【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part178【DQ3/ドラゴンクエスト3】©2ch.net
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■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part177【DQ3/ドラゴンクエスト3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1485318296/
■関連スレ
【総合】ドラクエ2は好きですか?Part91【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1484880815/
【総合】ドラクエ1スレ Part24【DQ1/ドラゴンクエスト1】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1486302887/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■スマホ版は09年に出た携帯アプリ版の移植で、SFC・GBC版とは違いがある
・戦闘AIが追加され、「ガンガンいこうぜ」などの作戦が指定可能
・戦闘アニメとパーティアタックなし
・ルーラの消費MPが従来の8から1に減少
・ドラゴラム→ピオリムでの素早さ上昇量が、元のキャラの素早さから「ドラゴン」準拠に(実質減少)
・モシャスで武闘家をコピーすると会心率もコピーされる
・SFC版同様、魔法のビキニやオルテガの兜は耐性なし。隼の剣装備のドラゴラムも2回行動にならない
・すごろくがなくなり、そこにあったアイテムの入手方法が変更(レアアイテムの複数入手が無理・困難に)
・↑の影響で、ちいさなメダルの配置や景品が一部変更。また、しんりゅうの願い事が減った
・GBC版のモンスターメダル、追加隠しダンジョンはなし
携帯アプリ版・スマホ版の違いの詳細に付いては下記参照
http://game20.net/dora3/bouken/apuri/
http://dq.kyokugen.info/dq3/dq3_sumaho.html ■種集め(盗み&穴掘り)について
「盗み」は「盗賊のレベルが高い」&「盗賊の人数が多い」程確率が上がる。
「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え。
・盗み&穴掘り確率 http://gwiki.jp/dq123/?seed_digging
・種集めの入手場所 ttp://www.d-navi.info/dq3/seed1.html ■FC版:体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「Lv.up時の最大HPの上昇値=Lv.up時の体力の上昇値×2±2」
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意(下記参照)。
・FC版上限値の法則 http://gwiki.jp/dq123/?fc_limit ■SFC/GBC版:体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5%」の関係を保とうとする。
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
それ以上最大HP・MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う。
・SFC版育成のコツ http://gwiki.jp/dq123/?dq3_sfc_growth ■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
一部の呪文(スクルトやバイキルト等)は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
・呪文習得の仕組み http://gwiki.jp/dq123/?intelligence ■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
・敵→味方の回避率 http://gwiki.jp/dq123/?luck
・味方→敵の成功率 http://gwiki.jp/dq123/?Resistance ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:序盤1
・ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある。
(出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる)
ここで登場する「地獄の鎧」は魔法使いのヒャド・僧侶のバギが有効なので、
地獄の鎧のHP60ポイントを削りきれば倒す事ができる。 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:序盤2
・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東}にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する。
(出現エリアを長方形で区切る仕様の為、別地域の棲息域が被っている)
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、
もし「爆弾岩」に当たったなら、この爆弾岩を毒針で倒せば稼げる。
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、
毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる。
Wii版なら中断セーブがあるので、爆弾岩が出るまでリセットすれば確実に遭える。 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:中盤1
・ガルナの塔のメタルスライムに毒牙の粉
ガルナの塔の4階〜6階はメタルスライムが出現する。
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く。
そこで、毒牙の粉を持っていきメタルスライムを混乱させると、
普段よりも逃げる確率が減るので倒しやすくなる。
なおFC版では混乱したスカイドラゴンの炎がメタル系に効いたが、
SFC版では混乱した敵の炎はメタル系にダメージが通らない仕様。
毒蛾の粉は、ムオル、スー、サマンオサ、商人の町、エルフの隠れ里、等で売っている。
中盤では割と高価な品なので、「笑い袋狩り」などで資金を貯めておこう。
また、魔法使いはメダパニを覚えるし毒針も使えるので、メタスラ狩りで役に立つ。
ここは中盤で一番の稼ぎポイント。
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い。
転職させてレベル1になった仲間を鍛えるリハビリ道場としても使える。
※参考:ガルナの塔モンスター出現率
http://www.kirafura.com/dq/3/3-garuna.htm ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:中盤2
・ザラキでイカ釣り漁
広い海域で出現する、1回攻撃の「だいおうイカ」。
浅瀬の祠周辺の海域に出現する、1〜2回攻撃の「テンタクルス」。
下の世界のアレフガルド海域で出現する、1〜3回攻撃の「クラーゴン」。
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く(ザキは90%近く効く)。
通称「イカ釣り漁」。特にテンタクルスはまずまずの効率。
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント+90ゴールド。
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント+120ゴールド。
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント+160ゴールド。 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:中盤3
・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
バハラタ から船で火山手前まで近づくと、ネクロゴンドの出現エリアに入っている。
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く。バシルーラと攻撃呪文は100%効く。
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい。
なお、フロストギズモが諸刃の剣を落とすのはFC版のみ(SFC版は双六券)。
・バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い。
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる。 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:終盤1
・最効率稼ぎ場は?
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較。
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする。
※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は6万5535ポイント
※SFC版は1111万1111ポイント
【1】ラダトーム だいまじん狩り
1分あたり経験値 3694ポイント
【2】リムルダール:はぐれメタル狩り(逃げなし)
1分あたり経験値 6852ポイント
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:終盤2
【3】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り(逃げあり)
1分あたり経験値 6548ポイント
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合
【4】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り(逃げなし)
1分あたり経験値 7736ポイント
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
【5】ゾーマ城地下1〜2階
1分あたり経験値 7890ポイント
※破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン(17秒)で終わらせた場合
【6】隠しダンジョン(天空の洞窟:ピラミッドフロア)
1分あたり経験値 7820ポイント
※力255素早さ255キャラで、破壊の鉄球×4で雑魚狩り
【7】隠しダンジョン(神竜の塔)
1分あたり経験値 3998ポイント
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト+補助回復で雑魚狩り ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:終盤3
・終盤の最適狩場は?
1 メンバーが育つまではリムルダール
2 ある程度育ったらルビスの塔最上階
3 破壊の鉄球を手に入れたらゾーマ城地下 ■メタル系の倒し方1
(1)味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5%。
(リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し)
(2)パルプンテ詠唱の結果 (ルビスの塔で1時間はぐメタ狩りの場合)
・砕け散った 3回、 ・時間が止まった 2回、 ・全員会心 0回、
・驚いた 4回、 ・全員混乱 4回、 ・全員眠り 2回、
・敵全員MP0 0回、 ・闇に包まれた 2回、 ・山彦反響 2回、
・味方HP回復 1回、 ・ 味方ザオリク 0回、 ・味方キアリー 0回、
・並び順変更 2回、 ・去っていった 4回、 ・恐しい者呼び 3回
※「はぐれ6匹に先制攻撃」+「ドラゴラムで6匹とも焼くのに成功」は、1時間で1回だけ発生。 ■メタル系の倒し方2
・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ150しかないはぐれメタルに約10%ほどの確率で先制されてしまう
なお、FC版で可能だった 「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」
「混乱した敵の炎でメタルを焼く」などは、SFC版では通用しなくなった ■メタル系の倒し方3
・メダパニで同士討ち
敵の攻撃のダメージ計算は、攻撃力から守備力を引いた通常の計算をした後に、
0ポイント〜十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する。
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為。
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、
0ポイント〜十数ポイントのダメージが入って倒してくれる。
主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効。
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例。
先制メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、
同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる。 ■メタル系の倒し方4
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する。
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる。
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない。
(ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存)
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、
素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン。
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、
次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる。 ■メタル系の倒し方5
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5〜6個ほどあり、
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった(味方全員会心)」
「頭が混乱した(敵味方全員混乱)」「びっくりした(敵1ターン行動不能)」
「眠らせた(敵味方全員眠る)」などは、味方に有利な効果になる率が高い。
この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、
混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い。
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる。
これらから、1番目ドラゴラム→2番目パルプンテ→3番目ピオリム、の連携が有効。
4人目は魔神の斧や毒針など個人ではぐメタを倒せる職業なら自分で攻撃しても良いし、
打撃力が無いなら、行動順が狂った際の保険としてピオリムを唱えるもよし。 ■メタル系の倒し方6
・武闘家の会心率は「レベル÷256」なので、高レベルなら会心率が高い(最高38%)。
・戦士の魔神の斧は1/8の確率で会心が出る(ミスも1/8の割合で出るが)。
・魔法使いと盗賊の毒針は、必ず1ポイントダメージの上に、1/8の確率で即死が出る。
これらの職業キャラは、単体攻撃に専念させて一発を期待してもよい。 ■会心率
・武闘家の会心率はレベル÷256(レベル99なら約38%)
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔人の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率 ■呪い装備の確率
・破壊の剣は1/4で呪い発動(1ターン動けない)、1/8で会心
・地獄の鎧は1/4で呪い発動、呪文ダメージを1/4に軽減
・破壊の剣と地獄の鎧を重複装備すると、1/2で呪い発動
※装備品の呪いは呪文や道具を使う場合には発動しない おつかれさま。
私のかわいい>>1。
さぞや疲れたでしょう。
さあ もうおやすみ。
>>31もご一緒でしょう。
ゆっくり休むのですよ。 >>1乙
前スレで中鶴遊び人女が違和感ある、怖すぎワロタとか言われてたけど
・鳥山が描いた正面アングルの4女勇者
http://i.imgur.com/It9bItW.jpg
・中鶴が描いた正面アングルの女遊び人
http://i.imgur.com/mVukKIH.jpg
瞳の黒目の位置、笑い口の口角の角度の違い >>36
中鶴の遊び人はオバサン臭いね
40越えてそう ブルマのバニーガールは若々しいのにな
あのタッチで描くかそのままあのブルマを遊び人に流用すれば良かった野に 中鶴、嫌われ過ぎワロタ
まあ山崎渉や村上ゆみこと比べると数ランク落ちるもんな
山崎は色塗りも鳥山そっくりにしてリスペクトしてるけど
中鶴なんかやっぱ違いが分かるもん
未だに4コマクラブ傑作集の表紙見ると鳥山が描いたとしか思えん GBC版のキャライラストは誰が描いてたの?
こっちと叩かれてる方と比べれば叩かれてる方が良いと思うけどね。 >>43
女勇者の露出が上がって洋物ぽい画風のこれね
http://or2.mobi/data/img/147299.jpg
エンディングのスタッフロールのArt Workには
Naoki Ohishi(大石 直樹)、Takashi Kamimura、て名前があるが不明
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/staff/dq1_2gb.html
鳥山明がGBC関係で描いたのはパッケージイラストのみ
(モンスターズ系のSDキャラになってる奴)
http://or2.mobi/data/img/147300.jpg
あと震災直後のVジャンプに掛かれた男勇者の絵
>>44
それは海外版GBC版DragonWarrior3のパッケージ絵かな
http://or2.mobi/data/img/147301.jpg >>45
男勇者はともかく女勇者が顔デカすぎて気持ち悪いな >>44>>45
ありがとう!
