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FFvsドラクエ どっちが本当の糞シリーズ？ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:20:13.53
親しみやすさじゃないですか？

面白さについては人それぞれです。どちらかといえばドラクエが若干コミカルで、FFの方がシリアスです。
0004名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:21:00.99
ドラクエは物語の主人公＝自分。しゃべらない。
あくまで中世ヨーロッパに魔物が出たかのような
ファンタジー世界観(10以外)。

ＦＦは物語の主人公はキャラクターであって、
プレーヤーと関係なくしゃべっていく。
ＳＦファンタジーで美麗映像を前面に出していく。


日本人にはドラクエは大人気です。
ＦＦはなぜか海外だとドラクエより売れています。
どっちが面白いかはその人次第。
0005名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:21:15.05
【ドラクエ】
魔物vs人間がメイン
極単純な勧善懲悪モノ
大抵最初から倒すべき相手が分かってる

【ファイナルファンタジー】
人間vs人間がメイン
種族や思想の違いから争いが起きている
主人公一行は旅をしながら真の敵を見つける感じ
『愛』や『命』といった重いテーマを掲げているのも特徴


個人的にはFFの方が奥深くて好きです
0006名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:21:30.77
こんばんわ。今回は、FF（ファイナルファンタジー）とドラクエ（ドラゴンクエスト）の、どっちのシリーズの方が、面白いというか、やりごたえがあるか、、、、ということについて、質問させて戴きます。

よろしくお願いします。とはいえ、なぜ、そういう質問をするのかといいますと、、、、、、、、ワールドワイドな動画で、RPG ゲーム が世界で、なにが popular なのか、top 20 で紹介していた動画があったんですけど、なんと！ 1位が FF で 5位が ドラクエ だったのです。まぁ、こういう理由でなんですけど、、、、、、、、、、、、、、、
どっちの方が面白くて、どういう理由か、言葉にできれば、ピンと来る方、教えて戴きたいでーす。（ちなみに、知り合いで、FF派の人が約2名おります。）
0007名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:21:45.59
どちらが面白いかはそれこそ人によると思います。

やりごたえがあるというのがミニゲームとかも含めてならファイナルファンタジーじゃないでしょうか。
最強武器を手に入れるのにミニゲームが必要とかやらされてる感はありますが。
あとボスの強さが理不尽に感じる時があります。

ドラクエの方はレベルを上げればなんとかなる事が多い。

やっててイライラすることがどちらが多いかと言われればファイナルファンタジーです。

個人的な意見ですし基本的にドラクエもFFも好きですけど。
0008名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:21:59.14
ＦＦはほとんどやりました。ドラクエは何作かやってます。
どちらもおもしろいですが、個人的にはＦＦのほうが好きです。なぜかと言われると困るのですが、
どうしてもドラクエはアニメっぽいので、ＦＦの映像美に目がいってしまうというのもあります。それと、
ストーリー展開で、ＦＦは途中でいきなり主要キャラが死んでしまったりすることがあって、わりと驚く
展開があったりするのです。さらに、バトルも同じターン制ですが、スピード感があったり、作品ごと
に変化があるのです。
ＦＦは癖のあるゲームで、中ボスクラスでも全滅させられたりすることがあって、気の抜けないバトル
が多いんです。それがまたおもしろかったりします。
0009名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:22:13.91
ＦＦとドラクエどっちが好きですか？

スクエニのＦＦシリーズとドラクエシリーズ、みなさんは どっちが好きですか？

ちなみに、私はＦＦ派ですｗｗ

あ・・・あとできれば理由と、ＦＦならＦＦの中の好きなゲーム、ドラクエならドラクエの中の好きなゲームを教えてください。
0010名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:22:26.04
僕はドラクエ派です。
理由は絵がFFよりも好きなのと
サクサク進むところが好きだからです。
あとFFは少し難しいと感じてしまいますｗ

ドラクエだと一番好きなのは5ですね。
0012名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:22:50.23
FFは作品ごとに世界観が全然違うので、好きな作品もあるが、嫌いな作品もある。ということで、ドラクエ派。

一番好きなFF…７
一番好きなドラクエ…６
0013名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:23:03.88
FFとドラクエどっち派ですか？

ありきたりな質問で申し訳ないです。
理由もつけてくださるとうれしいです。
自分はFF派で、ストーリーがドラクエより複雑で、感動して、BGMも心に残るからです。画質はどっちでもいいですが、RPGには鳥山さんの絵は自分的には合わないと思ってます。
FFの敵に比べると迫力が少ないと感じています。
FFは11と13と番外編以外は経験済みです（クリアしてるのは半分ほどですが；）
ドラクエは３（GBカラー），４（DS），５（DS），７，９、モンスターズのテリーのやつとキャラバンハートをやりました。（クリアしたのは4,5,9、キャラバンハート）
だからやってないわけじゃないです。どちらもある程度やった結果FF派になりました。
それと今どっち派のほうが多いんでしょうか？
0014名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:23:18.76
どちらもあれだけ多くのタイトルを出しているので、「どちらか」の派に分かれるのもナンセンスな気がしますね〜。
わたしはどちらもやってますが、FFだと４，５は最高に好きですが、最近のはセリフを読む時間が長すぎて面倒です。
ストーリーが複雑なのを良しとするか、面倒・自由度が低いとするかは人それぞれでしょうね。
DQだと２，３，４，５，８は大好きですが６などさっぱり心に残っていません。
DQは何も考えなくても単純にやれるので、FFに比べて気軽にプレイできます。
でも確かに、ストーリーに感動したり恋愛ネタにわくわくする点では明らかにFFに負けていますね。

というわけで、FF（DQ)だからどれも好き〜！というわけではないので「どちら派」というよりは「DQ２〜５とFF4，５派」といった感じです。
0015名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:23:31.04
僕はFF派です

僕はFFもドラクエもやりましたがFFの方がいいと思います
ドラクエはおそらくネタ切れをすると思います
ドラクエの曲もいいですけどFFの曲はビックブリッヂの死闘や独りじゃないなどいい曲がいっぱいあるのでFFのほうがいい！
0016名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:23:43.45
ドラクエ派です。

鳥山明先生がキャラクターデザインを手がけていることを知って、
試しに友達から借りてやってみたらすごくハマりました。
ＦＦはやったことないです・・・。
0017名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:23:55.49
小学生低学年の頃はドラクエ3〜5しかやった事がなく、非常に面白いと思っていましたが、小学校高学年でFF5を借りてプレイしてから衝撃を受けました。
ドラクエに比べてFFの方が非常にストーリーが濃く、バトルシステムも複雑で遣り甲斐のあるゲームと感じました。
以降もドラクエ・FFの両方をプレイしていますが、断然FF派です。FFは発売日に買ってプレイしますがドラクエは友達がクリアしたあとに借りてやっています。（ドラクエ9はセーブデータがひとつなので未プレイで中古ですごく安くなったらやってみようと思ってます）
0019名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:24:08.98
FF派です!

私も､ドラゴンボール好きですけど

DQは敵キャラがコミカルっぽいのがちょっとなじめません｡

それにFFは右画面にズラッと味方が並んでるのが見えて､
攻撃する様子とかも見れますしね^^

雰囲気とかストーリーとかも､やっぱりどっちかって言うとFFの方が好きです｡
0021名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:24:42.90
FF派です。

DQは6と７をやったことがあります。
途中で飽きてやめました。

というのは、キャラが何かしら信念や目的をもって旅をしているFFに
対し、DQは「なんでここにいるんだっけ？」と
終始首をひねる印象があるから。

また、これはDQ6だけなのかもしれませんが、
行く先々の町や村で何か敵が出現などのトラブルが起き、
そこへたまたま通りかかった旅人である主人公のパーティに
助けをもとめる…このパターンにウンザリでした。
「なぜ見ず知らずのやつらを助けなきゃいけないんだ…」という思いに
駆られつつダンジョンに突入していたのを思い出します。
（しかもたいして感謝されない）

ということで、キャラやストーリーがぱっとしない印象があるため
DQはあんまり…です。
その点、FFはキャラ一人ひとりに物語があって感情移入でき、
好きです。※個人的な意見なので、気にされたらすみません。

DQ→戦闘重視
FF→ストーリー重視

という感じかな？
ていうか、DQでは生き返らせる呪文が失敗するあたり許せん…
0022名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:24:57.08
僕はﾄﾞﾗｸｴは3、9以外FFは1、7、8、10、12ｸﾘｱしました。ﾄﾞﾗｸｴ7以前は7:3でﾄﾞﾗｸｴでした（ｼﾝﾌﾟﾙだけど深いあの感じがたまりません）が今は10:0でFFですね。（12が個人的に凄くよかった）ﾄﾞﾗｸｴ9の絶望的な出来を考えると、もはやFFしか期待できないと思っています。
0023名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:25:14.98
私はｆｆ派ですかね＾＾
私も、音楽素晴らしいと思います。
画質も、すごく進化していますしね。
ドラクエももちろんやったことあります。５と８だけですが…＾＾；
５はホントに、よくできていると思いました。
ｆｆでは、１２が自分の中では好きですかね〜

どっちなんでしょうね…
ｆｆも、昔からのファンと、今でいう「ゆとり世代」のファンと、種類がありますからね＾＾；昔からｆｆをやっていた人にとっては、今のｆｆは受け付けないみたいですね。
ＤＱは、昔からほとんど変わっていませんし、安定したファンがいると思いますので、ＤＱの方が人気あるのかな、と思いますね。
ただ、外国ではｆｆの方が人気あると思います。
0024名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:25:27.09
僕は、ドラクエ派ですね。というか、ＦＦはやったこと無いので、比べる事が出来ないのですが…

ＦＦはリアル過ぎて、「これは大人のゲームだ！難しそうだなぁ」と思って、子供の時に買うのをためらってしまって、今でも僕は何か近付き難い感じがあるんですよね。

それに比べて、ドラクエは絵が幼稚というか、絵本みたいな感じで、尚且つ、ベタな勇者の冒険のストーリーを楽しめて、システムも分かりやすいですし、難易度もそんなに高く無いですから、なんとなく買ってしまいます。
0026名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:25:49.39
昔はドラクエのテリーのワンダーランドとかルカのやつとか、ドラクエ４とかをめっちゃやり込んでましたけど、ＦＦ７をやってみたら驚くほど惹かれました。
そしてＦＦ６とか９とかやりましたがどれも音楽も戦闘も最高ですっかりＦＦのファンになりました。
ｐｓ１で出来るＦＦしかやってませんが。
0029名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:26:31.40
ffです。
ffはキャラクターの成長システムや世界観が各作品ごとに違っていて、毎回わくわくしながらプレイしてます。
ただドラクエが嫌いというわけではなく、むしろモンスターや呪文などはドラクエの方が好きです。
語ってたらffとドラクエがプレイしたくなってきましたw
0030名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:26:43.34
ドラクエかな。

以前はFFの大ファンだったけど、
どうもついていけなくなった。

イケメン美麗グラフィックにムービーの多さ、
ハイテク機械があるけど原始的な戦いだし、
戦っている目的もふわふわしていて付いていけん。

今は完全にドラクエですね。
子供向けに作っている面が好感が持てる。

それでいて実は奥深い話や
早解きRTAとか見ていて面白いですし。
0031名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:26:59.02
どちらも4から携帯機以外のシリーズをすべて遊んでますが、どちらも楽しめてます。

しかしどちらがより好みかといえば、当然ＦＦです。

何故かと言うとドラクエはＦＦより対象年齢が幅広く、ストーリー展開や演出、使われている語彙やデザインが非常に分かり易く作られている為シンプルすぎて幼稚に感じるからです。

それに戦闘システムが古すぎてＦＦには遠く及びません。

作品間の進化度合いも小さい。

安心して楽しめる作品ではありますが、、、、、Ｚとは言いませんが、、もう少し大人向けに作っていいただけると、より楽しめる気がします。
0032名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 02:27:11.32
自分はＦＦです。9が１番すきです。
ドラクエは5、7、9、やりましたけどそこそこ楽しめたのは5くらいですね、7は話長すぎ、9は単純につまらんって印象です。
0036名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 13:55:24.38
ドラクエ糞age
0041名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 16:12:27.18
＞暫くスチームパンク路線で行けば良かったのにな

出ましたFF9信者w
原点回帰（笑）スチームパンク路線（笑）で最低売り上げを記録したFFクソゲーナンバーワンFF9
0042おまたせ
垢版 |
2016/07/16(土) 16:45:27.06
PS一筋でやってきたクソゲーファンタジーの末路がこちら↓


歴代のプレイステーションで一番好きなゲームランキング(10代)
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/img/img_2014120102.jpg

1位・・・DQ8
9位・・・DQ5(リメイク)
15位・・・DQ7

FF・・・ナンバリング全て圏外wwww
0044名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 17:42:52.87
これが噂のちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
0045名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/16(土) 18:39:58.51
>>34
8除くじゃねーの？3で明らかにダメな点はラストダンジョンでセーブができないぐらいかな

>>37
2にしたって、パーティーアタックと二刀流重装備で間違った育成法で進んだプレイヤーが悪いのであって
普通に盾装備して進めりゃ無難にいけるんだがね
0057名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/17(日) 15:11:58.67
すぎやまなんかありがたがってるのは耳か頭がおかしいのか？
音楽はFFが優れててDQとは圧倒的にな差がある。
つーかDQの音楽いまいちすぎ。
0060名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/17(日) 15:57:37.23
ストーリーならドラクエよりスターオーシャンの方が面白いね。
俺個人の意見はどうあれ、世間的にはそこそこ認められているタイトルだよ。
スターオーシャンは。
0063名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/17(日) 19:20:22.24
FFはもう死んだんだ
いくら呼んでも天野、坂口、植松は帰ってこないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
0064名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/17(日) 20:24:09.91
・ＦＦがＤＱに勝ってる部分
わかりやすく興味を引くストーリー、驚異的なグラフィック、飽きない戦闘システム
・ＤＱがＦＦに勝ってる部分
深く感動的なシナリオ、壮大な音楽
0071名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/17(日) 21:16:56.76
そういえばテイルズやった奴が
テイルズはストーリーが世界全体に影響を及ぼすから
スケールがでかいなどとたわけたことを
言っていたが、おれがやったことのあるＲＰＧは
ポケモン以外全て世界全体に影響を及ぼしたがな。
てか普通だろ。どこがでかいんだ？
0074名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 01:05:04.12
ロマサガとFF2って河津というだけで言うほど共通点は無いぞ
ロマサガの特徴とされる戦った回数でモンスターのレベルが上がるシステムはFF2は採用してないし
0076名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 01:13:00.80
ＤＱを単なる魔王退治とかＦＦは映像だけとかいってる奴って
プレイしてないか、考えることを放棄してると思う。絶対損してる
0086名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 13:13:21.92
コングのホモ15の予約、増えるどころか減ってるらしいぞｗ
ゴミクソファンタジーシリーズもこれで終わりか
底辺のゴミジジイしかやってないもんな
0087名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 13:14:16.84
FFはクソゲーだからしょうがない
0089名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 13:37:59.11
PS一筋でやってきたクソゲーファンタジーの末路がこちら↓


