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/16(日) 22:12:47.20ID:QmreWFcJa
>>489
そうなんだけど日本が高齢化社会だから大きな声で言えないんですよっ

>>490

去年の同時期よりも今年は外出そのものが減ってるからね

気温40℃近い地域で日中歩き回るとか死にたいのかな

まあもう過ぎた話
今は実質的に集団免疫中
世界的にワクチン完成の見通しが立ちません!
って話だったら日本のファクターX付き集団免疫戦略大勝利だったのに

ワクチン完成が思ったより全然速そうだし、人命的にも経済的にも台湾NZが大勝利になるのは間違いないな

497名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-p5K4)2020/08/16(日) 22:18:38.68ID:QIv71H8c0
ワクチンなんてできてもできなくてもどうでもいいって言ったら言い過ぎだけど
そこまで騒ぐほどの病気じゃない

>>497
それが言えるのは日本人だから

499名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4650-pkts)2020/08/16(日) 22:19:44.69ID:VRPJhrgI0
>>496
ワクチン例え出来ても接種までめちゃめちゃタイムラグあるけど

500名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/16(日) 22:20:40.01ID:QmreWFcJa
>>498
いやお前何人だよw

501名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pkts)2020/08/16(日) 22:21:08.51ID:QmreWFcJa
日本人にとって弱毒ならどうでも良いわ

>>499
それでも観光立国NZなんか、ワクチンが出来るって情報だけであと半年〜1年位は戦えるでしょう
それが無かったらもう集団免疫で強引に逝くぞ!って声にアーダーンも負けたかも知れん

真面目に語る場なのに騒ぎたい連中ばかりだな

>>493

去年迄施設に親を預けてて地域でインフルが流行る度にマスク着用で面会 居住空間への立ち入り無しのロビーでの面会 面会お断りとフェイズに応じて三段階対応してたよ

最後付近はロビー面会もこっちで辞退してたけどね

介護職や看護職は殆どがプライベートも状況に合わせて自重してるのにそれでもクラスター出来たりするから 変わるとしたら世の中の方なんだけどね

逆に若者限定のウイルスとか出て お前らあの時何て言った?とか言われたらどうするんだろうと思うわ

>>501
いやいやいや
ワクチン出来ないと世界が実質的に分断された状態になるぞ
汚れた欧米南米日本と、クリーンな台湾NZマカオ香港韓国みたいな
怪しいとこも混じってるけどw
とにかくワクチン出来ないと人の往来が封印されたまんまになる

もう日本は国内消費だけでは経済回せないくらいに経済落ちているから中国人の流入規制が遅れた
新型コロナは去年の秋には武漢で蔓延していて
日本にも入ってきていたと思われ
当時は検査手段無かったから感染して回復したら分からない

>>506
今陽性カウントされてる人間って
症状が出たor症状が出た人間の濃厚接触者or特定集団検査対象orその濃厚接触者
の4種類
ここから漏れてるキャリアは市中でリンク繋ぎ続けてる感あるよね
東大かなんかのサンプリングで2%弱抗体が確認されて、それ以外の殆どのサンプルからも閾値に達しないまでも抗体反応が出たとかなんとかの怪しげな記事みたけど、そこまで馬鹿にしたもんじゃないかも知れない

>>486
自分語りはTwitterでやってくれ(笑)

509名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-VqbQ)2020/08/16(日) 23:01:33.63ID:7vsxBxRYd
コロナ感染の危険内容を全て公にして
感染者の内訳や後遺症など、解りやすく発表して
後は国民の判断に任せれば良い
自粛したい人は自粛して
外で活動したい人は活動して
何でもかんでも国が責任を持たないといけないなんておかしい

>>509
それは思う。
今の政府って情報発信が本当に下手だよね。

小さな政府

>>499

ワクチンも 出来た頃には 型遅れ だからね
回復者血清を活用すれば良いのにね

513名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMb1-av+l)2020/08/16(日) 23:48:34.65ID:saybP2+8M
国民が馬鹿だし、責任だなんだかんだで言わないのが最善と言う環境をメディアも作ってるしね

官僚の中でもジジババ浄化したいというのもいるだろうし、経済破壊して中国に売って我が身の保身を考えてるのもいるだろう

>>512
ワクチンが供給されても東アジアレベルの脅威だと、ハイリスク高齢者や医療関係者位しかまともに摂取しないんじゃないかって恐れもある
今の状態だとワクチンへの恐怖がコロナへの恐怖を上回る公算は大きい
なし崩し的な集団免疫路線を止めるには至らず、ワクチン結局要らなかったじゃん!ってなるかも知れない

>>514

スパイク部分狙いのDNAワクチンなら有効性は期待出来るけど本体狙いのRNAワクチンは型が変異してて合わない可能性が有るからね

副作用リスクも勘案して 出ても暫くは様子見するよ

516名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-0ooH)2020/08/17(月) 00:58:52.51ID:MnrUbGOZd
>>496
ワクチンの有効性と安全性が1年そこそこで実証されるって
随分おめでたい頭しとるな

>>490
熱中症は「感染」しねーからな

>>517
今年に関しては「新型コロナ」の危険性を疑いながらの熱中症対応だから、リスクも桁違いだよね
9割9分熱中症でも1分の無症状新型コロナが院内感染の引き金になるリスクを秘めている
武蔵野中央でPCR陰性→集団感染のケースは記憶に新しい
常にビビりながら診療の重圧とか医療現場は厳しい
医療リソースへの無駄な負荷を防ぐ意味でも、エアコン稼働&水分と塩分の補給をもっと訴求すべき

519名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-Ao/J)2020/08/17(月) 02:21:00.93ID:CEQqUiKd0
>>514
だいいち供給される頃には流行そのものが収まってしまう可能性もありそう
新型インフルエンザ流行時にはそうした原因により世界中で大きな損害を出した

520名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/17(月) 02:46:11.66ID:EZKiuW1P0
>>518
もう半年以上たってデータや事実もたくさん出てるのに
「新コロの危険性」とか言ってる時点で情弱だなww

521名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ c2f1-QlkZ)2020/08/17(月) 02:46:54.77ID:niyuf+zL0
コロナは本当は東京型、埼玉型から派生したらしい
それをごまかすために、工作員がただの風邪と連呼している

522名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/17(月) 02:55:57.43ID:EZKiuW1P0
>>521
なんの工作なの?新コロの捏造やフェイクが山ほどある「事実」から目を背けるなよ(笑)

そしてお前ただの風邪の何を知ってるんだよ

今まで風邪で死んだ人に見向きもしなかったくせにw

https://www.bbc.com/japanese/53760917.amp
イソジンの事あるから笑えない
ってか知事が間違った情報出す方が酷いかもな

>>520
あんた、脳足りんだろ

525名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/17(月) 05:53:45.73ID:0YqexMdy0
>>491
マスク厨の捨て台詞がこれ
そしたら自己管理のためにマスクなんか捨てたほうがいいね

>>518

それはその通り 昨日屋内熱中症で死んだ高齢者の家にはエアコンが無かったらしいから現金配るよりもエアコンを支給した方が良かったのかもとは思うよ

結局年金減額がネックになってるんだろうけど 災害の直前も命を守る行動をしてくださいっていうだけで後は丸投げだしね

経済的な理由で夜間のエアコンを切ってる人もいるし 片一方で原発止めろ〜が騒いでるからコストは電気代に跳ね返る

熱量の大きい工場とかが夏場の日中操業を一斉停止したら地域の平均気温は下がるかもよ

幾ら個別にエアコンで冷やしてもその排熱が外の気温を上げるんだから大気そのものを冷やすか 冷涼な高地や離島で過ごすかした方が良いんだけどね

感染症対策も含めてそろそろ脱都会生活を国全体で意識した方がいい状況だよね

人も集合した方が何かと効率は良いんだけど 集まり過ぎて人命を危険に晒してる訳だから
国民の三割が首都圏在住なんてどう見ても正常じゃない

夏場の沖縄より7℃も暑い所に住むとか出身者だけで良い筈だし 都市生活がヒートアイランド現象を起こしてるんだから熱中症は有る意味人災だよ

527名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/17(月) 06:33:23.58ID:0YqexMdy0
>>523
「陰謀論」の一言でフェイク扱いするというフェイクニュースだね
アメリカの28%がビルゲイツ黒幕説を信じているのなら
すくなくとも本人が堂々と表に出てきて釈明するべきでは?

コロナワクチン は人を短命にする w悪チンです

コロナw悪チンは安全では あ〜りまひぇん

日本株BCGが 日本のコロナの死亡者の平均年齢を79.8歳にしたのです

>>455
これは、本当に感動するよね。
人間の免疫についても、研究が進んだし、
ウィルスについても研究が進んだ。
科学者としてはものすごく興味深いことだとはおもう。パンデミックはない方がいいのは、間違いないのだけど。、

>>455
これは、本当に感動するよね。
人間の免疫についても、研究が進んだし、
ウィルスについても研究が進んだ。
科学者としてはものすごく興味深いことだとはおもう。パンデミックはない方がいいのは、間違いないのだけど。、

>>502
NZは観光立国と見せかけてタックスヘイブンだから、収入が0ってことはないんだな。

>>510
まぁ、消費税増税で経済のダメージが出てるからな、
その分の下支えで一〇〇兆円くらい金を出す言い訳が欲しかったんだよ。
問題は、もう出しちまったこれからだ。

>>516
中和抗体作るまでのスピードが10年前に比べて桁違いに早いし、今なら人柱になりたい人が多いからな。

>>523
そもそも、チャイナ、WHOのインフォデミックだろうよ。

535名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ e1aa-178q)2020/08/17(月) 07:47:07.36ID:e4jpHJWY0
米国の新型コロナ死者「20万人超の可能性」と米紙報道、公表数より6万人多く
https://www.tokyo-np.co.jp/article/48953

凄えことになってきた・・・

>>535
またアメリカ様の話かよw

537名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/17(月) 07:51:00.50ID:Kykr1a9ip
昨日の都内の熱中症搬送者215人
うち21人が重症。
これは飽くまで搬送された人数だから軽度の熱中症も含めばもっといるんだろうな。

コロナよりよっぽど危険だわ。

もうコロナが始まって半年
いや、水面下では1年経ってるかもしれないが
特効薬こそできないが、データはかなり集まってるにも関わらず
いまだにコロナ脳が存在する
感染者の療養も必要かもしれないが、コロナ脳患者のカウンセリング治療も社会を正常化するうえでは必要だな

539名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/17(月) 08:08:44.85ID:kFjwK5y30
>>510
人権、プライバシー、その辺の話題になると騒ぎ立てて足を引っ張るやからがいるから
合理的なマイナンバーでさえ、つぶそうとたくらむ奴がいるからな、日本のガンだよ

540名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/17(月) 08:11:28.01ID:kFjwK5y30
>>515
RNAワクチンもコロナウィルスのRNAをやっつけるわけじゃないぞ
スパイク部分を作り出して、それを免疫が倒すよう仕向けるだけ

541名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ e1aa-178q)2020/08/17(月) 08:12:20.11ID:e4jpHJWY0
>>538
若者と意見が合いそうだなw

542名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/17(月) 08:18:47.88ID:kFjwK5y30
>>537
熱中症も、交通事故もみんな危険なのは間違いない
でもここはコロナのスレだから、熱中症は熱中症スレでやってね

543名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 08:20:57.90ID:sgyAjpCS0
>>537
>熱中症搬送者215人

無症状のコロナ感染で知らないうちに
ダメージ食らった人たちが熱中症の
犠牲になってる可能性もある
調べなければわからないけど 

>>541
俺が情弱な老害でない事を認めてくれて嬉しい限りだ
確かに脳が老化した老人より若者とのほうが意見が合うとは思っているよ

545名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 08:39:49.01ID:sgyAjpCS0
>>543
 熱中症の件追加
コロナから回復した人たちも
血管や内臓のダメージが残ってれば
熱中症にやられやすい
 そうした予測は容易に出来るのに
政府が警告を発しないのはなぜだろうか?

546名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-QlkZ)2020/08/17(月) 09:14:15.38ID:UqcTr6Zk0
日本は日本国憲法を廃止し、天皇は退位し
200年前のように中国や韓国の属国になれば
両国の優れたコロナ対策を導入して
コロナを終息できる

>>535
マスゴミはウッキウキだね

548名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ ad95-QlkZ)2020/08/17(月) 09:24:35.30ID:RjVFCgML0
コロナ対策には
ノートンとマカフィーのどっちがいいですか?
二つ入れたほうがいいですか?

549名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 82aa-dACh)2020/08/17(月) 09:26:43.54ID:agfLxILu0
新コロが風邪程度でもいいのだが

いまだに感染拡大していて、長期戦になるのがうっとしい

550名無しのアビガン(新潟県) (ワッチョイ c216-QlkZ)2020/08/17(月) 09:28:55.28ID:4imycpxN0
これからの若者は老人介護の仕事だけしてればいい
若い女性介護士は時々老人におっぱいをなめさせてあげるとよい

>>543
そもそも観測史上稀に見る暑さなんだから、コロナ関係なく熱中症にはなる。
コロナよりバッタが怖いというような、そもそも独立した話題を取り上げて粋がってるだけ。

552名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 81aa-QlkZ)2020/08/17(月) 09:48:15.55ID:aqPNq3Yi0
どんなにコロナ対策しても
勢いのない日本はどうせオワコンなんだから
焼け石に水

ついでにいうと、温度が35℃以上の高い時は屋外での作業の中止が以前は要請されてたんだよ。
最近、湿度を加味した暑さ指標が導入されて、アラートを出す(アラートがでても何も要請はしない)に変わったから、意味不明だけどな。
ある種の自粛勧告だぜ。
で、関東では、千葉以外アラートが出てるから、熱中症には気をつけて野外活動すんな。エアコンして引きこもってろ。

554名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6d-p5K4)2020/08/17(月) 09:54:23.47ID:KxLdCS3CH
>>61
>現在、二類感染症に指定されているのは、重症呼吸器症候群(SARS)、
>中東呼吸器症候群(MERS)、鳥インフルエンザ(それぞれの致死率は9.6%、34.4%、50%以上)など、
>いずれも毒性の高いもので、患者の入院・隔離、および医療機関での厳重な患者対応が必須となる。
>一方、COVID-19の致死率は当初から2〜3%である。

ググったら、
ネット上で医療関係者の多くから「二類感染症じゃなくて五類感染症が正解だと思うよ」と意見が出ている。
細かい定義は mhlw.go.jp にあるけど、五類はまぁ主に「季節性の風邪」だね。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000040509.pdf

これによって、軽症者の収容がなくなり医療資源が重症者と死亡リスクの高い人に集中できる。

それでも、死亡リスク高いグループに感染させないために、
当面、密集場面ではユニバーサル(全員)マスクをする、

こんな感じでまるく収まるといいんだけどね。

事態は刻々と変化しているのに、2月頃と同じ手が最善と思う神経がわからない。

555名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-VqbQ)2020/08/17(月) 09:54:45.33ID:NeDfO+Rjd
>>526
春に10万円配布した
その金でエアコン買わなかったので
生きる能力が欠けていたで済ませば終わり

556名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 8974-QlkZ)2020/08/17(月) 09:59:33.17ID:KOUNyvhE0
国際ニュースでは
船員の誕生パーティーで
WiFiを求めて岸に近づき
石油流出事故を起こした
日本のタンカーの話題でもちきりだぜ
日本人は何てエゴイストだって
グレタもかんかんだぜ

>>556
グレタは温暖化屋なのにその辺にも口出てきたのか

558名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-sHgg)2020/08/17(月) 10:07:22.36ID:Ka511Uiza
>>554
わざとジフテリアとか結核抜かしてるだろw
論外

5類では明らかにない。
1類ほど危険ではない。3類には分類できない。4類も不適当。で、消去法で2類。
WHOがパンデミック宣言解除しても5類が適当だろうよ。

559名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-sHgg)2020/08/17(月) 10:10:04.02ID:Ka511Uiza
ワクチンができたり、特効薬ができて、重症化率が1%台まで落ちたら5類相当になるんだろうけど、現時点では重症化率も読めないからまだわからんね。

560名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spf1-68fl)2020/08/17(月) 10:25:24.68ID:yLkMYFepp
いつまで経っても死者数や重症者大して増えないしいい加減諦めたら?

561名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ 4993-QlkZ)2020/08/17(月) 10:27:19.53ID:nC9XyaQ20
自民党の国会議員は みんな強化BCGワクチンを打ってるのさ
だからみんなにコッホ現象が出てるだろ
アビガンの悪評が出たのは 評判が良すぎて
上級国民に使用する量が 不足してきたからさ

562名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 81aa-zhB4)2020/08/17(月) 10:43:37.66ID:0gKtnyzs0

厚労省はあほの集まり 
いまだに帰国者・接触者相談センター?とか言ってる
さっさと改変してコロナ対策局とかに集約すべきなのに

バラバラに利権部局が対立して足引っ張りあってる
太平洋戦争時の軍部のようだ 陸軍内部対立・海軍内部対立ですべて複雑にしてしまう 日本は軍事国家体制を引きずってるんだな と実感するわ

最後は国民の努力が足りないと言い出すんだよ

564名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa4a-+YRr)2020/08/17(月) 11:20:36.51ID:uaSaKFrpa
ワクチンや、治療薬の開発と同時に、コロナ菌に着色する発想はないの?

すれば、空中にただよってるのや、口から吐き出してる人、すぐ避けられるじゃん。
全国民が、そういう着色剤を、飲めばさ。

565名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa4a-+YRr)2020/08/17(月) 11:32:40.40ID:uaSaKFrpa
なんで、見えない敵を見えるようにする発想て、ないんだろ?

566名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/17(月) 11:35:24.46ID:UA5Tty4J0
児玉龍彦が無責任に

「アビガンは厚生省にコネのある人は、もうみんな飲んでます」って

https://pbs.twimg.com/media/Ed_iy71UYAAgrGx.jpg

証拠もなく適当に言ってるから、みんな信じてるやん

>>556
本当にそれを言っているのなら酷いヘイトスピーチだな
日本国籍者全員に対する侮辱的発言だよ

「プーチンの娘がロシア製のコロナワクチン接種後に死亡」というデマが出回る [962614482]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597596975/

569名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 99aa-XQXO)2020/08/17(月) 12:35:22.64ID:9lMGSHw50
>>556
日本人は1人も乗ってないぞ 船長はインド人だしな おまえは韓国人だろ?