勇者弱そうに見えるし、女勇者は攻略本の表紙とキャラ紹介絵とは別人だわw >>45
鳥山ってやっぱ才能あるな
中鶴みたいなキドった感じが無い 鳥山先生は神だな
GBCというコンパクトさが伝わる 中鶴はデフォルメ描けないしな
見た事が無い
鳥山は絵本も描くが
中鶴は4コマも描けないただの気取り絵止まり
デジタル塗りになってからハッキリと元来の絵の線の魅力の無さが露呈した ドラゴンボールのアニメは見たが
俺が「おっ!!」って思った作画回に中鶴のクレジットは無い
それだけ動きも顔付きも没個性なんだろう 中鶴は「頬の肉がデカすぎ・その事で目と口が窮屈で重たい印象」「鷲鼻」「目の表情がキチガイ」
全て鳥山の可愛さが台無しになるやつ
静止画で一番うまいのはAim at Planet Namekの人なw 東映で作画力を競わせてたから
蠱毒で生まれたのが中鶴という猛毒だな
中鶴はセルの斑点の影も自分は一所懸命に描いたと自慢していた
鳥山が東映社長に提示された東映五人衆の一人で
鳥山は自分より自分の絵を上手く描くと褒めていた
人間味があるのと作画的な上手さは別ではあるとは思うが 中鶴はキャッシュマンの漫画は良かった
あれで漫画も描ける
でもやっぱりカッコ良すぎるように描くんだよな
鳥山みたいにブサイクや爺さんも描くのが好きって人ではない レッドリボン軍ではバイオレット大差が一番カッコいいのに
アニメにしか出てこないから知名度低いのが難点 アニメで入って、原作読んだら出てなくてがっかりしたわ スマホでドラクエ1と2やって、次に3をやるか迷ってる
ちょっと高いし 1と2やったなら3のエンディングはネタバレなしでぜひ見てほしいな
スマホ版の3は中途半端に容量カットされてるから
WiiのDQ1・2・3みたいにFCもSFCも両方入ってるのやれるのが理想なんだが…
更に要素コンプするならGBCの氷の洞窟もだがこっちは無理しなくていい >>57
そう思うなら誤変換はやめようぜ…
これで全てが台無しに ごく間近で見ると黒人ってメチャクチャ美しいけどな
都合良く脳内変換した方が幸福に生きられるぞ 俺は肌の色よりタラコ唇なのが嫌だ。
同様にアイラもダメ。 ポケモンのルージュラは黒から紫に変えられてるがスマホの女盗賊は元のままなんだよな 黒人じゃなくてガングロだろ
リメイクが出たのが96年でコギャルの全盛期だったっけ
バーバラがコギャルファッションとか言われてたな
あの背負った小さいかばんが家出少女みたいで >>66
これな
ガチの黒人は美人が多いだろ
ケニア人は黒人か分からんが美人が多い
一番イメージしやすいのは陸上世界女子な ルーズソックスがアイテムにあったり、
コギャルになりたがってる爺さんがいたりかなり影響を受けてるな 黒人もきれいだと思うけど、鳥山明の絵では別に黒くないのになんで黒くしたの?って思った >>74
コギャルをピチピチギャルにしたのは良心だったな
ルーズソックスは今でも通用するし
でもコギャルは流石に古い
そこでピチピチギャルとルーズソックスという
現代に通じる普遍的な言葉と概念を96年時点で取り込んだ堀井の比類無き時代汲み取りセンス
あのドラクエ9のアゲハ妖精も結構評価高くなってるしな
堀井の言葉とセンスは古くならないんだよ チョーキモいお前らみたいなおっさんには分からないだろうな
おれも分からなかった
超ベリーガングロ不細工ロン毛だそうです 一応は擬装用なんだろうが時期の問題もありガングロにしか思えないんだよな まあ昨日ロンハーで出てたギャルのボスよりはマシだわ ガングロの話の流れでゾンビマスター大嫌いって考えさせられるな >>86
2ほどじゃないがマホトラ連打は嫌なもんだよね
格闘場では回復で泥試合になるし
リメイクでは無駄に攻撃エフェクトが長めだし おほっ!!
格闘場といえばGBC版で990ゴールドで72万は稼がせて貰ったな
魔法おばばとかスライムつむりなど倍率が高いのが買った時の爽快感
一時期はあればっかりやってたな
1回で70万以上稼いだのは6回はあった >>81 ほんと結局なんだったんだろうなアレ?…
当時、話の主人公に多少同情したw ボンボエリカ虫とかズンドコベロンチョとかこのスレにはおっさんしかいないのかよ… 格闘場のキャタピラーとデスフラッターの組み合わせは設定ミスなのかボーナスなのか >>94
オッズはモンスターLvやモンスターIDで決まるのに
キャタピラーがリメイクでモンスターLvの割にやけに強くされた結果だな
同様に強さの割にモンスターLvが低いマリンスライムとか似たことが起こる
格闘場はぜひFC版を体験してほしい
組み合わせがランダムな上に出現モンスターのLv制限がないから
やまたのおろち、キングヒドラ、バラモスブロス、バラモスゾンビ、バラモス
ボスまで暴れるカオスを経験しちゃうと、組み合わせが固定化されるリメ版が物足りなく感じる >>89
2はパペットマンとかダークアイとか強烈だったな モシャスが模写すを呪文名にしたと気付いた時は
考えたやつ天才頭良すぎと絶讃した いまさらだけど
フィールドの音楽ってジェダイのテーマだよね
当時何も言われなかったの >>98
そうじゃないから何も言われてないってことなのでは >>100
あまり強い印象が無い。
スカイドラゴンのせいもあるが。 初出がグリンラッドなもんでそこの相場で設定されてるんだよな DQモンスターズのボス
スカイドラゴンを仲間モンスター1匹でHP1で倒した事、
友達に話したら「ハ?お前嘘付くなよ(笑)」って信じてもらえなかったな >>102
飛竜系ってサラマンダーもHP低いし
あれってドラゴンボールの神龍がピッコロ大魔王に簡単にやられたことにイメージされてるんかな? >>100
北方大陸のグリズリーとかサマンオサのゾンビマスターとかと
同程度の強さ・経験値・ゴールドなんだよね
バラモス城の敵が強さの割に経験値とゴールドが高めって話でもある バラモス城でスノードラゴンが出たら外れ、はぐれが出たら当たり、みたいな >>105
単体なら経験値ウマーできるのだが、3匹の不意討ちから炎6連を喰らった日には…
ほぼ壊滅的でした… 炎6連に耐えられるレベルだと単体サラマンダーなんて経験値的にハズレじゃね? と思ったけど耐性ちゃんとしてれば結構耐えられるな
すまんかった というかサラマンダーってHP低いか?
アレより高いのって大魔神とかドラゴンゾンビみたいに印象に残るレベルでタフな奴ばかりじゃないか >>114
ソードイドみたいな凶悪な奴が上にいる
ゾーマ城にいるガイコツ剣士の上位種がそうだったはず
アークマージに比べてもサラマンダーはポンコツ
あいつはいいとこダースリカントレベルじゃね
リムルダール周辺にいる >>114
マヒャドやバギクロスとの併用で意外とアッサリやっつけてしまえるんだよな。 炎さえ吐かなきゃカモなんだけどね
伊達に高経験値じゃないねw アレフガルドに来てわりとすぐ会えるモンスターだから
あまりHPが高すぎると大変だしな 激しい炎吐くし >>117
マヒアロスか
最近の合体魔法の流行りはVXだが 魔王の爪痕でトロルキングにいきなり遭遇して、
呪文(バシルーラ)が消される事を知ったので、
装備が整ってから行く事にしたな。 サラマンダーのHPは170くらいはあるから決してHPは低くない >>123
低レベル攻略や職業縛りをしない限りはマヒャドを修得してるので、
不意討ちさえ来なければ大丈夫だろう。 >>124
勇者の盾がある洞窟で遭遇したらどうするんだよ 物理で殴ればいい
物理が弱いなら後回しにすればいい
別に急いで取らなきゃいけないようなもんでなし 爪痕は無印の流れだと最初に行きそうなものだが、
全体を把握した後だとアレフガルド踏破した最後に行くよな
やはり呪文禁止とサラマンダーが鬼門 俺は盗賊で爪痕クリアして
そのあと盗賊を賢者に転職させる 右手と左手に別の毒を塗って
サラマンダーの口に当ててVX配合で殺すのが一番だな >>129
FC版は盾の耐性も鎧と重複しないし、複数攻撃武器なんてのもないから
何なら賢者の石を取ってから行ってもいい位だね
>>126
アレフガルドの敵は全体的にHPが低めだよね まぁ敵の呪文が掻き消されると判ったら、リレミト脱出も不可能って事だからな。
そうなると洞窟の危険度が跳ね上がるから探索は後回しにしようって考える。 アレフガルド着いたら、運を天に任せてサラマンダーとヒドラが出ないことを祈りつつ即洞窟向かう
大体トロルキングがバシルーラ空振りしてたりするのでなんとかなることが多いw 後回しにしてたらついうっかりクリアした時に取りのがしてた事に気づく光の盾 >>124
RTAですらマヒャドは絶対覚えてるから
まあ構成の問題なんだろう >>124
ヒャダルコと間違えました。申し訳ない。
最低限のレベル上げじゃマヒャドは覚えないね確かに >>138
FC版はデバッグミスで、レベル26でマヒャドを修得してしまうってのがある。
(マヒャドとヒャダインの修得レベルが入れ替わっている)
キメラを一掃するには持ってこいの呪文(バギクロスではダメージの振れ幅で討ち漏らしがある)。 >>134
低レベル進行でも何回かリセットすればサラマンダーに一度も遭わない幸運で勇者の盾を回収できるね >>139
当時FC版を遊んでいたら、なんでマヒャドを先に覚えるのかずっと疑問だったけど
これやっぱりバグだったんだね >>140
FC版専用の禁忌として、
【2コンのABボタン同時押し】
という強制トヘロスがあるとかないとか… >>141
そう。制作サイドの凡ミス。
FC版の公式ガイドでも、ヒャダインが26、マヒャドが29とされている。 3DSのDLで出ないかな
操作性悪そうだしスマホに入れるのは抵抗ある スマートフォンでは未プレイだけど、タブレットはそこまで操作に苦労しないよ
3DSで遊べれば最高だけど、無理だろうなあ 8スマホ版を売った後に3DSリメイクだしたからロト三部作もワンチャンあるかなと淡い期待
11はロトが絡んでる世界っぽいし 十字キーと決定ボタンくらいしか使わないゲームなんだからスマホの操作性で全く問題ないよ
今のスマホゲーと比べてもやりやすい部類だと思う
ボタンが無いと嫌だとまで言う人なら仕方ないけど ロト三部作は快適に出来るよ
4以降はポリゴン回転がやり難いので面倒 >>141
>>143
ダイ大読んでたらなんでマヒャドが雑魚魔法扱いなのか疑問だったけど
皆、そういうファミコン版での裏事情があったのね ドラクエのリメイクで一番神なのはプレステ2の5じゃね
あのレベルのモンスターアニメーションはもう作れんのかね
モンスターはレベル5よりやっぱアルテピッツア >>95
>ボスまで暴れるカオスを経験しちゃうと、組み合わせが固定化されてるリメ版が物足りなく感じる
最近TBSでやってる「好きか嫌いか」とかいう番組は昔やってた「ここがヘンだよ日本人」に似てるけど、後者のブッ飛びっぷりを知ってる世代の人には物足りない…みたいなもんか >>152
トク報王国の方が好きだけどそれ以前の番組はもっと面白かったんじゃないの >>123
サラマンダーはHPが最大200じゃなかったっけ?
GBCだと190辺りでも生き残ってた記憶がある >>151
あれは人間キャラのバランスがおかしかったのがな Fc版の格闘場で見たなかで一番すごい対戦はバラモスゾンビVSキングヒドラだな。他にもだいまじんVSボストロールの殴りあいも面白かった。バラモスVSバラモスゾンビとか出たことある人いる? >>158
>バラモスvsバラモスゾンビ
自分は1回だけ見た事あるよ(笑) >>158
バラモスゾンビの圧勝じゃね?