歴代のプレイステーションで一番好きなゲームランキング(10代)
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/img/img_2014120102.jpg

1位・・・DQ8
9位・・・DQ5(リメイク)
15位・・・DQ7

FF・・・ナンバリング全て圏外wwww

FFおじさんの青春が否定されてしまった
0091名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 17:46:14.37
テンポとかそんな気にならないけど、FF10は流石にムービー飛ばしたかった
長いのはまだしも頻度が多すぎる
HDでもスキップできないってどういうことよ
取り逃がしたアルベド辞書取りに新データ作ったけど早くもだるくなってきた
0092名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 17:52:18.84
FFってムービーは進化してるけど何故かポリゴンは退化してるよねリマスターティーダは池沼だしユウナは蝋人形が喋ってるみたいになってる
ディシディアはムービーとも立ち絵とも別人だし、セフィロスは異様に老け顔、ティファは何故か小汚く見える
0093名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 19:39:11.54
リーク時から評判悪かったのに何で修正しなかったんだろうな
ユリパはそれなりに良かったけど、却って10の方は手を抜いているように感じてしまった
0097名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 21:29:56.66
FFはムービー見るゲームだから
スキップなんてしちゃいけないんだよ
世界一ピュアなキスを見て泣くんだろ、FF信者は
おー気持ち悪い
0099名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 21:36:38.52
FFもドラクエも恋愛要素がまとわりついてからうっとおしい印象
ドラクエ5はビアンカ厨とフローラ厨の醜い口喧嘩
FF7も同様、ドラクエ8は馬姫と結びつかれてハァ？でゼシカ結婚も何か違うし
0100名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/18(月) 21:46:21.76
ドラクエ信者がFFはムービー見るゲームだからとかやたら鼻息荒いけど
ドラクエは技術力不足の強制イベント見るゲームだからな
オープニングから自分で操作できなくて勝手に歩く歩く
自分で操作できないストレス半端ないのに会話の部分はいちいち○ボタン押さないと先に進まない
こちらの手をわずらわせずさっさと自動で流せよって感じ

FFはイベントが明確にムービーになってるからのんびり見てられるが
ドラクエはキャラ自分で動かしてる時と同じ状態で入力受け付けなくて
勝手に動き回るからFFのムービーの方が遥かに上のシステムだなってわかる
0111名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/19(火) 07:29:24.82
>>105
だと思うだろ？
アビリティそだつ前ならほぼ全てのウェアが戦術として機能してる
最終的に全スコランでトップ10目指すになると20種類ぐらいに絞られるけど
0120名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/19(火) 23:54:15.56
PS以降のDQは進歩なさすぎて退屈、FFは進歩の方向を間違って寒い、ネトゲにナンバー振ったのも過ち
DQもFFも6までだな
例外はDQ8とFF12、ちゃんと冒険してる感を追求してた
0121名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/19(火) 23:58:24.21
>>116
いいねそういう致命的な欠点
ほんとドラクエっていつまでイベントやってんだよっていうほどしつこくイベント続くしな
良くFFのムービー批判できたもんだわ、ドラクエのイベントの方が拘束時間なげえじゃん
0122名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 00:07:41.59
それゃ魔物が出る世界と出ない世界のギャップ演出が必要だからな

13はバトル終わってちょっと歩くとまたムービーだからストレス度が違う
もう移動中に会話してほしいレベル
0124名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 00:24:25.60
FFのムービー→○ボタン押して会話進める必要はない→放置可能
DQのイベント→○ボタン押して会話進めないと終わらない→放置不可能

DQの方が酷い
0134名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 14:42:05.97
もう見え透いた嘘は止めようよ。
もっと素直になろうよ。素直生活始めませんか？
本当はＦＦが好きで好きでたまらないんだよね。
ＦＦアンチの気持ちよく分かるよ。
0135名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 14:48:38.32
ドラクエ７信じられない野郎だな
オープニングからモンスターが全然出て来ない状況で１時間以上経ってるじゃねえか
ＦＦのムービーが長い批判とかよく出来たもんだな、ドラ糞が
0138名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 15:00:10.74
意味なく継続してるだけのスレを維持とは
したらばは本当に癌だな
0139名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 15:00:57.83
>>137
ドラクエ信者っておつかい慣れしすぎで平和ボケしてるアホだな
モンスターが出て来ない状態っていうのは、ひたすらおつかいオンリーなわけで
おつかい脳で飼いならされてる忠犬だからそのRPGといえないつまらない要素に
もはや反論するパワーすら残っていない
0140名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 15:27:46.03
>>137

>そもそもリメイクで短くなった

反省しまくりじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりドラクエは糞だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0146名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 18:33:13.21
オープニングだけじゃないんだ、その一手間いるの？ってのが随所にあるのがDQ7なんだ
｢特別な薬が必要だ、どうしたものか｣
(お、そういや薬作りが得意な婆ちゃ
0147名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 18:33:13.63
オープニングだけじゃないんだ、その一手間いるの？ってのが随所にあるのがDQ7なんだ
｢特別な薬が必要だ、どうしたものか｣
(お、そういや薬作りが得意な婆ちゃ
0148名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 18:48:15.22
オープニングだけじゃないんだ、その一手間いるの？ってのが随所にあるのがDQ7なんだ

｢特別な薬が必要だ、どうしたものか｣
(お、そういや薬作りが得意な婆ちゃんがどっかの町にいたな)
↓
いざ、ババアの家に行く
娘｢今ババアは留守にしてますよ｣
(何かしらのイベントをクリアしないと薬ゲットの流れか…)
娘｢今日は町長の家でお喋りしてます｣
(町長の家でイベント発生かな？)
↓
町長の家に行くと本当にただ世間話をしているババア
ババア｢事情はわかった、薬をやろう。後でウチに来なさい｣
↓
再びババアの家へ
ババア｢はい、薬｣

意味のない往復をさせないで最初から自宅に居ろよババア
同じ町の中にある二軒の家を往き来させるこの小さな手間にどんなゲーム的な面白さがあるんだ
面白いやりとりがあるわけでもない、本当に無意味な手間
0150名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 18:58:11.88
そういう手間を惜しむほどのものぐさなら
RPGにむいてないしFFでもやれば？
0153名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/20(水) 19:16:26.34
>>148
あーそれマジ思った
デバッグルームで序盤にキメラのつばさ手に入れておいて
グランエスタードの奥の洞窟にいる爺さんに古文書解読の結果を聞きに行ったら
謎の遺跡の像の前で気持ちを込めて念じれば道が開けるみたいにいうから
爺さんの洞窟出た瞬間にキメラのつばさでフィッシュベルに飛んでそこから
謎の遺跡の像まで速攻で行ったら、何をやっても完全に無反応ｗｗｗ

やり漏れてることあるんじゃないかと攻略サイトを調べたら、爺さんの洞窟から
グランエスタードの街を通過してから外に出るんだが、街を通過する途中に
キーファが兵士にみつかって連れて行かれて、夜になるまで主人公は
自宅待機してろっていう流れだって書いてあったもんで、
やべえイベント飛ばしてストーリー進まなくなるハマリ状態かって焦ったんだが
あわてて戻ってグランエスタードの街に入ったら、画面は完全にブラックアウトしてて
セリフだけが画面上に流れてるかなりヤバ目の画面になってて、いちおうそれでも続けたら
どうやら上手くストーリーが進行したらしく、自宅待機の主人公をキーファが迎えに来る状態までもっていけた

普通は、爺さんが像の前で念じろと言ったら、そのまま像の前まではイベント起きないもんじゃん
「その一手間いるの？」のまさに典型的なハマりパターンだったわ
マジむかついた
0163名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 21:22:08.98
バギはドラクエ２の頃からキャラが立ってたね
魔法にキャラが立ってたというのも変な言い方だけど
王女が使えたのが系統の違うバギっていうのがでかかった
0166名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 21:38:59.07
アルテマって2が弱い弱い言われてるけど、10も弱くないか？
ホーリーフレアとほぼ変わらないかそれ以下のダメージになってしまうんだけど
0167名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 21:43:11.53
アルテマが強いのは６だけ
一応FF10のアルテマは強いは強いんだが、エフェクトが時間かかりすぎて
面倒だから連続魔やーめたってなる
ルールーのテンプテーションとかで10連続魔とかになると
アルテマのチンタラやってるのはとてもじゃないが待ってられない
0168名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 21:48:45.28
>>167
まじか強いのか…魔力強化すればフレアよりも伸びるのかな？
確かにモーション長いから連続魔向きではないよねw
同じ長いでも、ホーリーのが爽快感あるし
0171名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 21:54:28.58
>>168
全攻撃魔法でテンプテーションやって試した事あるけど、
確かアルテマはホーリーフレアよりは上だった記憶があるんだよな
たださっきも言ったけどエフェクトの長さが違うから
テンプテーションで何秒かかるか平均値をとると、アルテマがダントツ長かった記憶がある
テンプテーションでエフェクトが短いのは意外にもサンダー系とウォータ系ね
ガ系でもかなり早い
0173名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 21:59:22.74
>>168
あ、ごめん、古い記憶だから間違ってたけど
テンプテーションは黒魔法のみだからホーリーは白魔法なんでテンプテーションできないんだよな
ただ、単発の威力ではアルテマよりホーリーの方が上だったというのを
今Wikiで見て思い出した
0175名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 22:15:32.47
>>174
念の為に今確認したんだが、FF10はアルテマよりホーリーの方が全然強かった
ストーリー上特に取り上げられるでもなく何でホーリーの方が強いのかわからんけど
もしかしたら白魔法でテンプテーション出来ないからかもしれん
オーバードライブまで含めるとゲームバランス調整が難しいってことだな
0177名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/20(水) 23:46:04.96
>>175
確認ありがとう
やっぱホーリーのが上なのか
まあストーリー攻略だけならユウナの貴重な攻撃魔法な訳だしな
でも一応究極魔法扱いなんだから、ちょっとぐらいは勝っててほしかったw
0188名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 01:32:22.15
>>186
いつものFF8嫌いな奴は皆9信者、隙あらば12も叩くニキだろ
8本スレでもFF神ゲー比較スレでも疎ましがられてる心の病気の人だから、スルー推奨
0190名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 08:17:38.32
ていうかドラクエ７の曲ってうつ病みたいな曲ばかりで気分沈むよな
なんだあれ？すぎやまこういちってプレイヤーのテンション下げてるでしょ
0192名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 10:32:48.58
FF10は闘技場以外はほんとつまらなかったな
FF7のように人以外の重要ポイントでムービー使うなら歓迎なんだけど
人の会話をムービーでやられると辛いんだよ
しかもつまらないし
0200名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 19:40:19.06
DQ7の仕掛けが面白いというか、過去に行って解決して現代が生きてくるみたいな展開は
確かに斬新ではあるけど、なぜか戦闘システムはダサダサで10秒で飽きるんだよな

どうせなら、DQ7は最初の島でエンカウント一切しなかったのをエンディングまで続けて
RPGじゃなくアドベンチャーゲームとして出せばよかったのに
無駄に多いダンジョンのパズル攻略も、アドベンチャーゲームとしてなら許されるでしょう
0204名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 19:52:40.54
過去と現在を絡めたストーリーでいうと、
過去と現在を石版で行ったりきたりするDQ7と
過去と現在をエルオーネのジャンクションで行ったりきたりするFF8って
実はコンセプト的にかなり近いところを走ってるんだよな
もっともFF8が先に出てるからDQ7がコンセプトをパクリって事になるんだが
0208名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 20:00:01.73
俗に恐怖のムービーと呼ばれる史上最悪のムービーを輩出したドラクエ
0210名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 20:02:59.30
>>209は>>208の意図を理解していない
0213名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 20:12:00.18
8を除いて10までだ
とかほざいてるFF9信者はお前の居場所はここじゃないぞって笑ってしまう
FF9が好きだったらFF派としてFF8も含めて全てを応援するレス出来る人が集まるのがこのスレだ
そうじゃなくてFFナンバリング同士の対立したいなら
『FF7・FF8・FF9・FF10・FF12・FF13 どれが一番の神ゲー？』に行くべき
0216名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 20:16:28.02
FF信者の本当の敵はDQ信者じゃなくて、各ナンバリングの信者だからな
FF派として参戦しても内戦状態だからお互いに足引っ張ってる
0219名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 20:26:04.15
>>218
おいおい、さっきも言ったけど「スレチの愚を犯してまでFF8を攻撃したい衝動・劣等感」というのが
凄くわかりやすいんだよｗ
一応、FF8ファンからするとここでは9を叩きまくるのは抑えてあえてFFファミリーとして
一緒に褒めてもらってる状態なんだろうから、FF9信者もここではFFファミリーとしてのレスを心がけないとな

そんなんFF9なんてここで叩こうと思えばいくらだって叩けるんだぜ
例えばさっきから出てるドラクエ7との比較だが、ドラクエ7と同時に発売されたのはFF9だが
売り上げではドラクエ7に大惨敗したりとか、FFシリーズの恥さらしでもあるんだぞ