570名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/17(月) 12:37:17.85ID:lUzLnBAIp
>>568
完全にコロナで絶望させたい人の仕業じゃん

571名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4d6b-XQXO)2020/08/17(月) 12:57:53.03ID:YCY139rD0
死亡者数が全人口の 0.01% 到達記念カキコ。

572名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/17(月) 13:31:07.32ID:CUq4+qmz0
地方にまいちゃった

いくら今の日本のデータでちょっと悪質な風邪にすぎないとしても、
武漢で歩きながら倒れる人の映像や
袋に入れた遺体がバンの荷台に山積みになってる映像や
習近平が医療スタッフを激励するのに現地に行かず遠隔でとか
あれが何だったのかを統括しないと、
単にデマだ情弱だと騒ぐだけでは誰も納得しないよね
女のアナウンサーが握り拳を突き上げて「我々は勝つ!」とかやってたのは、
ただの風邪に勝つ!って言ってたの?

オリンピック開催なんて、やめとけばよかったよな。

575名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c2b0-p0wA)2020/08/17(月) 13:50:11.28ID:s/wuxSU60
ウソばかり並べて招致した猪瀬が悪いんだよ

西浦先生や児玉教授、中野教授にしても言い放しで雲隠れするのもどうかと思う
自然科学の世界で予測が外れるのは常だし、当然外れた理由に付いて検証はしてるんだろうから
その結論を象牙の塔界隈だけじゃなくて一般人にも共有して欲しい
腹の底では大衆なんか頭悪いからまともに相手にしたくないって馬鹿にしてるのは伝わってくるし、そう考えるのは理解できなくもない
でも予想だけして外れたら知らんぷりってのはアンフェアだ

577名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/17(月) 14:14:49.89ID:UA5Tty4J0
むしろ、無症状の人が、病院でスマホで遊んでる映像とか
筋トレしてたり、カップラーメンを食べる映像を流すべきだよ
そっちの方が圧倒的に多いんだから

578名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6d-p5K4)2020/08/17(月) 14:26:23.46ID:KxLdCS3CH
>>573
2行目から4行目はいつのニュースだろう。

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html
このグラフの縦軸をクリックして整数表示にしようや。
スペインが表示されてないからクリックして表示しておこう。
このグラフの、2020/04の急こう配のころのニュースかな。

今は、出遅れた南アフリカと北米南米がかなりの右上がりだけど、
ヨーロッパのピークは過ぎた感じだよね。日本もそうだけど。

これを見て理解した前提で話を始めようや。

579名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-VqbQ)2020/08/17(月) 14:31:17.60ID:NeDfO+Rjd
>>573
ウィルスは、弱毒化しているんだよ
武漢で始まった頃とは変異している事を知ってね

今後、強毒化する事も有るけどね

580名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/17(月) 14:41:42.76ID:CUq4+qmz0
医療関係者と一口に言うが
医者はあるていど他人を押しのけて
なったのだからこういう時はがんばれ

でも看護婦さんはなんか気の毒だな

581名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 14:53:38.51ID:sgyAjpCS0
>>554
>軽症者の収容がなくなり医療資源が
それにより大量(今の十倍以上)の市中感染者
が発生しその割合で重傷者も増える=崩壊
個人負担も増加し感染を隠して手遅れも増える 
症例報告義務も無くなり 国際信用を完全に
失う 
 うん 良い事ずくめだね

582名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 15:05:21.38ID:sgyAjpCS0
>>564
>着色する発想
相手が小さすぎます 色がついても
見えません
抗原があると色が変わるガムとかがあると
良いけど毒性とかいろいろあって

583名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 15:08:25.17ID:sgyAjpCS0
>>569
差別的発言はいかんよ?
でも高級船員が韓国の人だったりは
ありそうだよな 船員多いし

584名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 15:14:17.34ID:sgyAjpCS0
>>577
その人たちが街中でふらついたら
市中感染が増える
かかってもたいしたこと無いの人は
積極的に治験に参加してください
そのほうが早く立証できますよ

585名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/17(月) 15:34:19.51ID:UA5Tty4J0
無症状に治験しても、無駄やろ
だって無症状なんだから
どうやって無症状を治すの?

586名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e135-QlkZ)2020/08/17(月) 15:58:46.20ID:g4MTtKNr0
みなさん、日本ではコロナで一人も亡くなっておりません
コロナウイルスやコロナ陽性というのがあるのは事実です

日本人の大人の多くが歯周病菌を持っています
でも歯周病は直接の死因ではありません
それと同じです

歯周病が直接的な原因で亡くなる方が
たまにいるかもしれません

コロナと死亡者はたんなる疑似相関です

>>558
そもそも指定感染症であって2類ではないんだが?

588名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 16:26:04.80ID:sgyAjpCS0
>>586
擬似相関って詭弁には便利な論法だよね
でももう少し勉強してから使ったほうが良い
 減点 ランサーズ評価減額or打ち切り

>>586
言いたいことはわかるよ。

ただ5ちゃんの論破厨馬鹿は
何を言いたいのか、何が大事なのかを
知る事より
相手を叩きのめしたいだけの
頭おかしい輩だから もし何か
突っ込まれても無視する事だね

590名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 16:35:38.87ID:sgyAjpCS0
>>585
>無症状に治験しても
無症状が本当に害が無いか
本人にとって
他者にとって
徹底的に調べましょう
アビガンの高濃度投与なんかも
是非試してください 有症者より
悪化の心配が無い状態でウィルス増減の
観察が出来ます(死んじゃうかも?)
結果が よ け れ ば 安心ですよ

591名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 16:41:08.26ID:sgyAjpCS0
>>560
>大して増え
増えちゃったらいろいろお終いになる
そうならないよう努力してる人々の苦労
を足蹴にする?

>>591
だから妄想で話すなよ

593名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-68fl)2020/08/17(月) 16:56:42.50ID:eicWUgjWp
感染者また減ってるねw

594名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/17(月) 17:01:39.69ID:kFjwK5y30
>>562
リンク先は怪しくていってないけど、おそらくフェイク

595名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 61d8-XQXO)2020/08/17(月) 17:01:43.40ID:cAdlruXQ0
勘違いしないで
冬が本番だから

596名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/17(月) 17:05:26.49ID:kFjwK5y30
>>564
コロナ菌着色する着色剤配るより、抗原検査のキットを全国民に配って毎朝チェックするほうが
まだ現実的だと思うの

597名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/17(月) 17:09:33.26ID:kFjwK5y30
>>573
武漢は病院に行っても追い返された奴多数だし
コロナ放置したらああなるんだろね

598名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM61-XyAJ)2020/08/17(月) 17:53:06.31ID:LViRPk5jM
>>573
歩きながら倒れたり
袋にパンパンに何かを詰めて撮影するくらいなら
俺でもできるぞ

599名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/17(月) 17:54:02.39ID:CUq4+qmz0
経済は少しあきらめてほしい

じゃあまずお前が率先して私財を放棄してくれな

601名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/17(月) 17:57:59.54ID:CUq4+qmz0
モンゴル共和国いまだコロナ死亡者ゼロ
(「モンゴル共和国 コロナ 死者」でぐぐると出てくる)

602名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 99aa-XkeO)2020/08/17(月) 17:58:47.16ID:g4ol26kc0
重症者243人てマジで?いつの間に増えた

603名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/17(月) 18:00:35.68ID:CUq4+qmz0
地域   確認済み   回復者数    死亡者数
モンゴル 298      272      0
      新規 1 件

東京都は患者受け入れれば病院が補助金もらえるからな
重症者ならさらに金額アップ
データ見てないけどもし東京都だけ重症者増えてるならお察し

605玉井コト(東京都) (ワッチョイ 060b-XQXO)2020/08/17(月) 18:03:53.71ID:7JvmWHuK0
>>601
>>603
モンゴルの街中消毒作業開始希望だぞ

606名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/17(月) 18:05:16.74ID:CUq4+qmz0
私が言ったように
モンゴル軍によるレイプも含め
世界史上のモンゴロイド/東アジアの軍事的拡散・占領との
相関は大きい

607名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/17(月) 18:09:57.03ID:CUq4+qmz0
元寇で神風が吹かなければ
コロナ感染者数はもうすこし少なかった

608名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 18:40:21.99ID:sgyAjpCS0
>>591
感染症専門の病院の医師にそういってみ
生体解剖されても知らんぞ

609名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 18:46:16.26ID:sgyAjpCS0
>>604
あれはすずめの涙
他の都市よりましだが採算には届かない

今夜8時〜9時のNHK BS-1
再放送だけど為になると思うよ
8時は東大河岡ラボ、9時からは免疫の話

特に「ただの風邪」厨には見て欲しいわ
※河岡先生は世界で初めて人工的にスペイン風邪ウィルス合成に成功した人物

>>610
NHKは情報操作、嘘やるから見ない

612名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/17(月) 19:07:19.40ID:UA5Tty4J0
スペイン風邪は日本では45万人も死者を出してるけど
新コロは半年以上かかって、たった1087人

>>611
どこがどうウソか、それを伝えてよ

614名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/17(月) 19:11:45.42ID:EZKiuW1P0
(ガラパゴス県) (ガラプー KKd6-ki8Z)

毎日毎日コロナの不安を煽る作業お疲れ様です

今日は何人の情報弱者を怖がらせることが出来ました??

>>614
情報弱者は怖がらないんじゃない?
きっちりした知識と先を予想できる人「だけ」が怖がるんだよ
怖がらないから「ただの風邪」とか言ってるんでしょう?おかしいよねw

616名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-1GJC)2020/08/17(月) 19:22:41.74ID:hOIInYBxa
>>615
情弱はマスコミの話を鵜呑みにするから
ただただ恐怖に怯えるんじゃない?
よくわからないですけど、怖いです。みたいに

>>616
それじゃ全く怖くないw
町内会のお化け屋敷じゃないんだからさ、もっと「怖さ」の本質を深堀りしてよ

618名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 19:25:19.22ID:sgyAjpCS0
>>592
感染症専門の病院の医師にそういってみ
生体解剖されても知らんぞ

>>608は自爆 失礼した

619名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-1GJC)2020/08/17(月) 19:34:25.85ID:hOIInYBxa
>>617
理解できたら逆に怖くないでしょ。
古来から雷とかは恐怖の対象だから何となくそれっぽい理由つけて、安心させたんだから

今で言うとコロナの神が怒って救いをマスクに求めたって感じ?

>>619
逆だなあ、ウィルス感染のメカニズムを見てったらこんなに怖いことはないんだよ?
自分たちではどうしようもない、ご先祖様達が長年掛けて築き上げてきた細胞の働きと免疫機構
それを易々と騙し逆手に取り増殖するメカニズム
この辺りも番組で説明してくれるよ

621不識明(神奈川県) (ワッチョイ 99aa-XQXO)2020/08/17(月) 19:52:47.29ID:PBp1sPJX0
恐らく今のTVの流れは大筋で
『怖がらせないようにしている』と言う方針が強いだろう。

しかしながら、行き過ぎた『安心論』に
不満を持った一部の企業の影響力が強い放送局だけが、
『危険論』を展開していると言う状況だ。
現実問題から言えば1社でも『危険論』を展開すれば、こちらの影響力の方が強い。

特に情報の少ない地方都市は、全国一律の対応を取るチェーン店の情報に踊らされ、
『過剰に恐れている』と予測される。

じゃあ新聞はどうか?
基本的に『安心論』を展開しているが、その反面で『件数』だけは積極的に展開する。
数字の裏側を読み解けるものは少数だから過剰に恐れるし、過剰に楽観視する。
関東の状況は今は安定しているだろうが、反して関西は警戒が必要だと見られる。

結局はどこかで『正しい情報』を発信する『政治的決断』が成されなければ、
日本国民は正しく恐れる事が出来ない。

そもそも『習近平』と言う男を軽視しているマスゴミが多い。
紅二代でありながら若いうちに貧乏をして、
何の肉が使われているかもわからない肉まんを食って育ち、
権力に熱心に媚び、そこで長老たちに目を掛けられると瞬く間に権力争いに勝利した。

彼は決して賢くは無いかもしれないが、
その『残虐性』と『心の闇』は『恐れるべき存在』だ。

622名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 4658-E2Bm)2020/08/17(月) 20:01:27.65ID:67H3yfgE0
発展途上国でマラリアやコレラで、それこそ子供も含めて毎年何十万人も死んでも、
だれも騒がないのに、ちょっと悪い風邪が欧米の一部で10万人やそこらの高齢者が
死んだらこの世の終わりのような騒ぎ方。

>>622
フランスのテロとシリア内戦みたいなもんだな

624名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Saa5-kpiY)2020/08/17(月) 20:11:12.86ID:qB7hH4wwa
>>620
番組で解説してくれてるって、典型的な情弱のセリフだな

>>613
'分かってるくせにw

>>540

そうなの?

スパイク部分のRNAは変異しないの?

>>552

最良の対策は行動の抑制

感染者と接触しなければ手洗いと消毒だけで済む

だから僅かな時間の買い物でもマスクを着けて距離を取るのが無難

628名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/17(月) 20:40:07.98ID:0YqexMdy0
コロナ脳は総じて情弱だからテレビが楽しくて仕方ないだろう

629名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 62ee-QlkZ)2020/08/17(月) 20:49:15.53ID:UatMVHVE0
中国共産党は武漢ウィルス
北朝鮮はキム・ウィルソン

>>627
ウィルキンソン?

631名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 62ee-QlkZ)2020/08/17(月) 20:51:09.81ID:UatMVHVE0
コロナ脳は本当はコロナ否定派だよ
コロナ・ノーだし

632名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3112-QlkZ)2020/08/17(月) 20:59:36.34ID:6GrZCIyC0
帰国者・接触者相談センターが実情に合わない名称のため
改称することになった

NEWおだまLee男爵センター

633名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 21:05:20.39ID:sgyAjpCS0
>>626
分子構造的に変化しにくいところを
ターゲットにしてる
現在ではある程度予測が出来ている
変異の可能性についても研究されてる

634名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 21:10:30.04ID:sgyAjpCS0
>>632
クラスター・バスターズがいい
クラスタばっかりやってる

635名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-VqbQ)2020/08/17(月) 21:30:13.57ID:7/6hmeSad
>>610
人工的に危ないウィルスを作る輩が居るから
こんな世になった
人を大量に殺せるウィルスを作ったのだから
法律で裁かないと駄目だろ

636名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/17(月) 21:55:15.84ID:sgyAjpCS0
>>635
コロナに関しては人口説はとっくに
否定されてる
古すぎ 
研究上の必要からウィルス改造は日本でもやってる
事故もあるか知らんが今回のは違う

637名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 41b9-++7W)2020/08/17(月) 22:03:05.37ID:HYis5zy30
支那畜きもっ

638名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc2-VqbQ)2020/08/17(月) 22:28:03.53ID:7/6hmeSad
>>636
コロナ以外だろうと、治す薬の無いウィルスを作る事が駄目だと言っている

大阪でコロナ感染の男女5人死亡
https://this.kiji.is/668052852897186913

一気に死者が増えてきた

640名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 6268-QlkZ)2020/08/17(月) 23:27:09.74ID:jRGoOA4C0
安倍さんやめちゃうのかな 健康の方が大事だからな
コロナ対策は本当によくやった すごい

641名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 4958-++7W)2020/08/17(月) 23:50:39.42ID:ohmIdwAh0
https://this.kiji.is/668083436533974113?c=39550187727945729

1日の死者15人、宣言解除後最多

642名無しのアビガン(島根県) (ワッチョイW e1e8-Bn58)2020/08/18(火) 00:00:38.43ID:TOxXN1Yx0
コロナ禍でも工夫すれば乗り越えられる。
「あんだんて 優子」で検索してブログを読んでみよう。

643名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイ e966-QlkZ)2020/08/18(火) 00:18:58.52ID:7uVdOKCG0
老人が体力や健康を維持し、免疫や心肺機能を強化し、
認知症を防止する、つまり「若さ」を維持する最善の方法は
若い女性とのセックスである。

中国では処女とのセックスが不老不死の薬と
考えられており、中国の富裕層の老人は
ラオスやベトナムなどに処女買春に出かけている。

日本を含む先進国では、若い女性とセックスできる老人は、
特別な富裕層か、芸術家や芸能人など特殊な人々に
限られている。

そこでコロナ禍で失業したキャバ嬢や風俗嬢に
特殊介護士の国家資格を与え、介護保険で老人とセックス
させるようにすれば、一石二鳥である。

これで経済は回り、老人も体力や免疫力を強化して
コロナ死を防ぐことができる。

すでに北欧や中欧では、身障者に対して
セックスを行う行為は珍しいことではない。

ときおり残念ながら、心筋梗塞、いわゆる腹上死が
起きてしまうだろうが、特殊介護士認定試験では、
心臓マッサージとAED使用法の理論と実技試験が
行われ、対策は万全である。

NHK視てなかった
どうだった?

645名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイ e966-QlkZ)2020/08/18(火) 02:02:07.82ID:7uVdOKCG0
コロナ対策も一通り知見が出て
しかし感染者や重症者は増えてくる一方で
抜本的な対策が必要になって来たな

そこで安倍首相の昭恵夫人と懇意のスーパー医師
ドクタードルフィンをコロナ対策委員長に任命して
打開策を求めてはどうか

646名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW 82bc-yCzg)2020/08/18(火) 02:14:07.41ID:Mh05JoQT0
職場で濃厚接触者が出た
金曜に飲んでたメンツの中で感染者が出たらしく、その同僚は昨日一日出勤してた
昨日はその同僚とは直接会話してない、職場では飲み物飲む時以外はマスク外してないけど同僚が陽性だった場合うつる可能性どれくらいあるもんだろうか
イソジン売ってないが塩水うがいでも効果ある?