火力がケタ違いじゃん >>160
そう思われがちだが、FC版のバラモスには自動回復100が搭載されてるので、
規定ターンで引き分け。 バラモスはFCでも格闘場に出ないしSFCでも自動回復あるだろ FC版の格闘場はバラモス出るよ
http://gwiki.jp/dq123/?plugin=ref&page=FAQ_DQ3&src=kakutyojyo.jpg
>>160
FC版のバラモスゾンビは1回行動(攻撃力360)+自動回復50なので
キングヒドラの2回行動(攻撃力240)+自動回復100といい勝負かと >>162
SFCは少しだけヌルくして、80じゃなかったかな? FC版の格闘場で出現できるのはモンスターNoが133までの敵なので
カンダタ&子分とゾーマ以外の全ての敵は出現する可能性がある
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq3/grapple.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq3/monster.html 適当に格闘場やってたらバラモス対ドラゴンが出て吹いた覚えがある
バラモス対ブロスとかゾンビとか出ることあるんだろうか >>77
誰も突っ込んでないけど逆じゃね?
ファミコン時代にピチピチギャルだったのがリメイクでコギャルになったはずだが
ちょうど96年辺りがルーズソックスやコギャル全盛期だし 7以降はさすがに廃れてたからピチピチギャルに戻ってたけど、
3のコギャルはスマホ版でも頑なに直されないんだよな >>175
おじいちゃんったらボケちゃって!
JKって言ったら常考のことでしょ! *「わしは ピチピチの
じぇいえすに なりたいのう。 男魔法使いに転職すると突然老人になるのは何故?
そこから他の職業に転職すると突然若返るのは何故? 職業イメージのアイコン的なものであって実際に年とったりするわけではないでしょ >>174
マジかこれスマホ版持ってるから確認してみる そういやドラクエってボイスは無いけど
あの町人の台詞が出る時のぽぽぽぽぽって音でイントネーション表現してるのは凄いよな ドラクエってのは5からこっちは先進的だった事が無いのがよくわかるね >>183
SFC?マジ。チョベリガンブロンだしぃ〜 レベル64から格闘場にボスやアレフガルドの敵が出るようになったな 既出と思うが聞かせてくれ
勇者をメンバーから外すには
エンディングを見れば出来るが
エンディング以降で遊ぶネタは
あるのかと? 格闘場ネタでふと思ったが、ロマリアで王様になれるけどなってもやる事がなくて糞つまらない
ってのは中々切れ味鋭いネタだと思ったわ
そしてそんな視点で色々考えると、王様が次のレベルまで必要な経験値把握しているのは「暇だから」という悲しい理由に至った >>192
勇者を抜いたままゾーマを倒す。
そして城へ戻ると… 確かにかわいいからな
しかも16歳と来たもんだ
男として育てたとか言われてても
あれで結構女らしいところもあるし
水着になれば抜けると言うかなんと言うか 王様になるの忘れてた
スーファミの女だから男と比べて国民のセリフは違うがな >>197
小ネタの宝庫だからな>ロマリア女王に即位 ロマリアで後学という言葉を覚えた
今になってあの貴婦人の話思い出すとなるほど便利な言葉だ >>195
ゾーマ戦の前に勇者抜けるのかね?
FC版は、バラモス後ならヌケた
記憶だけど、あー覚えてないわ〜 魔法使いはレベル21でバイキルト覚えた時より
レベル23でイオラ覚えた時に賢者に転職させるよな >>201
女魔法使いが好きだから、賢者はいつも僧侶 >>200
正しくは…
バラモスを倒す前のデータからセーブせずにゾーマまで倒し、ジエンドまで行くと、
ロトの称号を持っていながらルイーダ預かりが不可能。
つまり、
バラモス撃破後に必ずセーブしてからゾーマを倒してジエンドまで行き、
そのデータで再開させる事で漸く勇者をルイーダ預かりにできる。
フラグがかなりややこしくいから長文で乙っちまう… 俺は21だなぁ
FCなら26でマヒャド覚えてからってのもあったけど 呪文の空欄が嫌なので毎回全呪文習得してから転職してる 賢者は現在LV60でMPが520だけどLV50中盤から全く上がらなくなった。
これが限界ならばレベル上げを止めて他のステータスを種で埋めていくけど
他のみんなもMPの数字は同じくらい? 賢者は賢さと最大MPがレベル99になるまで上がり続ける ドーピング無しならHPもMPも522で頭打ちだった気がする >>209-211
ありがとう!魔法使いにした時に性格を切れ者にし種なしでMP500以上にして賢者に転職させてたよ。
某ブログのユーザーもLV99、MP520前後で打ち止めになってたしね。
あと、気になったのが>>211だね、どうやったらそこまで上げられるのか知りたい。 >>212
機種を書かない&テンプレ読まないとそうなる
>>9参照 (1)オリジナルたるFC版では最大MP856まで上昇可能
http://gwiki.jp/dq123/?fc_limit
その代わり不思議な木の実がなく、レベルアップ以外で最大MP上昇手段がないので
最初から吟味して計画的な育成が必要になる
>>10参照 (2)リメイク版ではシステムが変わり、レベルアップでは最大MP522が限界
http://gwiki.jp/dq123/?seed_digging
その代わり不思議な木の実が登場&盗賊の盗み成功率が高く設定されているので
最大MP999まで上昇可能になった&ステータスはレベルアップではなく種集めで稼ぐ仕様に >>212
特に断りがない場合、オリジナル版と想定して回答が返ってくる(>>209 >>211)ので
リメイク版をやってる場合は、リメイク版だけど…と注釈を入れよう ふと思ったけど、今自分がプレイしている媒体がリメイク版だと知らない人とかいるのかなあ… FC版だと遊び人経由の賢者でMP500位だよ
吟味してないからもっと上がるかもしれんが
上の方でバイキルト覚えてから賢者とかあるけど
ダーマに着いたら、そまは解雇して
遊び人から賢者にしてる
ガルナの塔なら速攻で上がるしバイキルトもすぐだぞ >>216
今まで基本的に解雇しない方針でプレイしてきた自分にとって、そこでそま解雇は
確かに目から鱗だわ(今さらだけれどw) >>213
あ、機種書いてなかった。SFC版も変更なくMP800以上にしてくれたら良かったのに。 3は馬車ないですからね
最悪な雰囲気味わわなくて済んでよかったですねw 割と真面目に断りが無い場合はリメイクを想定した方がいいんじゃないだろうか
この手の質問するのって最近のユーザーが多いだろうしプレイ環境からして敷居の高いFC版ってことはそうそう無いと思うが あーWiiならできるんだったか
それでもリメイクを指してる場合の方が多いと思うけと こういうのはどっちを取ってももめる
両方付ければ納得だろ 以前まではリメイク版専用スレがあって
うまく機能してたんだがな トトリちゃん「ロトのゆうしゃさーん、精液しぼらせてー」 ルイーダの酒場にいる時点で仲間は皆アル中なんだね
残念 「酒場にいる=アル中」は時代背景を考えようとしない馬鹿の発想 中世の酒場は政治的な情報交換の重要な場所だったらしいからな ヨーロッパの修道士は自前でワインやビール作ってたらしいしええんちゃう >>232
現代でも割とそうらしいよ
あと酒ダメなのはイスラム教のような一部の宗教の話だと思われ 中学生の頃に酒は飲んではいけないと散々教育で叩き込まれたからな
今から思えばあれにも政治的な力が働いていたに違いない
酒の力に頼れない若者が脱法ドラッグには知った
ドラッグの元締めは・・・おっと そうなんだ
文章が頭悪そうだから中学校すら出てないのかと思ったよ >>241
FCドラクエ2のハーゴンの城から、マントをつけて飛び降りると、岩山にはまったような記憶が そういえばそんなウル技あったな
ほかにはゲーム再開後ロンダルキアの洞窟を抜けて下まで降りたりとか >>243
一歩右に移動して振り返りサマルに話しかけると仲間になり直すという仕様がとても不思議 >>247
サマルのグラフィックに話し掛けるのがトリガーになってるから
話し掛ける度に仲間になるイベントが発生するんだっけ? >>248、>>247
しかもサマルが死んでる時に話し掛けると生き返るんだよな >>249
生き返るのは知らなかった。
SFC版2の犬バグも、犬のグラフィックb参照したせいで発生するんだろうな。
ムーンペタの犬と王女を入れ替えたけど、そのマップにいないからイベントが続かないって感じで。 >>253
おおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
放そうwwwwwそしてコントローラー放そうwwwwwwwwwwwwwwww ルイーダで盗賊作る時はいつも力に投入して
ロマリアのガーターベルトでセクシーにしてる >>259
ツイッターっぽい口調
2ちゃんとツイッターの境界が曖昧になってる
ツイッターは類友システムだがねらーは悪口も気軽に言ってくるのが良いよね
皆違っていれば皆良い
SNSはひとつしか使ってはいけないなんて僕は考えた事無いな >>259
俺35だけどFC3はやったことないんだよね
4から。3はSFCで初プレイ FCの方が名作だよ
こんなもん短期間で作れたとか、正直当時の大人は狂ってる
防御キャンセルは使わない方がバランスの妙を存分に楽しめる 今のゲームはゲームの根幹となる部分とは別の部分に手間隙をかけすぎているから時間がかかるんじゃないだろうか
グラフィックとかムービーとか >>263
ドラクエ10とか根っこが8と全く変わらんのな >>263
映画や小説で育った世代のゲームとゲームやアニメで育った世代の作ったゲームの差だよ
前者は割りばしやフィルムケース輪ゴムなどで楽しいことをしようと少年時代を過ごしたので
娯楽にあふれてる後者の世代よりも発想力の鍛え方が違う 容量と予算の違いでしょ
昔の製作者だって大容量と技術・予算があれば色々ムービー等色々入れた
80年代にだってゲーム性を捨ててムービー(アニメ)が本編みたいなものだってあるしね
逆に今のゲームだって低予算であればムービーとか無しでゲーム部分重視見たいなのは沢山ある 日本のRPG全体が、ドラクエの確立したフォーマットにいまだに囚われてる感はあるよね ムービー自体もズートピア見た後にあのレベルだとどっちらけなんだよなあ
半端なことされるなら2Dドットで良いやとなる あ、次のドラクエ10はドット版も作るとか?