あえてそういう欠点を隠して一緒に応援してもらってるんだから、FF9信者もお行儀良くしないと
0223名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 20:34:51.04
0181 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2016/07/21 00:53:11
よく2chではゴチャゴチャ言われるDQ7とFF9だけど、何でそこまで叩かれるのかよくわからん
どっちも良作なのに
2 ID:
0182 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2016/07/21 00:56:30
>>181
ある部分では良作なんだろうけどシリーズ連番でやってるプレイヤーからすると疑問符というパターンだろう
ID:
0183 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2016/07/21 01:04:39
>>181
本当に酷いのはドラクエ2とFF8なのにな
FF6の投げっぱなし感も大概だけど
ID:
0184 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2016/07/21 01:12:34
へぇーFF9信者はFF8だけじゃなくドラクエ2も大嫌いだったんだｗ
いい情報仕入れた
0228名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/21(木) 20:44:43.79
過去と現在を絡めたストーリーでいうと、
過去と現在を石版で行ったりきたりするDQ7と
過去と現在をエルオーネのジャンクションで行ったりきたりするFF8って
実はコンセプト的にかなり近いところを走ってるんだよな
もっともFF8が先に出てるからDQ7がコンセプトをパクリって事になるんだが
0234名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 20:56:27.32
いつも嫌味ばかり言ってる陰険ババァ体質のマリベルと比べれば
おハローで気難しいスコールの心を開いてくれる気さくなリノアはもはや女神レベルでしょ
0236名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 21:07:19.44
FF8よりDQ7の方が新しいゲームなのに、FF8の方が遥かにグラフィックが良いのは何故？
移動時のマリベルの顔なんてブス以下のモンスターみたいに見えるぞ
0242名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 21:43:31.53
ドラクエ７のドット絵は、スーファミ時代のドット絵と違って
無理に3Dの世界に持ちこんだドット絵だからすごくいびつな感じになってる
0243名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 21:45:00.35
>>241
逆にFF8はよくあのFF7の豚みたいなポリゴンから8頭身まで持っていけたよな
その技術力には感心する
FF9なんてFF8からまた劣化して3頭身ぐらいに落としてたし
0244名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 21:51:37.36
>>243
三頭身は別に良くない？
あの絵本見たいな世界観なら尚更
逆に8の世界観で79みたいになってたら違和感ある
雰囲気に合わせるのは別に悪いことじゃない
0245名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 23:42:37.29
>>244
中世ファンタジーでも12みたいに8頭身でやる方法もあるからさ
12がオッケーなのに9はダメっていうのは、ちょっと世界観とは事情が違う気がするな
0246名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/21(木) 23:54:50.12
FFってほんと気持ち悪いゲームだな
少女マンガみたいなイメージ
0250名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 02:29:52.43
9は絵本のような世界観って言うけど、12も世界観としてはほぼ一緒で同じ世界じゃねえの？っていうほど
建物は言うまでもなく9も12も中世でよく見る建物だし、
9のOPにもあるリンドブルムで小型飛空艇が一杯飛んでたのは、
12の帝都アルケイディスで空中タクシーやらが一杯飛んでたのと完全一致
出てくるキャラクターも12は例えばヴァンの雇い主のミゲロさんとかトカゲみたいな亜人だし
メインパーティーのフランなんてうさぎ耳の亜人だし、絵本の世界みたいなもん
主なエネルギー体についても9は霧って呼んでるけど、12はミストって呼んでてほぼ一致してるしな
真っ黒い影のような見た目で目だけ光ってるという種族としても
9はビビの黒魔道士がそれにあたるけど、12では敵側の参謀みたいな役でオキューリア族と呼ばれるヴェーネスがいるし
ほぼ世界観は一致してる
0254名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 03:07:43.42
＞主なエネルギー体についても9は霧って呼んでるけど、12はミストって呼んでてほぼ一致してるしな

スクウェアじゃなかったら完全にパクリ裁判に持ち込まれてるレベルだな
0259名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 07:54:02.74
そもそもＦＦ信者等からＤＱはうつ病ゲーと呼ばれるようになったのは
7が根本的な原因でありそれ以前にはそのような言葉は一切上がらなかったわけだが。
0260名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 08:15:25.89
それで？
0261名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 08:20:51.76
ドラクエ1 5,500円 149万本
ドラクエ2 5,665円 241万本
ドラクエ3 6,077円 380万本
ドラクエ4 8,755円 304万本
ドラクエ5 10,080円 280万本
ドラクエ6 11,995円 320万本＿＿約380億円
ドラクエ7 8,190円 400万本 売上 約330億円
ドラクエ8 9,240円 380万本 売上 約350億円
ドラクエ9 5,980円 410万本 売上 約240億円
0265名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 12:43:59.58
販売数が上方に推移してるのは今後の展望に期待が持てるってことだな
0266名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 12:47:04.87
ドラクエ7なんてFF9が少し前に出たってときにこの売上げだよ
0270名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 14:56:51.27
Gkが無理矢理吊り上げたハードル真に受けたアホがまだいたのか
0271名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 18:22:18.37
ドラクエ5と7だけやった感想としては、クソゲーというよりクソ長いかな。
5は結婚したビアソカが消えたあたりの塔がムズくて、
7は二回目のオルゴデミーラ(だっけ？)に負けて終わった…。
もうやる気になれん。7は最初からやり直したけど
過去に行くまで(バトルまで)がめんどくさ過ぎ！で終わった。
0275名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 18:51:44.27
でも、お前らやたらリノアとマリベル比較したがるけど
積極性という名のしゃしゃりババアぶりはリノアとマリベルは同レベルだぜ
0276名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 18:52:48.83
マリベルなんて裏の洞窟で主人公待ってたキーファに
「どうしてマリベルまで来てるんだよ・・・・・・・」って言われてたぐらいだからなｗ
0280名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 20:16:52.72
>>261
スーファミの単価にびっくり
当時新品は値下げとかなかったんだろ？
0285名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/22(金) 22:27:34.24
>>282
あ！そうだっけ？
0288名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 00:22:24.06
FF6の主人公で唯一ダメなのはロックだな
徹底的にレイチェル一筋にするか、レイチェルの存在自体をなくしてセリスとティナのどちらかにするか
どちらかにしないと、あのままリメイクしても嫌うプレイヤーが増えるだけ
0290名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 01:17:01.35
ティナがロックに惚れてるなんて描写は一つもないけどな
ティナ自身は記憶喪失による不安でいっぱいいっぱいで恋愛感情すら湧かないままで
世界崩壊後で子供達を守る母性愛に目覚めた感じでロックとは一言も会話してないな

・ティナとの出会い
ロック　　記憶が……　安心しろ。俺が必ず守ってやる。必ずだ！！
ティナ ？？？
ロック　　記憶をなくした……
　　　　　俺は……見すてたりしない……必ず守ってやる！！
・セリスとの出会い
セリス ありがとう…だが、かりにお前が私を連れ出しても守りきれるはずがない…
　　　　　それならば、ここでいさぎよく死をむかえたほうが
ロック 守る！　俺が守ってみせる！　行くぞ！
セリス 待て。脱出に役立つ物をこの兵士が持っているかも

セリス どうして私を守ると……？
ロック 似てるんだ……いや、何でもない。俺自身のためさ
（「守る」「守る」発言は、トラウマから来てるものだとしてまだ分かるが）

・劇場の中にてドレスアップしたセリスとの会話にて
ティナ　　あの人のかわりなの…私は？
ロック 　 ……似合うぜ。そのリボン。

・スパイ疑惑を持たれたセリス
シド　　　何でも反乱を企てておる連中に、スパイとして潜り込んだと聞いたが…？
ロック　　！？　セリス……？
ケフカ なるほど！！　魔石か！！　でかしたぞシド博士！！　
　　　　　そして……セリス将軍！！　さあ、もう芝居はよい。そいつらの魔石を持ってこっちへ来い。
ロック セリス！　騙していたのか？

・大三角島にティナが行く場面にて
「ティナが行くなら俺も行く」

・帝国との和平交渉が終わった後、ロックに声を掛けるセリスに対し
「あ、ロック・・・。わたし・・・・」
無言で立ち去るロック

レイチェルの魂とおさらばしたあとはセリス一筋になるロック
もしもレイチェルが完全復活したらセリスとはどうするつもりだったんだろう…
0293名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 01:47:57.88
セリスのキャラクターがめちゃくちゃなのがな
その目で確かめてみろ！って啖呵切れる女が一人ぼっちになったって理由だけで自殺図るわけないやん
0297名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 02:03:55.56
そういや12時間落ちする前は、ロックとセリスアンチスレが残ってたな
ロックアンチは覗いてみたことあるけど、ロック好きな奴も書いてて笑えた
0303名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 14:07:06.04
7は永久離脱するにしても、ステータス引き継ぐキャラとか武器装備できるキャラが欲しかった
キーファは職業入る前だし、上昇したステータスはアイラに引き継がれるからマシだった
0308名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 15:49:16.82
キーファが途中から専用武器なくなるので、こいつは途中離脱しそうだなと読んで
一切武器防具買い与えなかったら案の定の展開で読み的中してざまあみろだった
0315名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 19:02:58.40
まず、ルドマンとフローラに血縁の繋がりは無い
勇者の子孫であるフローラと天空の盾を拾った後は
フローラは成人になるまで修道院に預けて育てさせ、天空の盾を家宝にした

「お父さま。私は今までずっとお父さまのおっしゃる通りにしてきました。
　でも夫となる人だけは　自分で決めたいんです」

ルドマンはフローラの意思をシカトして婿探しの募集を始めた
ついでに天空の盾も贈るという条件付きで
これはプオーンを撃破してくれる戦士を探しているという下心ありの婿探しだ

主人公にというかプレイヤーに「天空の盾だけが欲しい、結婚はしたくない」
という選択肢の余地は無い。むしろ、ここで結婚する流れが強引

フローラと結婚した場合、2人が石化されてしまって行方不明になり数年経過して
ようやく再会できるようになっていても、ルドマンの反応が意外と冷たい
仮にも自分の娘が十年近く行方不明になってたら心配になって捜索するべきだろうと思う

よく考えるとルドマンはとんでもない悪党
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1082472792/
0316名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 19:10:27.88
ドラクエはガチの悪党が出てくるけど
FFってガチの悪党は出てない感じだよな
各ナンバリングのラスボスも悲哀のある設定での仕方なしのラスボスって感じだし
FF7の人体実験されたセフィロス、FF8の騎士を失った魔女アルティミシア、
FF9のジタンの兄弟クジャ（まあこいつは結局ラスボスではなかったが）、
FF10の元はシン討伐側だったジェクト、FF12の弟ラーサーを傷物にしない為自分が悪人になるヴェインとかな
0317名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 19:21:07.38
>>316
ドラクエはストーリーに教訓を与えたくて仕方が無い中二病というか水戸黄門っぽいからな
こういう考え方の人間は後でバチが当たりますよみたいなストーリーが多い
0324名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 19:56:53.56
>>322
全然王道じゃないよ
DQ7なんて教訓ストーリーが過去の島ごとに何十話もあって辟易するレベル
一つの壮大な王道ストーリーを作れないから短編集を作りましたって感じの
0325名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 20:00:02.52
ケフカ
＞かなりの実力を持つが、初期の人造魔導士であるため、魔導注入による副作用で精神が崩壊している。
＞そのせいか、常に道化師の格好をして、幼児語で話すなど、ストーリー序盤はギャグメーカー的ポジションだった。
＞だが基本的に性格は幼稚で残虐。皇帝にこそ重用されているものの、
＞その気まぐれで身勝手極まりない言動や傲慢かつ冷酷な態度等のために人望は皆無に等しく、ほとんどの帝国兵からも嫌われている。

＞ケフカが魔導注入実験の初期の被験者だというのはゲーム内で語られているが、
＞セリスを庇って代わりに実験台になったというエピソードは、ネットで情報が先行するばかりで未だにきちんとしたソースが無く、
＞同人設定だという可能性が極めて高いということに注意。
＞逆にシドの項目では人工魔導士としての英才教育の関係でセリスを幼い頃から知っており、孫のように思っていた。
＞そのため、ケフカに脅され彼女を魔導戦士として育て上げたことを悔やんでいたと記されている。(ウィキペディアより)
0330名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 20:08:02.09
あのねぇ王道RPGっていうのはゲーム全体で王道になってないと王道じゃないんだよ
じゃないと単に探偵が依頼受けてるだけのアドベンチャーゲームになっちゃう
0332名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 20:17:27.15
魔王の封印から世界を取り戻す王道ストーリーっていうなら
四角関係に悩んで駆け落ちするのをやめて一人で町を出て行くとかそんなストーリーはいらないわけだ
結局、ドラクエがやってるのは王道ストーリーではなく探偵の浮気調査と一緒
0334名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 20:20:51.60
>>333
シーモアがユウナに結婚を迫ったのは恋愛感情ではなく
シーモアがユウナの召喚獣になりそこを踏み台にして最終的にシンになりたかったからだよ
0336名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 20:26:01.19
シーモアは性欲ではなく目的ありきの結婚依頼だが
ユウナは顔真っ赤にしてうつむいて完全に目がイッちゃってたからな
常にエロいことばかり考えてるムッツリスケベだとばれてしまった
0337名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 20:31:52.92
別に目イッてねーよwww
ただシーモアとのキスの後、結構直ぐにティーダとピュアなキス()したのは可哀想だった
勿論ティーダがな
0340名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 20:44:46.10
最初は外ヅラの叩き合いばかりでつまんなかったが
ドラクエの根っこのストーリー展開手法vsFFの根っこのストーリー展開手法みたいになってきて
このスレもだんだん面白くなってきたな
0342名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 21:32:07.80
永久召喚といって、祈り子が一生懸命頑張れば
ピノキオが人間になったように、幻光虫のティーダも人間の細胞として生まれ変われるらしいよ
0343名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 21:36:55.63
FFって後付け設定入れたりするからよく分からなくなるんだよなあ
10はラストで海泳ぐティーダのシーンがあるから、元々考えられてた設定なのかもしれないけど
0344名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 22:44:33.45
伏線を投げっぱなしにして後はプレイヤーで整合性あわせて下さいっていうのは確かに多いな
リノアは魔女になったはずなのに普通に復帰してるのも、本当に平和なのかって感じだしな
0346名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 22:49:13.53
ロム専だけどこのスレもうゲーム内容とかストーリー考察スレにしてほしいわw
たまにみんな真剣に内容話してるから

>>344
そういや気になった「魔女である限り誰かに魔力を継承させないと死ねない」だっけ
0347名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 22:51:56.36
>>346
＞「魔女である限り誰かに魔力を継承させないと死ねない」

この設定、FF10の「シンである限り誰かにシンを継承させないと死ねない」って設定とクリソツだって思った
0348名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 23:11:50.26
>>346
みんなほんとはそうしたいんだけどそんなに考察ネタもずーっとは続けられないから
煽り合いで間を繋いでる感じだろ
そこら辺は少し考慮してもらえるといいんだが
だからいい考察ネタが出てきたらみんな急に飛びつくじゃん
0349名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/23(土) 23:20:44.23
そもそもドラクエ信者はFFをあまりやってない
FF信者はドラクエをあまりやってない
って前提があったりするんで、
お互いの欠点を突くのも芯をとらえておらず甘噛みみたいになってるってのがデカい