同僚が感染しているとして
症状出てなく濃厚接触者にあたらないなら
ほぼ大丈夫
なんだかんだ言って症状が出ている人の方が排ウイルス量は多い
症状出る2日前から排ウイルスしているらしいけど

ありがとう
確かに会話はしてないしな、同僚もほぼマスクしてたから濃厚接触には当たらないか
いざ身近に出るとやっぱり身構えるな、とりあえずしばらくは職場の換気と消毒徹底するわ

649名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 4db8-nYn/)2020/08/18(火) 03:39:31.84ID:SL0f9zW50
>>646
体内に浸潤していったウイルスにイソジンは意味ないだろ
だけど1日何回もジャブジャブ舌や喉をイソジンで洗っていれば、
その箇所のコロナはへたれていくってのは説得力あると思うんだよな
他人に感染させるリスクを減らすかもっていう見立ては今後も
継続して検証してほしいもんだ
ふつうに生きてる人間には無意味だろうけど、ホストやキャバ嬢みたいに
他人に移すリスクの高い業種は生活かかってるんだから仕事の合間にイソジン
ってのはアリだと思う

650名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 6eee-6Dw2)2020/08/18(火) 04:03:53.41ID:gPz4KqEE0
>>649
ソープ嬢がいろんな陰茎をくわえたあと、イソジンでうがいしているから大丈夫よって言ってるのと同じだな

>>640
悪手
春節に中国人歓迎、犬と戯れる動画、10万円ばらまき、GOTO、転売放置、国会閉会

妙手
マスク(価格崩壊の決め手となった可能性あり)

評価待ち
学校の休講要請、




うーん、、、、、、、、、、、、、、、、

652名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9db9-XyAJ)2020/08/18(火) 05:46:49.90ID:xptgx1pS0
GDPがとんでもなくやべえぞ
経済より人命優先のコロナ脳は私財を寄付しろよ?
だって金より他人の命のほうが大事なんだろ?

653名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMb6-6p1j)2020/08/18(火) 06:23:35.83ID:PihwWkpUM
アベノマスクと思いつき休校宣言がプラス査定に見えるほど他がやばいんよな

654名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM29-pzSt)2020/08/18(火) 06:33:49.27ID:EF7voUBVM
コロナ騒動の秀逸な記事見つけたわ。
茶番からワクチン、SDGs、ムーンショット計画、それに関わる悪党(グローバリスト)まで説明してある。

家族や子供を守りたい人に贈る記事ーコロナの”本当の”危険に備えるための世界のニュース
https://worldinfo.hatenablog.jp/entry/2020/07/23/230722


※現実として日本は政・官・業界グルでそのようなキチガイ社会を目指している証拠↓
http://www.jcie.or.jp/japan/report/activity-report-272/



そりゃ煽りバイトが絶えないわけだww

655名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 81aa-iwnI)2020/08/18(火) 07:02:24.56ID:8ACctrtt0
>>651
10万円給付の何が悪いんじゃ?

>>655
これも評価待ちにいれてもええかもしれんのー

657名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 428e-++7W)2020/08/18(火) 07:16:32.94ID:ZbbNHA4/0
中学生や高校生の部活動、公式試合の中止など本当にする必要性はあったのか?
現状としては、何だかんだと言いながら高校野球はやっていた
協会がヘタレの所は責任問題が発生するのを恐れて、子どもたちの夢や希望なんて知らんぷりをした
結果論でしかないのかもしれないが、やらせてあげればよかったと思うのなら
子どもたちは受験で忙しいかもしれないが、秋に大会を開催してあげて欲しい

658名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)2020/08/18(火) 07:16:44.81ID:Kgq4eHkq0
>>643
なんでキャバ嬢や風俗嬢なんだよ
他にも職なくした人おるやろ。
職業差別すな

>>657
まぁ、新型インフルエンザ等特措法では休講措置が入ってるから、法に則ってやる手として当時はあれくらいしかなかったし、
詳細がわからない時点ではしゃーないとおもうし、
子供が休んだおかげで都市部の電車とか隙間が空いて三密回避にもなったから、
効果がなかったとは言い切れない。

いや、ほかにいいことをバンバンやってて、あれが来たら、結果論としてこれはいらんかったかもねって言えるけど、
安倍政権で、いちばん「きちんとした」対応が休講対応だね。

660名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)2020/08/18(火) 07:24:11.39ID:Kgq4eHkq0
民主政権だったらきっと…想像したらこえー笑

>>651
動画位好きにさせてあげなよ
政治家は人気商売だから空気を読んでない行動は本人には悪手だけど
コロナ対策に何か影響する訳じゃない

662名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)2020/08/18(火) 07:32:07.58ID:Kgq4eHkq0
藤川さんがプライベートの動画出すなら良い。

663名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed41-XQXO)2020/08/18(火) 07:51:18.36ID:a8rdQT070
>>657
今やってる高校野球はマスゴミ様の都合じゃないの?

664名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)2020/08/18(火) 07:52:36.60ID:RuAQoqSvd
イソジンうがいはウイルスは確かに表面上のは殺すけど
粘膜が傷付いてかえって感染しやすくなるのが通説
これぞって時に単発で使うもの

>>661
その動画を撮ったり監修する暇と金で他のことができたという意味で悪手。
もっとも、K値とか言い出さないあたり、どこかのドアホウよりはマシ

>>664
まぁ、そこは水うがいでも効果あるというのが通説だから水でいいだろ、というにとどめとくわ。
頻繁に手を洗ったり、マスクしたりも、
まぁ、食事の前に手を洗うのは当たり前としても、
健康体ならほとんどしなくていいことだし、例えばアルコールなんかで手指消毒すると手が荒れるからね。
でも、感染防止という意味では効果が0ではないと考えられるからやっておいたほうがいい。

マレーシア型とベトナム型が発生したぞ
強毒性強く感染力高いやベー奴だ
検疫強化を望む

668名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-178q)2020/08/18(火) 08:52:17.32ID:DS12m8Op0
>>655
ワイにとっては10万円分の効果あった

669名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/18(火) 09:37:29.73ID:LqAm0C3z0
経済は少しあきらめてほしい

>>597

初動で人口1100万人もいて病床100床しかなかったらそうなるよ

しかも未検査の死亡者はカウントしないから実際の死者数は十倍以上だとも言われてるね

671名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/18(火) 09:42:18.54ID:LqAm0C3z0
>>667
>ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-17/QF6QVTDWRGG301
>感染力が10倍高いことが判明している新型コロナウイルス株がマレーシアで確認された。
>ttps://mainichi.jp/articles/20200803/k00/00m/030/165000c
>ベトナムで感染力強い型のコロナ流行か 首相「拡大防止へ重要な時期」

こわいね
でも強毒とは書いてない気が…

>>602

7月10日の30人から末には倍以上行ってたよ

感染者だけが増える訳じゃないからね

673名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/18(火) 09:45:59.10ID:LqAm0C3z0
その国その国でどんどん変異する
日本の第2波も同じ 歌舞伎町ホスト型?
検疫強化はもちろん賛成だが国内だけで変異して波は来る

674名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/18(火) 09:46:25.27ID:LqAm0C3z0
経済は少しあきらめてほしい

>>604

寧ろ東京は増えてない

全国に東京型が蔓延しただけで被害は地方がより多く被ってる

>>633

分かった 有り難う

スパイクの無いインフルのワクチンよりは効果ありそうって事だね?

体内にウイルスが侵入しても細胞内に侵入出来なければ発症はしない訳だからね

677名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)2020/08/18(火) 10:17:01.34ID:LqAm0C3z0
ベトナムとの行き来、再開してた?
すぐとめないと (∵>>667 >>671)

678名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)2020/08/18(火) 10:20:07.04ID:XOZAQjhSd
感染力は上がって毒性は弱まるのが普通だけど
毒性は書かれて無い
ADEとかあるから毒性については難しいんか

679名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/18(火) 10:20:41.17ID:A9TaUiyN0
スペイン首都でコロナ抗議デモ
政府が課したマスクの着用義務や制限措置に反対抗議


https://www.afpbb.com/articles/-/3299467

680名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 416c-QlkZ)2020/08/18(火) 10:23:58.44ID:LCIwGKrb0
>>564
コロナウィルスは見えないけれど
俺は相手がニンニクを食べた人だと思って行動している。

1メートルの距離で対面したら、臭くてしょうがない。
だからお互いにマスクする。

屋外で3メートル離れている時は
臭いはしないからマスクは不要かな。
炎天下では熱中症で死にたくないので
可能な限りマスクしない。

締め切った室内にその人と二人でいれば、
やはりニンニクの臭いが充満するので
とにかく十分に換気する。

この行動が実際どの程度コロナの飛沫や
エアゾルの防止行動に適合してるかわからないが
心理面を含めてこのくらいが適当かと思っている。

681名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-178q)2020/08/18(火) 10:26:43.31ID:DS12m8Op0
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
8月のコロナ死者数
東京 8人
大阪 15人

>>671

流行してない国で全くの新型って他国から入って来たって事じゃない?

怖いのはそこだと思う

 保健省によると、患者から採取したウイルスの遺伝子は、これまで国内で発見された5種類の新型コロナウイルスとは型が異なり、感染力が強いタイプだという。

683名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/18(火) 10:48:17.05ID:A9TaUiyN0
天然痘と、牛の急性伝染病である牛疫の根絶プロジェクトに参加したことで知られている
東京大学名誉教授の山内一也さんのお言葉。

https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/375/

「人類が根絶に成功したウイルス感染症は、天然痘と牛疫の2つしかありません。」

「20世紀は根絶の時代というか、ウイルスの根絶を目指した時代。21世紀は共生の時代であると私は考えます。」

684名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-6Dw2)2020/08/18(火) 10:52:03.11ID:Pm305D8Ua
>>683
諦めの時代というべきだろう
綺麗事言う学者は信用ならん

685名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/18(火) 11:01:49.75ID:A9TaUiyN0
毒性が強いほど、ウィルスは繁殖しないからな

https://dec.2chan.net/83/src/1597712432885.jpg

686名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd62-nrc9)2020/08/18(火) 11:03:16.98ID:C8ZwowCqd
抗原陽性出た患者、PCR陰性
だからって県にカウントされず。
こんなもん?

http://new2.immunoreg.jp/modules/bulletin/

スウェーデンの対応が正解。

688名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 416c-QlkZ)2020/08/18(火) 11:34:06.05ID:LCIwGKrb0
>>685
このようにわかりやすく強毒種、中毒種、弱毒種を
分類できて、実際その通りだと思う

ただ、強毒種でも宿主を殺す前に豪快に感染させる場合があり
その場合は感染力は低くならないという意見も聞いたことある

689名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6d-p5K4)2020/08/18(火) 11:34:15.36ID:oE8A83mFH
>>687
https://news.yahoo.co.jp/articles/5be018fc68e72d8124d25182f40aa5b8adda34db/images/000
このグラフと一緒に見るとわかりやすい。
誰かが言ってたけど、最近の日本はこれに似てるね。

まぁスウェーデンは、
「じじばばが風邪ひいて肺炎起こしたって人工呼吸つけるのはなし」
という国なんで、その国民的合意は世界唯一かもしれない。

それにしてもノーガードの結果、スウェーデンの発表通り、
集団免疫が40%で達成できてる雰囲気だ。
ただ、その裏で抵抗力のない多数のじじばばがあの世に旅立っていて、
逆に言うと強靭な免疫力を持った人だけが残ってるから、
もう死者は増えない、ってことかな。

8月16日の実効再生産数が0.82だし。少しずつ様子見ながらゆるめていく局面だと思う。

690名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 626c-s47K)2020/08/18(火) 11:37:26.73ID:vhR8uggR0
>>687
スウェーデンがベストなのか分からないけど
長期的にロックダウンなんて出来ないからね

691名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/18(火) 11:46:40.22ID:A9TaUiyN0
ウィルスの致死率 拡散力は反比例する 

https://pbs.twimg.com/media/EBGtzNHU8AI6ckp?format=jpg&name=large

692名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM6d-6p1j)2020/08/18(火) 12:03:29.16ID:HxMz5L4qM
文科大臣にも話を通さず当然専門家会議の要請でもない
それを金曜に突然告知して月曜からスタートだからなぁ
それでも他の政策よりマシに見えてしまうのはしょうがない

693名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)2020/08/18(火) 12:27:53.76ID:YcJJ/wbqd
>>689
日本も集団免疫にすでになっている説が増えてきている
問題は免疫がどの程度持続するのか?
コロナはADEもあるから再感染でどうなるか?
次に流行る冬までには分かっていると思うが

694名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-sHgg)2020/08/18(火) 12:33:56.25ID:8jdoGeJoa
>>679
こいつらこりないなー。そもそも感染当初にフェミニストがハグしまくるデモやって感染爆発させなかったっけ?

695名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed41-XQXO)2020/08/18(火) 12:37:10.92ID:a8rdQT070
PCR検査してウィルスをあぶり出してるから、感染拡大とか言ってるけど、
症状も軽いし、超過死亡も誤差の範囲内だし、PCR検査しなければ普通の
日常じゃないのか?

696名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 868c-XQXO)2020/08/18(火) 12:39:44.12ID:/G9ll0Df0
繊維化した肺は二度と元に戻らない
軽症だから大丈夫とか甘すぎ

普通のことをしていても騒ぎ立てるキチガイがいるんだよ
それもう病気だろ

>>687

同程度の人口規模で犠牲者を100人以下に抑えてるキューバが正解

犠牲者五千人は武漢の公表値よりも多く 何もしてないに等しい

高齢者を踏み台にする高福祉国家なんて悪趣味なブラック・ユーモアだ

699名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ beee-QlkZ)2020/08/18(火) 12:50:39.43ID:BLhAp3W/0
>>687
スウェーデンの死者のグラフだけをみれば、一般的な終息傾向のグラフ。
第二波が始まる前のヨーロッパ主要国やアメリカ東部の州の
新規感染者と死者のグラフがこのパターン。
つまり最初に指数関数的にグッと上昇して、ピークを迎え、なだらかに下がっていく。

お盆で検査数が下がったので揺り戻しもあるだろうが、
日本の第二波の新規感染者もこのパターンになり、
10月ごろに収束すると思う。

日本のグラフがお盆で勢いが弱まっただけで、また伸びていくパターンも
もちろん可能だろう。また第三波もあるだろう。

スウェーデンの新規感染者数のグラフは、ヨーロッパで唯一わからないグラフで、
感染が始まって感染者が増え、4月の初めから5月の終わりまで、
2か月間は平行に移動する。(実効再生産数=1)
曜日ごとのギザギザがあるが、それをならすと平行になる。
(伝染病なのに一定の感染者??)

6月から急に増えたのは、検査数を増やしたためらしい。
その後なぜかまた下がった(集団免疫??)

今ヨーロッパ、とくに西ヨーロッパで第二波が本格的に始まった感じだから、
今スウェーデンも新規感染者が少しずつ増えている。
(集団免疫は時期尚早??)

ヨーロッパ先進国の第一波のグラフは2週から8週でピークを打ち、その後じょじょに
減少することが多かったが、スウェーデンだけ例外で平行だった。

計算上は集団免疫にそろそろ到達可能な時間がたつころだと思う。
もちろん、同じ人が二回三回感染する例が多ければ、
集団免疫は達成されないのだろう。

他のグラフパターンとして、南アフリカ、インド、ブラジルなどの
とにかく増加型のパターンがある。

>>688

短期間に大量感染すれば それだけ多くの死亡者が出るからね

初動で重症者と濃厚接触者を積極的に隔離したのは正解だった

701名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ beee-QlkZ)2020/08/18(火) 12:52:17.88ID:BLhAp3W/0
訂正、アンカー>>689でした。

702名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-RiMF)2020/08/18(火) 12:52:45.10ID:u4R0fWPfa
突発性間質性肺炎とコロナの肺炎と一緒くたにして不安を煽るのはずるい

事例を見てると、磨り硝子状影や浸潤影が数日内にレントゲン、CTに出て、後日快方に向かってから撮った画像だと影が大分消えているという例の方が多いと思うが

703名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spf1-68fl)2020/08/18(火) 12:56:52.59ID:Slj8REoQp
>>702
コロナの肺炎は特発性間質性肺炎と違うから原因となるものが取り除かれれば基本的に快方に向かうね。寿命5年とか一生治らないとか言ってるのは逮捕されてほしい。

>>682
マレーシア型はインドからの帰国者から
ベトナム型は中国からの密入国者から

特にベトナムは死者0に抑えてたから衝撃が大きいだろうな

705名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6d-p5K4)2020/08/18(火) 12:58:47.98ID:oE8A83mFH
6月の全国民死亡者データ(人口動態調査)の発表は8月25日ごろ。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/kouhyou/e-stat_81-1.xml

5月は前年同月比-3,878で10万人に対しては誤差の範囲内で有意差なし。
逆に言えば超過死亡がなかったと判定していいレベル。
ただ東京だけ突出気味で微妙な数字だった。

昨年6月の日本の死亡者は102,354人なんだけど、今年の6月は一万人減ると思う。
そうすりゃ復興スケジュールがみんなの合意のもとに組める。
対応が完璧すぎたね、って笑ってさ。

706名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 626c-s47K)2020/08/18(火) 13:17:57.68ID:vhR8uggR0
熱中症の疑い 今月に入り都内で79人死亡

 東京都監察医務院によりますと、東京23区内で9日から17日までに熱中症の疑いで死亡した人が新たに26人確認され、
今月に入ってからの死者は79人となりました。新たに確認された26人はいずれも50代以上の男女で、
少なくとも23人が室内でエアコンを使っていなかったということです。

また、17日に都内で熱中症の疑いで病院に搬送された人は343人となり、今年に入って最多となりました。
17日は都内で猛暑日となる36.5度を観測していました。東京消防庁はエアコンの使用や屋外での活動を控えるなどの対策を呼び掛けています。

707名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/18(火) 13:19:41.19ID:A9TaUiyN0
>>694

スペインはたくさんPCR検査したけど
ほとんどが無症状で
入院が必要なのは3%とのこと。
第2波といっても死者がほとんどいないのが現状なのに
マスクの着用義務や制限措置はおかしいでやろってデモ


https://dec.2chan.net/83/src/1597659977645.jpg

708名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6d-p5K4)2020/08/18(火) 13:35:05.69ID:oE8A83mFH
2020第2四半期(4月から6月)国内総生産(GDP)前期比速報値(年率換算)

-32.9% USA
-27.8% 日本
-22.1% スペイン
-21.7% 英国
-13.8% フランス
-12.4% イタリア
-10.1% ドイツ
-08.6% スウェーデン

日本はロックアウトしなかったけど、特殊な国民性ゆえに、
「自粛」で同等以上の効果を出しちゃったっぽい。経済にもウィルスにも。

709名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/18(火) 13:36:07.22ID:A9TaUiyN0
あの韓国ですら、コロナ対策廃止要求デモやってますね

https://pbs.twimg.com/media/EfmhEUtU8AIP8Ic?format=jpg&name=900x900

ロックダウンしてもコロナを抑え込むことはできなかった
集会の禁止、情報の規制など、規制強化により政権が不安定になった 、独裁政権のようになった など

710名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ beee-QlkZ)2020/08/18(火) 13:37:45.98ID:BLhAp3W/0
新規感染者の理論的なパターンはこのグラフの
赤い線だから、覚えておくと便利だよ
山の高さは適宜調整してね。
(下のリンク、切れてたらコピペして
ブラウザで開いてね)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/SIR-Modell.svg

711名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-/T98)2020/08/18(火) 13:39:02.95ID:rOkdf2KXd
>>708
日本や米国は年率ペース
英国などは四半期ペース
つまりめちゃくちゃ
英国は年率ペースなら60%近いマイナスだよ

>>704

という事は中国での収束は事実じゃなくて水面下で相当蔓延してるって事になるね?