でもキャラデザが貧相だから結局なあ
昔はあの八頭身キャラがドットにって所に夢があったのよ
今は元が元だからそもそもドットにすりゃ売れるって話でもない >>273
どの道ダメじゃんかw
まぁ無理にやることもないがw ラーの洞窟魔法効かない敵ばっかで苦戦するが
ゾンビキラー装備僧侶の使い勝手の良さは異常 金に余裕があれば勇者や戦士にも持たせる。
サマンオサの兵士達には大人気の武器なんだろうな あの辺りでの16〜32の追加ダメージって大きいからね
攻撃力の半分=与ダメージと考えると、攻撃力が32〜64増えたようなもん ドラゴン系の適用範囲がヒドラ系とかもう少し広ければね
スカイドラゴン、スノードラゴン、サラマンダー、スカルゴン、ドラゴン、ドラゴンゾンビ
FC版だと6体しかいない ゼルダの最新作のグラが3Dなんだけど2Dっぽく加工されてて、なんかすごい雰囲気良かったので、
これと同じ技術を使って、wii版123のOPムービーアニメみたいなグラのリメイクが作られたら最高なのにな、と思った。 >>281
>>282
確かにドラゴン自体が装甲薄くてHPも低いから役に立たねー
戦士よりドラゴンが速いし相手が猛烈ブレス吹いてその後に倒しても意味ね〜しな >>284
トゥーンレンダリングの8エンジンでリメイクしてくれって何回言われたことか >>286
初見プレイだと値段と威力が比例する事を疑わないってのがある。
周回プレイになると直ぐにネクロ行って稲妻取るからイラネってなるな。 FC版ではゾンビキラーバグを利用してメタル狩りをやってたからな。
友達が「ゾンビキラーではぐれ一撃」とかまさかなと思ったけど、
自分のソフトで立証されてから一気にネタになった。 ゾンビキラーバグは発動条件が厳しすぎるから
結局1度も見る事は無かったな 携帯アプリだと生き返った敵を倒しても経験値が入る
これを利用してアークマージ借りまくってレベル上げてたのに 名前も強そうだし値段も高いので最初は期待したのだった 4では本当に強化された様子。
しかしまどろみ無双で見る影も無かった… いや、それなりに強いじゃないかドラゴンキラー
すぐ稲妻の剣手に入っちゃうからアレだけど、戦士いればお下がりにできるし
すぐ魔神の斧手に入っちゃうからアレだけど…w 5は一応刃のブーメラン+パパスの剣の主人公の乗り換えとして有りか ゾンビキラーは装備者が多いから使い勝手がいいんだよな
普段は僧侶に使わせて、ボス戦でブーメラン勇者の持替に転用とか >>302
結構な苦行だがw
ガキの頃いつも取ってた俺暇すぎっていうw 2周目女祭りでクリアしてテンション下がってたけどアッサラームまで来た
主人公は男でいいね
僧侶も男にした
光のドレス無くてもなんとかなる >>303
FC版でネクロ攻略中に、地獄の騎士が吹雪の剣を落としてくれた事がある。
先の展開が若干楽になったな。
やまたのおろちを連戦せずに暫く放置させ、ネクロまでクリアしてから再戦に臨んだらギャップが凄かった。
…マヒャドバグ修得のせいだよな、うん。 >>306
吹雪の剣はついぞ手に入れられなかったな
ランシールバグで取ったことしかないw >>305
勇者は鎧があるからドレスなくても大丈夫
性格は俺なら一匹狼
運の良さは低くても気にならない >>309
ソードイドはあんまそうでもないんだが、周りのドラゴンゾンビとかマントゴーアとかが好きじゃなくてさw
地獄の騎士はそいつ自身が好きじゃなくて、粘って取ろうって気にもあまりならなかったってのはあるかも 女戦士の見た目が好きで育てようと思うけどめんどくせー
理想は勇戦武賢なんだが
勿論全特技マスター&ステータスカンストだから途中の盗賊時代も外せないし >>309
>>310
地獄の騎士は逃げられなかった時の焼けつく息が恐怖で、マヒャド+打撃で一気に葬ってた(先手を取れた時は逃げた)。
なので他の敵を倒す時に呪文は極力封印せざるをえなかった。
FC版のエンカ率は高かったからね。 さざなみのつえは取れなかった
アイツ後に残すとだいまじん復活させやがるッ! かといってらいじんのけんが貯まるかと言ったらそんなこともないけどなw
ロトの洞窟なら単体出現だったはずだが回復がめんどいか >>315
キング2匹かヒドラと単体複合じゃなかったか? まあさざなみの杖は戦士や勇者が使えないから
手に入れてもあんまり意味ないけどな >>318
『地下世界の門』『地獄の入口』とかまさにギアガの大穴w 堀井はNHKで何となくそれっぽいこと言ってれば馬鹿は騙せるって話してた
こちらから全て用意するのではなく適当に散らかしていれば
後は馬鹿が補完してくれるのでそれでファンタジーは完成するらしい 久しぶりにGBC版をプレイしているけど、街やダンジョン内の動きが速いのは良いけれど、戦闘はモンスターが動いたり作戦によるオート戦闘が無いなどスマホ版と比べると一長一短だね
モンスターメダルは集まりにくいけど、やっぱり手には入ると嬉しくなるね >>316
あれ、記憶違いだったかな…スマン
じゃああそこならザオリクは発動しないからってことにしといておくれw >>322
エヴァは散らすことすらせず、途中でぶんなげたイメージ エンディングなんかの話かね?
結末をキッチリ描かず、あとはご想像にお任せってのはよくある手法じゃんね
当時ならメモリの節約にもなったんじゃないかな >>315
あの洞窟は口笛が無効になるから歩きながらが面倒になる。 >>321
堀井雄二いつなんていう番組でそんなこと言ったの? CXでもそんなこといってたね。
>>321はちと口が悪すぎてマイナスイメージだけど、自分はそんな悪いイメージ持たんかった。 そう、日本の位置にジパングがあったり
ポルトガルの位置にポルトガがあったり ふむ。アリアハンはオーストラリアじゃないのかとか、そう言う話ならまだ良いが 仮にアリアハンがあるところがオーストラリアにあたるとすると、ランシールがある方は何なのか?
と
仮にランシールがあるところがオーストラリアにあたるとすると、アリアハンがあるのは何なのか?
が「対等」であり、他所と現実の関連からの推論からランシール側がオーストラリアだと導き出せるのに、
どこかでバイアスをかけているから分からなくなるアホが本当に本当にたくさんいる この後にランシールとスーはエジンベアから侵攻を受けるのか まあ確かに地球のへそがある方がオーストラリアだわな >>338
スーはエジンベアから既にちょっかい出されて渇きの壺盗られてるよね
んでランシールやスーで売られてる消え去り草でエジンベアから壺がまた奪われるw >>340
なるほどたしかに
「消え去り草保有国は粛清する、正義のために!」とか言うのかなw 俺だったら普段は防御力を上げるためと
先制のイオ系呪文のために魔法使い
ボス戦は僧侶 RPGでなにがしかボス敵にやられると、とにかくそうした方向に考えがちだけど
それやってしまうと、激しい炎ならぬ虚しさに襲われる…
未知のゲームなら話の展開先が見たくて仕方なく、で済むけど RPGで強いボスにやられた時って別の戦略を立てるよりはレベルを上げたり何だりでステータスで殴る方向に考えが向きがちだけどそれは虚しいよね
初見のゲームであればストーリーの続きが気になったりもするわけだから仕方ないところもあるけど
みたいなことを言いたいんだと思うよ 強敵に勝てないからといって、全キャラをカンスト万能まで強化してから無双しても虚しい
キャラ間の適度な役割分担やボス戦での苦戦感をスポイルしない程度の適度な育成が望ましいってことじゃね? >>350レスが、簡素に単なるボス対策的なものを聞いてる(言ってる)のかと思って、こちらも軽い感じ書いたつもり
だったんだが…>>353なまで丁寧に書かないとまずかったか。とりあえず>353ありがとう やり込み的な意味なら別にいいとは思うがな
使い古されてる=邪道って認識ならそうだろうけど >>337
ランシールがオーストラリアで、アリアハンはムー大陸だと言われている 詰まったらレベル上げろは昔は当たり前だったんだがなーw
今は色々手段増えたよな 言われている、は論理じゃないんだよな
ただの権威主義 >357
俺はあの世界のムー大陸は遠の昔に沈んだから、
アリアハンはアトランティス大陸だと聞いたが 星降るを固定するのは下策やで。
平常時は攻撃役で速攻、ボス戦は回復役とか使い分けるのが上級者やで(どやぁ)。 >>363
関連書籍にムーが太陽の石と月の欠片を作った文明だけど沈んだってのがあったからその事かも
ゲーム中にあるかつて世界を治めたという台詞と、
太平洋の位置にある現実の地球にない大陸ということでムー説がある
アトランティスは大西洋だしな 堀井雄二はユーザーを見下してはいないが
ゲームというのは飽くまでそれっぽければ良いという信念は持っている
宿屋で体力と魔力が一晩で回復するのも「それっぽい」
普通は300あるHPが20になってこれが医療機関でも無い宿屋で一晩で回復するとか有り得ないだろう
現実的な事を突き詰めるのが実は簡単な事で馬鹿のやる事
頭が良い事では無い
飽くまでそれっぽい事を提供してユーザーがそんなもんだと思ってくれる事を信じる
これは簡単なようでとても難しい 太陽の石と月の欠片を神から賜ってオリハルコンを精製してた文明だったかも
何十年も前に読んだきりだから記憶があいまい
我ながら6のザム神官みたいだ Wizardryだと1週間ロイヤルスイートに泊まっても10ポイントしかHPが回復しない クリスタルやスフィアに触っただけで全快するFいやなんでもない 超自然的な力による作用と考えるならむしろそっちの方が整合性があるとも言える
まあ宿屋でも超自然的な力の作用が働いてるのかも知れんが じゃあ1の主人公がローラ姫を連れて宿屋に泊まったら体力回復するどころか落ちるんじゃないかとか(ry ff12でクリスタルの前で行き倒れてる
帝国兵やハンターいるよな。 ドラクエ3やると今のRPG自体が詰め込めすぎと分かる
ドラクエもドラクエ8くらいで分かりやすさ絶対主義に回帰したけど 容量拡大したから足す、容量拡大したから足す…と技術がアイデアに奉仕されるのではなく本当に単に足しただけだからな
これってPCがフロッピーからCD-ROMに代わる頃からあった危惧なのに、そのままやってんだもん、根本的に頭が悪い
で、突破口を切り開いたのは結局射幸心煽るだけのガチャという皮肉 >>380
それもウィザードリィの頃からあるレアドロップ狙いの楽しみをリアルマネーに置き換えただけで新しいゲーム性を発明したわけではないからな
商売としては大成功だったわけだが かつてwizにハマった人間だから、2017年にもなって何やってんのだよホント
全ては真実へと向かうと思っていたらリッチピープルの集金へと向かっていた、というポスト真実そのもの 今放送してるドラゴンボール、悟空が只々、戦いたいだけの完全な迷惑系のオッサンになった。 ドラゴンボールといえば初期のレッドリボン軍の時の海賊番人ロボみたいなのを覚えてる人いるかな?