よくドラクエ信者がまだ発売されてもいないFF15の欠点を浅ーーーく突いてるがあれが典型的な甘噛み
本当ならちょうど激突してるDQ3〜DQ6とFF3〜FF6の欠点探し合いと
DQ7〜DQ9とFF7〜FF12あたりの欠点探し合いになるのが望ましい
0350名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/23(土) 23:27:47.58
FFファンでドラクエは3（または4の途中）までしかやってないって人は結構多いと思うな
ドラクエ3で職業システムにはまってドラクエ4をやったら騙されたって思い
FF3でドラクエ3超えしてきたジョブシステムにハマり、FF5でさらに頂点極めたジョブシステムを神格化する
みたいな流れ
0352名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/07/23(土) 23:30:52.65
15をＦＦ派が危機感持ってるとしたら
いわゆる現実世界では絡みたくないチンピラキャラ達に感情移入できねえよって問題だろうな
多分、戦闘システムとかストーリーはそこそこのクオリティで安定してるだろうから
あくまでキャラが感情移入出来るかどうかが勝負のポイント
0355名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/23(土) 23:40:05.85
そう考えるとライトニングは批判の的を上手くずらしたというか
女性主人公にすればなんとなくヌルいネタキャラっぽくなって叩かれにくくなった感はあるわな
男性主人公でリアルなのは結構やばいなって思う
ティーダやヴァンみたいな愛され系になれればいいけど
0358名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 00:20:09.41
PS4持ってねーし特にプレイする予定も無いけど、FF15はスゲー面白そうじゃん
主人公の腕が小学生並に細いのが本当に気持ち悪いけど、大きなマイナス点はそれくらい
PV見た限りだとクッソ面白そう
0365名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 08:21:41.50
しかしながら、ストーリーはどう考えてもＦＦの方が優れてるだろ。
他の部分でならともかくとして、ストーリーだけは
ＤＱの方が優れてるとか思ってるやつの精神年齢を疑うね。悪いけど。
0368名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 09:20:34.70
FFは永久離脱でも理由がはっきりしてるから仕方ないって思えるけど
DQは永久離脱する理由が行った先の踊り子に一目ぼれしたから家族も友人も全員捨てて
この世界に残りますっていうドアホな理由だったからな
こりゃストーリーでFF＞＞＞＞＞DQになるわ
0373名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 10:46:31.36
どちらかのストーリーが優れてるかどうかはともかく
DQは1から3までは純粋にただ冒険して世界を周っていくのに対して
4辺りから主人公がストーリー性に強く関与しだして’（特に恋愛要素
主人公が無口＝プレイヤーの分身で通すには無理があるように感じる

個人的にDQに恋愛要素は要らないな。FFは主人公が自分の意思で好きなキャラを決めてるから
「あーはいはい、そいつが好きなのね。微笑ましいわー」って割り切れる面はあるが
DQ5なんて結婚が無理やりすぎるしビアンカとの関係にしても
よく考えたらそんなに親しい仲ってわけでもないし、フローラにはアンディがいるのに
フローラと結婚すると彼女の意思関係なく決まってしまうのが不憫だし

DQ8はミーティアとの関係に釈然としないプレイヤーが多かったな
こっちは最初から主人公の好きな人が決まってる珍しい形ではあるし
0374名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 11:25:43.29
フローラは主人公と結婚した場合一目惚れ、アンディとした場合は実はアンディが好きだったってIFで考えることを前提としてるからな
0378名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 13:14:41.38
>>373
ドラクエは特に８の主人公が無言で突っ立ってるのは気持ち悪いと言われてたな
グラフィックが上がって表現力が豊かになると、棒立ちが悪目立ちしだす
0380名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 13:26:14.55
>>375
オイ、何言ってんだ、ちょっと前のレスも読めないのか？>>368でキーファが永久離脱するのは
踊り子に一目ぼれした為ってあるじゃないか
DQ7こそ恋愛要素に振り回されたクソ作品じゃないか
0383名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 13:33:15.86
主人公がはい いいえで意思示すシステムは良いんだよ
でもそれを理由にヒーローズやお祭りゲーに出さないって方針には意を唱えたい
主人公も好きなんだよ
0385名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 13:43:42.88
ドラクエの悪い所は「はい」「いいえ」で意志を示したのに
どっちの答えにしても直後に同じ流れに戻される雑すぎる「一瞬分岐の一本道」の会話システムだな
あれバーッと会話を流し読みしてる時に途中に挟まれてると自分が選ばない方を押してるケース多いし
一々やり直すの面倒だから、ドラクエのクソシステムナンバーワンと言えるかもしれん
0388名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 14:17:44.84
ドラクエやってて一番感じた欠点は戦闘の爽快感のなさだわ
唯一爽快感と思えるのは改心の一撃なんだけど中々でないし
ＦＦは特殊技とかオーバードライブが狙って出す方法あるから爽快感があって面白い
0391名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 14:44:34.62
>>377
>>381
流石にそれは苦し紛れの屁理屈にしか見えないな

尤も、>>379の『メインキャラ同士の恋愛は痛い』発言も賛同できないがね
メインキャラ同士の恋愛がNGなら4以降のFFなんてどれもNGばかりである
0392名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 14:46:26.74
>>386
ωforce「第一開発にバサラヲタがいるから嫌です」
0393名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 14:52:34.11
FFはどうしようもない糞シリーズだ
やっぱ画質重視って売れなくなるよな
0396 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 14:58:56.38
>>394
ムービーがなくなった3DS版はフリーズもないし気軽に楽しめる
やっぱ画質重視ってゴミだね
0397名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:02:16.08
シアトリズムで復活
0398名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:03:41.44
FFって画質ばかりでなくシステムにも力を入れてきたと思うけどね
0399 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 15:06:01.73
>>398
いや画質ゲーだぞ？
今まで画質で売り上げを伸ばそうとしてきたんだから画質向上以外頭に入っていない
0400名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:07:28.05
>>399
お前が画質しか見てないだけじゃね？
0401 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 15:10:51.35
>>400
FFやったことあるが初代の頃のFFは（まだ）よかった
中盤位から画質重視になったよな（この頃はまだ飽きられていなかった）


今は完全に飽きられてる模様ｗｗｗｗ

たとえばPSドラクエ7なんて画質はよくないけどストーリー性があるから売れている
0402名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:14:08.78
>>401
ドラクエ7が売れたのは単に日本でのネームバリューじゃないですかねぇ
ストーリーも今でこそ見直されて来ているが当時の評価は良くなかったし

海外での売上は惨めだったね
0404 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 15:17:15.81
>>402
見直されてるだけいいと思うけどね

まあ画質ゲーのFFはこれからも売り上げは順調に低下するんだろうな
0405 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 15:18:45.41
>>403
FFは東洋の小さな島ですら売れない模様ｗｗｗ
0407名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:21:17.99
つまりDQ7の売りはストーリーしかないということだな
まぁ否定はしないが

前作で言われてた不評な点を一切改善してこなかった転職システム。
理不尽で苦痛な石板集め。そして多数のフリーズ。
大した技術もない癖にCGに手を出した結果の恐怖のムービー。
こういった欠陥がDQ7の評価を下げている。（PS版のみの話ね）
0410 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 15:25:15.84
>>407
ストーリーだけではないと思うけどね
7に限った話じゃないけど職業システムはやっぱりあったほうが評判は高いよ
モンスター職とかは割といいと思ったが
0411 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 15:27:22.29
>>409
DQが東洋の小さい島以外で売れていないとでも？
0414名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:31:43.30
少なくともPS版のDQ7は海外には売れてない
0415 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 15:33:41.08
>>414
3DS版は石版系やフリーズなども解消されて売れたのでセーフ
0416名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:38:55.30
FFの売り上げみたけどどんどん下がってきているな
画質ゲーって売れなくなるんだね
ドラクエ以下になったのも分かる気がするわ
0418名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 15:42:11.64
>>416
そりゃあ画質や映像だけが目当てなら映画でも見てれば良いだけだしな
0427名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/24(日) 22:39:03.87
メガネと金髪はそろそろ慣れたけど、主人公は慣れない
暑苦しい黒髪と７部丈パンツにブーツは20の格好じゃねーよ
着替えシステムは有料でも良いから欲しい
0428 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/24(日) 23:17:35.89
>>424
FFを必死で擁護してる奴きもすぎ
0433名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 09:56:17.87
ＤＱ７の糞シナリオとＦＦ10の良シナリオを見た俺にとっては
ＤＱのシナリオのどこがＦＦより優れてるのかさっぱりだな。

正直この2作品の時点で既に超えられない壁が出来てしまっていると感じる。
0435 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/25(月) 11:40:18.94
>>433
画質ゲーのシナリオなんてお察しレベルだなｗｗ
ドラクエ7が糞シナリオなんて言ってる奴は大抵エアプかにわか
0438 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/25(月) 15:16:39.51
FFの売り上げ絶賛低下中ｗｗｗｗｗｗｗ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）


FFカスは現実を見れないが
もうFFはオワコンだ
0442名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 20:15:48.87
PS一筋でやってきたクソゲーファンタジーの末路がこちらｗ↓


歴代のプレイステーションで一番好きなゲームランキング(10代)
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/img/img_2014120102.jpg

1位・・・DQ8
9位・・・DQ5(リメイク)
15位・・・DQ7

FF・・・ナンバリング全て圏外wwww
0443名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 20:18:01.27
ドラクエ・・・桜井誠
FF・・・鳥越俊太郎
0447名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 21:16:58.27
野球で例える所がいかにもFFジジイらしいなｗ
0448 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/25(月) 21:19:39.70
>>446
ドラクエのスライム・・・世界で通用しておりドラクエ未経験者でも外見や名前等は知っている
FFのスライム・・・FF未経験者は知らないことも多いし今のスライムのイメージはDQ

世界で定着したのは頭が尖っていて青い方なんだよｗｗｗ

FF厨涙目ｗｗｗ
0453名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 21:45:25.97
都合の悪いレス（>>445）には反論できない>>447と>>448であった

やはりドラクエ信者は日本での売上でしか威張れないのであった！
0454名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 21:51:38.33
どうでもいいけど他のスレの至るところに>>438貼られて引いた
0459名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:01:04.23
映画作って失敗したスクウェア
日本でしか売れないドラクエしか武器がないエニックス
どっちもどっち目糞鼻糞
0460名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:02:33.53
日本でしか売れてないはずのドラクエで大安定の堅実な売り上げを出していたエニックスと
世界を相手にして壊滅寸前だったスクウェア
0463名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:05:59.38
世界に相手にされてないエニックス
0467 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/25(月) 22:08:50.12
スクウェアとエニックスが合併したのは間違った判断だ
スクウェアはそのまま在日朝鮮人御用達のトンスルファンタジーと共に倒産すればよかったのに
FF信者は在日
話が通じないのと日本語が不自由なのがその証拠
0474名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:13:19.68
なんか和ゲー＝JRPGってイメージだったから、JRPGの頂点がそのまま和ゲーの頂点だって、昔は漠然とそう思ってた、つまるところドラクエが和ゲーの王者だと
でも実は世界的な視点でみればドラクエはFFどころかMGSやバイオにすら負けてんだよな
0476名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:16:26.05
>>468
受け入れたエニックスもエニックスになるんだが
0482名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:20:31.23
>>480
確かにな・・・
0486名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:24:46.81
FF＝日本でも世界でも一番になれない。それでも世界を相手に出来る

DQ＝世界に相手にされてない。それでも日本では頂点に立てる（立てた）

もうこれで良いじゃん
0491名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:29:56.65
15映画は順調かい？
0492名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:37:04.32
据え置きゲームよりソシャゲの方が売れてるんだよなぁ
スクエニのゲームもソシャゲのが儲かってるだろ
15なんて期待されてないよ
0495名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:41:17.10
決定的な差だな
0497名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/25(月) 22:56:35.25
スマホリマスター商法で言えばFFの方が好きかな
スマホのFFは、ほぼ横持ち＆コントローラー対応してる。ちょっと前に発売されたFF9なんて
チート、高速化も実装しましたっていう豪華仕様だったし（ロードはおっせえけど）

DQのスマホリメイクは頑なに縦持ちオンリー（最近は知らんけど）
コントローラー？　仮想パッドで頑張りなさい勇者よ（最近は知らんけど）
携帯アプリ版をそのままスマホにブッコンダだけとか
色々とDQのスマホリマスターにいい記憶はない。それでも俺みたいな信者は買っちゃうんだけども
0503名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 03:35:41.94
どっちも凄いよ
大作だから携帯ゲーム機では出して欲しくなかったけど
0505名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 04:55:14.33
3DS版DQ8のシンボルエンカは良かったと思うぞ
フィールド上に動物や蝶だけじゃなく、スライムや一角ウサギとかが動き回っており、
『DQの世界にDQのモンスターが生きている』という表現を感じ取れたから

個人的にシンボルはアリっす
0506名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 08:09:28.49
有りやな
稼ぎたい時は自分から突っかかって行き、戦うのが面倒臭い時はかわしていく
エンカウントを自分でだいたいコントロール出来た3DS版の8はかなりストレス軽減できた
0507名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 12:30:02.67
シンボルエンカウントは無印ではドラクエ8、FF12から搭載された機能で
出てるナンバリングも数少なく、流行に乗っかっただけで短命で終わる可能性も高いから
評価は低いわな
0508名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 12:34:20.31
シンボルエンカウントといえばロマサガとMOTHERだけど
どっちもその時代は流行らせられなかったからな
基本的にはランダムエンカウントには劣る方式だよ
0509名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 12:34:22.42
評価が低いならとっくになくなってるわな
自分の評価が世の中の大多数の評価だと思わないほうがいい
0510名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 12:36:46.70
ロマサガもマザーも、こっちを見つけたら急にがっついてくる感じがキモくて嫌われてた
ロマサガ自体は面白いゲームだけど、シンボルエンカウントの評価は悪かったな
蟻の巣みたいになってたし
0511名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 12:39:47.28
シンボルでもFF12用語でいうなら「常にドンアクドンムブ状態」だったら有りだと思うよ
気を緩めてるとこっち攻撃してくるとかそういうのはいらない
だってFF8やFF10では正式にエンカウントなしが採用されてんだから、
シンボルだからって気を緩めてたらこっちに向かってくるっていうのは時代遅れ
0512名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 13:22:13.62
>>511
敵は襲ってくるものだろ
後ドラクエのシンボルエンカウントでレベル上げするのにモンスターにあたりにいくのは変だと思った　人間は魔物が襲ってくるから闘うのであって殺しに回ってるわけじゃない
0515名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 14:35:52.82
>>514
逆だよ、シンボルの方が自分の裁量でバランス調整できる