713名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)2020/08/18(火) 13:42:48.71ID:Kgq4eHkq0
中国は…ほら。
あれだよ。
だって…ねぇ?笑

714名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-/T98)2020/08/18(火) 13:42:54.28ID:rOkdf2KXd
>>711
年率換算か

715名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-sHgg)2020/08/18(火) 13:45:24.06ID:8jdoGeJoa
>>711
あと、日本はタイミングよく消費税増税しちゃったからそのマイナス分もちゃっかり入ってる。

716名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3144-bery)2020/08/18(火) 13:50:55.86ID:VGHOKBEO0
>>708
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081500407&g=int
◇先進国の4〜6月期成長率
        前期比    年率換算
 米国    ▲9.5   ▲32.9
 英国   ▲20.4   ▲59.8
 ドイツ  ▲10.1   ▲34.7
 フランス ▲13.8   ▲44.8
 イタリア ▲12.4   ▲41.0
(ユーロ圏)▲12.1   ▲40.3

東京はエクモ付けなきゃ軽症ってヤバない?

イソジン吉村がアホな事して目立ってるが
小池もヤバない?

718708(東京都) (JP 0H6d-p5K4)2020/08/18(火) 13:55:10.47ID:oE8A83mFH
>>711
>>716
正確なデータありがとう。嘘つかないですんだ。

719名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/18(火) 13:56:46.82ID:PAg2dC610
>>707
スペインでもコロナのフェイクがバレ始めたみたいだね
アメリカ、カナダ、ドイツ、セルビアと止まらない

やっぱりワクチン強制接種への動きがバレ始めると国民は動き出すんだろうね

>>712
中国はいくつも都市があるし過密だし不潔だしで
収束できる根拠が無いと思うよ
洪水やらバッタやら他にも疫病が流行る理由がある


>>720

そんな国とお付き合いしなきゃならないんだから世界中がやられる訳だよね?

723名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/18(火) 14:08:56.71ID:AEMaDEag0
>>708
それについて説明している記事が有ったけど、説明内容見てると計算方法が間違っているような気がした。
「(4月から6月)が-6.9%だからそれを4倍して-27.8%だ」みたいな説明文だったけど、
「マイナス円を4倍するのは分かるけど、マイナス割合%を4倍すると言うのはおかしくないか?」みたいな事を思って読んでいた。

724名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-178q)2020/08/18(火) 14:18:51.74ID:DS12m8Op0
>>717
東京は人工呼吸器装着(ECMO含む)で重症にカウント
集中治療室にに入るということは人工呼吸器を装着するということやろ
知らんけど

725名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-178q)2020/08/18(火) 14:21:54.30ID:DS12m8Op0
>>723
せやなw

726名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/18(火) 14:32:02.01ID:PAg2dC610
「内閣ムーンショット目標1」で検索してみ?

「新しい生活様式」って言葉が2つくらい入ってる

2020年1月23日
ムーンショット目標決定のお知らせ

つまり新コロの前から「新しい生活様式」は予定されてたし、今の政府の対応もここへ向かってると考えれば正しく見えるよ。明らかにコロナを収束させるためじゃなくて新しい生活様式を植え付けさせようとしてるからなwww

727名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)2020/08/18(火) 15:05:41.59ID:A9TaUiyN0
中国がコロナ封じ込めてるとか言ってる人本気?
中国人の友達とかいないの?オレの周りの中国人誰一人として封じ込めてるなんて思ってないよ。ってか、
ちょっとでも中国行ったことあるとか想像力あれば、
あんな陸続きの国で14億人もいて、蝙蝠食べちゃうような人もいるのに封じ込めれるわけないじゃん。

https://twitter.com/Kark9221/status/1295571307350777856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

728名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ 2e57-60ut)2020/08/18(火) 16:08:38.86ID:Z7aWXFCT0
単純な疑問だが、今現在東京しかり全国で行われているPCR検査(東京だと毎日数千人)は「前日までの陽性者の濃厚接触者」に限って行っているの?前日までの陽性者に聞き取りをして、濃厚接触者を呼び出して行っている?

729名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 61d8-XQXO)2020/08/18(火) 16:29:09.60ID:3Ss0Oh+c0
PCR検査なんて感染者数の調整弁みたいなもんだろ
門前払いすれば感染者は減るし
逆に片っ端から検査すれば増えるし
つまり官僚の描いた数値目標達成の道具だろ

730名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 82e0-5f9J)2020/08/18(火) 16:30:16.13ID:SDcQDBpJ0
これって感染してから症状が出るまで平均5〜6日、多くて12日とか言ってるけど、その認識でOK?

731名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa5-+X/Y)2020/08/18(火) 16:30:54.25ID:kXOCu4iOa
弱毒化に関する新情報
こういう情報が欲しかったんだよ
後はこの情報の信憑性と
D614G株がどこまで広がっているのか

【コロナ】 専門家 「D614G変異のウイルス拡散が致死率の低下と一致している証拠があり、致死性が相対的に低いことを示唆する」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597734645/

732名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa5-+X/Y)2020/08/18(火) 16:32:11.61ID:kXOCu4iOa
>>667
>>671
これのことか

733名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 2efa-178q)2020/08/18(火) 16:46:26.74ID:e1fu23FH0
正直、次非常事態宣言出るとたらいつになるかな? 
下手したら年内にあるかな?

>>727
無症状者をカウントしなかったり、報道を抑えたりの努力はしているんじゃないかな(棒)

735名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-JvXd)2020/08/18(火) 16:59:15.88ID:3vAuz6zC0
>>728
濃厚接触者と、新型コロナが疑われる症状の発症者じゃね

736名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41ee-p5K4)2020/08/18(火) 17:00:27.30ID:Ur3XIAfx0
>>731
何かさー、誰かが感染力と毒性の調節を細かくしてるように見えるんだけど
効率よく感染拡げてそれなりに致命的なやつをさ
COVIDは意志でもあんのかとw

737名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9eb3-++7W)2020/08/18(火) 17:01:41.12ID:8xHNjnqY0
>>686
そこは医者の判断だろな
抗原陽性出たけど、どうもおかしいからPCRで再検査
普通は抗原検査で陽性でたら、その時点でコロナ認定

738名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/18(火) 17:04:05.58ID:PAg2dC610
726名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c65c-XQXO)2020/08/18(火) 14:32:02.01ID:PAg2dC610
「内閣ムーンショット目標1」で検索してみ?

「新しい生活様式」って言葉が2つくらい入ってる

2020年1月23日
ムーンショット目標決定のお知らせ

つまり新コロの前から「新しい生活様式」は予定されてたし、今の政府の対応もここへ向かってると考えれば正しく見えるよ。明らかにコロナを収束させるためじゃなくて新しい生活様式を植え付けさせようとしてるからなwww

739名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41ee-p5K4)2020/08/18(火) 17:09:10.32ID:Ur3XIAfx0
>>733
もう無いんじゃない?
結局要請しかできないんだしやるだけ批判されて「補償、補償」っていわれるんだから
かといって法改正する気にも見えないけど

740名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 2efa-178q)2020/08/18(火) 17:14:06.96ID:e1fu23FH0
>>739 
そこだよね。 
野党は改正に前向きだけど与党が開きたくないみたいだから
どうなるか分かんないよね。

741名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-178q)2020/08/18(火) 17:34:57.76ID:DS12m8Op0
4〜6月期が前期比(1〜3月期)7.8%減で年率換算27.8%減ということは
0.92^4=0.72 → 27.8%減という計算やろけど
一年間、四半期ごとに前期比7.8%減にはならんと思う

742名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)2020/08/18(火) 18:07:20.55ID:0uvd86V4d
日本は内需国とは言うが
若い人の正規雇用は少なく賃金も安いのは続いている
インバウンドの割合低いとは言うが
インバウンドから落ちた金も回るから大きいんだよ
インバウンドを穴埋め出来る程の国内消費の力は無いんだよ
医療は経済が弱いと維持出来ない
医療費削減で体制や初動が遅れた

743723(滋賀県) (ワッチョイ 7925-XQXO)2020/08/18(火) 18:17:08.82ID:AEMaDEag0
>>741
ああなるほど、経済成長率って利子みたいに計算するんだ。
でも、コロナウイルスとは無関係な産業がこれまで通り稼働し続けるから、
同じマイナス成長がずっと続くなんて事にはならないと思うな。

744名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa5-+X/Y)2020/08/18(火) 18:31:01.58ID:CK3JVay5a
>>740
野党が憲法改正に前向きなの?
憲法に私権の規定と私権の制限の規定がないことが問題なんでしょ?

>>702
CTで映るのは水だから
炎症が落ち着けば消えてくるよ
繊維化した組織はMRIじゃないとわからない

746名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa5-V85v)2020/08/18(火) 20:01:52.14ID:H37Ssg4ua
>>745
バカだろ
CTでわかるよ

747名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ddf3-HFlK)2020/08/18(火) 20:33:05.92ID:wEfkIgWk0
だれか世田谷区の保坂、児玉、金子の暴走を止めてくれ。

>>743
君が経済に疎いのがよくわかった
恥かくから黙ってたほうがいいよ

749名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2264-178q)2020/08/18(火) 23:20:34.97ID:otbKBsb00
コロナの死亡数において、60歳以上のコロナ死亡者を除くと、
これが、本当に危険な病気なのか...大いに疑問が生まれる。

もう、「インフルエンザの指定」で十分でしょう。

750名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2264-178q)2020/08/18(火) 23:23:58.13ID:otbKBsb00
今後は、死亡者の年齢別、基礎疾患の有無別の数値を
意図的に隠さず、毎日公表すべきですね。

>>749
若者〜壮年の現役世代にはそれが適切なんだけど、ハイリスク層、特に後期高齢者の院内感染と施設内感染の対策ガイドラインをガッツリ固めてからじゃないと難しくない?
特に不顕性感染者の感染力がどれほどのものなのか
明確に分からないせいで話がまとまらない
施設関係者は依然として自粛が強要されてしまうことに

752名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2264-178q)2020/08/18(火) 23:26:02.45ID:otbKBsb00
不急、不要の禁止という言葉を、最初に使った馬鹿は、
 本当に反省すべきであり、犯罪行為であったと自覚すべきです。

753不識明(神奈川県) (ワッチョイ 99aa-XQXO)2020/08/18(火) 23:35:30.63ID:OOybUIXo0
>>738
『内閣ムーンショット目標』の『背景にある考え方』は恐ろしく、
どうやら政府は『自動化技術が発達し、
人が働かなくてもお金が稼げる時代の到来』について語っている。

産業機械、AI,ロボットなどの
『自動化技術』の進歩は確かに目覚ましいが、
それがすべて単純労働者から置き換われば、
庶民の仕事の多くは奪われ失業者になってしまう。

一部の専門家は
『自動化技術の発展により庶民生活は立ち行かなくなり、
結婚できるのは社会のごくわずかな上流階級のみになる』と危惧している。
中には日本の人口は20年後に『9千万人まで減少する』と語る者も居るようだ。

政府の語る『新しい生活様式』とは本来こういった時代を示す言葉で、
元々は『庶民には殆ど仕事のない時代の生活様式』と言う意味だったのだろう。

この考え方は恐ろしく、『庶民が超低賃金化した時代』では、
『庶民はひたすら貧乏し飢え耐えながら、
上級国民を目指すために努力し続ける生活をしよう』と言う事だ。
更に悪いことに、若い労働力が不足することに備えて、
『中国や東南アジアから低賃金の労働力を積極的に輸入しよう』との
発言を平然とする政治家もいる。

海外でこのような事を言えば大手新聞が一面で書いて連日批判の嵐だが、
情報統制の行き届いた国内マスゴミで大きく報道されることは皆無だ。

754天の声(大阪府) (ワッチョイ 2264-178q)2020/08/18(火) 23:38:09.03ID:otbKBsb00
感染した患者が6万人で、基礎疾患が全くない50歳以下が10人以下という実態。
 
 それなのに、5000万以上の健康者がマスクで通勤し、三密を気にしている社会は、異常といかいいようがない。恐怖報道に踊らされ、全国民が狂っている。

もう、自己都合と自己防衛の、きれいごと意識を捨てる時です。

755天の声(大阪府) (ワッチョイ 2264-178q)2020/08/18(火) 23:46:06.38ID:otbKBsb00
>>751
 どうでもいい議論ですね。目を覚ましなさい。

 未来社会における、新たなウイルス対策は必要ですが、
 現在のコロナ対策は、医者の責任転嫁から生まれてものであって、
 その結果、医者が医療崩壊を叫んだことで、自滅したのでです。

 そして、いまだにそれを続けています。


 

756名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/18(火) 23:48:13.05ID:64u6nyg+0
>>751
感染の比較でいつも除外されてる課題が
ある
 一日の感染者発生数が1000かそこらで
すまない事態:数千とか数万とかを全く
考慮してない事だ
そうはならないと言う根拠がどこにも無い
のにだ
今回も前回も検査隔離の結果感染者の増加
が減ったのか 
未知の要素がどの程度貢献したのか 
さっぱり判っていない
想定外以前に 想定が公開されていない

757名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2264-178q)2020/08/18(火) 23:52:18.23ID:otbKBsb00
80歳以上の、0.001%の大金持ち用に、高額コロナ介護専用病棟を作って、
1日100万で入院させれば、すべての問題解決です。 

758天の声(大阪府) (ワッチョイ 2264-178q)2020/08/18(火) 23:57:20.17ID:otbKBsb00
今の、新型コロナは、コロナ菌が作った病菌ではなく、
 マスコミと責任回避をしようとした医者や公共機関が作った、
 人為的な妄想病になっています。

50歳以下の死亡率が、5%以上にならないのなら、「風邪」にすべきです。

 ただそれだけでいいのです。 

759名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)2020/08/18(火) 23:58:17.13ID:64u6nyg+0
>>726
>「内閣ムーンショット目標1」
ムーンショット目標7 の方が笑わせてくれる
www.kantei.go.jp/jp/singi/kenkouiryou/tyousakai/dai23/siryou2-3.pdf
コロナごときでじたばたしてる場合ではない
足元も見えないで夢物語

760玉井コト(東京都) (ワッチョイ 060b-XQXO)2020/08/18(火) 23:59:23.00ID:4g4WMKFO0
大型噴霧車で街中ウルトラミスト除菌するためさ

761名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 00:03:06.68ID:2wCSFuXf0
感染者を隔離するのではなく、
判明した感染者が感染させない、高性能のマスクの使用義務
仕事の一部制限を徹底すればいいだけです。

そのためには、特定のお仕事の人は、
無償で月4回まで検査が受けられる制度を作ればいいのです。

バカばっかりだな

763天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 00:17:55.19ID:2wCSFuXf0
新型コロナは、糖尿病によって引き起こされる労作性狭心症とほぼ同じものです。このための治療薬や治療法は、もうかなり完成しいます。

つまり、新型によって引き起こされものであっても、その病状はほぼ90以上似ているのです。このため、治療薬も既存に存在し。コロナ菌の増殖を制限する程度の薬で十分なのです。

764名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 00:20:19.57ID:2wCSFuXf0
ワクチンの開発も、ほとんど無意味で
健康な人なら、感染によって無症状の自然抗体を作る方が、安全で安価でリスクがないのです。

765天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 00:32:41.24ID:2wCSFuXf0
コロナの病状は、コロナ菌によって病状が発生するのではなく、
コロナ菌を殺す自己免疫作用によって、自分の血管や臓器を自分で炎症させることから生じているのです。

 このため、自己免疫力を下げると炎症は止まるのですが、コロナの抗体ができにくくなるです。このため、軽症での治療は簡単で1週間で済むのですが、重症になると非常に厄介な状態になり、このため、基礎疾患のある人で80歳以上では、かなり死亡率が上がることになります。また高額の医療費がかかるのです。

 問題はこのような高額治療を、高齢で基礎疾患のある人に税金で補償する必要があるかだけなのです。

 勿論、このような高齢者で基礎疾患のある人への感染予防は必要ですが
それを社会の責任部分と、個人の家族の責任部分とを明確にすればいいのです。

766天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 00:35:54.55ID:2wCSFuXf0
高齢で基礎疾患のある人は、自分から行動制限すべきであって、
若い人がその行動制限を強いられるのは、天の理に反しているのです。

767天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 00:43:43.43ID:2wCSFuXf0
コロナの病気の治療は、
初期段階での治療が特に重要であるため、
初期段階でのPCR検査が銃なのです。

このことを政府は責任を持って公表し、
 無償で短時間での検査制度を、確立すべきなのです。

ワクチンの開発は、新型コロナに関しては無意味であり、
 @ 老人への感染を防ぐため、PCR検査制度
 A 早期感染発見への、PCR検査制度
この2つが必要なのです。