ガイコツ剣士+キラーマシン みたいなやつ >>384
公式クズロットは昔からずっとデフォですよ
人類滅亡<フェアな戦闘 で、セルに仙豆とか
べジータがいい奴になったのは最初の内は単に(護るべきものを持って)強くなる為 海底の基地みたいなとこで出てくるやつな
ブルー将軍の時の
それがどしましたの? >>387
そそ、それそれ
いいよなあのデザインと思ってさ、この頃の鳥山最高だと思うんだ キラーマジンガとかあの頃のDBに出てきそうなデザインしてるよね
俺もモンスターだけでなく鳥山メカ好きだわ キラーマシーンとは別に、そんなモンスターもいるのか最近は 最近はしん・りゅうおうだのジェノシドーだのアスラゾーマだのと色々います キラーマジンガもしん・りゅうおうとかももう20年くらい前じゃないか すまんな、ドラクエは1〜5のオリジナルとその移植版くらいまでしかしとらんから、それ以降の作品の話はよく知らんのよ キラーマシン
キラーマシン2
キラーマシン3
プロトキラー
スーパーキラーマシン
あたりの系統があります
デザインはキラーマシンの時点で完成しちゃってたからなぁ 今のDQモンスターズとか見ると、オリジナルモンスターだらけでわけわからんよw >>380
この射幸心ガチャがドラクエ3の敵倒したら出るレアアイテムにも反映されてるんだな
今なら中古対策とかやりこませゲーとか色々批判できる言葉があるが
どうも思考回路すっとばして
人間の脳の報酬系に直接訴えるシステムは厄介らしい
報酬感覚を得ると無条件に幸福感を感じる機構が人間の脳みそにある >>395
サイコなピサロ「なかなかのネーミングセンスだな」 >>400
射幸心って仕組みが無いと一切冒険をしなくなる
記憶力と予想能力を搭載し、あらかじめ目的の見当をつけた時にはすでに脳は達成感を味わってる、って事じゃないならば、それはつまり瞬間瞬間で満足するだけの存在だから
おそらく人類(いや、知的生命体?)が絶滅するまで無くならない感覚なので厄介 >>402
ドラクエ7はやりこませゲーとレビューされてるのを知りながら
結局、モンスターパークはコンプリートしたよ
でもPS版ドラクエ4からの称号とかいうのは集める気にならなかったな
リメイクドラクエ5の博物館の珍品集めも面白くなかった
やっぱりやりこませゲーでも、集めたいと思わせる魅力が無いといけないのかもしれない
ゲームボーイカラーのドラクエ3モンスターメダルは結局、銀メダルは全モンスター分、集めてしまった ドラクエ1と2はレベルの上限が低いのに
3から99まで上げられるようになったのもやり込ませる為だろうな
4からは小さなメダルまで付けてきた
5でモンスター集めろ!!6からは鬼畜の全職業コンプリート(全職星7つ)
7でこれらの要素の数増やした酷いのを全てやれと要求してきて
8からびっくりするほどやり込ませる要素を減らしてきた
でも結局歩くの面倒だったんだよな8 >>403
わかる
自分もモンスターメダル集めを楽しんだのはメダルそのものに魅力を感じたからなんだよなあ
シアトリズムのコレカも良いと思った ウメハラが導き出してたが、「納得できる理由がある」と「操作してて気持ちが良い」で決まる
バランスよりも大切 7の頃のPSゲームはとにかく大盛りが正義みたいなのばっかりだったからな
8は昔ながらの容量問題が作用していい感じの量になってた
オンラインゲームに飛びついたりと制作側は良くも悪くもその時の流行りに乗っている 流行りに乗った方が売れるしね
あえて乗らずに博打するのもカッコいいが、ハズせばおマンマ食い上げだしw >>404 誰もやり込み要素を全てやれとは強要してないが
ほとんどのプレイヤーはラスボス・裏ボス倒すだけで終わりにしてるんじゃないの やっぱみんな薄っぺらいのに時間だけかかるような実績システム嫌いなんだな >>409
9はラスボス・裏ボス倒すのが楽しかったな
最強の武具を錬金するのが本来の楽しみかたなんだろけど
メーカー側の「そう簡単に錬金させてたまるか」って意図が感じられて
ウンザリした >>397
俺も10以外のナンバリングとテリワン位だったがビルダーズはバシッとキた
分けわからんオリジナルの外伝より本筋を上手く読み込んだのがやりたい >>385
あれドラクエにモンスターとして出てもおかしくないようなデザインだよな
出せばいのに まぁ、そのうち鳥山ワールド的なゲームなりコンテンツは出るだろうよ
企画は既にいろんなところが温めてるはず
個々で儲からなくなってからだと思う、が、そんな時代なんていつ来るんだろうかw ドラクエ7の延々続く石板集めで挫折
以降ドラクエには手を出してない PS版DQ7は、石版探しでストレスが貯まったのと、6で生じた転職>レベルが更に進んで
下手にレベル上げると熟練度上がらなくて逆に辛いってのがなんか嫌になって止まったなあ
低レベルクリア目指してるわけでもないのに、メタルスライム倒すとむしろ不利になるってのが どんどん上昇するのが正解、という荒木飛呂彦理論の正しさよ >>419
メインがレベル上げて装備揃えて地図ボス育てて倒しまくることだからなw >>419ああ、まったくだ…
ディスガイアみたいな端っこにいる弱小メーカー(今はそうでもないが…)が
生き残りの為の宣伝売り文句が「やり込み」だってのに天下の王道を往くドラクエが
それに追従してどうするってんだ。
メインシナリオ一回で客を満足させてきた過去の姿勢の崩壊は見るに耐えない有り様だよ DQ9はいま十全に楽しもうと思っても難しいからなあ
今後サービス終わった後のDQ10よりはまだましではあるんだろうけど DQ10はオフでストーリーだけ追ったプレイがしてみたい。 9はクエスト解禁条件を緩めたリメイクを11後に出しそう
宝の地図は当時は楽しんだけど通信周りのせいでソフトそのものが産廃化してるからな
3DSと比べちゃうと旧DSのすれ違い通信は不便だったし
9の転職システムは3と6と8のいいとこ取りした感じで好きだっただけにまた遊びたい >>425
FF11なんかもそうだけど、サービス終わった後にでもスタンドアローン版とか欲しい 転職のことを考えて、勇遊遊遊で始めた(FC版)。
薬草と毒消し草が手放せないし、レベル上がると微笑んじゃうし、叩いてもそんなに強くない。
ロマリア越えたあたりで限界を感じ、勇遊遊僧にしたらめちゃ楽になった。 >>428
遊び人は肉壁と考える
とりあえず防御させておけば遊んでも効果残るし(FC版なら) 性格診断とかでガッツリメンバー作ったら
初期の3人が出番無くて悲しい… オリジナルだと通常使えないカタカナの名前ってことで使ったこともあったけどw え。
むしろあの3人を使う人がいるのか・・・
FC時代から一貫して、ただの一度も使った事がない FC版では全員男だったから全く使わなかったな。
というかリメイクでも一切使った事ない。
好きにキャラを作れるのになぜわざわざあいつらを使わなくてはいけないのか。 アランバークとか商人の町の名前をFC版でもカタカナで統一したい人用 スマホだと水着系が皆商人になるのがなぁ…
プレイする側のモチベーションが下がる…
すごろく無くてドレス一個だけとかバランスはいいんだが FCならまだしも種ボーナスと性格のあるリメイクじゃなあ 今スマホ版やってるけど、例の商人は「トランプ」って名前にしてやった >>445
一通りイベント終わると酒場に戻ってくるがよろしいか リメ4の「ドットとポリゴンの融合感」が最高だったから、あれ以外でドラクエ出されても食指が動かん もしかしてスマートフォン版って炎のブーメラン1個しか手に入らない? あんなのがあると魔法使いの地位が脅かされるのでなくていいです 王者の剣の特殊効果ってsfcだとバギクロスじゃん
fcだとどうなんだっけ?エフェクトないしダメージで判断するの? >>452
二個かな
メダルとルビスの塔で手に入った気がする >>455
ダメージの振れ幅と耐性ですぐわかる
sfcと違って攻撃呪文依存度高いし 2Dでドットのドラクエとしてはあれが最高峰だからこそ11の2D部分もリメイク3みたいになるんじゃないの
テリワンをジョーカーみたいにするんじゃねえ!って思ってるのと同じように当時リメイク3を6みたいにするんじゃねえ!って思ってた人もいたのかな
おもいだすとか。あらくれと商人とじいさんのグラフィックとか
最も今ならPSPのFF1ぐらい解像度高くしてほしいが。 グラフィックはSFC版でゲームバランスはFC版があると理想的だな
特にファミコン実機のリアルタイム世代じゃなくてリメイクしかプレイしてない若手には
ぜひFC版をプレイして「SFCと全然違う…これが本来のDQ3だったの?」って体験をしてもらいたいので
前述のようなFC仕様のSFCグラみたいなのを今後の移植スタンダードにしてほしい
↓これは捏造画像のFC版だがFC版の中身のまま追加モンスター&神龍だけ入れることだって可能だし
http://www.secret.ne.jp/~efil/fcdq.htm >>456
スマホ版ではルビスの塔にあった分は雷神の剣になってる。 >>462
うそ?!ガラケーでプレイしたら
確かルビスの塔で取れたと思ったけどな…
ガラケーとスマホじゃ違うのかな FCとSFC、どっちが好きかなんてのは個人の勝手だよね
どちらかが最高でもう片方を好きな人を認めないなんて狭量な人間にはなりたくないものだ
俺が一番好きなのはGBC版 個人の勝手、と言えば説明した気になれる馬鹿が繁殖しまくってて話が進まない
誰もそこ否定してないのにね 新設された変な池のイベントはなにがしたかったのかよくわからなかった グラフィックがややショボいこととボタンの少なさからくるUIの悪さを除けばGBC版が完成形だな
更なる追加ダンジョンがあったりオルテガの兜の耐性が機能してたりという点から 完成と言うならGBCが一番だな
FCは思い出補正で最高
あぁ…あともう一つなんかありましたね… 個人的にはFC版とリメイク版は、同じストーリーのパラレル作品的な感じでどっちも好き
欲を言えばリメイク版は、SFCのグラとサウンドでGBCの内容という完全版が欲しかった
スマホ版はSFC版からすら内容削られたからなあ 複数攻撃武器と袋と性格補正のないクラシックモードは欲しいねえ(敵の状態異常付加率もFC版のが高め)
1周目は強制的にクラシックモードでもいい(勿論防御攻撃はなし)
DQ3ってこんな難しかったっけ?みたいに思えるだろう マジレスするとSFC版ももう20年近く前だから十分思い出補正のかかるゲームでしてね どっちも思い出補正かかるけど、Wiiで再度プレイしたから割と最近の実プレイの印象に置き換わってはいるw
GBC版だけ実機。北米版のバックライトGBASPは残像が強めなこと以外は名機である 初期のスマホ版DQ1とかに比べればマシだったりする
あれ、SFC版と同じ半歩移動でまともに動かすのがすっごい難しい上に、半キャラで道塞がれてイラッとするという
あまりに不評で早々に修正されたけど
スマホのFF2なんかも、NPCのランダム移動速度が元のリメイク並に早いから操作的に追いつけなくて話しづらかったりしたなあ FC版もバランスは悪くないんだが、移動速度の遅さが耐えられなくなるんだよなあ FCの方がバランスが良いし、移動の遅さはいかにも冒険のそれっぽい
街中はともかく、迷宮内であれは走ってるようだし、音楽のテンポや雰囲気と合わない あと防御キャンセル技がもう最初っから知られてたからなー
今度防御キャンセルなしで通しプレイしてみようかしら FC版の移動速度は、昨今のFFリメイクみたいにダッシュ機能のオンオフがあるといいなあと思う程度には遅い
今やるにはあれが耐えられる人と耐えられない人に分かれるのはしゃーないレベル FC版DQ3って、闇ゾーマの存在によって縛りプレイとか裏ボスの概念を広めた功績もある気がする
だから、今プレイしてもやり込む価値があると思えるんだよね FC版の移動速度ってなんであんなに鈍いんだろうな?
まさかあれがスクロールの限界なわけないよな。 移動速度は速ければいいというものじゃないだろ
速すぎるとマップが狭く感じるなどの弊害もある GBC版はドレスの2着目取るのがめんどくさすぎてなぁ…
いっそ存在しなければ最初から諦められるんだが >>484
「天地を喰らう」とか「忍者らホイ」とか速かったからハードの問題ではないと思う 光のドレスとか何個もあっていい代物じゃないだろ
というかなんでドレスが鎧より堅いねん
作った奴何考えてんだ 女性優遇は世の少年達に女性キャラを使う口実を与えるための堀井雄二の親心なんだって 堅いと思っちゃうよな、堅いと
避けた時に足をくじかないとか、魔法の力が働いてるとか、そういう色々な言い訳ができるんだが まぁオリジナルの頃からある天使のローブや水の羽衣やらも鋼鉄とかより硬いってことになるからね
それはおかしくないけど光のドレスだけはおかしいってのは通らないw
最強の防具は鎧であって欲しいって気持ちは分かるけどね 光の鎧より堅いっていうのがなあ
魔法の力である程度防御力高いのは納得するが量産品が伝説の装備より堅いっていうのはなあ
女というだけで装備できたら戦士の立場がないよなあ 戦士の立場がないってのは俺も同意だね
新職の盗賊用装備にばかり気が向いてて戦士用に鎧追加するの忘れてんじゃないかって感じ 女戦士で解決
てかすごろくで光のドレスの道具屋に止まるのはやたら面倒で時間かかったな 女戦士さんはドレスなんか来てほしくない
いつだってビキニアーマー、それがジャスティス 光のドレスの「光」ってあれだろ、光学迷彩の意だろ?