サクサク進めたい時にランダムエンカウントはイライラする、戦闘突入時のロード、逃げるコマンド入力、逃げ失敗のリスク
シンボルエンカウントなら戦闘自体を回避出来る
ガンガン戦って十分にレベルを上げたい人も、出来るだけ敵をスルーして低レベルで攻略したい人も両方プレイしやすい
0516名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 14:39:11.17
敵は襲ってくるものなんだから自分でエンカウント率を調整したら
それこそ「金が欲しくて自分からモンスターを刈ってるような悪人のゲーム」ってなるからな
これは正義を主張してるRPGの主人公からしたら真逆の行為
0517名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 14:48:16.31
>>516
RPGプレイヤーの誰しもが金や経験値が欲しい時はフィールドやダンジョンをウロウロするだろ、オタクからカツアゲしようと秋葉原を徘徊するDQNの様に
正義の味方のはずなのにやっている事は悪人だ、なんてジレンマはずっと昔からある
他人の家に上がり込んで壺を割り、タンスを漁る勇者様が日本中に溢れている
0518名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 14:58:01.27
それは駄目
プレイヤーが工夫して「○○狩り」「○○稼ぎ」みたいな状況を作るのはいいが
ゲーム制作側が「○○狩り」「○○稼ぎ」を推奨するようだと、
カツアゲする悪人である主人公に対しては感情移入が出来なくなる
建前っていうのは大事なもんだ
0520名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 15:02:11.56
FFやDQやテイルズも近年の作品や、これから発売される最新作を見てみなさい
シンボルエンカウントが現代のスタンダードだとわかる
0523名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 15:18:07.15
現代のスタンダードとか言ってるけど流行なんて廃れるもんだしな
ロマサガやマザーでは受け入れられなかったんだからシンボルエンカウントは致命的な欠陥システムだし
流行が終わったら廃れるのは早いよ
0524名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 15:19:49.38
馬鹿だなこいつ
戦闘を求めてフィールドを歩き回ってるんじゃないだろ
あくまで悪くなった世界を正すためとか建前があってフィールドを冒険してるのであって
カツアゲして金儲けする為にフィールドをさまよってるわけじゃないから
0526名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 15:43:49.41
だから>>510で
＞ロマサガ自体は面白いゲームだけど、シンボルエンカウントの評価は悪かったな
＞蟻の巣みたいになってたし
って書いたじゃん
ロマサガやマザーは他の点が受けたのであってシンボルエンカウントの評価は悪かった
特にロマサガ
0527 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/26(火) 15:49:36.83
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これが画質ゲーの末路です
どんどん売上が低下しています
画質ゲーはすぐに飽きられます
時代はドラクエ
0531名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 16:42:19.62
>>529
まさかFF13より売れてないとは…
0532名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 16:43:43.11
>>522
ライトニングリターンズだろ
あれすごい楽だけどドラクエに合うかな？
0533名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 17:05:01.50
>>529
なお内容は

はー淡路さんマジで正しかったわ　DQ10はオワットルティアだし
コネごり押しのキャスティングを作っちゃうほど堀井も耄碌したし
どうしてこうなった
0534名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 17:32:47.60
淡路さんのことなんかよく知らねえくせに
叩きに利用するとか根こそぎ腐ってるな
0535 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/26(火) 17:59:06.01
ドラクエ叩きをする奴はFF信者
0537名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:09:18.71
変わらないことはないよ、建前を理解出来ないお前が相当頭が鈍いだけ
ランダムエンカウントは自分で率をコントロール出来ない、つまりモンスター側が主導権を握ってる
まあモンスター側といっても実際はCPU側だけど
右左右左と往復してエンカウントしたとしても、あくまでモンスター側から襲い掛かってるから
自分からカツアゲしに行ってるとはならず、建前上は襲って来たモンスターと戦う正義の味方

一方シンボルエンカウントは自分で率をコントロール出来るから、ぶつかりに行く行為こそが
カツアゲ行為と一致して、モンスター側は戦いたくないのに、主人公側の一方的な都合で戦わされて
主人公側がカツアゲをしたいだけの完全な悪人になる
0538名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:13:16.25
>>524
悪くなった世界を正すためには強くならなくてはなりません
ですから経験値や有用なアイテムは欲しいです
そうなると必然的に戦闘を求めざるを得ません
0539名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:15:08.64
○○○○はこちらにきづいていない！

こんなメッセージがあるにも関わらず「あくまでモンスター側から襲い掛かってる」と言い張る>>537
0540名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:18:46.78
＞モンスター側は戦いたくないのに、主人公側の一方的な都合で戦わされて
シンボル演歌のRPGは俺は3DSDQ8が初なんだが、全てのモンスターが戦いたくないというのは違和感がある
確かにプレイヤーに気づいて戦闘を避けようと逃げるシンボルは存在するが、
反対にプレイヤーに気づいて戦闘を仕掛けようと向かってくるシンボルも存在する

なのに「モンスター側は戦いたくないのに、主人公側の一方的な都合で戦わされてる」決め付けるのはいかがなものか
0543名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:29:42.20
>>540
あのさあ、いくら襲ってきてもFF12なんて逃げ続けてればモンスターが途中で引き返して行くんだよ
お前だってそういう場面を見たことあるだろ
そう考えるとモンスターは「縄張りに入ってきた敵に対して警戒する」っていうだけで
縄張りから外れたら襲わないっていういわゆる礼儀作法が出来てるわけ
そんな礼儀正しいモンスター相手に対して自分からぶつかりに行くんだから、
もう主人公側はカツアゲしたいだけの極悪人になってしまうわけよ
ランダムエンカウントと違ってモンスター側は有無を言わさず戦闘って感じではないからな
0546名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:40:08.12
単純に「古き良きドラクエ」が頭から離れなくて馴染みのないシステムがあるとああだこうだ文句を並べる鬱陶しい懐古ジジイなだけだろ（適当
0547名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:48:42.98
>>545
だからお前はそこがわかってないんだっつーの
FF12ではダンジョンでも逃げてると途中で引き返していく、モンスターは縄張りに侵入されても
自分の縄張りより遠くに行くと追いかけてこない
つまり、ダンジョンの奥に悪の中枢があったとしても、モンスターの小さいエリアの縄張り思想が
戦う意志１００％ではないという意思表示なので、一切戦う理由がなく奥に行く事は可能
ここで戦った奴はカツアゲしたいから戦った悪人となる

ところがランダムエンカウントでは、モンスターはダンジョン全体を縄張りにしている
そして一番奥にいる悪の中ボスや悪の大ボスをやっつけないと世界に平和が訪れないから
ダンジョンを攻略することは正義の味方である主人公には必須条件なので
ダンジョンすべてを縄張りとしてるモンスターがランダムエンカウントしてきたら戦わないといけない
つまり戦う以外の選択肢がない
0548名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:52:54.37
長文気持ちわるいんだよ詭弁ジジイ
0549名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 18:58:41.55
ランダムエンカウントはあくまで不意の遭遇だよ
主人公が先制することもあれば、敵が戦わずに逃げて行くこともある
ランダムエンカウントに敵が積極的に仕掛けて来ている前提なんてない、出会ったから戦ってるだけ
0552名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 19:03:46.71
著しくゲーム性を損ねるものではない
なにかこだわる理由でもあるのか
0555名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 21:26:34.36
FFがドラクエの足元にも及ばないクソゲーって結論が出たのに、まだあったんだこのスレ
0558名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/26(火) 22:00:47.23
そうかな・・・
0568名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 06:44:28.63
まだいたのかお前
0569名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 08:39:19.45
>>561
FF9が相当ダメの間違いじゃないのか
原点詐欺
0570名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 09:24:10.96
>>567
劣化版っつーか、むしろ更に濃くした感じだな。
水戸黄門に例えたら、ガチで悪代官が町人たちを殺しまくったり
何か精神的ないやらがせを始めたり、町人たちもそれでドロドロしちゃったりする感じの水戸黄門。
それ故好みはかなり分かれる
0571名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 09:24:53.61
8とか10にくらべれば
まああんなのと比べるのはどうかと思うが…
0572名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 09:25:15.25
>>569
ＦＦＶＳドラクエと言う視点で考えたらやはり同時期ので考えるべきだな

同時期に出たＦＦ９とドラクエ７の完成度が、誰が見ても明らかなくらいクオリティの差があったからな
そこはやはり避けて通れない話題だな
0573名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 09:27:35.18
>>571
いや、ＰＳ３部作で一番つまらないのは７でしょ
特に目新しいシステムは無し、大味で簡単に力押しが出来るバランス、どこに移動するか解りにくいＭＡＰ
つまらないミニゲームの数々（しかも一部は強制）キャラ性能に個性は無い、電波シナリオの上夢落ちに近い落ち・・・
あるのはキャラ人気のみ
最悪だべ
0575名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 10:35:19.11
一時的なインパクトで売れる作品は持久力がない
今になって8より先に9が色々出るのはそういう点があるからじゃないか
まあ9はドラクエ7と時期がかぶったって不幸もあるが
0578名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 12:23:38.28
>>576
ドラクエ７ってＦＦがプレステ３本出してるうちに１本しか出せてないんだろ
だったらＦＦ１本の数倍は売れないといけないレベルなのに、ＦＦ８の売り上げ本数とほとんどかわらんやん
0583 ◆SUUAgXGajE
垢版 |
2016/07/27(水) 14:06:29.07
>>582
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）


新作になればなるほど売上が低下していくトンスルファンタジーｗｗｗｗｗ
0584名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 14:15:30.51
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）　　　　　DQ7（400万本・PS）

合計　約1000万本　　　　　　　　　合計　400万本
0585名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 14:23:41.17
そうやって数打ちゃ当たるって発想があるからどんどんつまらなくなっていくんだよ
0589名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 17:13:44.45
そういえばDQ8は売上落としたな
0591名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 17:31:24.13
結局等身の高いキャラなんて望まれてなかったのかね
0594名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 20:39:24.53
数を調べたらドラクエ７って２５章の短編ＲＰＧだったんだってな
２５章も短編があるって糞すぎるでしょ
しかもその２５章がそれぞれ繋がってなくて独立してるから
徐々に伏線が明らかになって全体像が見えるって感じでもなく
スケールちっちゃいゲームだなって思えた
0595名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 20:47:01.07
いや、実は徐々に伏線が明らかになって全体像が見えるって感じは存在する
少しずつ、魔王の存在や過去にその世界で何があったかなどの全体像が見えてくる構成だからな
ただメインのストーリー自体はあくまで一話完結であり、上記の断片を少しずつその中に散りばめてる感じなので、
注意深くないと気付きにくかったりする
0597名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 20:56:18.97
DQ7はリンダとかペペの昼メロドラマを延々と引っ張ってるクソゲーのイメージ
どこに墓を立てようが知ったこっちゃねーよって感じでしらけまくった
0598名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 21:00:05.63
　 　 　 　　ドラクエの売り上げ

150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族

安定しています

トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）


新作になればなるほど低下していく模様！！ｗｗｗｗｗｗ


DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF(笑)

　　　　 　 　 　　　　　　　＿＿＿_
　 　 　　　　 　 　 　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!
　 　 .　　　　 　 　 　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　 　FFは海外で売れてるニダ！！←海外（韓国）
　 　 　　　　 　 　 ／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　 　　トンスルファンタジーを崇拝しほるほるしているFF厨(笑)
　 　 　 　　 　 　 　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　 　 　　　|
　 　 　 　　　　 　 　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　 　 　　|
　 　 　 　 　 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　 　 |
　 　 　 　 　 　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　 　 　　　|
　 　 　 　 　　 ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 　 　 　 　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) 　　　ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 　
0599名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 21:01:41.47
DQ7とFF8叩いてるのって本当エアプが多そう
両者ともキャラの癖は濃いからそこを突かれるのは分からなくもないけど、シナリオはちゃんとまとまってる
0600名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 21:01:50.21
マリベルは顔もブス性格もブスで、キーファには見捨てられるし
唯一、面白かったのはガボの一見天然キャラにみせて態度の悪い性格ぐらいかな
ガボいなかったらキャラ弱すぎて途中で投げ出してたと思うわ
0602名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/27(水) 21:09:50.10
>>599
ドラクエ７はシナリオ全然まとまってないよ
例えば、一例だけど
有名建築家が建てた時計台のせいで毎日が橋の完成式典前日になるってシナリオあったけど
あれで謎を解いて橋をわたったらその先がグリンフレークで、イワンって奴がいきなり
庭師として使用人にされてその子供が父親をぐうたらだとか叩いてるっていう
時計台と全く無関係なシナリオでグイグイこられて、ハァ？お前誰だよって感じだったもん
イワンっていうのはだいぶ前のシナリオではメイドを何人も雇ってるハーブ園の金持ち息子だったのに
もうついてけねえって感じ

歴史をドラマティックに語りたかったんだろうが、それぞれがブツ切りのストーリーで関連性が無いから
ドラクエ７としてまとまった世界観になっておらず、ただ堀井の趣味の悪い短編をひたすら
やらされてるだけだった
0605名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 00:28:04.52
俺はドラクエ大好きだけど7だけはやり直す気にならないんだよなぁ
ドラクエはストーリー的には5が一番目的がはっきりしてると思う。
別にFFとDQがどっちがいいとかは思わないけど
0607名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 03:31:28.38
ドラクエ7って本当に評判悪いのに何故そんなに売れたんだろ？
0608名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 03:33:41.35
>>607
FFファンが指摘してる通りなんだろう
FFが789と3作出てる間にドラクエ7しか出てない
最近なら5年も長くはないが、この当時は毎年続編が出てる時代なのに
5年間も続編が出ないとか、もはやシリーズ打ち切りと思われるレベルだからな
0611名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 07:46:59.16
FFファンが指摘してる通りってFF信者が言ってもなあ
0612名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 08:19:58.23
在日御用達のトンスルファンタジー信者はDQ7をエアプで叩いてるとしか思えんな

>>602で時計台の話が出てきてるけど
その話では時の砂で時間が繰り返されていて橋が開通してなかった
事件解決した後は橋が開通してハーブ園に行けるわけだけど（ここは行かなくてもクリアは可能）
その時間軸は前にハーブ園に行ったときの時間軸よりも未来だった
つまりそれぞれの短編にも時間軸があってそれが全て繋がっていると製作者側は言いたいんだと思う

ハーブ園の話に関してもハーブ園の話の続きをやりたかったんだと思う
まあトンスルファンタジーは内容も薄っぺらいただの画質ゲーだからここでもDQに敗北しているな


ちなみにハーブ園に関しては時計台の話とは無関係のものだと考えるべき
もともと違うステージなんだし
時計台に関しては橋開通させてのちにバロックタワーを完成させるってとこで時計台の話は終了
おまけでハーブ園の話の続きって感じで
0617名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 11:29:43.42
>>616
トンスルファンタジー信者はエアプでものを語るから無知さがにじみ出ている
言いかえせなくて必死に煽りｗｗ
0619名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 11:55:27.01
>>612がエアプ丸出しで笑えた
そもそもドラクエ７の過去は全地域がそれぞれ別の時代だから全く繋がってなくて
現代で復活してようやく横の繋がりが出来るもので、それゆえに過去ではルーラすらできない
それをわざわざ時計台地域とハーブ園地域を繋げたのに物語的な繋がりが一切なかったからアホじゃね堀井
っていわれてるのが理解出来ないんだな
こいつ日本語能力低い朝鮮人だから理解出来ないかったんだろｗ

イワンやらリンダがハーブ園地域を去ってから時計台地域に移り住んでそこで後日談が続いたっていうなら
まだ時計台地域とハーブ園地域は繋がってるねといえるが、実際そいつらが移り住んだのは
時計台地域の逆側で崖のある修道院側で墓もそっち側に立ってるから時計台地域一切関係ないからな
0622名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 12:29:38.45
>>619
エアプ丸出しはそっちだよｗｗｗ