人口呼吸器やICUやらの設備増加
スタッフの教育、増員はやっているのかね?
スタッフが感染して離脱したら人手足りなくなる

予備自衛官みたく非常事態にスキル持っている人を動員出来るような仕組みは必要
医療費削減で無理だろうけど

>>768
人を助けるのは人だもんな
しかし皮肉なもんだ、その「人」が武漢ウィルスを伝播させるんだからなあ
やはりなるべく人手が掛からない「入院罹患者監視システム」が必要だろうねえ

770名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 1fb8-7CyN)2020/08/19(水) 02:58:42.00ID:dgMFcTuU0
>>766
小樽じゃちょっと前に、昼のカラオケに興じていたお年寄りが感染しまくってたな
たしか2人なくなったはず そのうち1人は60代で、いまどきお年寄りと呼ぶのも
はばかられる年齢

老い先短いお年寄りたちに、コロナあぶねえから家の中にこもってなさいってのも
かわいそうではあるんだよなあ 

いっそ老人専門の街をつくるなんてのはどうなんだろうね
そこに入る前に2週間の隔離で、異常がなかったら入場できる
そこで働く若者もしかり そのぶん普通のバイトより給料をあげてやる
中途半端な老人ホームに入れるより、安全でケアもしやすいんじゃないかと
思うのは俺だけだろうか

771名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fee-YpYZ)2020/08/19(水) 05:25:55.65ID:PUcy67gI0
>>750
同感。「新たな感染者数」なんて、なんの役にもたたないのにな。

772名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM7f-wQmQ)2020/08/19(水) 05:54:33.31ID:/AuWugJnM
>>753
上流階級のみ結婚できるとなると
上流階級が支配している底辺の数が保てないのでは?
そこは福祉みたいな名目で最低限の公的支援があるのか?
ベーシックインカムでも導入されるのかな

>>771
累計感染者数はもっといらないよwww
1月からの合計だぞ?
マジで何の意味があるのか
コロナ脳は疑問に思わないようだが

現在感染者数でも伝えたほうがまだまし
yahooトップには表示されてるが

774名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fee-YpYZ)2020/08/19(水) 06:50:36.12ID:PUcy67gI0
毎日、象の足とか手を触って驚くのはもうおしまいにしたいね。
新たなる感染者数だけじゃなく、クラスタ発生場所とか感染ルートとかも同じ。
COVID-19の今の姿なんて、死亡者統計と感染率と実効再生産数見ればわかるんだから。

ここんとこ死亡者が増えてるけど、
「沈静化した」と言われてるスウェーデンの死亡者が4人ぐらいだとすると、
人口比で見るなら日本だと12倍の48人に相当する。

あさってあたりからマスコミが「死亡者激増!!」と騒ぎ出すだろうけど、
冷静に推移を見守りたいところだ。

775天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 07:06:57.30ID:2wCSFuXf0
>>768
 馬鹿な心配をする、自己恐怖症。

 コロナ対策は、
   @ 初期感染者の発見
   A 自己の健康管理
   B 他者への感染阻止(特に高齢者)
 この3つのみで問題解決なのです。
 
 医療の環境問題は、別の問題であってコロナ対策とは無関係です。

776名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-i6pf)2020/08/19(水) 07:23:00.33ID:Zn53w01h0
>>772
もうAIの技術が発達してるから底辺層が必要なくなってきてるんでしょ
「最後の仕事」としてビッグデータの入手と人口削減に利用されてお終い

その有効手段がマイクロチップや毒の入ったワクチン

777天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 07:35:43.13ID:2wCSFuXf0
現在の問題は、感染者数ではなく
 軽症と無症状感な人の、自己認識率なのです。

他者が感染したと判断するのではなく、
 自分が感染したとわかる、「自己検査キット」なのです。

ワクチンの開発は、一切不要なのです。
 
 医者にとっての大問題は、老人の患者(金づる)が激減したことなのです。
 

>>723
まぁ、本当は4乗するべきだな。
ただ、大雑把に5%以下なら、誤差は1%のオーダーだから、20%以上というざっくり計算には4倍でOKだけどな。

>>743
封じ込めできなかったせいで、これまでコロナとは関係のなかった業種にもダメージがで始めるよ。まぁ、それを見越して今まで先行して利益を確保しに行ってるから、GDPの減りが1割弱ですんでるんだけどな。

780名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-QlCW)2020/08/19(水) 07:46:38.18ID:iHMD/Hq9M
>>777
>  医者にとっての大問題は、老人の患者(金づる)が激減したことなのです。

まあ、そうなんだろうけど、その原因も元はと言えば、一部の医者がコロナは危険だと大々的に煽ったからで医療業界の自業自得という印象を受ける。

781名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp73-opce)2020/08/19(水) 07:48:32.86ID:OYTrxna+p
>>776
マジか…
今から勉強して医学部入って医師免許取るか

>>777
無症状の感染者がPCR検査受けようとするはずないでしょ。
そのPCR検査も感度は60%程度で確実に感染者を判別できるわけではない。
誰が感染者なのかわからないから全員がマスクや手洗いするという手段を取るしかないんじゃん。

俺は回復者だけど、PCR検査を4回受けてようやく陽性が出たくらいだ。

783天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 07:56:01.83ID:2wCSFuXf0
コロナによってわかったことは、
 @ 無知な学者の存在
 A それを利用する政治家とマスコミ
 B 恐怖の情報で、利益を得ようとする者
 

これの根底にあるのは、共存ではなく自己利益のみを追求する心

784名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 08:08:31.06ID:2wCSFuXf0
>>777
@ 高齢の介護職員や医療関係者、また身近に高齢で心配な人がいる人
A コロナにかかると重病の恐れのある人。
この人だけで、十分です。
行政は@が中心で、Aは安心サービスです

785天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 08:13:23.96ID:2wCSFuXf0
高齢で持病のある他者に感染させる危険性の少ない人に。
 マスクそのものが不要なのです。

感染するすことが危険なのではなく、重症化することが危険なのです。

786天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-7CyN)2020/08/19(水) 08:15:15.06ID:2wCSFuXf0
感染率と重症化率と死亡率とは、無関係なのです。
感染率は高くても問題がなく、
 若年での重症化率と死亡率が特に問題であるため、早期発見が必要なのです。

馬鹿に付ける薬はないな

788名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/19(水) 08:24:23.56ID:7clCqU1k0
地方にまいちゃった

789名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff09-AI8d)2020/08/19(水) 08:25:53.00ID:uSHgIhDK0
>>783
その先を追及すると
コロナワクチンに至るよ

石油資源が残りすくなく 原子力は代替にならない
人口は増え続け ほっといたら近未来はパニック
じゃあどうする?
人口削減  人口削減計画 そのためのコロナワクチン
それを喜んで打たせるための 恐怖の情報だな

790名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 7f8e-Dag0)2020/08/19(水) 08:25:54.20ID:kyjOUwM50
最近、重症化率が上がったとか死者数が増えたって言うけど
全部老人だろ
普通の風邪でも重症化したり死亡する年齢の人たちなんだから
コロナは危険を言いたいがために、嘘ではないけど本質を付いてないことはテレビでやらないでほしい

791名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-i6pf)2020/08/19(水) 08:33:33.00ID:Zn53w01h0
>>790
まあ「コロナの収束」が目的ではないのだからそういう報道も間違いではないのだろう。問題はそれに流される愚民

792名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/19(水) 10:29:56.66ID:alaVYbG70
>>782
元患者なのか?
何月にかかって、感染ルートはどんなんだった?4回PCRってことは濃厚接触者がいたのか
熱は出たかい

793名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 1fc1-X4NX)2020/08/19(水) 10:30:14.10ID:6nAsPIkB0
水曜はスレが汚い

794名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9faa-i6pf)2020/08/19(水) 11:43:55.68ID:QN2AK+A90
テドロスが中国に世界で開発しているコロナワクチンをよこせと言い出したぞ
なんせ人口世界一だから取り分が圧倒的に多い
代わりに毒とマイクロチップの入った中国のワクチンを世界に売りつけるつもりだ
ああ恐ロシア

>>776
搾取される人間がいないと上級は上級であり続けられなくね?
上級の中から誰かが落ちぶれて底辺にならない?

まあ昔は金持ちが奴隷孕ませてその子供も奴隷だったわけだが
そういうシステムでも復活するのかな
現状ありえないとは思うが未来はマジでどうなるかわからん

手品の仕掛けに気付いた文明人は二度とその手品では驚かない
気付かない未開の原住民だけが「魔法だ!」「神の子だ!」と喚いている
今はそんな状態

>>792
4月
クラスター→親→俺
親は肺炎で即入院でPCR2回目で陽性。
俺は発熱2日後でPCR陰性。さらに3日後に陰性だったが、肺炎で即入院。
入院中PCR2回目で陽性。

>>777
健康な老人が町医者に行かなくなったとかってのは聞いたことある。

799名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9faa-i6pf)2020/08/19(水) 12:34:15.13ID:QN2AK+A90
>>792
つまりこれは1回のPCR検査で陰性が出ても殆どあてにならないという重大な証言だな

>>799
既に今は退院基準にPCR陰性は確認しなくてよくなってる

死んだウイルスのRNAを拾ってるだけの可能性もあるしな

>>799
肺炎発症してればCT像でほぼ新型コロナの感染が特定できる。
似た画像が出るのはマイコプラズマ肺炎くらい。マイコプラズマは院内で即日判定できる。マイコプラズマ陰性なら新型コロナ感染が濃厚。

802名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/19(水) 12:56:34.58ID:sPySNgXq0
コロナを怖がっている全国の皆さん!
真実を見てみましょう!
数字は嘘をつきません。
コロナ以外はPCR検査なんぞをしなくてもこれだけ患者さんが居るんです!

https://pbs.twimg.com/media/EfwOQ74U8AQ7K1h?format=jpg

803名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 13:06:20.79ID:TAyldd4W0
>>799
再検査の件がどの位頻発しているのか?
稀なことなら問題ない
医師が的確に再検査を指示しているのなら
なおさら問題ない
そうした比較のデータが提供されないのは
問題であるが医師が問題にしていないから
と言う理由なら逆に安心 どっちかな?

804天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-1yu9)2020/08/19(水) 13:11:08.56ID:2wCSFuXf0
PCR検査の精度など、不確定であっていいのです。
その結果を、自他にとってどのような行動指標にすべきかが問題なのです。

その信頼性など、数多くの医療関係者なら、かなり疑っていますよ。

805名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 13:15:13.45ID:TAyldd4W0
>>802
画像中で2類はどの位あるんだい?
普通のなんか小まめに検査するわけ
無いじゃん
内容以前に論法が騙す気満々であざとい

806名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-i6pf)2020/08/19(水) 14:24:19.91ID:Zn53w01h0
PCR検査はコロナフェイクの主役となりつつあるな
素人にもバンバンつっこまれてて草

807名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/19(水) 14:30:31.69ID:sPySNgXq0
新コロナを結核やサーズのような毒性の強いウィルスと同じ扱いでいいのかな

https://pbs.twimg.com/media/EfsA1VxUcAITkJY?format=jpg&name=small

808名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/19(水) 14:50:26.61ID:sPySNgXq0
PCR検査で病気は治らない

https://youtu.be/MFIjlkM9LB8

>>799
重大な証言でも何でもないよ
PCR検査は元々そういう仕様
声のでかい奴が「なぜか」話題にしない
それだけのこと

8月初頭をピークにして、新規感染者が減り始めたみたいだな
何も対策していないのに減り始める現象って、何なんだろうね
実行再生産数が7月から減っていたあたりも、
春に実行再生産数が3月に減り始めて新規感染者数が4月に減り始めたのと同じ

たぶん3月や7月の新規感染者増加のニュースを見て
みんなが感染防止策を気を付けるようになって、
その効果が現れるまで時間差があるということなんだろうけど

3〜5月の流行は、ダイプリや屋形船を起点に年配者の流行、
7〜8月の流行は、若者の仲間や学校のクラブ活動を通じての流行、
それぞれの集団内で危機感が持たれるようになれば
収束に向かうのかな

社会全体で集団免疫が成立しなくても、
小集団内で集団免疫が成立すれば一旦小康状態になって、
またしばらく後に別の小集団で流行して集団免疫が成立すれば一旦収まって、
っていうのを繰り返しながら、社会全体に広まっていくのかな

>>801
特定は無理
特異性低いよ

8月から9月にかけて、このまま5〜6月のように減少していくのか、
盆休みに若者集団から実家のジジババ集団へ流出した分が今後出てくるか、
その辺は分からないけれども

815名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 7f8e-Dag0)2020/08/19(水) 16:24:16.97ID:kyjOUwM50
武漢では、日常生活が元に戻りつつある中、先週末にかけて音楽イベントが開催され、
ウオーターパークにパーティー好きの人々数千人が押し寄せた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/be34c9f2af46b031797fd44dc19c5aec5ee151e7/images/000

世界中で不況の中、中国は景気が良くて
色々な国の資産を買いまくっている
やっぱり中国って感じだな

816名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr73-1LUU)2020/08/19(水) 16:48:05.19ID:e3SwUpdpr
コロナ容認派が1割、コロナ否定派が1割、残り8割が浮動層。浮動層の多くは当初、不安から否定派に傾いていたが、冷静に判断するようになり、徐々に容認派に傾いてきている。客観的な意見。

817名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9f50-J3st)2020/08/19(水) 16:51:43.83ID:6llFnury0
コロナ容認派とか否定派とか、どーゆー意味なの?

818名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/19(水) 17:12:09.74ID:7clCqU1k0
安倍ちゃん、癌かな?
これだけコロナで前面に出ないのもなんかありそうだし

>ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20200819-OYT1T50167/
>...「体調管理に万全期す」…診察7時間半、心配する声も

819名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 17:16:24.42ID:TAyldd4W0
>>817
コロナが危ないほうが都合が良い人
 コロナ容認派
コロナが雑魚の方が都合がよい人
 コロナ否定派
科学的事実なんかお構いなし
適当な屁理屈で世論を誘導
時に詐欺まがいの論法を展開(本物みたい)
かなり 低級なのから驚くほど高級な
人心誘導術を展開するのまで様々
ここにまぜっかえしや かわいそうな人
も参加してくる
 背後に大物がいそうな人も時々いる
 

820名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9f50-J3st)2020/08/19(水) 17:19:37.76ID:6llFnury0
>>819
大部分はそのどちらでもなく、専門家の意見を一応受け入れているだけだろ。

821名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 17:33:55.59ID:TAyldd4W0
>>800
単純に検査余力が不足してるだけ
検疫の検査数と入院治療上の検査で手一杯
保健所検査すら絞ってきている
 綺麗ごとの理屈で責任逃れ

822天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-1yu9)2020/08/19(水) 17:38:55.34ID:2wCSFuXf0
コロナの感染は、もう問題ではない。
 どのような医療体制と評価によって、
  高齢者の死亡と、重症化をの社会承認をするしかない。

 高齢者の重篤者を数多く救うことよりも、
  現在の医療体制の健全化、効率化の方がはるかに重要である。

 特養などの施設での、高齢者の感染予防などある程度可能であるが
 それ以外での感染阻止は、
 それがしたのであれば、高齢者を離島にでも集める以外に方法はない。

>>818
夏休みやろ

824名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 9fb9-Dag0)2020/08/19(水) 17:39:33.95ID:DHqtBybF0
容認派なんてほぼガイジだけ
大半は否定派だけど経済止めたら死ぬから嫌々ながら仕事を続ける人

825名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 17:47:41.48ID:TAyldd4W0
>>820
その専門家にしか見えない怪しいのを
見分けられないで受け入れる
本物の医者にだって派閥があるように
見受けられる
研究者クラスのインチキ発言もある
困った専門家もいる

826天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-1yu9)2020/08/19(水) 17:58:54.61ID:2wCSFuXf0
地獄でもお金がれば、生きる伸びる可能性は増える。
 まして現代社会において、お金もなく社会的に価値の少ない人を、
 税金によって、平等に救うことはできないのは当たり前。

 もう十分に生きる目的を果たした人(老人)より、
  これからまだまだ多くを経験すべき若い人の選択の自由の方が、
  国家にとっても、社会にとっても重要である。
 

827天の声(大阪府) (ワッチョイ 7f64-1yu9)2020/08/19(水) 18:01:34.92ID:2wCSFuXf0
いかなる時代でも、綺麗ごとだけでは社会は成立せず、
 愚かで未熟な人間の努力には限界がある。

 それを認めることこそが、コロナとの共生であることに気づけ

828名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 18:20:38.76ID:TAyldd4W0
>>826
世は饐えて
天の声さえ腐りきる
 拝金ばかり 栄えはびこる

829名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f80-1yu9)2020/08/19(水) 18:20:59.38ID:wkiRXCBf0
>>818
自粛期間中は率先してくつろいでたよね
なのに、とりまき(政治家、マスコミ)は長期間休みなしで疲れてるとか。。。

830名無しのアビガン(茸) (スップ Sd1f-ZXpN)2020/08/19(水) 18:23:19.36ID:XVmtiaUgd
>>821
何が綺麗事なのかわからんね

感染発症から時間が経って症状が消失すれば感染力も失っていることが判明している

831名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 18:44:17.49ID:TAyldd4W0
>>827
水清ければ
 僅かな濁りを許す心・言葉
綺麗ごとだけでは
 たいした努力もしないうちから
 全て弱者に押し付けるための詭弁
 しかも 命令形 さすが天の声

お前ら酔っ払ってんのか?

833名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 18:52:59.54ID:TAyldd4W0
>>830
多くは無いが再発・再陽性の事例がある
再感染もあってんじゃ?
 検査能力に余裕があれば見たほうが良い
ってだけ そんな余裕無いんだよね?