見えないから防御力が高いのだろ? 水の羽衣もわりと防御力凄かったからなあ、ミンクのコートも
光のドレスは光の鎧より強いこと以外はそんなに抵抗なかった 魔法効果の防具が見た目の割に守備力あるのはいいとして数値は水の羽衣位が丁度いいだろうなあ
複数攻撃武器の廃止・袋の廃止・味方ステータスの弱体化・敵状態異常成功率の上昇
この辺りやっとかないと今やスマホや携帯機が初DQ3なんて人が出ちゃってるから
「DQ3には元々そういうの無かった」って知らず元々の作品を経験しないままになっちゃうからねー
せめて1周目はFC準拠の戦闘バランスでプレイして欲しい所 わい、1からリアルにプレイしてるおっさんやが、今の時代にFCのバランスでプレイするなんて無理や。 でもぶっちゃけ、袋廃止なんてしたらプレイアビリティの改悪とか懐古の自己満足という声が出てきてもしょうがないとも思う
親切のつもりで言ってるんだろうけどありがた迷惑だよ、っていうのは時代を問わず世代間ではよく起こることみたいだから
そういうのを覚悟の上で自発的に触れたいという人のためにも、原典のFC版をVCで配信してくれるといいんだけどね 最初は有り難がって戦士に刃の鎧や大地の鎧を着せてたからなぁ
今考えれば魔法の鎧に尽きるだろうに(ドラゴンメイルってあったっけ?) ゾーマ戦だいぶ違うぞ、刃の鎧だと
「そうら、自分が仕掛けた技の勢いで自分がすっとべ!」 王者の剣や雷神の剣で斬られても多少は余裕の表情だけど
やくそうを投げつけられると一転して絶望の表情を浮かべるゾーマ様 Wiz4でディンクの攻撃を食らって一撃で沈むホークウィンドみたいだ うまくいけば2ターンで沈むからなぁ
そんなラスボスって悲しいゾ ゾーマ「あんなもんが8Gで無限に売りだされているだと!?」
孫氏曰く「戦闘は戦略、戦争は軍需、そして長期化はいけない、短期決戦で臨むべし」
こうしてゾーマは人類滅亡へと乗り出すのであった あれはゾーマが弱い、ってよりもFCの性能の限界、みたいな話だとも思う>2ターン撃破 なんでメタで解決する(した気になる)馬鹿って死なないの? 突然切れて死なないのとか言い始めるのも、傍から見てると大概だぞ >>505
リメイクではドラゴンシールドの登場でバランス調整の都合からか、
バラモスを倒すまで入手不可能になったから影が薄くなっちまったんだよな。
それよりもFC版リムルダールの武器屋が破壊の剣を量産可能ってのが恐怖だったわ。 >>511
これ薬草の人海戦術で勝てる気がしてきたwww ある程度のHPが無いと吹雪や愛すべきマヒャドで吹き飛ばされるぞ… 王者の剣を三年かけて砕くよりもやくそうを根絶やしにすればよかったのに ゾーマだけ特異体質なの、なんかとてつもない秘密がありそう 光の玉使わないと薬草効かないんじゃなかったっけ?
それなら光の玉自体がゾーマにとってイレギュラーだし、薬草軽視しててもおかしくはないけど… そう光ゾーマにしか効かない
0〜255のランダムダメージだから当たり所によるんだろうな
頭に生えてる二本の角の真ん中とか 傷が癒える際にできる瘡蓋など、割りと回復する時は痒かったりするんだよねw 治りかけたカサブタを剥いで母ちゃんに怒られたあの頃
ゾーマは母ちゃんの顔を思い出した
ゾーマに220ポイントのダメージ! ゾーマブロスとかそういうネーミングのキャラがいないから分からないだろ。
ゾーマ滅亡後の空き城を竜王がどういう経緯で使い始めたのかもよくわからない ゾーマは、勇者というウイルスを駆逐するために神殿にこもって、魔物というワクチンを撒き続けている巫女
龍の女王との関係はつまり、あっちのマザーとこっちのマザーとの対決 オリジナルでもリメイクでもそうだけど
地べたに子供を寝かせるイシスの女王はひどいと思った ゾーマって妙にカリスマ性があるよな
ガキの頃FCで初めて見たときは構えがMr.マリックの「きてます…ハンドパワーです」に見えて笑ってたのになぁ FC版で初めて見たときの感想は「こいつ右に寄ってね?」だった ゾーマ弱いよね
火力低い
通常攻撃、マヒャド、凍える吹雪
しんりゅう
通常攻撃、噛み砕く、のしかかり、イオナズン、凍える吹雪、灼熱の炎、強制睡眠
しんりゅう強すぎる むしろ食らったら壊滅するかもしれないバシルーラ撃ってくるバラモスのほうが恐怖だよ >>542
FC版の闇ゾーマと戦うとイメージが変わる
味方のステータスが盛られてるリメイク版しかやってないとそーなる 昔fcもやったけどガキンチョだったから余り記憶ないんだよな >>542
闇ゾーマだと神竜にはまず負けないんだけどな 何でラスボスのゾーマがマヒャドで
表の世界のボスのバラモスが
それより上位のイオナズンを使うんだよ
ちゃんと確認してないけどバラモスの
イオナズンよりゾーマのマヒャドの方が
ダメージ喰らう仕様になってるの? 何度か言われてるけど、ゾーマは氷で統一するためにマヒャドが設定されてるだけだ
ゾーマの切り札は凍える吹雪の方だぞ
マヒャドは60前後のダメージだが吹雪は120前後 >>547
FC版の魔法の鎧と魔法の法衣には、「火の呪文を半減する効果」とある。
氷の呪文にも効果があったかは不明。
だからイオナズン<マヒャドになるのでは? >>548
ゾーマが氷のイメージってのは
何となく分かってた
俺のプレイスタイルだととバラモス戦では
フバーハ覚えていないけどゾーマ戦では
覚えているから波動使ってくるとはいえ
バラモスよりゾーマの方が楽なんだよね そりゃゾーマと戦う時には賢者の石が手元にあるだろうからな もし今後のリメイクでバランス調整するなら、優遇度を戦士↑ 魔法使い↑ 盗賊↓ にする方向で、
・ギガントアーマーを戦士専用装備として追加
・グループ攻撃の「怒りの鉄球」を戦士専用装備として追加
・不思議な帽子を入手難度を下げて魔法使いの専用装備にする
・物理攻撃時にMP吸収効果のある武器を魔法使い専用装備として追加(あるいはルーンスタッフをそれにする)
・はやぶさの剣を戦士は装備可・盗賊は装備不可にする
・盗賊の装備を、武器はナイフ、ムチ、ブメのみで剣系は不可とし、鎧は布系のみで金属鎧は不可とする
っていう感じがいいかな。
難易度はむしろヌルくなるかもしれないが…
やっぱ武・戦・僧・魔が戦闘能力高くて、盗・商・遊は戦闘以外の特殊能力がアドバンテージというのが基本路線であってほしい >>544や>>548に加えて、FC版だと吹雪のブレスに耐性を持つことができるのは勇者と魔法使いだけなんだよな
他の職業のキャラは波動で消されるフバーハ以外の防御手段がない
HPを1023までしか設定できない仕様の都合上、武闘家の育成が極まれば
会心連発による殺られる前に殺れ戦法で瞬殺することも可能だけど、
普通にプレイする場合はかなり厳しい相手 ・盗賊の装備を、武器はナイフ、ムチ、ブメのみで剣系は不可とし、鎧は布系のみで金属鎧は不可とする
こう書いたけど、確認したら盗賊の装備には元々はやぶさ・ルビス以外に剣はなかったし、金属鎧もなかったな。
それじゃ盗賊の縛りは、
・はやぶさの剣不可、爪系不可(盗賊のイメージじゃないし)、盾装備を武闘家並みに制限
に訂正。 >>550
バラモスはマホトーン効くしラリホーで寝ることもある
イオナズンもメラゾーマもバシルーラも完封できると考えるとやっぱりゾーマのが強いかもしれない
バラモス対ゾーマで考えてもやっぱりゾーマのが強いw バラモスがイオナズン使うせいで神竜のイオナズンまで弱くなってるのはどうにかしてほしいな
神竜とバラモスで威力を変えるなりバラモスのイオナズンをベギラゴンに差し替えるなりやりようはあるだろうに >>557
バラモスが理由なんじゃなくて元々ドラクエ3は敵の使う呪文は
仲間の使う呪文より威力が6割位の低めの別データとして設定されてるのだ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq3/monster_action.html
これはシステム全体の仕様みたいなもので4とかでも一緒
だから仲間が混乱して唱えるイオナズンとかは大被害になる
個人的には敵の使う呪文も仲間と同威力でいいと思うけどね
それ前提でモンスターの行動を調整すればいいだけだし >>558
いや明らかにイオナズンだけ不自然に弱くなってるだろ
元々140のところ70くらいにまで落とされてるじゃん
バラモスが使うからバラモス時点での適切な威力にされてるんじゃないの? >>486
GBC版は他のよりアイテムそろえるのは簡単だと思うのだが・・・ バギクロスも不自然に弱いな
なんにしても神竜が使ってこの威力じゃボーナス行動すぎる
>>560
GBCのドレスはガチで止まりづらい位置にあるよろず屋で売ってるんだよ
他に入手手段があるのを俺が見落としてたらすまん >>558
6のドレアムが唱えるギガデインはまんま200喰らうな。
それは置いといて、敵のダメージ呪文は必中だから弱体化させているという説もあるようだ。
因みに最低値はメラの2ダメージ(魔法の鎧+魔法の盾+防御)だった。 >>559
DQ4も同じ
イオナズンは120〜160ダメージ ←→ 72〜88ダメージ
メラゾーマは160〜200ダメージ ←→ 92〜128ダメージ
基本的に威力の大きいモンスター行動ほど激しく下方修正がかかる
攻撃とは違うけどDQ5のセルゲイナスのベホマズン(全快じゃなくて100〜120回復)も同様
バラモスだけピンポイントで変えたんじゃなくて全体としてそうなってる 少なくとも上のリストじゃ60〜79になってるから同じじゃないし
全体としてと言うにも5割以下の補正が掛かってるのイオナズンとバギクロスだけだからこれらが例外にしか見えん
なんにしても神竜が使うには弱すぎる威力という事実に変わりはないわけで ロトの紋章の続編でゾーマの嫁が出てるな
クインゾルマ >>564
耐性装備でダメージが軽減されてる事を忘れてないか? 神竜が使うには弱すぎるったって、他の行動が強すぎるんだからイオナズンくらいこんなんでいいよw
自分の好きな構成で行こうと思ったら15ターンも厳しいくらいだし十分だよ マヒャドにしたってゾーマが使う攻撃手段であるにもかかわらず弱体化されてるわけで
イオナズンも「バラモスが使うから」という理由であるわけもなく
倒されることが前提であるモンスターに対する威力と、そうでないプレイヤー側に対する威力が同じでは
難易度が上がりすぎるという配慮なんだと思う
HPが999や9999まで上がるFFとかならともかく、FC版のDQ3の場合は意識して育てるなり
命の木の実を使うなりしないとせいぜい500台程度しか行かないし