＞そもそもドラクエ７の過去は全地域がそれぞれ別の時代だから全く繋がってなくて

笑いが止まんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
話は違うけどプロビナとレブレサックとか繋がりがあるんですが？ｗｗｗ
どちらも神父が黄金の女神像を持っているという共通点があるし
↓詳しくはここを参照
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A5%EC%A5%D6%A5%EC%A5%B5%A5%C3%A5%AF%A4%CE%BF%C0%C9%E3%A1%DB

話変わるけど聖風の谷等でも「一人の青年が灰色の雨の恐怖」的なものも語りつがれている
これはダイアラックのあとに子連れの老人が各地を渡り歩き老人が死んだあとも子供が引き継いで語り歩いていたということなんだと思いますが？
過去はまったく繋がっていないなんて言ってる朝鮮人トンスルファンタジー信者さん？ｗｗｗ

ハーブ園だって元々は灰色の雨で石化させられていたからやはり時代の進みを感じるな
それにダイアラックは来たときすでに風化していたが
ハーブ園に関してはまだ風化はしておらず石化されたばっかりだった

過去にも時代の流れがあってダイアラック→ハーブ園みたいな話の流れなんだよ

話がズレたが時計台の話はあくまで橋開通させて終了
ハーブ園はおまけでその続きをやっただけ
島が続いていてその先が堀井のやりたかった続きのハーブ園
それだけだろ
0623名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 12:38:42.71
それと過去でルーラができないのはあくまでゲームバランス的な意味だろ？
たとえば過去ダーマ神殿で吹き溜まりの町に落とされるけどそこでルーラを使って脱出したらゲームとして成り立たないだろ？
さらに言えば最初の過去ハーブ園では灰色の雨浴び過ぎて動けなくなった人の為に過去エンゴウにいって秘薬をもらいに行くけど
そこではちゃんとエンゴウの占い師の存在認識されてるんだから時代が別とは言えそこまで経ってはいないわけだからそこでルーラ使ってもらいに行っても文句はないだろ？
でもルーラは使えない
なぜかって言えばゲームバランス
0626名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 14:53:14.15
ネトウヨとか口にするやつがまともだったためしがない
0627名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 15:31:17.35
>>626
だが622がマトモとは思えんぞ
0629名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 15:45:09.79
どうしたトンスルファンタジー信者言いかえせなくて黙り込んだか？ｗｗ
だが残念だがこれが事実だ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

画質ゲーごときが国民的RPGに勝てるわけがないがなｗｗ
0631名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 16:53:21.30
>>626
それを言うならトンスルファンタジーとか言ってる奴も･･･
言うまでもないわね
0633名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 17:10:42.95
あれ？
言いかえせなくなったか
やっぱりエアプだったのかｗｗｗ
0637名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 18:31:54.40
>>622
やっぱりエアプだったな
文章を途中で切り取って話をすり替えて論点ずらしをしないといけないあたり、相当追い込まれてるんだな

『そもそもドラクエ７の過去は全地域がそれぞれ別の時代だから全く繋がってなくて
現代で復活してようやく横の繋がりが出来るもので、それゆえに過去ではルーラすらできない』
って書いたんだから、日本語を理解出来る日本人なら、ルーラすら出来ないのは
それぞれの過去の時代が違ってて土地が繋がってないからって意味で理解出来るはずなのに
お前はあえて文章を途中で切り取って『物語として繋がってる』という関係ない話にすり替え
昼間にやたら言い返してきてるし、エアプ丸出しだけじゃなくニート丸出しの情けない朝鮮人だわ

それはさておき、日本語の出来ない朝鮮人でもわかるように説明してやろうかね

>>話がズレたが時計台の話はあくまで橋開通させて終了　ハーブ園はおまけでその続きをやっただけ
>>島が続いていてその先が堀井のやりたかった続きのハーブ園　それだけだろ

だから、わざわざ時計台地域とハーブ園地域を地面で繋げたのに
物語的な繋がりが一切なかったから繋げてる意味が皆無だしアホじゃね堀井って話なんだよ
時計台地域とハーブ園地域はストーリーとしてそれぞれ独立してるなら
過去ハーブ園地域、過去ハーブ園地域30年後、時計台地域で石版台を3つ用意すればいいだけ
過去ハーブ園地域30年後と時計台地域を繋げるなら地面だけじゃなく物語でも繋げるのがプロの仕事

だから一番最初に
歴史をドラマティックに語りたかったんだろうが、それぞれがブツ切りのストーリーで関連性が無いから
ドラクエ７としてまとまった世界観になっておらず、ただ堀井の趣味の悪い短編をひたすら
やらされてるだけだった
って書いたんだよ
どう？日本語の弱い朝鮮人でもわかるように書いてやったぞ
0639名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 19:11:20.77
>>637
過去の時間軸が確かに違うが
時計台の町をクリアしたあとハーブ園いってもルーラで時計台の町に行けないだろ？
これはなんだよｗｗ
あとディスク1が終わった後に世界が封印されるけどこのときもルーラが使えない
つまりルーラが使えないのは「その島が闇に覆われて封印されている」からじゃないのか？

それとハーブ園の続きのことだけど時計台のストーリーの時間の進みを表すためにハーブ園を持ってきたと思うよ
堀井にとってもやりたい話ができて都合がいいからね

ドラクエ7自体が歴史や時の進みに重点を置いたゲームだから
嫌ならやるな
0644名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 22:42:12.57
過去世界はバラバラに切り取られて封印されているからリートルードと繋がった時代のハーブ園の住人が主人公達を知っているなら
グリンフレークは主人公の働きで封印から解放された後にリートルードと共に再び封印されリートルードのループに巻き込まれていたという新たな歴史が生まれているはずだが
他の重要な地域は一度封印解けば終わりなのにグリンフレークだけが他の地域を差し置いて二度も封印される価値があったのか？という疑問はまああった
0645名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 22:57:36.52
>>644
だよな
だからリートルード（時計台地域）と、グリンフレーク（ハーブ園地域）は
物語として深く絡ませずに完全に無関係としたいなら
土地として混ぜたくても混ぜるべきじゃなかったし、ワールドマップとしても島を別にして独立させておくべきだった

逆に言うと、リートルード（時計台地域）と、グリンフレーク（ハーブ園地域）みたいに
物語として全く無関係な地域が地続きで移動できるのをアリにするんだったら
そのほかの過去の世界も全部過去同士で移動出来るように「過去版ルーラ」も解禁すべきだったし
船や魔法のじゅうたんも使えるようにすべきだった

どうせ堀井のアホは、「グリンフレーク（ハーブ園地域）のペペとリンダの昼メロドラマは
ペペがリンダを置き去りにして一人旅立って終わるんじゃ後味悪いし
かといって現代でドラマの続きをやるには過去と現代っておおむね100年以上離れてるから無理あるし
30年後という絶妙な時期のグリンフレーク（ハーブ園地域）を表現するには
どっか別の地域の過去と地続きにすればいいじゃん！！」
っていう安易な考えが透けて見える
設定を無視して興奮しまくって俺は時空魔法を操れるぐらいに思ってるから堀井は馬鹿なんだ
0646名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 23:04:08.08
ドラクエ７が非常に違和感があるのは
完全に主人公達の顔を知ってるはずの脇キャラが
時代を超えて主人公達に会うと「昔私の村を救ってくれた勇者様に似ている」って風に
絶対同一人物とは見抜いてくれないもどかしさ
結構このパターン多かったよ
つーかマリベルみたいな減らず口の女がいたら、あーおんなじ人だーって絶対すぐバレるだろうに
0648名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 23:54:20.61
>>645
グリンフレークは住人が石化してたんだから石化を解いたのが30年前だったという事にしておいてリートルード石版の分は現代でやっても良かったんじゃないか
まぁグリンフレークに限らず過去同士が繋がるシナリオには所々矛盾が あるんだがせめてリメイクでは改善してほしかったな
神父のシナリオでまだレブレサックに行っていないのにプロビナの神父が主人公達を知ってるという矛盾は割と有名だが
プロビナの神父に面識を持たせるなら例えば神父が主人公達を知らないプロビナ一回目→レブレサック→神父が主人公達を知ってるプロビナ二回目というルーメンのような複合シナリオじゃ駄目だったのかとかな
0649名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/28(木) 23:57:31.58
＞神父のシナリオでまだレブレサックに行っていないのにプロビナの神父が主人公達を知ってるという矛盾は割と有名だが

こういうことやらかしちゃうのって、単なるケアレスミスというよりは
各短編ストーリーごとにシナリオライターが違ってたっていう事情じゃないかなと推察するわ
もちろん取りまとめ役は堀井なんだろうけど、たぶん一個一個の細かい話を作ってるのは
何人かで担当分けてやってるだろうからな
0650名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 00:03:51.69
っていうか今気付いたんだけど
ロマサガ２なんかもそうだけど、時代をまたぐロールプレイングゲームって
たいがが西暦ｘｘｘｘ年みたいな年号が表示されるもんだよね
ドラクエ７で年号表示がなかったのって、結局、地域ごとの物語の前後関係を
いつでも入れ替えられるようにしてズルするためだったんじゃないかな？
途中で物語の設定が若干変わって、地域ごとの前後関係が逆になったりすると
年号管理してるとあちこち変更入れなくちゃいけなくてパニックするから、みたいな理由で
そう考えるとドラクエ７の過去を渡り歩くっていうコンセプトも実は整合性あわせる自信がなくて
逃げてた感じがプンプンするね
0655名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 00:16:24.30
まぁFFもドラクエもシナリオライターは複数いて、
FFだったら野島がシナリオライター責任者、ドラクエだったら堀井がシナリオライター責任者
みたいな感じだろう
FFの野島よりはドラクエの堀井の方がシナリオライター間の矛盾は埋めてる感じはあるけどな
0657名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 00:40:35.24
過去キャラが出てくるシナリオは大体おかしい
老楽師ジャンは封印されたユバールから封印されたハーメリアに移動してる
つまりユバールの封印は一度解けてないといけないし、過去ユバールの時代から数十年後にハーメリアが封印されてないといけないし
魔王は封印したばっかりのユバールの封印がすぐ解けたのに何十年も放置してないといけない
終わらせた石板のマップは精霊パワーで守られたとかにしておけばいいのに無理に繋げるからこうなる
0658名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 00:46:09.11
ドラクエ6とクロノトリガーで、同じ場所の現実・夢や、過去・現在・未来を描いたのはそこそこ上手くいったのに
ドラクエ7でそれをもっと壮大にしようとしたら収拾がつかなくなって最後やっつけで完成させたという印象
0659名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 00:59:16.71
>>657-658
そういうのが失敗の原因だろうね
というか、ドラクエ７って実はドラクエ４が５章立て（短編としては４章分）なのに対して、
いきなり５倍に膨らせて短編の２５章立てにしちゃった感じだわ
ドラクエ４ですら１章、２章、３章、４章は完全に独立させてお互いが情報を一切共有しないのに
ドラクエ７は１章から２５章までがそれぞれ何か共通点があるみたいな作りにしたことで
シナリオライターが頭パンクしてオーバーフロー起こしちゃったように思える
ドラクエ７もドラクエ４のように１章１章のストーリーを長めにして、全５章程度にしておけば
結構、タイムマシン物の名作になったかもしれんね
0663名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 01:21:16.41
FF8の過去の別人にジャンクションさせるという手法は中々良かったな
あれで過去を主人公達に一時的に見せておいて、現代がどう変わってるかを主人公達に実感させるという
実際、過去を歩き回ってるのは主人公ではなく、過去のラグナ達だから
DQ7のように主人公達が過去にも現代にもいる矛盾というのは起こらないように賢い設定になってるし
0665名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 02:26:26.33
露骨なFFageばかりで草生える
0667名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 06:10:57.17
ドラクエは、1から3でロトシリーズ、4から6で天空シリーズ、7から9で○○シリーズ、キリのいい10でお祭り系やればここまで落ちぶれなかったと思うけど
7でドット風3D、8でアニメ風3D、9で3頭身DS、10でネトゲといちいち手法変えて人離すばかり
0669名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 07:30:50.62
口調が同一の長文が複数人同時間帯に現れてるところからして
まず自演だろうな
0672名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 11:13:13.88
トンスルファンタジー信者は本当に頭悪くて笑えるわ
露骨なFFage自演を平気で行うなんて恥ずかしくないのかな？
まあ朝鮮人は頭がおかしいからそんな自覚もないんだろうな


やっぱDQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）だな
民度的な意味でもな
0673名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 11:40:24.51
>>667
123でシリーズ、456でシリーズまではいいが
7まで5年もかかってたら789のシリーズ揃うのに15年もかかるから
その間にハードも3つぐらいまたぐしシリーズ化は厳しいな
0676名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 12:31:49.71
>>667
同じ料理出された方が客に飽きられるからな
ところどころに手法は変えるべきだからドラクエのそれは間違ってはいないよ

むしろまだ緩いくらいだ
0677名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 12:36:24.09
だいたい思うだのなんだの理解力を棚にあげて
思い込みだけでよくそこまで連レスで長文書けるもんだな
0678名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 12:38:17.83
トンスルファンタジー信者がドラクエ7に執着してて必死ｗｗｗｗｗｗ
0679名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 12:41:25.51
>>676
しかし、123でシリーズ、456でシリーズまではいいが
7まで5年もかかってたら789のシリーズ揃うのに15年もかかるっていうノロすぎる開発じゃ
同じ料理を出された方が理論は通用しないな
0680名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 12:45:30.64
>>679
15年もかけて同じものや似たようなものしか出さなかった方がやべえって
0681名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 12:48:06.36
毎年1本出してたら15年で15本出てるのに、たった3本じゃ売れてるシリーズ感はゼロだね
ま、FFもとにかく新作出せの方針な坂口をクビにして
スクエニ合併したらドラクエ並に新作でなくなっちゃったけど
0686名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 17:45:25.85
そんな簡単にほいほいだせるかFFじゃあるまいし
0688名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 17:53:52.44
なんかさードラクエってすげぇ馬鹿なんだなって思った
ドラクエ７みたいに短編を２５章も盛り込んで５年に１本しか出さないんだったら
短編を１０本ずつにして５年で３本出せばいいじゃんな
そこまでして短編を１本に詰め込む意味がねえだろ
堀井ってガチのバカなのかな？
0690名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 18:11:03.98
FFのシナリオはがんがん覚えてるけどな
FF7はセフィロス
FF8は魔女
FF9は霧
FF10は祈り子
FF12はミスト
ドラクエなんて何も頭に残ってないけど
0694名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 18:26:51.55
>>686
>>687
それでもスパンの長さ異常だわ
0695名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 18:32:14.68
>>694
その通りだな
そのせいで淡路さんなんてドラクエ10に不満を持ったまま無念な結果に終わってるしな
あれで次々続編出てれば淡路さんだってドラクエ10のそこまでこだわる必要はなかっただろう
0701名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 19:24:01.01
ドラクエってどのキャラも薄っいのに、マリベルだけ異常にキャラが立ってるもんな
5の選ぶ女二人も全然キャラ立ってないっつうのに
0703名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 21:03:01.84
トンスルファンタジー信者はマリベルやドラクエ7を異常に叩くが何が気にくわんの？
嫌なら見なきゃいいしやらなければいい
そうやってトンスルファンタジー信者が発狂するからFFは叩かれるんだよ
あ、TF（トンスルファンタジー）だったかな？ｗｗ
0707名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 21:17:27.80
ティファ＝おっぱい
リノア＝松たか子
ガーネット＝ぴっちりヒップ