834名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 18:55:57.57ID:TAyldd4W0
>>832
粋人に
 酔人を掛け
  ズッコケル

ID:TAyldd4W0

自分に酔ってるのか
正気に戻れよ

836名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-ZXpN)2020/08/19(水) 19:05:48.44ID:LIJCTOT8a
>>833
再感染と退院時の陰性は全く関係ない話

837名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 19:05:51.58ID:TAyldd4W0
冗談はさておき
 もう少し病床に余裕が出来た時点で
 PCR検査 抗原検査の全力運転試験をやってみて欲しい
 お題目の半分の実績しか無いんじゃ
 1/2出力しか実績がないなら ロケットは飛ばせない=信用なし 

838名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-ZXpN)2020/08/19(水) 19:09:42.21ID:LIJCTOT8a
>>837
数字の根拠あるの?

検査のキットって中国製が多いだろ
検査すればするほど中国が儲かり他の国資産を買う

840名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 19:24:44.74ID:TAyldd4W0
>>836
退院時の陰性=検査してない
↓検査してない=未だ陽性かも
 ↓実はまだ陽性なら=  ???
現在の退院基準は中央地=余裕は無い
安全余地0って安全管理テキストにある?

841名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-ZXpN)2020/08/19(水) 19:28:06.18ID:LIJCTOT8a
>>840
安全管理テキストってなに?発行元はどこ?

経済より人命だと言っておいて
感染者の差別はばっちり行い
生きている人をないがしろにする
それがコロナ脳です

843名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 19:34:06.36ID:TAyldd4W0
>>838
検査能力は9万/Dayを超えてるんだってさ
これは伝聞
実績のほうは5.5万 8/14
toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

844名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-ZXpN)2020/08/19(水) 19:35:39.08ID:LIJCTOT8a
>>843
じゃなくて全力運転試験をやることの根拠
9万やったらなにがいいの?5万じゃだめなの?10万は不要なの?

ここって感染した人が集まるスレって無いの?

846名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr73-1LUU)2020/08/19(水) 19:41:13.70ID:e3SwUpdpr
>>819
逆の意味で言ったつもりだけどね。
容認派=コロナ大した事ない。
否定派=コロナ怖い。
容認派のが増えてるし、否定派は益々不安を煽るだろ。終焉は近い。

847名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 19:41:37.45ID:TAyldd4W0
>>841
ググレば?
 厨房の言いがかりか?

848名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 19:56:43.32ID:TAyldd4W0
>>846
どっちかは少し悩んだ ごめんよ
山の危険を甘く見るやつは簡単に死ぬ
器用に飛び回る戦闘気乗りは弾に当たる
 これは親父の実体験
河童の川流れ
戒めの言葉ならいくらでもある

849名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 1fc1-X4NX)2020/08/19(水) 20:02:13.21ID:6nAsPIkB0
pcr検査数は陽性率で基準作って国が管理しろよ
自治体毎でやってるから検査が間に合わない県が出てくる
現状足りてない

850名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 20:10:58.63ID:TAyldd4W0
>>844
ミンスみたいな質問
実は どのくらいなら適正なのか?
と言う議論が公開されてない だから 
数の適正に関しては議論できない
これって大問題なんだけど 無理
それでせめて今の数が
 絵に描いた餅に過ぎないのか
 本当に運用できる体制なのか
人命を預かるシステムの信頼性確認
 ”おまえらやる気あんのかよ” テスト

851名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/19(水) 20:40:08.38ID:alaVYbG70
>>797
お勤めご苦労でした
PCR陰性でも誰が見てもこれはコロナね
肺炎起こしてる場合感染しにくいってゆうし、PCRも陽性になりにくいのかもね

852名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-ZXpN)2020/08/19(水) 20:40:25.61ID:LIJCTOT8a
>>847
どれ?

853名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-ZXpN)2020/08/19(水) 20:40:56.73ID:LIJCTOT8a
>>850
証明してなんの意味あんの?

>>807
結核と比較すれば妥当だろ。結核なんぞ、30人に一人は感染歴があるくらいのメジャーな感染症だぜ。

855名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-gx5s)2020/08/19(水) 21:30:32.37ID:TAyldd4W0
>>853
850に書いてあるけど?
わかるようにいうと
車検も取ってない車にあなたは
乗りたいですか? ってこと

856名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 22:11:08.83ID:I23p3M3Z0
コロナ陽性出て入院して、退院してきた。
退院時のpcr検査は無くてびっくりした

>>856
肺炎のチェック位はやった?

858名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 22:56:53.93ID:I23p3M3Z0
>>857
入院の時にCTとレントゲンをやった
退院前日にレントゲンをやったよ
とくに何も言われなかった。

ここはワイドショーみたいにpcrの是非を問うような人が多いねー

コロナ体験者の方とか自分が今コロナかどうか不安な人とかいたら是非話してみたいな

俺は社会復帰問題と後遺症問題に直面しながら自宅待機中で暇なんだ

859名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 23:09:45.79ID:I23p3M3Z0
発端はある日熱が出たんだ、39度くらい
その日のうちに下がったがだるいと感じた
会社からpcr受けろと言われたので
保健所に電話したうえで病院に。
発熱科はガラガラだった。
医師からはpcr受けても受けなくてもいいよ
どうします?と言われたので
え??と思った
どの道、自分の会社からはpcr受けろと言われているので受けることにした
受けても受けなくてもいいよ
これが実際の医師のpcrのスタンスだったよ
厳格な基準があって受ける、受けれないを決めてるわけじゃないようだ

>>858
5月中旬に退院したけど7月まで職場復帰が許されませんでした。
復帰しても職場の人は本当にもう治ってるの?移されるのが怖いなって感じです。

3週入院と6週自宅待機で自分が主担当だった業務は他の人に移ってしまいました。つまり職務上の地位も落ちた訳です。
退院後の差別と地位低下という代償は闘病の苦痛より大きかったです。

861名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-gtaT)2020/08/19(水) 23:15:00.65ID:ZeBcpucGd
>>858
お大事に
ブルーベリーフラペチーノじゃないけど、陽性判明者って世間のイメージ程居ないんだよね
不顕性感染者含めたら実際はオフィシャル発表の10倍100倍レベルで蔓延してても全く驚かないけど
ゴホゴホやってても面倒臭くて医者行かずにテキトーに治ったやつとかかなり居るんだろうな

862名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 23:16:47.91ID:I23p3M3Z0
もし、39度の熱を風邪と自己判断で会社に伝えずただの体調不良として休み、翌日元気に出勤することは可能だったと思うよ
そしたら会社でクラスターがあったかもしれない

真面目に申告せず
pcrを受けなければコロナとは言われないし名誉は傷つかない。ただの体調不良の人

真面目に申告して
pcrを受けて陽性が出れば、ずっと差別されるコロナ患者。
天と地の差

863名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-gtaT)2020/08/19(水) 23:17:40.63ID:ZeBcpucGd
>>860
情報が揃ってない時期とは言え、酷い扱いだね…
そもそも発症してから1週間もすれば感染力殆ど無くなるっていうレポートあるみたいだし
現状の日本のクソ遅い検査体制だと、陽性判明して隔離措置が取られる頃には、感染力が失われて散々ばら撒いた後っていう理不尽さ

864名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 23:22:50.58ID:I23p3M3Z0
>>886
貴重な体験ありがとうございます
はやり周りの反応はそうですよね。
自分も、相手に不安を与えると思いますし、逆の立場でも不安です。

退院して1週間。出勤していいと医師には言われましたが会社の皆さんが不安だとおもうのでもう少し休みを伸ばそうか社長に相談してみようかと考えてます。ただ自分から申し出ると体調悪いのかと変に勘繰られるかなあとも思い…

865名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 23:23:48.43ID:I23p3M3Z0
アンカー間違えてました
886ではなく
>>860でした。失礼しました

866名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 23:28:21.37ID:I23p3M3Z0
>>863
発症後1週間後に感染力が弱くなる話は改正された退院基準にも取り入れられていますね。
発症後、満10日経過観察後退院(pcr陰性チェックしない)

発症.前後二日というのが感染力あるようです。

>>859
4回目陽性の者です。
陽性とわかると社会的制裁を受けるので、発熱のみなど症状が軽いのならPCR検査を避けた方がよいのかとも思います。自分を守るために。

自分は38〜39度の発熱で始まり3日後に肺炎発症で入院。PCR陰性のまま入院日からアビガン投与が始まりました。
呼吸苦はありましたが咳はそれほど酷くはなかったです。他に下痢症状がありました。アビガン投与後5日ほどで肺炎増悪により酸素投与開始。発熱39度付近、脈拍130が2週間続きました。酸素不足を補うため頻脈になるようです。
PCR陽性判明は入院1週間後です。

退院後しばらくは呼吸が苦しくなりやすかったですが、軽い運動などして現在は9割回復といったところです。
入院中の栄養状態が悪かったためか退院後の脱毛は多かったです。

868名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/19(水) 23:56:01.33ID:I23p3M3Z0
>>867
ありがとうございます
とてつもなく酷い体験でしたね
酸素まで
今はだいぶ良くなったようで良かったですね

おっしゃる通り今にして思えばpcr受けない方が自分を守れましたが、会社の人に感染させてたかもしれないとおもうと申告してよかったのでしょうが
複雑です。
会社復帰後差別と戦うんでしょう

脱毛は私も多く感じています。
病院の退院は陰性2回で決定されましたか?
それとも症状の軽快と日数でしたか?

>>868
当時は解熱後の陰性2回目で退院可でした。

>>869
この退院時PCR検査
かつて岩田教授が必要無いって断言してて
案の定SNS上でフルボッコで批判されてたけど
結局岩田教授が正しかったって言うね…

871名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 7fb9-Ssjx)2020/08/20(木) 00:18:05.25ID:5djwjt9a0
>>869 >>870
みなさん退院時陰性とってるんですね
それがあれば社会復帰にはスムーズですよね

俺は時間経過パターンなので、退院時らpcrしないよと医師に言われました

会社ももちろん私も陰性の証明を持ってくると思ってたわけですが
とくに会社の反応が陰性の紙がないなら怖いとの反応

テレビでpcrが崇められてて陰性があれば最強という考えが蔓延してますよね
でも医師は違う見解もある
この板挟みです

8/18にランセットに掲載された興味深い論文
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31757-8/fulltext

ORF8というT細胞の目をごまかして自然免疫を回避する機能が含まれてる遺伝子を失った
∆382バリエントという変異株があって
こいつは若年の感染者が多くて重症化しにくいらしい
中国、シンガポール、台湾では流行初期に多くて次第に消滅して野生型が増加していく傾向があるみたいだけど
試験管実験では複製能が変わらず体内では競合する例もあるらしい
ORF8はSARS-cov2特徴的な遺伝子なのでそれ自体が抗原として働いてる可能性が高いらしいので
自然免疫を抑制する機能をもった遺伝子そのものが抗原になりやすいというややこしいジレンマが
世代別の伝染力と毒性を分けてるかもしれない

もしかしたら緊急事態宣言で歌舞伎町なんかで培養されてるうちに若者がかかりやすいΔ382バリエントが優勢になって
それが広がったから若者が多くて重症者が少なくなってるかも
もし先祖帰りで野生型にシフトしてきてたらやばいのでは

874名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ ff3f-/C6K)2020/08/20(木) 01:57:25.01ID:uAHiZAss0
悪魔崇拝 イルミナティ ニュー・ワールド・オーダー の邪悪な世界人類服従計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」

○主たるシナリオ:自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。

875名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9faa-opce)2020/08/20(木) 02:17:26.27ID:mr9PgaYO0
コロナ否定派は死ぬまでコロナにビクビク怯えて生きてれば?笑

>>875
これは社会全体の分断の問題だから、そうも言ってられんよね
数値や情報を正確に感受出来ない低IQの人間の意識に改善が見られなければ、消費も戻らない

877名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9faa-opce)2020/08/20(木) 02:36:30.38ID:mr9PgaYO0
>>876
そっかー。
自分は普通にビュッフェにも行くし遠出とかもするけど全くもって元気。もちろんはますく

878名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffee-qjQY)2020/08/20(木) 02:47:52.30ID:cYtV0toI0
東京と大阪で重症の定義が多少違うだけで
大騒ぎになるのだから
トリアージとか
老人を見捨てるスウェーデンの集団免疫法は
日本では絶対無理だろう

その前にこんなに感染者死者が少ないのが普通と
みなされているので
ちょっとでも被害が多くなれば
政治家は解任されるか、自分で辞任するしかなくなるだろう

>>877
死亡者/陽性確認者のデータで語ったり、メディアのチェリーピッキングが目に余る
死亡者/10万人等の比較データを大きく訴えないのは恣意的に過ぎる
他にも最近腹立ったのは、寮でのクラスターが観測された立正大淞南が何故か謝罪会見してたりね
全く嘆かわしいよ

>>878

福祉政策を掲げて5000人も殺したら日本では無理だね

ロックダウンもせずに死者も低く抑える方針ならスウェーデン方式よりもキューバが近い

881名無しのアビガン(笑) (ゲロゲロ 7f95-RTUg)2020/08/20(木) 03:35:56.66ID:yoH9Falm0
>>874
こういったコロナ騒動の真実は、日増しに言論規制が強まっていく。
みんなで、今のうちに情報拡散と犯人逮捕へ向けるよう尽力してくれ。
早く動かないと間に合わないぞ。

882名無しのアビガン(笑) (ゲロゲロ 7f95-RTUg)2020/08/20(木) 03:38:07.25ID:yoH9Falm0
>874
イルミナティという組織が相当のもののようだ。
逮捕しかないんだ。

883名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 7f8e-Dag0)2020/08/20(木) 06:45:36.10ID:4a9ZrXOd0
>>875
否定しているのに何でビクビクするんだ?ww
頭おかしいのか、深夜で頭が回らないのか知らないが
マス掻いて、ちゃんと寝ろよ

884名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 1f25-u2+K)2020/08/20(木) 07:06:15.47ID:bO0hsvdr0
スウェーデン本日の死亡者4人。イギリスは12人。

885名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-ZXpN)2020/08/20(木) 07:18:27.81ID:kJaRRHfHa
>>807
>>871
なんでテレビやSNSの見解が医療と比較されるのか、正気の沙汰とは思えない

886名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-qjQY)2020/08/20(木) 07:22:11.11ID:aUZNKM4C0
政府は「第二波」って言わないの?
大人の事情? 何でだろう?

887名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-qjQY)2020/08/20(木) 07:31:12.62ID:aUZNKM4C0
大阪が東京より感染者が出たとか、重症者が多いとか、
なんでそれがいけないんだろう?
北イタリアだって大都市ばかりではなかったはず

888名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7faa-or4H)2020/08/20(木) 09:08:01.04ID:bujIRroE0
大阪型が強毒の可能性もあるからね

889名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-f6AD)2020/08/20(木) 09:09:40.67ID:wohWlcaZM
○○型ってバカスカ出てくるけどどんだけ変異してんだよ

>>884
コロナが一巡したらこんなもんなんだろうね。
ブラジルもあと数ヶ月くらいでこんなもんに落ち着くのかね。

891名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 7f16-qjQY)2020/08/20(木) 09:32:47.53ID:B9GVQ1FZ0
ドイツで人口の最も多い、ノルトライン・ヴェストファーレン州(1800万人)で
4つの学校が全校休校、31の学校が部分閉鎖になっており、
351人の教員と5914人の児童生徒が隔離されている。
現在、同州には250万人の就学義務を持つ児童生徒がいる。
夏休みが明けて約一週間での状況である。
https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/schulen-quarantaene-100.html

892名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/20(木) 10:27:49.92ID:mq65ua3T0
渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民全員PCR検査に反対する

http://agora-web.jp/archives/2045987.html

893名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7f6c-u2+K)2020/08/20(木) 10:34:36.56ID:THf2o8a+0
全国身PCR検査とかアホか

894名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/20(木) 10:45:48.01ID:9tG4+ZlU0
>>886
俺も第二波ってゆうには違和感ある
第一波の続きだし、定義があやふやだし第二波は使いにくい

895名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/20(木) 10:47:29.19ID:9tG4+ZlU0
>>892
賛成とか反対かとか関係なしに不可能だろう

896名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff09-AI8d)2020/08/20(木) 11:01:43.48ID:ECcJePwV0
「可能性」バカ
可能性ならなんでもありだから
バカが使う言葉 バカ妄想を正当化しているww

897名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff09-AI8d)2020/08/20(木) 11:28:24.20ID:ECcJePwV0
コロナワクチン接種を合法的に断る方法

ステップ1.ワクチンを「拒否」しないでください。そうしないと、好戦的と見なされます。 代わりに、次のようにして礼儀正しくサービスを拒否できます。

ステップ2.ワクチンにMRC-5が含まれているかどうかを医師に尋ねます(すべて含まれていますが、これらは流産した胎児細胞やその他のDNAです)。 もしそうなら、あなたには拒否する権利があります。

ステップ3.また、ワクチンによる「催吐性反応」(複数の化合物または薬物の相互作用による有害反応)の可能性があるかどうかも尋ねます(すべて可能です)。 医師が「はい、そうです」と言ったとき、それはあなたの「ワクチン刑務所からの解放 カード」です。 彼らの申し出を医師に感謝し、立ち去ります。

覚えておいてください、医師はヒポクラテスの誓い(害を​​及ぼすことはありません)を宣誓し、彼らはそれを尊重しなければなりません。
これは、提供される必須サービスを合法的に(そして敬意をもって)拒否できる方法であり、彼らがそれについてできることは絶対にありません!