まあ威力を同じにしてフバーハの魔法版を作るっていう手や
ボスが使う魔法だけ威力を高くするという手もあるけど容量カツカツで無理だったんだろうな ゾーマにやまびこの帽子を被せてみてはどうか
マヒャドといえど2連発で飛んできたら脅威だ フロストギズモ4体「(先制攻撃したから)ずっと俺のターン!」 >>572
1回の行動でマヒャド2連発って意味でしょ?山彦の帽子なんだから
まあ再リメイクで上方修正するなら3に存在しないアイテムを使うんじゃなくて
単純に威力を上げたゾーマ専用のマヒャドという行動を作ればいいだけだけど あいのおもいで使ったけど何も起こらなかった
オーブを取る順番があるのかね
バークも大きくなるのに時間かかるからこれも順番あるのかね >>571
ゾーマと言えば凍てつく波動
よし、1回の行動で凍てつく波動2連発できるようにしよう
>>576
雑魚の使うマヒャドを威力そのままでヒャダインかヒャダルコにして、ゾーマはマヒャド強化すればいいかもな >>570
「ゲーム上の都合」なんて物凄いメタ理論じゃなくても、
「強力な呪文ほど正義の側が上手く扱えるのだ」というドラクエ内部の理論を仮定する事で説明できるのに 呪文の威力は敵味方一緒で良かったと思うけど
FC版の頃は鎧と盾(ブレスの場合はフバーハも)の耐性が重複しなかったから
味方のHPがリメイクより低めなのもあって軽減してもそれなりの威力があった
リメイクは盾と鎧(とフバーハ)が重複可能になってしまったから
かなり威力の高い攻撃でも二重三重の耐性でギラ程度のダメージになってしまうと
元の威力を高めないとまともなダメージ出ないがそうすると無耐性キャラが死亡で…って
結局ヌルい威力の方に合わせるしかなくなってバランスが悪くなってる
リメイクのDQ4なんて最たるもので220ダメージの輝く息もフバーハと耐性防具で33ダメージとかに
これじゃいくら元のブレスが強くても意味ない感じになっちゃってる
耐性はFC版の重複なし仕様の方がバランス調整しやすいよ FC版の耐性って装備やらフバーハやらがかぶった場合、どれが優先されるん? 両方とも適用されるような感あるけどな
光の鎧を装備した勇者が防御態勢を取ると
マヒャドで20くらいしかダメージ受けないし 賢者lv99からの戦士と武道家使うと防御戦法使えなくて困る。 FC版の武闘家は耐性スッカスカだから防御攻撃なしだとかなり悲惨なことになるよな
だから一番前に魔法を使えない戦士を置くのはお約束的な空気あった
でも重要NPCとかに話すと「おお 〇〇〇〇(戦士名)よ!」とか言われてちょっと納得いかない >>583
4はFCの時から既に防具耐性と重複したはず >>588
攻略本のQ&Aにそう載ってたから間違いない >>587
ED見る前は勇者を先頭にしていなくても王様とかには勇者の名前を呼ばれるよ
EDを見た後は勇者の母親さえ先頭の仲間の名前をいう有様だけど >>592
勇者ロトの称号がつくと勇者を外せるようになるから
フラグ的には「クリア後は一番前のキャラの名前呼ばれる」ってことになってんだろうな >>584
FC版DQ3は1つ分しか耐性は機能せず重複しない
例えば光の鎧や水の羽衣を付けてると、フバーハ掛けても鎧のみの場合と被ダメは同じ
水の羽衣を装備できない魔法使い以外の職業でもフバーハ掛ければ勇魔と同じ耐性になれる
管理が「耐性0 or 1」なのでどれか1つ耐性あればそれで耐性ありとなりダメージ2/3になる
呪文耐性の地獄の鎧と、ブレス耐性の勇者の盾を装備すれば、呪文ブレス両方耐性持ちになる
>>589
FC版DQ4は鎧を装備してると盾の耐性が機能しなくなるバグがある
FC版DQ3と違い鎧の耐性で盾の耐性が上書きされてしまうので
FC版では耐性のないはぐメタ鎧に呪文耐性のミラーシールド付けると耐性なしになる >>570
ゾーマのマヒャドが弱いのはゾーマ以外のモンスターも使うからでしょ
そっちに合わせて威力を設定しなきゃならないから同じ威力でゾーマが使うとしょぼくなる
イオナズンがバラモス戦を想定した威力に設定したせいで同じ威力で神竜が使うとしょぼくなるのと本質的には一緒でしょ
容量カツカツってのはさすがに無くね?
FC版じゃあるまいし >>584
防具は重複しないがフバーハ重複に関してはそうだね
更に2/3じゃなく半減なのでフバーハ自体はかなり強力になった
AIオンリーなのでレベル帯(HP)が丁度良くないと使ってくれないのと
ミネアのHPが低めなので、それでフバーハの強さとバランスしてる感じ
(意図的な調整というより偶然そういう関係になったぽいが)
命令させろ付きで重複フバーハだとかなり強い上に防具同士まで重複だと
掛け算&引き算で相当にブレスが弱くなっちゃう ヒャダイン使う敵がいないから、マヒャドをヒャダインに置き換えてゾーマだけマヒャド据え置きで威力を上げるということも可能ではあったね
まぁ他に強力な攻撃手段持ってるから大した問題でもない >>595
なるほど、水の羽衣なら激減出来るって事? ダイ大において、他の魔法使い系攻撃魔法よりも上に位置付けられているギラ系
まさか9でリストラ食らうとは思わなかったよ ベギラゴンって6の変態魔道士のが強いくらいしか記憶にない ベギラゴンは呪文として使うとなんだかなーだけど雷神の剣ぶん回して0円ぶっぱしてる時は最高感があった 王者の剣のバギクロスは性質上撃ち漏らしがあったりでなんか損した気分になるんだよな タダというのはいいものさw
いかずちの杖も吹雪の剣も稲妻の剣も、発動するのは中級呪文だが終盤でも割りかし振り回したりするし >>608
キメラの事を書いてるのか?
奴らはマヒャドで一掃する方が確実。 >>595
うん
例えばFC版ヘルバトラーの凍える吹雪を喰らう場合
(1)耐性なし 50ダメージ位
(2)水の羽衣のみ 32ダメージ位
(3)フバーハのみ 25ダメージ位
(4)羽衣フバーハ重複 16ダメージ位
レベルさえ丁度良ければミネアはフバーハほぼ使ってくれるが
学習が終わるまではラリホー優先するからアストロンで学習が必要
(モシャスでフバーハ使った場合モシャス解除に天空の剣だと
フバーハが消えるので結局学習させてフバーハ掛け直しは必要)
この辺りはFC版3とは戦い方が大分違うね >>611
詳しくありがとう
やっぱFC版3のバランスが絶妙だね ピラミッドのひとくいばこだけは初回ひっかかった奴は「ふざけんな!」って言ったと思う
まだ中盤にも入ってないのにあの攻撃力で噛まれたらねぇ 「なんと たからばこは ひとくいばこだった!」で一度びっくり
最初のターンでいきなり一人殺されて二度びっくり
やばいと思って逃走を図るも絶対逃げられず三度びっくり
一粒で三度おいしい! あそこはとことん金が尽きても、わらいぶくろで大丈夫なようになってる
「死んで覚えろ、そして友人に誇れ」というシューティングやアクションと同じものが通底してる それなりのレベルだったら最初のターンで一人殺られても
次のターンも全力でかかれば沈めれる程度なんだけど
いきなりとんでもない攻撃力で一人殺されると動転しちゃうよな
「なんかやべぇのに襲われた、もう逃げるしかない」的な感じで 人食い箱の攻撃力200と守備力55はボストロールや大魔神並だからなあ
HP120もアレフガルドのドラゴン位はある
要するにあの場所で出会うのがおかしい位の強さ FC版の話ね(サマンオサのボストロとアレフガルドのボストロの強さが同じバージョン) >>546
改造して戦わせるとそうなるけど自分で戦う分には結局神竜の方が強いと思う
良くも悪くも耐性装備の充実したリメイク版で吹雪&マヒャドは流石にヌルいしマヌーサ効かない代わりに打撃の頻度も(GBC以外は)減ってるから攻撃力の数値ほどの脅威は感じない
時間だけは掛かるが まあリメイク版でも吹雪がヌルいのはあくまで裏ボスとして見た場合だけど その割にはインパス覚えるのが大抵まだまだ先という…
ルカナンも欲しいけどまず未習得だし、イシス地方での戦闘は一風変わった地獄を味わえる ピラミッド、それはインパスで黄色を観られる唯一無二の場所。 >>616
ピラミッドはインパスを覚えてから行け
そう友達から教わった >>626
完全探索をする時はそうだな。
最初は魔法の鍵だけを取りに行くから他の宝箱はヌルー。 >>622
それ、ゾーマはコンピューターで神竜はこちらが操作するの前提やろ?
ゾーマもこちらが操作するなら打撃オンリーでいくと思うで ギラ系はダイ大では強力な呪文のはずなのにな
ベギラマでもメラゾーマより上みたいな雰囲気だし
ドラクエワンツーの流れからだと思うけど >>628
いや、普通に勇者達のパーティがボス戦としてそいつらと戦う場合の難易度の話
だから耐性装備の事とか書いたんだけどな >>626
同じ経験値でクリアを目指してたのにひとくいばこの痛恨で台無しにされた昔の思い出
>>627
いかずちの杖を早々に入手して宝箱開けたら出くわすミイラおとこを一網打尽にしてた昔の思い出 そもそもラスボスと裏ボスでいい勝負してることが稀だしなw >>629
なまじゲームをやってるとダイのギラ系優遇は違和感しかないよな
結局は子供ながらに「漫画版はそういう設定」と納得して少し大人になった >>631
仲間が居たか。
いかづち無双で呪文が効かない地下フロアでも突き進めるよな(薬草は必要だが)。
インパスで「宝箱は空っぽのようだ」と親切に出るのは、呪文が反応しないからって認識でいいのかな?
※4からは空でも青発光に変更された。 >>629
ベギラゴンは旧時代の最上位呪文(ハドラー、マトリフの主力)
メラゾーマは新時代の最上位呪文(バーン、メドローア)
住み分けはできているよ >>620
8の修道院跡で
「これって・・・あの『ひとくいばこ』だよな。ハハハ・・・
うひゃー、俺氏、大ピーンチ!誰だこの箱開けたのは?俺だチクショー」
と一人で盛り上がってたら弱くて腰が抜けた。 SFC版のメダルについて教えて欲しいのですが、
例えば既に90枚メダルおじさんに渡していて、手持ちに20枚持ってるとしたら10枚だけ取られて100枚コンプアイテムもらえて、
残り10枚は袋とかに残ってます?
それとも20枚全部取られる?
コンプアイテム既にもらった後は話しかけても取られない事は確認してるけど、コンプ前に100枚剰余分持ってるとどうなるのかなぁと
どうも1枚取り逃したのか、おじさんに余分に取られたのか良くわからんのよね
計算だと裏ダン込みで109枚しか取れないし、取り逃した覚えなくて… サマンオサの洞窟を忘れてないか?