こうして見分ければいいと思うよ
0709名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 21:25:59.73
デボラなんかは異常に濃かっただろ
いい感じに
0711名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 22:15:10.52
>>703
DQ7が批判される所は、煎じつめれば｢退屈なのに無駄に長い、途中で飽きる、プレイが苦痛になる｣ということだろう
7の無駄なボリュームについては、当の堀井雄二氏ですら反省している
0712名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/29(金) 22:24:33.83
ドラクエ７はもう二つぐらい工夫がないと駄目だったな
まずシナリオをやってもやらなくてもいい選択性にすること
つぎにシナリオ同士の人間関係をむりやりにでも絡めさせて短編をやりつつ長編もやってる実感をわかっせること
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 07:27:07.86
７のシナリオは基本的に出来は良いよ
ただやたら暗い話ばかりで気分が陰鬱になるのが最大の問題点
ゲームやっててそんなに暗い気分になりたくねえよっていう

そう言う路線が最初から好きだって人にはおススメだが
0721名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 11:04:34.43
シナリオの出来は良いっていうザックリした観点だとわかりにくくなるのかもな
ドラクエ７は暗い話というか人間は本来自己中心的な生き物だから
神の視点で見てると行動が非常に醜いから天罰を受けます的な
すごく上から目線で教訓を与えようとしてるわけじゃん
表現力の低いロープレごときでシナリオライターの一方的な決め付けで教訓与えるとか窮屈すぎるわ
そもそもロープレやってる人はレベル上げ等で強くなった爽快感を得る為にやってんだから
ストーリーがその爽快感を打ち消してるようじゃ駄目だわ
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 12:24:33.08
エリーがしかばねにスープ作り続けるのと
チビィがご主人様を守る為に自分と同種のモンスターと戦って討ち死にするのが
人間様は偉くてモンスターやロボットは自己犠牲を払えって感じの差別表現で
モヤモヤしたな
チビィに関しては現代で「勇者チビィとお供の主人公＋３人」となめられた言い方されて
マリベルが怒り狂ってたことでチビィの偉業が浮かばれるってのはあったが
0724名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 13:42:24.60
ドラクエ７はやっぱり石版の数を作りすぎたんじゃね
で、教訓を与えてるつもりっていう一個、一個のストーリーも薄っいもん
よく批判される「キーファが過去世界でたかが一瞬訪れた村で出会った踊り子が
ちょっと自分の好みだったからって現代の自分の生活（父親の王様や姫で兄思いの妹や
その他もろもろ）を全部投げ捨てて過去に住みますからもう一生戻りません、
というのは動機が弱く不自然で唐突すぎる」ってやつな
ストーリーの掘り込みが浅すぎるからキーファがまるで急に発狂したかのように
動機の薄い常軌を逸した行動をとってるように思われる
0725名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 14:02:53.49
>>723
＞人間様は偉くてモンスターやロボットは自己犠牲を払えって感じの差別表現で
醜い心を持つ人間と無いはずの心が芽生えた純粋なモンスターやロボットって感じの逆差別じゃね
人間以外の心は美しいが人間の心は諍いしか生まないんだよ
0726名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 14:04:27.55
流れ切るけどFFとドラクエの差が開いたのはDQ5の時だと思う　グラフィックはファミコンレベルで音もショボくDQ5より前に発売されたFF4の方が出来がよかった　3で四人パーティーに出来るようになったのに5で何故か3人に劣化　発売延期したのに売上は最低レベルだった
今じゃリメイクとかして逆転してるけどね　
0728名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 14:13:24.48
>>725
まあそうなんだけど結局自己犠牲で死んじゃったり永久に世話させられたりするのは
そっちのモンスターやロボット側だからね
チビィの話で、チビィが自己犠牲になった後に街の人の一人が
チビィは尊い命を犠牲にしてくれたけど、最初に自分がチビィを迫害しようと働きかけたのは
間違ってはいなかったと思ってる！ってドヤ顔してたからね
こんなのが人間の本性ですって言われても、それは堀井という人間の狭い価値観からすると
そういう風に見えるんじゃねってしか思わなかったな
0729名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 14:16:06.80
DQ7が死にまくりの根暗ストーリーだったのに対して
FF8は犠牲ゼロでメインメンバーに離脱無しのハッピーエンドだったのが優秀すぎるな
0730名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 14:19:16.29
>>726
逆に言うと、ドラクエで攻めてたのはファミコン時代のドラクエ４までと言えるかもな
ハードが変わるとドラクエのしょぼすぎる演出がファミコンのハードがしょぼいせいだから仕方ないよ
っていう言い訳が通用しなくなってドラクエ５でスーファミの機能を生かしきれずに
ファミコンレベルで作れるドラクエ５を出して不評になってしまったという
0736名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 16:44:06.42
ＤＱのストーリーはおとぎ話
ＦＦのストーリーはマンガ

こんなもんかな、んで万人にうけるのはＦＦで
落ち着いて見られるのがＤＱだと思う
0740名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 21:41:21.28
FF10は結構好きだが、ボイスはいらなかったな。
結局最後まで妙な違和感が消えなかった。
10-2は存在自体いらないけど。
せっかく10でいい感じに終わったのに、余計なことしやがって…。
0743名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 21:46:25.11
>>736
FFは韓国人にうけるの間違いだろ？
DQは世界にうける
0753名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 23:38:55.53
DQ4は独立した物語を章仕立てにして最終章で全てのキャストが集結するってのが良かった
後にFF4もアフターイヤーズで取り入れた方式だ
0754名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/30(土) 23:46:06.54
ドラクエ４は章の数を５個にとどめたのが英断
・・・とはいえ、それは容量の問題でそうしただけで、
堀井の本当の望みはドラクエ７の２５章という膨大な章の数だったから
あ、こいつは仕事出来る奴だからドラクエ４を５章にとどめたんじゃないんだ、とばれてしまった
0755名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 01:06:38.89
そういえばドラクエを水戸黄門に例えてたやついたが
たまに水戸黄門とかのマンネリが許せない奴が居るんだよな
某漫画家みたいにドラえもんののび太にいつまでも成長が見られないとか言って否定したり…アホだ。
0758名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 07:29:08.12
だから10ではNPCにイベントで話しかけられるときに一人称視点になってる　8のじゃ何も話さないFF主人公みたいで主人公＝自分でなくなってる
0763名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 08:53:57.87
DQ8はねぇ…　酒場でヤンガスが喧嘩するときも目をぱちくりさせてポツーンと立ってるだけで本当にただの「無口なキャラクター」になってる
0767名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 13:35:56.52
>>760
違うっしょ、ドラクエ８は７までのドット絵と違って絵の表現力が格段に上がってアニメ絵の存在感が高いから
デクノボウ度も半端なく上がってしまう
0768名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 14:03:36.44
トンスルファンタジーって売り上げがどんどん下がってきてるのに
なにがDQより上（ｷﾘｯだよｗｗｗｗｗｗ

150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族


トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

　 ∧＿∧＼ξ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　∇　＜トンスルファンタジーはドラゴンクエスト以下のキムチゲーム！！
((（つ───つ 　　| 　韓国人御用達のクソゲー確定！！
　 <　<＼＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_） （＿_）
0769名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 14:46:40.83
FFが売れないのはコアなゲーマー狙いのソニーハードで出してるから
もっとコミカルな感じで3DSとかで出せば子供も買うのに
だからポケモンにも妖怪ウォッチにも負けるんだよ
0773名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 18:41:57.49
>>767
と言うより、プレイヤーが上空から見てる俯瞰視点でありキャラクター表示もあまり大きくなかったから
ある種記号的に見れていたものが、３Ｄ視点になって主人公もカメラの真ん中にデカデカと映るようになってしまったからな。
完全にいわばドラマの出演者になってしまったのであり、出演者なのに台詞が無い不自然さが目立つようになった
0775名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/07/31(日) 21:26:44.78
調査方法：gooランキング編集部が「リサーチプラス」モニターに対してアンケートを行い、その結果を集計したものです。
有効回答者数：500名（20~30代男女各250名：複数回答）
調査期間：2016年6月28日〜2016年7月1日
0789名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 12:39:23.03
まあマジレスするとドラクエ７は変な方向を開拓したから失敗
一話一話は昼のメロドラマよりベタな『人間模様』のウザい展開ばかりで
途中で引き上げて帰りたくなるレベルなのに、同じダンジョンに何往復もさせられてセコい引き伸ばしもあって
そういうので評価も下がってる
0790名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 13:16:56.96
FFは画質ゲーｗｗｗ
DQは国民的RPG

比べるまでもない
http://www.hdrank.com/rank/dqm/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%95%E4%BE%A1/%E7%9F%A5%E5%90%8D%E5%BA%A6/1/20/

DQのモンスターの知名度

1位スライム
2位はぐれメタル
3位ドラキー


DQ未経験者でも分かるようなモンスターばかりです
FF（笑）

いまやスライムのイメージは青い方ですよｗ
ドロドロなスライムなど時代遅れｗ

なぜDQのモンスターは知名度がありFFにはないのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1391657326/

FF厨ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　 　 |ヽ、　.　 |ヽ
　　　　　　　 / 　ヽ_,　,_l　ヽ
　　　　　 ：ﾉし（ﾟ;;;;y）ll（v ;;ﾟﾉ＼：　　　　FFは神ゲーなんだよ！！
　　　　：／⌒u⌒（__人__）⌒　 ＼：
　　　 ：< 　 ヽ　　 |++++|｀ 　/u　>：　　
　　　　 ：＼　　 　 ヽ二ノ　　　／：　　DQと違って海外で人気があるんだ！！→海外＝韓国だけｗｗ
　　　　　：ノ　　u　　　　∪　　 ＼：　　　アイゴ―


悲しいFF厨は発狂した挙句論破されて敗走していますｗｗ
詳しくはここで↓
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468603099/l50

なお自演擁護を繰り返している模様ｗｗｗ
0791名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 13:21:01.53
ドラゴンクエストの売り上げ
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族


トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 　　　　分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i
0796名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 18:26:23.54
このスレの全員だね
0798名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 18:44:50.57
８は一応前半はドルマゲスを追う、後半は賢者を守ると言う目的は一貫してて
そう言う意味で流れの一貫性はあるんだけど
結局新しい街に付いたら、何だかんだ理由つけて本編とあまり関係ないお使いをやらされたりするんだよな。
そう言う意味で、シナリオの水増し感が激しいのは７とあまり変わらない
0801名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 19:29:21.77
>>800
どのゲームとは言わんが、酷いの有ったよ
街に付いたら、なんかさ三角関係で悩んでる人たちが居てね
そのために縁もゆかりもない主人公たちが仲を取り持つためにあれこれやらされるって言う・・・
「知るかっ」って感じしない？ｗ

ＰＳ期ぐらいになって容量が一気に増えたからさ、そう言うのが増えたんだよな
例えて言うなら本来ならサブイベになりそうなものが、本編に組み込まれてる感
0805名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 19:45:54.36
>>798
本編とあまり関係ないお使い＝堀井の考えるザ・ドラクエの世界観って風に思ってそうで引くんだよな

ただ、ドラクエでもそのうざったいお使い状態であっても、仲間キャラクターがメタ目線で
このお使いつまんねえよな的にばんばん喋ってくれれば溜飲は下がったんだけど
各キャラせいぜい一回喋る程度だったのが残念
また７の話になるけど、その中でもガボなんかは、暗い話はやめて村長さんに
朝メシおごってもらおうぜっていうストーリーの暗い展開を破壊するような存在だったからよかったけどな
0807名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/08/01(月) 19:47:29.37
>>802
スターオーシャンはプライベートアクションって感じで自分でボタンを押さない限りは
サブストーリーはスタートしなかったから選択式でよかったじゃん
ドラクエはそのプライベートアクションを強制的にストーリーに組み込まされてる感じ
0811名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 19:57:35.88
共感できない恋愛シナリオといえば
ドラクエ７のハーブ園の四角関係がダントツだな
お前が修道院から見守るとか養子に元カノの名前つけるとかどうでもいいからって感じで
0813名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:06:32.04
FF8の場合は毒を盛ったカヤみたいな気色悪すぎる愛憎劇をやる女もいなく
おハローと愛嬌のあるリノアを、友情8割愛情2割でスコールが救うって話だったから全然問題なしだった
0818名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:23:25.26
ルールーとワッカの恋愛事情なんてどうでもいいわ
ザックスとエアリスも、ゴンドライベントもいらん
世界一ピュアなキス？いらんいらん
セリスのオペライベントもいらん
0820名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:32:37.72
FFの恋愛は友情要素が強いっていうかカラッとしてて楽しめるんだけど
ドラクエの恋愛は恋敵をおとしいれようとか憎しみ要素が強いから不愉快
0823名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:40:51.38
FF8
時代を超えた愛
ジュリアとラグナの成就しなかった愛を
ジュリア娘リノアとラグナ息子スコールで成就させるっていう時代を超えた壮大な恋愛ストーリー

ドラクエ7
時代を超えた愛
金持ち息子と結婚するのが嫌だったリンダと金持ち息子に雇われてた庭師のペペ
ペペは一人で街を去り別の場所でハーブ園を作り養子の女の子の名前をリンダと名付ける
リンダはペペを追いかけて街を出るものの金持ち息子を捨てた罪にさいなまれペペに会う事が出来ず
遠くの丘の修道院からペペを眺めて人生を終えて墓を丘に立てる
ペペはリンダがなくなってから修道院に訪れ生きてるうちにリンダを探さなかった自分に後悔する
誰一人得をしない糞恋愛ストーリー


FF8＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ7


ですな
0825名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:42:41.88
FFをウザい恋愛ストーリーだって叩いてたドラクエ信者が
ドラクエのウザい恋愛ストーリーのせいですっかりカウンターパンチ食らってますな
0827名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/08/01(月) 20:44:54.20
>>823
一応DQ7にも親子関係っていうか血縁関係はあったんだよ
過去で踊り子に一目ぼれしたメインメンバーのキーファがそのまま過去に残って結婚するって言い出して
その結果生まれた子孫が踊り子アイラ
ただアイラもキーファについて一言も語らないしFF8のような壮大さはなかったけどな
0831名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:51:39.56
売上400万にも満たない糞劣等キムチゲームがなんだって？ｗｗｗｗ
0832名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:53:53.74
>>828
ああ、変なの8信者だけだから他のシリーズまでへんな目で見ないでくれるか
0837名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:57:01.11
ざっと見たがDQ信者のほうがシナリオ内容につっこめない弱気なレス多いな。