898名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa7f-+6hc)2020/08/20(木) 11:28:52.26ID:xJOTpD2Va
邵コ繧?ス臥クイ蠕娯螺邵コ霈披蔓邵コ
https://youtu.be/R9tQguhQzVE

899名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-YpYZ)2020/08/20(木) 12:37:32.21ID:Tk6qcYnhH
第二波の議論は意味ないなぁ。
時系列グラフでは新規感染者数に二つ目の波があるから文字通り第二波だし。
でも、新型コロナがなにかしたわけじゃなく、規制緩めたのと、
検査数増えたのが主な理由なわけで。

100年前のスペイン風邪は翌年・翌々年と、
津波のようにたくさんの命を奪っていったけど、
それとはまるで違う。同列に論じるのはおかしい。

900名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7f6c-u2+K)2020/08/20(木) 12:57:22.19ID:THf2o8a+0
@13ヶ国の抗体検査の結果から補足されていない感染者数も加味した
実際の致死率(感染致命割合IFR)を年齢別に推測した論文が査読前論文として出ました。

35歳未満は0.01%で交通事故にあった時の死亡率と同じくらいの致死率だが、
75-84歳8.9%、85歳以上36.8%と激増。

https://pbs.twimg.com/media/EfgSsZGUcAAy3kQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfgSsZIUYAAr5mq.jpg

901名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9fee-YpYZ)2020/08/20(木) 15:39:14.13ID:6GTRr6Kw0
>>899
スペイン風邪も当時第一波、第二波とか言ってたのかね?
多分後から見てそう言ってるだけなんじゃない
新コロはいまどうなるか分からないから波を定義する意味が無いような

902名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/20(木) 16:02:57.80ID:4u5cIa+B0
>>867
>退院後の脱毛は多かったです。
>>868
>脱毛は私も多く感じています。
退院・回復と元通りとは違う
経済は少しあきらめてほしい

>>884

人口比で見ればイギリスの方が少ないが それでも人口倍の日本と同じぐらい死んでる事になる

当初はピークを遅らすって言ってたよね?
今どうなってるの?どれくらいうまくいってるの?うまくいってないの?
まさかそんなこともわからずにコロナ怖いをやってないよね?

905名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-YpYZ)2020/08/20(木) 17:37:21.48ID:Tk6qcYnhH
>>901
https://nora-soku.com/5ch-matome-691/
おそらく「感染症の研究者」の全員の頭に、このグラフがあるのだと思う。
このスケジュールをなぞった場合、11月ころから大爆発し、
日本だけで40万人死んじゃうわけだ。確かにこの前例は怖い。

ただ感染者数のカーブで判断するのは反則だ。
老人と既往症ありの人を除いた致死率がやたら低いのだから。

https://toyokeizai.net/articles/-/363402
1ヶ月前の記事だけどまともだと感じた

https://toyokeizai.net/articles/-/367734

907名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/20(木) 17:47:32.66ID:mq65ua3T0
玉川徹が新型コロナを「スペイン風邪」と同レベルの危機だと言っていた。
ものすごい無知だな!
公共の電波を使って、これほどの嘘っぱちを言っていいのか?

スペイン風邪は日本では45万人も死者を出したんだぞ。
新コロは半年以上かかって、たった1087人だ!

どうせ玉川は無知だから知らんだろうが、スペイン風邪って、
インフルエンザなんだぞ!
新コロをスペイン風邪と比較しなくったって、毎年流行ってる
インフルエンザと比較すればいいじゃないか!

インフルエンザの死者は毎年、直接死3000人、間接死
10000人だ。

なんでインフルエンザへの言及は絶対に避けるんだ?

玉川徹は根源的に馬鹿だから、テレビで発言させちゃならないんだよ!

https://www.gosen-dojo.com/blog/27621/

コロナはクソ雑魚ウイルスだと分かった
秋冬もこのまんまでいいな

>>904

欧米みたいに右肩上がりに感染者が増えないから ある程度の抑制は効いてるんじゃないか?

ビッグデータからも感染者が増えると人出が減って 感染者が減ると人出が増える現象が確認されてるから波もピークも小さく分散されてる

910名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 7f8e-Dag0)2020/08/20(木) 18:03:03.61ID:4a9ZrXOd0
重症者数や死者数は60代以上が、ほとんどなんだから
60代以上は自粛で、50歳代までは自粛なしで良いんじゃないか?
同居家族?そんなもんはその家庭で考えろや

911名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb2-YpYZ)2020/08/20(木) 18:08:51.02ID:4VwGx3zs0
この暑い中マスクしてる人らかわいそう

>>911
マスクしてるやつは暑さで
多分頭おかしくなってるんだよ

ニュースじゃ相変わらず馬鹿の一つ覚えのように感染者が〇〇人になりましたと
毎日毎日馬鹿じゃねーのかwww

>>913
加えて前日の数と比較したり、〜日振りに〜百人を云々とかも的外れ過ぎて
TVばっかり観てると馬鹿になるって本当だわ

>>914
コロナ脳のやつらは
新コロではなく
テレビウイルスを治療せなあかんな

916名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9fc8-t8Id)2020/08/20(木) 19:07:06.48ID:LzUEpzCs0
★新型コロナ完治した韓国教授「生まれて初めての後遺症…完治という言葉にだまされるな」

https://news.yahoo.co.jp/articles/cea4f3e27ce98932b8f0cecd3a9bbe64b811f0fb

917名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-opce)2020/08/20(木) 19:14:49.40ID:KdPeb/xKa
>>904
当時の遅らせる情報は縦軸の人数も横軸の期間も記載されてなかったんだよな
集団免疫得るためには、5000万人オーダーの感染必要だから毎日10000人感染しても15年くらい。

ピークを遅らせてかつ少しずつ免疫獲得して第二波以降波を小さくするというトンデモ理論だった

>>915
コロナ脳って本当はコロナで何人死のうがどうでもいいんだよ。
経済が疲弊して、頑張って働いてる人達が自分と同じレベルに落ちてきて欲しいって願ってるだけ。

919名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9faa-VChP)2020/08/20(木) 19:50:38.84ID:qb7f83Dk0
>>917
ピークの山を抑えるのは医療機関をパンクさせないため
そうやって感染の蔓延抑えてるうちにワクチンか治療薬・良い治療法ができるのを待つという考えで
集団免疫獲得まで続けるのは誰が考えても無理だろうし誰もゆうとらん

920名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 9fb9-qjQY)2020/08/20(木) 19:51:17.01ID:+GRfJZPI0
ドイツのメルケル首相はグレタさんや
その友人ルイーゼさんらを首相官邸に招き
会談した。グレタさんはメルケル首相を批判したそうだ。(8月20日)
写真はベルリン中央駅から首相官邸に向かうグレタさん。
ルイーゼさん(左)は自転車でグレタさん一行を迎えに行った。
https://www.tagesschau.de/inland/merkel-thunberg-neubauer-101.html

921名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 1fb9-wQmQ)2020/08/20(木) 19:54:04.68ID:RAbNkvPW0
>>909
何にせよ、今そんな議論は活発ではないんだよね
ピークを遅らすといっていたことを誰もが忘れているかのよう
ただただ感染者数のニュースに右往左往しているだけ

922名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr73-1LUU)2020/08/20(木) 19:54:49.88ID:2+XC7ZIyr
コロナだろうがインフルだろうが、亡くなってしまったのなら、それが寿命だと思えばよい。

923名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 9fb9-qjQY)2020/08/20(木) 19:56:34.92ID:+GRfJZPI0
>>920
ルイーザさんの写真差し替えられてしまった。
下の方にルイーザ・ノイバウアーさんの動画あり。

924名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9faa-opce)2020/08/20(木) 20:45:17.43ID:mr9PgaYO0
100年前と現代じゃ医療のレベルが違うんだから比較するのおかしいと思うんですけど

925名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 1fb9-wQmQ)2020/08/20(木) 21:02:42.20ID:RAbNkvPW0
>>924
コロナ脳の知能は100年前の一般レベルより下だろ

926名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9faa-i6pf)2020/08/20(木) 21:08:59.93ID:ktY+PtmS0
軽症者無症状者が大半を占めるのにこんな大騒ぎして人類はバカなのかあたまいいのか

927名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/20(木) 21:19:06.58ID:r92DTf3o0
・コロナ脳VSコロナはただの風邪派  勝つのはどっち?
ただの風邪が勝ちますね
でもね、ただの風邪に6000万本(それ以上)のワクチンを購入しますから、
ただの風邪なのに、コロナ脳にしておかなければ、ならないようですね

・アストラゼネカ「各国と締結した新コロワクチン契約、副作用が発生した場合、自社が責任を負わない」
欠陥車売りつけて、責任負わない自動車メーカーってある?
なにより、ベクターワクチン、mRNAワクチン、ヒトの遺伝子組み換えの方がよっぽどコワイ

 
・風邪ひいたら、がんでも、熱中症でも何でもかんでもコロナ死

埼玉県13人「死因は別、がんや循環器系の病気など」として除外。横浜市1人、死因が別、除外。
厚労省は6月18日、厳密な死因を問わず死亡者数として公表するよう都道府県などに改めて求めた
 →埼玉県と福岡県で計18人が増えた、厚労省6月26日

鹿児島市7月28日、新コロで入院90代女性死亡。基礎疾患で亡くなった。国の統計上はコロナの死者。

大阪府が8月17日5人のコロナ患者死亡(無症状か軽症。1人の女性はその後、重症)4人のうち3人陽性判明から1〜2日で死亡。4人とも基礎疾患あり。

千葉県によれば、8月16日死亡80代の女性(基礎疾患あり)も軽症扱いのまま死亡

928名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/20(木) 21:25:38.56ID:9tG4+ZlU0
>>922
死ぬまでの命の時間の長さが寿命だから、思えばよいってのはおかしい

929名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9faa-i6pf)2020/08/20(木) 21:27:55.68ID:XB8wz1TT0
>>906
読んだが駄文だと思った
新型コロナの危険性を低く評価しようとするあまり都合の良い事だけを拾って論説しているように見える
各論を言ってるようで中身は総論に過ぎない
withコロナの時代にどのようにコロナと共存していけば良いのか見えてこない
PCR検査は不要、インフルと同等に扱えというなら、病院や老人施設でのクラスターをどう防ぐのか
普通の患者が病院に行って医療従事者からコロナを移されて帰ってくるのを容認するのか?
感染期間や後遺症はインフルの比ではなく重いことをどうするのか見えてこない
はっきり言って感染症に関して素人の文だと思う
特に2つめの記事はタイトルと中身が違う

930名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/20(木) 21:30:31.05ID:9tG4+ZlU0
>>924
それは医療が受けられる前提の話だね
医療崩壊して病院が機能しなくなったら、100年前と大差ない

致死率なんかより長期生存率のほうが気になる

932名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 1f8e-1LUU)2020/08/20(木) 22:24:51.37ID:FytRomTZ0
>>928
昔だったら肺炎や結核で死んでたはずのに、医療の発達で死なずにすんだんだよ。
コロナみたいなすごい凶暴なウィルス(笑)にかるまで長生きできたんだから、よかったじゃん。

933名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/20(木) 22:44:11.49ID:r92DTf3o0
『後遺症』生涯、障害がどこかに残ること、
まだ半年ほどの病気、医学的に『後遺症』と言うのかとどうか。「症状が残っている」というのが正しい。

90%以上無症状〜軽症
・無症状は、つまり後遺症なし。(無症状感染者に後遺症あったら無症状感染者じゃない)
・軽症者、後遺症ほとんどなし。(1か月後に、少し症状残っている人はいる。)
・他のウイルス性や細菌性、誤嚥性でも、重度の肺炎になったら『後遺症』が残る、
新コロに関しても重度の肺炎になれば『後遺症』が残る。

症状のあった人の多くは2週間で回復、10%は3週間以上症状残っていた。(英ロンドン大など) 

軽症:味覚嗅覚障害113人。4週間後、半数症状消失 改善、持続46人(41%)、継続または悪化(11%)

新コロで入院143人平均年齢56.5歳、退院36日後
呼吸困難(43%)、胸痛(22%)→重症肺炎なら後遺症残る
疲労感(53%)、関節痛(27%)、筋肉痛 → 56才が1か月入院、体力低下でしょ
咳、咽頭痛、痰、鼻炎 →感冒後咳嗽と同様
頭痛、めまい→1か月入院 ストレス性?  他、嗅覚味覚異常、乾燥症、目の充血、食欲不振、下痢

934名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/20(木) 22:53:33.40ID:r92DTf3o0
元気そうでも亡くなるちょっと前の人がいる。
不整脈、脳出血、血液疾患、腎疾患、膠原病、、死の一歩手前の人が必ずいる。
気がつかないだけで。若くても死にそうな人は常にいて、何かをきっかけに亡くなるのだ。
それが怪我かストレスか下痢かコロナか。今までは風邪から発症して原因不明の病態を経て死んでも騒がれなかったが、今年は原因をコロナに結び付けて騒いでいる。

ワクチン、抗ウイルス薬の会社にとって、コロナがただの風邪では困る。
「お抱え専門家」が送り込まれ、国民を恐怖扇動し、「ワクチンがないと死んじゃう」「後遺症が・」と思わせる。

・市民にマスクを外させないのは、「ウイルスがまだいる」イメージを持たせるため
もし皆がマスク外して何ともないことがバレたら誰も自粛しなくなる

・「TV出演者のソーシャルディスタンス」が醸し出す終わらない不安感

・人工肺であるECMO  通常の感冒には使わない大掛かりな装置を目にすれば、誰でも怖くなります。

・オーバーシュート、クラスター、医療崩壊、嗅覚味覚障害、後遺症など恐怖を感じさせるキーワード
他のウイルスでも見られる「嗅覚味覚障害」という一般の方には見慣れないキーワードを提示。
ずっと頻度が多い「胃腸炎」は新規性がないためキーワードには選ばれなかったのだと推測しています。

・日本の陽性者のうち、9割は回復している 「ポジティブなデータ」が報道されない

935名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 1f8e-1LUU)2020/08/20(木) 23:13:28.36ID:FytRomTZ0
肺炎、癌、自殺、交通事故死、過労死、衰弱死、溺死、熱中症死。
何でコロナ死だけ特別扱いされるのだろう?

接触アプリで8月7日に陽性者と接触があったと表示されました。

その日は犬の散歩でドッグラン、ジムに出かけてそれ以外は家にいまた。

体調には問題ありません。

明日、高齢な父親の入院なのですが付き添わない方がいいですか?

接触アプリに表示されている電話窓口が時間外でどのていど自粛して良いのか不明です。

アプリには14日艦体調に気をつけるように書いてありました。

937名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7f6c-u2+K)2020/08/20(木) 23:42:43.18ID:THf2o8a+0
>>935
新しい病気だから。それだけ
既存のインフルエンザで1万人亡くなってもほとんどニュースにならないけど
新発見の病気なら10人亡くなれば大ニュースになる。

938名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-bUMg)2020/08/20(木) 23:43:45.39ID:VGNbZ4Li0
新しい病気なのかどうかも怪しいよね。正直茶ばry

コロナ脳とか言ってる人は失業脳。
初めて経験する不況に対するため免疫がなく、不況も対抗する能力もない。

940名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-opce)2020/08/20(木) 23:56:01.23ID:KdPeb/xKa
>>936
父親は病院にまかせましょう。付き添わなくて済むなら付き添わない方がいいですね。

941名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9f26-UAxq)2020/08/20(木) 23:59:58.44ID:X9JHqXnl0
>>939
老害は早くコロナでくたばれ。

お前らなんかに付き合ってたら

本物の世界恐慌がやってくるし。

あ、バブル崩壊させた張本人世代ではあるわなw。

日本の社会保障のお荷物ことゴミ屑老人を始末する

新型コロナは優秀。

942名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/21(金) 00:02:39.14ID:q+3f03oq0
地方にまいちゃった

943名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9ff3-1yu9)2020/08/21(金) 00:13:59.40ID:sJQUruRb0
https://president.jp/articles/-/37981

>>935 後がもっと怖い スーパーシティが舞い上がる

944名無しのアビガン(青森県) (ワッチョイ 9fff-qjQY)2020/08/21(金) 00:17:42.22ID:4qboNxw20
ワクチンがあるじゃないか
製薬会社や研究所はお金ごっそりでウハウハだし
失業者は治験をやってお金が入る
経済がよく回る

>>941
能力ないクズは経済生産性に寄与しないお荷物。
世界恐慌でくたばってくれ。

重症の定義って世界で違っているって書いている人いるけど
どう違うか書かれて無い

947名無しのアビガン(茸) (スフッT Sd9f-IEoI)2020/08/21(金) 00:34:43.40ID:EO2sayDCd
567-04648!

948名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4f-nIJc)2020/08/21(金) 00:55:35.97ID:8tKD9Za5H
>>934
>>935

ほんとに、連日のコロナ速報、見るだけで嫌になる。
コロナの死亡者〇人とか言ってどうなる?
もっと多くの人が原因不明の病気や、熱中症やら、風邪
で亡くなっているのに。
それしかネタがないのかね。
追加で言わせてほしい。

ここのタイトルどおり、いままで何回か真面目に書いて
きた。
ほんと、日本は何でこんなに人を不安にさせて、うまく
コントロールして…。あおるのが好きなのか?
そして、感染した芸人を報道し、さらに不要不急の外出
をしたからだとせめたてるような報だ。

コロナが日本で見つかるようになって約半年すこし
過ぎてわかったこと。
1.お粗末な日本のPCR検査体制今までの保健所
 政策が悪かったこともあるけど…。
2.ゴミ巻き散らかしのマスゴミ
3.感染症対策を国民に任せる国家の政治家・官僚
4.日本国民のあまりにも悲しく自虐的な誠実な性格。
 少なくとも、炎天下のマスクは外したほうがいいと
 切に思う。体に悪いと思う。鼻で呼吸し、口呼吸しない。

ビビらなくてもいいから、それ相応の
対策を自分ですること。ほぼ常識的なことだけど…。

他にもたくさんあるけど割愛。
しかし、専門家らしき人もあまりにも無責任な人が多いよ。
PCR検査全員にせよとか、もっとたくさんせよとかいう
人多いけど、いまだもって理由がわからない。
この粗末な体制で、保健所で、どれだけの検査ができる
のか?第一、いつ、どこで、だれを対象に、検査の方法
とか、場所とか具体的にまともに答える専門家がいない。
さsらに検査で陰性だからといって安心できない、彼らは陽性
予備軍だから。

949名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 1f8e-1LUU)2020/08/21(金) 01:31:25.24ID:mIBOCK5d0
去年はコロナよりタピオカの方が大流行してたぞ。若者はみんな感染していたw
今は、跡形もないが。

>>921

実際に欧米の様な極端なピークは起きていないのだから結果オーライだろ?

感染者数の抑制が医療現場の処理能力を超えなければ死亡者激増は起こらない事がハッキリして来たし 最初から言われて来た事でも有る

重症者数が減少した時にどれだけ外出を我慢出来るかだけど これは若年者の死亡例がもう少し出ないと他人事として出歩く若者は減らないから状況次第

かといって完全自粛も困難だから各々が仕事等の必要な外出をして不必要な外出を避ける以外にはない

951名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9f26-UAxq)2020/08/21(金) 03:59:18.99ID:4M6yqC8F0
>>945
貧乏老人は早く死ね。

現役世代に迷惑かけるな。

こんな老害の為に諸税金(固定資産税含む)や
介護保険料併せて

500万円も毎年支払っていると思うとマジむかつく。

特に、クズ貧乏老人に払う
介護保険料は最高段階での支払いをしていると思うと余計に腹立たしい。

952名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff09-i6pf)2020/08/21(金) 05:49:19.48ID:OEOgznV50
>>951
そんなに税金払うのが嫌ならシンガポールにでも移住するんだな

>>902
後遺症の一つとして脱毛が報告されてるよね。

>>907
スペイン風邪も第一波はショボかった筈だが、、

>>951
介護保険料は自分のために支払うんだよ。支払わなければ自身が介護サービスを利用する際、全額実費負担になるなどの制約を受けるだけ。
そんなことも知らんあたり、税金支払いにも不満を感じるような底辺なのは察しが付く。

>>951
ずいぶんと朝早くからイキってんなw

>>951
いいおっさんの歳になってるくせに、親世代である高齢者に感謝の気持ちはないんか?

958名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 1f25-u2+K)2020/08/21(金) 08:29:01.56ID:S3fhYK/X0
スウェーデン本日の死亡者数12人。イギリスは17人。

959名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ ff6b-qjQY)2020/08/21(金) 08:40:11.87ID:g+h+ewW80
虎舞竜の誇るJ-Pop史上の名曲、Roadを聴いて
飛沫やツバがどれくらい飛んでるか考察してみた

カラオケや欧米の教会の合唱隊でクラスターがでるのは
なるほどと思うね
https://www.youtube.com/watch?v=kIdd_KVRI98

960名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 09:21:46.57ID:R5zi6M260

961名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-YpYZ)2020/08/21(金) 09:33:51.52ID:5xu9dLbbH
>>960
第一波春の先触れ のとこ
そのまま9月までは全然脅威に見えない

962名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 09:37:27.22ID:R5zi6M260
今は第二派来てるよ

963名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-iJX3)2020/08/21(金) 09:42:18.77ID:hvZCKaKld
第二波だろうか、第一波の続きだろうが
やる事は同じなのに、なんでそんな所にこだわっているんだ?
専門家は馬鹿なのか?

964名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/21(金) 10:29:38.77ID:ixvUgNRZ0
>>936
大丈夫だとおもうが、やめておいたほうがいい
どうしてもってなら関係者全員に事情説明したほうが

965名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-YpYZ)2020/08/21(金) 10:33:05.94ID:5xu9dLbbH
http://imepic.jp/20200821/368230
COVID19日本の死亡者グラフ作った

このあと、現状の対応状況が継続されると仮定して、

A 25人ぐらいになって平行線を描いてからゆるやかに勝手に減少していく
B 一気に駆け上がって1000人/一日レベルになり、死者年間365000人のパンデミックになる
C その間のどこか
D 七日間平均11.7のまま越年あるいは漸減

のどれも可能性がある。専門家でも断定できる奴なんかいない。
Bだと確信があるなら現時点での非常事態宣言が正しい。経済なんてくそくらえだ。

35人ぐらいに仮のラインを引いて、7日間平均死亡者がそこを超えたら、
国と自治体からなんらかのお願いをするって決めて、
今から話し合いを開始しておいて欲しいと、俺は思ってる。

>>965
E マスコミが飽きて、有耶無耶になりコロナ脳が緩和。次の話題へ移行。
も追加で!

どうせBの最悪を想定したとしても死亡の平均年齢80歳なんだから寿命と考えるべきだよ。
つまり年間の死者数は変わらない。
毎年肺炎で亡くなってた方がコロナになっただけで、超過死亡として統計に表れないよ。

967名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f41-nIJc)2020/08/21(金) 10:54:02.74ID:EtyYiTLS0
>>965
Bは無い。本能的に感じる。
第一、365000は西浦が言った、40万人に近い数字だ。
「これは何も対策しない場合だ」とおよそありえないことを
言っているだけだ。つまり、妖怪の世界。

人間には何らかの対策をうつ知識がある。
すでに、国民一人一人が真面目に対策をしている。
国や自治体以上に多くの努力をしながら。

968名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 10:58:17.39ID:R5zi6M260
これだけ、若者調べても 死者数少なすぎない?

https://dec.2chan.net/83/src/1597972225519.png

969名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 11:00:01.05ID:R5zi6M260
第一派は検査数が少なすぎた
第二波と同じぐらい大勢検査すれば、
陰性者数はこれぐらいになっただろう

https://dec.2chan.net/83/src/1597971382058.jpg

970名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/21(金) 11:15:38.16ID:j5FMFCqh0
>>953
コロナ抜け毛
コロナウイルスに感染したことによって抜け毛が増えるというわけではありません。
コロナ抜け毛とは自粛生活が長引くことによって抜け毛が増えてきていることを言います。入院も同様。

原因はいくつか考えられています。

・生活習慣の乱れ。
睡眠については、成長ホルモンが分泌される夜間にしっかりと眠らないことで成長ホルモンが分泌されず、
髪の成長に結びつかなくなり、その結果としてしっかりとした髪が生えてこなくなり抜け毛を誘発してしまうことが考えられます。
・運動量が不足すれば、血流が悪くなり、頭皮が乾燥しやすくなり抜け毛の原因にもなります。
・ストレスはホルモンバランスを乱したり自律神経を乱したりと抜け毛の誘因となることが考えられています。

対処法は?
まず、原因となっている生活習慣を改善することがコロナ抜け毛の予防、対処法となるといえます。
育毛のためには特にミネラル(鉄、亜鉛、銅)やビタミン類を積極的に摂ることをおすすめします。
また、運動不足を解消できるよう運動を取り入れていきましょう。
https://www.clinicfor.life/articles/covid-024/  AGAのクリニック 宣伝じゃないけど

>>965

異議無し

972名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-bUMg)2020/08/21(金) 11:19:19.92ID:++IGtXw+0
新しいってだけでこんなに経済止めるのかよ。経済じゃないよ生活だよ。
経済っていうと金儲けが金儲けするだけの印象しか持たないバカなコロナ脳いるけど生活だよ生活かかってんだよ。
繰り返し給付金よこせとか言ってる寄生虫は即刻死ね。
こんだけ世界中の人々の生活をズタズタにしたコロナ脳たちももはや世の中にとっては害悪でしかないのだから自粛してないで早く家の中で死ね。

973名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-QlCW)2020/08/21(金) 11:19:44.77ID:07JBBXm4M
>>965
Bはまずあり得ないだろうが、仮にそうなるとしても緊急事態宣言など必要無い。

死ぬのは高齢者が大半で死亡による逸失利益は無いからだ。

974名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 11:27:16.58ID:lsvyzJiN0
>>965
第一波と同じくらいの山がもう一個できる に 確率80%
と予想する。

つまりもうちょっと山が高くなってから下がっていく

もちろん、第一波のトゲの部分や深い落ち込みは
集計方法が変わったりした例外値だから無視する。

グラフを死亡した日別、つまり死亡日別にすれば、きれいなカーブができるはず。

第一波の感染者が2万人、第二波がこのペースでいくと6-8万人。

欧州の致死率は実はそんなに下がってない(と思える)から、日本も第二波で
低めに見て6000から8000の死者が出ると思う。

>>969の第一波の時にもっと検査していれば感染者数は今の第二波より
多かっただろうという点は同意見だが、「虎がヤマネコ」は欧州やフロリダなど
アメリカ南西部の例を見ると楽観しすぎだと思う。

975名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-RTUg)2020/08/21(金) 11:36:22.21ID:4hsdZ7rt0
コロナ不安を煽る工作員が「後遺症が〜抜け毛が〜」レベルでしか煽れなくなってて草

>>974

第一波の時とは検査ベースが違うから単純比較は出来ないよ

今は軽症以下でも検査するから母数が全く違うし

977名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 11:38:35.42ID:R5zi6M260
欧州は、PCRのやりすぎで陰性者数が増えてるが
死亡数が増えてないので、「凶暴な虎がヤマネコ」になったのは合ってる


https://pbs.twimg.com/media/EfvhwdtUEAEibe-?format=png&name=small

978名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 11:39:13.31ID:lsvyzJiN0
>>969
ああ、この漫画(小林よしのり?)は、「死者数が長らく0人」
と書いてあるから、おそらく何週間か前に書いたものだろう。
今書いたら、少し違う表現と予測になったのでは?

979名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 11:43:22.35ID:lsvyzJiN0
いや、欧州は日本よりもっと検査していて、
割合から見れば今でも多くの国で日本よりもっと死んでる。
欧州でも致死率の低下はある。第二波の死者はまだ目立たないレベル。

980名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/21(金) 11:44:35.05ID:j5FMFCqh0
>>965
(厚労省は6月18日、厳密な死因を問わず死亡者数として公表するよう都道府県などに改めて求めた)

981名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/21(金) 11:45:24.64ID:j5FMFCqh0
>>965
新コロPCR陽性 5つの場合分け
(1)武漢ウイルスによる重症肺炎、真の陽性は1のみ
2〜5は偽陽性
(2)土着コロナでの風邪:『軽いコロナの例もあるんだ〜』で済みまだ罪が軽いが騒ぎの元は作っている
(3)土着コロナを保菌
(4)インフルなどウイルス性肺炎だが土着コロナも保菌
(5)細菌性肺炎だが土着コロナも保菌
PCRの交差反応という解釈 つまり常在性の土着コロナor風邪コロナでPCR陽性
2、3がほとんどで軽症か無症状、4や5は「コロナで重症肺炎になった」という誤解につながる

今はPCR陽性者増、後遺症(重症者以外ほとんど回復なのに)で脅している。
他の病気が原因で死んだ人もPCR検査で陽性だったらコロナの死者として カウント。
(厚労省は6月18日、厳密な死因を問わず死亡者数として公表するよう都道府県などに改めて求めた)
特にこの冬、肺炎(細菌性、他のウイルス性)、がん、心臓病、脳血管疾患などをPCR陽性なら、コロナ死にできるから激増。

→だから Bのパンデミック偽装も十分考えられる。みんなワクチン6000万本(それ以上)のため。

982名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 11:53:10.56ID:R5zi6M260
エッセン大学病院のウィルス学者Dittmer教授は次のように語る

「ウィルスが弱毒化しつつある兆候が見られる。風邪や鼻水を起こすぐらいになりそうだ」

「病気の経過が弱まってることを示すエビデンスがある」

「多くの国でこの兆候が見られる。第2波ではほとんど死者がいなくなった」

https://twitter.com/You3_JP/status/1296612967627124736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>970
入院して食欲減退により栄養状態が悪くなると、爪や髪の材料となるケラチンたんぱく質の生成が鈍くなる。
これが原因で脱毛は増えるし、爪は薄くなる。

984名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 12:13:55.63ID:lsvyzJiN0
誤解されないように書くが、検査の母数が大きく変わっても、
検査される集団にあまり違いがなければ、動向は十分わかる。

日本の65歳以上の割合が、28%だとして、それは総務省の
国勢調査の統計によるものとする。そして今われわれはそれを調べたいとする。

国勢調査のような大規模な検査をしなくても、例えば、5月10日生まれの、
苗字が「さ」で始まる人、かつ、名前が「た」で始まる人を調べれば、
つまりこのように検査数を大幅に限定しても
同じくらいの高齢者の割合がわかるはずだ。

ただし平日の朝8時30分に千代田線の大手町で降りる人の年齢分布とか、
日曜日の昼12時の江ノ電の乗客は、違う年齢分布になりそうだ。

今の日本では確かに4月頃の非常にコロナ確率の高い想定の下での
検査とは大きく異なる。だが、欧州の検査はいわば長らく今の日本と同じくらいの状況での
検査だった。だからわたし個人の感想としては、あまり致死率が下がると思えないし、
あまり楽観視していない。

かなりはっきり言えるのは、感染者が今増加傾向にあるか、ないか
どんな増加や減少の仕方かなどは、
今の検査状況で十分予想できることだ。

選挙なんかで、開票率1%なのに、8時5分に当選が出たりするが、
どんな選挙区の票で候補者が強い地域とか弱い地域とかわかれば、
それくらい先を見通すことも可能だ。

985名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW ffa8-USVW)2020/08/21(金) 12:16:48.56ID:DHLm5pjT0
>>958
人口を書かないなんてずるいよね

スウェーデン 人工10036400
イギリス 人工67530200

986名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9fb9-f6AD)2020/08/21(金) 12:18:01.14ID:jWEVJCu80
いつになったらコロナ茶番終わるんだろうな
流石にうんざりよ

987名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa7f-AI8d)2020/08/21(金) 12:18:25.01ID:ExEhJot0a
ウイルス説を疑え
狂犬病は、犬に噛まれることにより伝染するというのが主な主張にも関わらず、
他の動物もまた、狂犬病を起こすと主張される「ウイルス」を伝播するベクターであるとみなされている。その動物は、コウモリ、アライグマ、ネコなどである。
したがって、犬にだけワクチン接種して狂犬病を絶滅させられるという考えもまた、例外的に説明の無いまま残されている。
これが純粋に病気であることの証拠が完全に欠如しているにも関わらず、狂犬病は重要な人畜共通感染症と考えられ、
多くの動物、特にペットがワクチン接種対象となり続けている。
これは、製薬産業にとっては非常に儲かるものであるが、
人間と動物の健康にとっては極めて有害なものだ。
コロナワクチンも同様である。  コロナワクチン接種を合法的に断る方法
ステップ1.ワクチンを「拒否」しないでください。そうしないと、好戦的と見なされます。 代わりに、次のようにして礼儀正しくサービスを拒否できます。
ステップ2.ワクチンにMRC-5が含まれているかどうかを医師に尋ねます(すべて含まれていますが、これらは流産した胎児細胞やその他のDNAです)。 もしそうなら、あなたには拒否する権利があります。
ステップ3.また、ワクチンによる「催吐性反応」(複数の化合物または薬物の相互作用による有害反応)の可能性があるかどうかも尋ねます(すべて可能です)。 医師が「はい、そうです」と言ったとき、それはあなたの「ワクチン刑務所からの解放 カード」です。 彼らの申し出を医師に感謝し、立ち去ります。
医師はヒポクラテスの誓い(害を​​及ぼすことはありません)を宣誓し、彼らはそれを尊重しなければなりません。

988名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9faa-qjQY)2020/08/21(金) 12:28:46.47ID:YkbzGhbP0
>>982
その発言はツイッターなどで拡散された。
(そのページにあるのは、ドイツ語でなくオランダ語だよ。
すごいね、もうオランダまでいってる)
拡散の原因となったのは、8月19日にDittmer教授のその発言が
BILD紙に掲載されたからなのだが、Dittmer氏自身がちょっと言い過ぎたと
訂正している。
「ほかのウイルスではそういうケースがよく見られた。でもそれがSars-CoV-2
に当てはまるかは、まだわれわれにはわからない。」
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-mutation-experte-virologe-dittmer-drosten-bild-symptome-geruchsinn-covid19-zr-90026239.html

ついでに言えばDittmer教授は武漢との共同研究で、武漢の患者の多くで、6か月後でも8割の人に抗体が
認められる、という事実を発見した。

989名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 13:24:35.88ID:R5zi6M260
最悪シナリオ「可能性低まった」 新型コロナのシンポで専門家

https://news.infoseek.co.jp/article/sankein_lif2008200046/

990名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/21(金) 13:25:26.94ID:q+3f03oq0

991名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 13:25:52.74ID:R5zi6M260
この半年でコロナに対する知見は得られてきたので、
ゼロリスクを追い求めず、医療施設や高齢者施設など、
守るべきところは守る、というメリハリをつけた対策に社会的コンセンサスを得ながら移行することが必要。
社会の意識を変えていかないと経済は停滞したままだし、特定の職種の人が食べていけなくなってしまう。

992名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/21(金) 13:29:42.40ID:q+3f03oq0

コロナって国の感染症に指定されてるから罹患したら行動が制限される。
ただの風邪だといかに主張しようが隔離されるのは事実。
だからコロナにはかからないほうが良い。

コロナやPCRの評価や、政策の自論をいくら発表しても世の中変わらないんだから
個々でコロナにいかにかからないかを考えたり罹患者からの経験談とか情報交換したほうがいいと思う。

994名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-QlCW)2020/08/21(金) 13:55:49.60ID:gp2N9SAZM
隔離されないためには検査を拒否すればよい。

>>975
武漢ウィルスを舐めてると滅亡するよ
細胞内に潜んだウィルスRNA断片がどんな悪さをするかまだわかってないんだよ
ワクチンも効果は怪しいし限定的となる

>>940
>>964
アドバイスありがとうございます。
付き添いは叔母にお願いしました。
今朝、保健所に電話したら濃厚接触に当たるような行動はしていなくて症状もないので引き続き3蜜を避けて行動するように言われました。
症状が出たらPCR検査してくれるそうです。

>>994
その通り、PCRを受けなければ永遠にコロナにかかったとみなされる事はない

このまま冬になれば感染者は激増するだろうし、重症化率も上がる。
冬のほうがウィルス不活化しにくいから、テーブル、ドアノブなどからの接触感染機会でより多くのウィルスが侵入する。
初期に入ったウィルス数が多いと、普段から備わっている自然免疫(好中球、マクロファージなど)では対処できなくなり重症化する。
現在冬の南半球側で依然として重症者、死者が増えてることからもわかる。

999名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 14:58:24.94ID:R5zi6M260
陰謀論じゃなく事実を列記します

国民がコロナを怖がってくれるお陰で…

→支持率を得られる政治家がいる
→ワクチンで大儲けできる人達がいる
→オンライン化で大儲けできる人達がいる
→自粛で潰れた産業を買い叩いて大儲けできる人達がいる
→生活様式・社会様式改革を起こせる人達がいる

1000名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-RTUg)2020/08/21(金) 15:26:20.38ID:4hsdZ7rt0
>>999
風邪をうまく利用されてるね

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