どこかにクソスレ立てるのはFF信者が多い、クソレス書きこむのはDQ信者が多いって
書いてあったがこの板見渡すとそんな感じだね。
0838名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:58:43.76
ＤＱ７のストーリーだけど、主軸というか、全体的なそれは確かに糞だよ。
もうホントまじで。
「なんで冒険してるの？」「何でボクラは魔王をやっつけるの？」ってのがいまいちはっきりしていない。
その「はっきりしていない」ってのがはっきりしているのなら話は別だけど、そういう演出（表現）もなし。

さらに、多くの街で繰り広げられる、一つ一つのサブストーリーは蛇足の一言に尽きると思う。
それだけは自信持って言える。その事件事件の裏に描かれている人の愛憎などの
内面がゲームとして彩りになっておらず、しらけさせられる。
0840名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 21:00:42.50
DQの恋愛は憎しみあってそのあとどうしたいのかが伝わってこない
FFみたく成立してハッピーエンドで終わりで後のこと考えなくていい方がすっきりする
0846名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 21:07:10.01
>>842
それがわからねえからだよボケが
0848名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 21:09:21.93
恋愛ストーリーの質について語れずに発狂してるドラ信が心地いい

ＦＦ８とドラクエ７については、ゲームがスタートした時点ですでに勝負ついてましたね。
0851名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 21:13:04.79
最近、シナリオ内容まで掘り下げて比較するようになって面白くなったな
みんなもっとストーリーのあら探しでドラクエとFFを比較しようぜ
0854名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/08/01(月) 21:15:42.39
嫌味な女

ドラクエ７＝マリベル＝ヒロイン
ＦＦ９＝エーコ＝ヒロインではない

こういう違いも面白いね
マリベルはヒロインなのに嫌味な女で基本的にドラクエ７の質を下げてる
一方、ＦＦ９はエーコというヒロインじゃない嫌味な少女がいるけど
王女ガーネットは素直な性格だからＦＦ９の質は下がっていない
0875名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 22:00:54.00
そもそも俺が>>801で言いたかったのは三角関係がウザいとか恋愛描写がどうのこうのって話題じゃなくて
主人公とは全然関係ないし、モンスターから街を救うとかでもない完全に町人の超個人的な事を何故か主人公が
色々（強制的に）世話焼かされると言う事が言いたかったんだがなあ

どうも伝わらなかったようだなｗ
0876名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 22:02:41.75
>>874
まあ、誰が語ってるかというよりは、ちゃんとゲーム内容の比較で語れてるレスなのかで見分けるのが正解
人格攻撃に逃げてる奴は結局ゲーム内容やシナリオ内容に関してはエアプで
ほとんど把握出来て無いと思われるので
0883名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 22:14:32.46
>>838
なんで冒険してるの？→世界を元の姿に戻すため　これは最初の島を復活させた時点でできた目的
なんでボクラは魔王をやっつけるの？→他のドラクエと何ら変わらない　魔物が世界を脅かしているから
0892名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 23:01:35.57
FFが微妙になったのはPSになってからダンジョン探索や冒険してるってゲームじゃなくなったことだよ
FF5の頃なんかピラミッドや何やらで宝箱探したり結構楽しめたけど
やたら最近のはキャラや物語重視でストーリー長くしてRPGじゃなくて映画を見せられてる気分になるから
0894名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 23:21:32.96
>>892
ただドラクエは床のボタンを押したら回転してー・・・とかパズル展開が多すぎて
ダンジョン探索を冒険してるというよりパズルのミニゲームをやってるだけなんだよな
かといってパズルとして面白いかって言うと面倒くさいだけで面白さはなくただ先に進めるために
無理矢理やらされてる
0895名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 23:23:59.98
キムチファンタジー信者自演してまで必死だな
0898名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 23:32:31.87
ドラクエ7はパズルに加えて3D化したことでの回転させてようやく裏側に入口があるのがわかる
っていう嫌がらせが多発してたな
あれはもはやRPGではない
0900名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 23:38:05.34
イベントが始まると90度視点を切り替える（しかも瞬時ではなく本当にぐるっと回す）だったのは最悪でしたわ
とある所では橋に差し掛かると90度視点切り替え、橋の終わりに差し掛かるとさらに90度視点切り替えっていう
もはやどっち向いてるのかわからん罠もあったし
0901名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 23:40:07.26
DQでダラダラ長文が続いた直後にはい／いいえを聞いてくるのやめてほしいわ
○連打してるんだから問答無用ではい押しちゃうだろ
0902名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/01(月) 23:46:03.75
魔法のじゅうたんとか遅すぎじゃね？
ビュンビュンスピード出してるFF7のシド飛空艇と比べるとウサギと亀どころか自動車と亀ぐらいの差だよ
0904名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 00:03:54.72
ドラクエで初めて行く土地はルーラで最寄の街までショートカットとかせずに
ちゃんと船で行くようにしてたけど船があまりに遅すぎて途中で断念した
0907名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 05:14:28.30
飛空石とっても「あぁまた行くところ増えたわ…」となるのがドラクエ
飛空艇とったら「おぉやった行くところ増えたぜ！」となるのがＦＦ
0909名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 05:44:11.05
FF6までなら面白かったんだけどな
3Dになってからはやたら話なげームービーなげーめんどくせー
やっぱスクウェアの頃が一番良かったわ
クロノトリガー、聖剣、ロマサガ、マリオRPGとSFC時代の作品には到底敵わんよ
0910名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 05:46:11.58
ＳＦＣ時代は間違いなくスクウェアの全盛期であった
ＰＳ時代はまだまだ勢いは凄かったものの、ジワジワ劣化して行った衰退期
0914名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 06:04:02.55
>>913
ＰＳ、ＰＳ２頃には賛否両論、湧き起ってた感じだったよな
しかし、今思えば叩かれてる内がまだ華だったんだなと思う
今じゃあ無関心で注目してないユーザーが多いだろう・・・
0916名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 11:08:51.64
つるぎのまいってＦＦ５からドラクエが完全にパクったよね
４回攻撃っていうのも完全に一致してるし


ファイナルファンタジー　特技/【剣の舞】
ＦＦ５
踊り子の使う踊りの1つで、敵1体を踊りながら斬りつけて通常の4倍ダメージを与える。

ドラクエ　【つるぎのまい】
ドラクエ６
通常の0.5倍攻撃を敵全体からランダムで4回行う
ドラクエ７
戦士と踊り子の【職歴技】で覚える。
MP消費なしでランダムの対象に通常の0.7倍攻撃を4発叩き込む。
0923名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 12:25:51.38
>>798
旅とはそういうもんじゃね？
色んな背景や人や敵がいて
そのなかで色んな出会いや事件や戦いがある
寧ろそういったものがないと旅をプロセスにして描いている意味がない
0925名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 12:31:00.32
無理すんなよ･･･
0928名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 12:36:39.66
でもアルテマソードはなぁ･･･
もう少し捻って欲しかった
0934名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 13:56:18.06
ねえ恥ずかしくないの？
DQに完全敗北しているキムチゲームトンスルファンタジーなんかを持ち上げてて

　　　　　　 |ヽ、　　 | ヽ
　　　　　　/ 　ヽ─┴　ヽ　　　FFは面白いニダ
　 　 　 ／　　 ＼　 　 ／＼　　DQなんか相手にもならない名作ニダ！！
.　　 ／　　＊⌒（＿人_）⌒＼　　海外でも人気があるニダ
　　<　　　　　　　|r┬-|　　　 >　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼ 　　　　　`ー'´　　／.　　　. | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　 　 　 ＼　　　 　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　FF信者　　＼　 　 　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　 　 .r　（⌒こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿



しかし実際には海外（韓国）でしか人気がなかった
さらに売り上げも下がっていた

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
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13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

一方のドラクエは安定していた
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族

　 　 　 |ヽ、　　 | ヽ
　　　　 　 / 　ヽ─┴　ヽ
　　　　 ／ （;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）＼　　　　　　
　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　.＼　　　　　うがああああああああああああああああああああ！！！アイゴ―！！！！！！
　　 <　　ノ（　ヽ|┬┬|｀　u　.　>　　　　
　　　 ＼, ⌒ 　 |┴┴l ::l'^i⌒i⌒i⌒l、::
　　　　ノ　u　 　 `ー'　::l　、 ヽノ.　 },〉::　ﾜﾅﾜﾅ
　　 ／　　　　　　　　　::`、　 /　　 ,ﾉ::
0935名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 13:56:55.12
ドラゴンクエストの売り上げ
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
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320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
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トンスルファンタジーの売り上げ

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*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
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*8位：FF10-2（200万本・PS2）
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13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

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0939名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 18:03:52.31
ドラクエ７で伝説の海竜をよみがえらせる話で、海竜がよみがえって自動で川をさかのぼりだしたら
斜め方向にもスムーズに動けばいいのに、９０度の方向転換しかできなくて
カクカクした超恥ずかしい動きで川を渡りきってて、あれじゃ伝説の海竜じゃなくポンコツの海竜だなって
爆笑しまくったわ
ドラクエは開発が小学生レベル
0941名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 18:21:45.23
FFも宝箱が何処にあるかわかりにくいごちゃごちゃしたマップだよね
上からで遠くから見下ろした角度で自キャラが見えにくいし
0942名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 18:22:30.10
ドラクエの技術不足といえば有名なユバール族の踊り子のムービーじゃね
唯一のムービーなのに踊り子が可愛くないどころか化け物でオェェェとなった人続出
バイオハザードかと思ったわ
0943名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 18:24:01.72
街が馬鹿でかい癖に移動がめちゃくちゃ遅くて走っててもコツコツコツコツ歩いてるみたいな速度でイライラする
自キャラが遠く見にくい視点が動かないのはFFの間違いでは？
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 19:31:04.47
そうなのか
0956名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:13:39.67
あっさり抜かれた後ジワ売れが続いてどんどん差をつけられた時のこと思い返すと
こいつが当時どんな気持ちで売り上げ見てたか想像するだけで笑えるわ
0962名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:22:24.67
ドラクエ７はおつかいが多すぎる
ワープ不可のダンジョンを何度も往復させられる
長くエンカウントの高いダンジョンを、何度も行ったり来たりさせられてストレスを感じる
0963名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:23:11.64
あの往復って何の意味あったんだろうな？
堀井が面白いストーリー作れないからマラソンさせることで時間稼ぎに逃げてたとしか思えないな
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:24:05.27
>>962
そうなんだよな、イベントは「○○をしてくれ」「○○を取ってこい」というようなお使いがほとんどで飽きが速い
ゲーム自体のボリュームは多いようにみえて、大半はおつかいによるプレイ時間の引き伸ばしがほとんど
0968名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:25:58.30
ドラクエのカメラワーク悪すぎでしょ
パッチか何かで修正してくれよって思うわ
少しでも壁際によると視点が寄りすぎて、フィールドの探索が苦痛
せめてカメラの変更くらいつけて欲しい
0969名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:27:09.55
ドラクエ7のことしか話題に出来ないとか視野が狭いな
FF10の糞マップ雷平原どうにかしろよ
マカラーニャの森も遠くからの視点で見にくいマップをテクテクちまちま歩いて移動もめんどくさかったぞ
糞ムービー飛ばさせろや
0970名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:27:11.82
敵を一度に倒しても、いちいち「○○Aを倒した、○○Bを倒した」というようにテンポが悪いんだよな
ＦＦはその点グロスで表示されるから一目でわかりやすい
0973名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:29:03.10
みんな操作性悪いの嫌だったのかわかるわ
階段を昇ったと思ったらいつの間にかまた降りていたという事が100回くらいあったわ
マジクソゲー
0974名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:29:47.05
FFの階段は「階段」ではなくハシゴだったりリアルな階段のスロープになってるじゃん
ドラクエは「階段」っていうボックスに乗っからないといけないのが駄目
0976名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:31:34.85
>>973
わかるぅ、街の入り口なんかでもそうだよね
街から出たと思ったらまたすぐ入ってしまうからいらつく
一定の距離を離れるまでは逆戻りできない機能とか少し考えれば分かる事だろうに
FF10なんて少し余韻残すエリア切り替えやれてるのに
0977名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:33:00.79
ファストトラベルでもルーラは自分が今どこにいるかわからなくなるから駄目だわ
FFは10でファストトラベルはじめたけどセーブスフィアですべて飛空艇経由にさせたのがよかった
0978名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:33:23.36
FF7でわかりにくいワイヤー登らされたんだけどぐちゃぐちゃしすぎなマップだったぞ
瓦礫ばかりの何処通りゃいいのかとにかくわかりにくいグラフィックだったな
0980名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:34:06.38
ドラクエの面白さは４がピークだったな、８で持ち直したが、9、10とまたウンコみたいな作品にしたし
11で復活させてもらいたいね
0983名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:35:09.48
ドラクエは視野が狭すぎって言われてるけど同感
もっと地平線が見えるくらい前を見て歩きたいのに
まるで下を向いて歩いているように感じる場所が結構多い
0989名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:38:41.57
FFの飛空艇は速いんだけど
ドラクエの飛空石っていう最終乗り物を手に入れてもめっちゃ遅くて引いた
しかも高い所を飛んでるって意味でただワールドマップを少し小さめに表示してるだけ
FFなんて高度変えまくりで海の水面ぎりぎり飛ぶと水しぶきが飛ぶ効果まであるのに
ドラクエは一切高度変えられずwwww
0991名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/08/02(火) 20:39:54.64
堀井は馬鹿だから船→魔法のじゅうたん→飛空石ってちょっとずつスピード速くしてるんだぜｗｗｗ
それでも飛空石はＦＦの一番遅い乗り物より遅いけどｗｗｗ
0992名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:39:55.74
確かにドラクエ7操作できないってよくFF7できるもんだわな
時間制限にバイクなら軍隊に紛れ込むミニゲームやらわかりにくいマップやらあるのにクリアできたよな
あきらかにFFのが難しいぞ？
0994名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:41:31.54
ドラクエのダンジョンパズルが異様につまらない件
ユウナちゃんが試練の間でやってたスフィアはめパズルの方がよっぽど面白かったよ
0999名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/08/02(火) 20:43:10.99
ドラクエで街で家に入る時にドアを開けるけど
なかなか狙ったところに行けなくてもっと間口広く作れよバーカって思ったな
１キャラ分の扉って何なんだよ糞かよ
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