ミミックのすくつやで >>638
ありがとー
ドンピシャ感良過ぎィー
ミミック4つの手前2つを取ってなかったわ ピラミッドのひとくいばこを倒すため、久々に始めからやるか めんどくさいネクロゴンドまできた
とうぞくのはなで調べたら1個アイテムあるようだけど見つからんから引き返した
取りにくいものなんてあったかな?? sfcのネクロゴンドは稲妻の剣と刃の鎧と小さなメダル×2だけだな
ダンジョンの難易度からしてもっといい装備ほしかったわ >>646
それか…
もっかい潜って探してくるわ
この深さたまらん そしてゾーマ城まで幅広く出てくる完全無欠のガメゴンロードくん >>651
草薙の剣の効果までは防げなかったようだな… 始めからマホカンタ効果が利いた状態で出てくるようにパワアップしている。挙げ句に雷呼びやがる しかもあの見た目で素早さ90だからな
下手しなくても武闘家の次くらいに動いてくるよ FC版だとマホトラ反射でMP回復させてくれるお助けキャラなのにな<ガメゴンロード マホカンタバグってどういう理屈で発生するんだろう? FC版に限り以下の方法で再現可能。
(1)爆弾岩を出現させて(2)が終わるまで手を出さない
(2)マホカンタを唱えてからドラゴラムを唱える
(3)攻撃を開始して爆弾岩にメガンテを唱えさせる
(4)マホカンタでメガンテから生存したドラゴンがひたすら炎を吐き続ける
こうやってハマります。 ググれや
SFCのネクロゴンドは難しかった事が無いな
薬草99&忍び足で、もはや単なる通路、つくづく調整狂ってるとしか思えない
FCは、まずは手持ちの薬草から…残り歩数からしてMPどうやりくりしよう…と最高だったのにね 因みにリメイク版のメガンテは、術者自身に魔法をかけて自爆するのでマホカンタでは絶対に通用しないので注意。
聖なる守りを身に着ければ即死は免れる。 FC版のネクロゴンドはMP0、パーティ半壊でぎりぎりシルバーオーブに辿り着いたことを今でも覚えとるわ。 >>658
ホイミ反射で大回復とか
マホトラ反射でMP回復の仕組みのこと
メガンテ反射のフリーズの理由も気になるね >>663
洞窟抜けてからほこらまで近いのが救いか
>>664
メガンテ反射フリーズは気になるな 俺はFC版の頃からしっかり準備して行くようになったからギリギリってのはなくなったなー >>660
じゃ薬草忍び足縛れば良いじゃん
30年前のゲームが至高、20年前のゲームは…ってもう痴呆始まってるんじゃないお爺ちゃん? 用意されたものをこちらで縛らないとバランスされない作りって、何?
至高なんて言ってないし、そもそも痴呆の問題ですら無いぞ?
なんでキミはそんなに頭が悪いのに、煽ろうと思った?え、死にたいの?? 子供でも安心して楽しめるバランスに調整されただけだろ
やりすぎだとは思うが合わないと思うなら自分で縛るなり諦めるなりするしかなかろう 難易度も好みがあるからね
あれこれやり繰りしてギリギリの綱渡りが好きなやつもいれば、ガンガンレベルあげて装備も揃えてオレ強ええええ!が好きなのもいる 一番の問題はオリジナルのゲームバランスを現行機種でプレイできる環境がなくて
リメイクしかプレイしたなくて「これがドラクエ3なんだ」って思い込んじゃう人間が大量生産されちゃうことだねえ
最初は強制的にオリジナルのゲームシステムとゲームバランスをプレイするような環境で
「そうかこれがドラクエ3ってゲームなんだ」って体に刻んだその上でリメイクのシステムでプレイするならいいが
オリジナル知らないまま「自分はドラクエ3をやったことある」って勘違いしちゃうのはあまりよろしくない
(ドラクエ3には袋だの鉄球だのドレスだのミスリルヘルムなんてネーミングセンスだのなんてありません…)
大事なのは「両方」プレイすることなんで、片方だけで知った気になるのが一番危ない >>671
完全に同意
人生で最初の体験、ってのはかけがえが無いものなんですよね
>>669
FC版、子供でも楽しんでたよ
レベル上げれば難易度下がる(安心となる)システムなんだと誰もが理解してたよ
その範囲を超えてた鬼畜な前作すら結構な割合が楽しんでた
比較対象というものをよく知らんくせに、一丁前の事を言わない事な 昔は良かった、不便さも含めて面白さ、それがわからない若いやつに忠告してやってんのに理解しようとしない、青二才共が
大丈夫、10年20年どころか100年1000年単位で昔から繰り返されてきた流れだよ!
若い世代の一定数が、老害が、と心の中で吐き捨てるのもこれまた不変の真理だよ! ネクロゴンドでしあわせのくつ見つからず
道も行き止まりばかりwww攻略情報見ないで頑張ってるよwwwレベル上がりまくり 昔PSで出したナムコアンソロジーだったかな、リメイクとオリジナル一緒に入ってるやつ
WSCでもいくつかそういうのあったキン肉マンのマッスルタッグマッチとか
まあロト3部作もWiiで出来るんだが現行機や今後も出すなら同梱した方がいいね >>675
稲妻の剣があったフロアーには、それを含めて3個の宝箱がある。
取れていないなら全体を隈無く探索すべし。
はぐれ出現率が低いのに幸せの靴なんかそうそう出ないだろw
後、何かにつけて煽りたがる奴って何?
他人を叩かなければ気が済まない強迫性障害(糖質)か?
ブログを炎上させてペナルティを与えてやったとイキる喪男か? セーブデータ消失に怯え、ただただカセットを丁重に扱っていたあの頃
友達の家でプレイするとか大事だったなあ >>675
ネクロゴンドに幸せの靴なんてないだろ。
なんか、だだっ広い部屋の地面に1個小さなメダル落ちてるから、それじゃねーの?
レミラーマじゃなきゃ、まず発見できん。 幸せの靴ははぐれメタルのドロップ以外では手に入らない >>645,646のやり取りでおかしくなっとるなw >>681
あなほりの話かよ笑
とうぞくのはな関係なくね?? >>681
あなほりはそこで遭遇するモンスターのドロップアイテムが出る仕様だからな 一部の敵のドロップアイテムを差し替えられた訳だな。 勇者+遊び人×3でようやくLv20に到達
スマホ版でオートセーブがなければ途中で投げてたよ
遊び人が戦闘中に寝て金縛り(麻痺)になるのに参ったね 遊び人はPTに一人居るぶんには壁役兼口笛役でそれなりな運用が出来てそこまで困らないんだよね
やっぱりDQ3のスタート時のメンバーは勇盗遊魔が一番しっくり来る >>687
それ通にとっては理想のパーティーだよね >>679
それだったのか
敵の出るとこで落ちてるなんてあんまりないのに… >>679
松明に気付けば、縦軸のラインを調べれば見つかる。 >>687
>やっぱりDQ3のスタート時のメンバーは勇盗遊魔が一番しっくり来る
リメイク版DQ3には…だな
DQ3には盗賊も口笛もない 世界を救う勇者ご一行に盗賊ってなんか違和感しか感じないんだよなぁ
まあ盗賊なんていなくても普通に民家や城を家探ししてたから今更って空気あるけど 頑なにリメイク版を認めない奴はいい加減にしろよ
このスレはどっちの話をしてもいいんじゃないのか
いちいちいちゃもんつけるのは流石に目に余る 同感だ。もっとも、あの意味不明な泉はなにがしたかったのか不明 こういうRPGの盗賊は泥棒と言うよりはスカウトやレンジャーなんかに近い感じだろう こうまで頑なにリメイク版は偽物とでも言いたげなの見ると、文字通りの老害化してるんだなと思うよ
どうもそういう人達は自分が認めないものを認めてる人が許せないらしい
どっちも認めるという人は物の価値がわからない愚物なんだと、別件で老害化してた人が熱く語ってた 早くファミコン版をバーチャルコンソールで出してくれ 認めないのは構わんが、認めてる人にまで文句つけるなってこと Aは良いがBはダメ、Bを認める人もダメ、ってずっと言ってる人がいると、その人への嫌気から
Aに対するアンチが増えるってことを自覚してない人は色んな意味で厄介 リメイクの話をする場合はリメイク版は…、FCの話をつる場合はFC版は…と
機種名を必ず書いて欲しい
1つはそれぞれ全く違うゲームなので、機種を明記しないと混乱するってことと
もう1つは片方しかプレイしてなくてそれイコールDQ3って認識にならないように
2つのバージョンがあることを常に意識するって意味もある 俺はFC3の発売時に学生だったおっさんだが、SFCのもスマホのも、みんな大好きだよ 特に断りがなければFC版、リメイク版なら機種を書くこと たまにどれだ?ってのはあるけど今回の>>687は「盗」と出してる時点で
SFC以降の事言ってるのは誰でもわかると思うけどね そのリメイク前提の編成を「一番しっくり来る」なんて言い方したら
暗にFC版を無視してるってことになるんじゃないですかね
あるいは単なる別物ではなく上位版と捉えているか
いずれにせよ認めろ認めろと騒ぐ割に自分等は相手を認めてないように見える >>671
は?
今頃ファミコン版なんてエミュ含めてプレイできねえよwww
原始人じゃねえんだぞw
汚い絵が好きなわけじゃないから
ドット好きが同じように括られるのが不快だわw
FF4ぐらいのクォリティでリメイクしてもらいたい >>708
老害だ老害だお前らは疎まれてるレッテル貼りを繰り返す人が言うと説得力があるな エミュレータでプレイできるでしょ
ソフトも売ってるしハードも売ってるよ 混乱するかしないかについて述べました
認める認めないの話じゃなくてね 書き込む時はFC版かリメイク版かハッキリ書くということをテンプレに加えて、
書かれてない時は内容から察すればいい、だいたいどっちの話なのか分かるでしょ
どっちなのかハッキリ書かれてないからといっていちいち「FC版(SFC版)前提で話すな!」だの「本来のドラクエ3は〜」だの騒ぐのはどうかしてる、朝鮮人かよ もっとドラクエ6の要素をふんだんに逆輸入して入れて貰ってもよかった。
モンスター仲間にしたりとかできちゃってもよかった。
もっかいリメイクして、名産品博物館つくって貰ってもいいぞw 3リメは4、5リメに比べたら原作リスペクトしてる方だと思うけどな。
4、5のシナリオ改悪は許容限界を越えてる >>710
できるできないじゃなくてしたくなあっつうのwww
きれいなドッドの上位互換があるのに時間使って汚いドラクエをやる意味がないから >>709
すまんね、こういう連中を老害以外のなんと呼べばいいのか語彙の貧弱な俺にはわからんのだ でもねこういう物議はたまにはいいと思う
ポケモンスレなんてもっと酷いよ、赤緑派vs金銀派vsルビサファ派
とおっさん達の白熱バトルロイヤルだから FC版はグラや難易度よりインターフェースが問題だと思う
移動スピードとか扉開けとかアイテムの売り買いとか
この辺の面倒臭さが引っ掛かってプレイするのが億劫になってしまう いかなるオリジナルも
いかなるリメイクも
いかなる作品も
ドラクエを信じ ドラクエを愛せ 4、5はシナリオはまあ賛否両論でもしょうがないよねって感じ(マイルドな表現)だが命令できたり4人パーティ組めたり5だとN響の音源楽しめるから総合的にはリメイク番の方が好きかな
3はゾーマ戦はFC版のが好きだが育成はリメイク版の方が面白いので気分次第でコロコロ変わる まあ、「はなす」コマンドを選択しないと
話し掛ける事すらできないってのは当時から面倒臭かったな。
カギもわざわざ道具から使わないと開けられないのも。
だから俺はカギを道具欄の一番上に持ってきてた。 >>720
それな、まあ今やってもそのうち慣れるんだけど
バランス据置きでその辺の改善とバグ修正した正統進化をやりたいね
5,800円でも買う >>725
それ死のオルゴールゲット以外でやった事無いのよね
データぶっ飛び怖くなかった? ランシールバグでデータが飛び、キメラの翼バグでキャラがバグる
後者の方が有情と言えば有情かもしれないが、勇者がバグると取り返しがつかないんだよなあ……w >>718
もういいよ、相互尊重しようという話だと勘違いしてた俺がバカだった FC→SFCの順でやったがやっぱりサクサク進むSFCの方が楽しい
FCが面白くないとは言ってない >>729 あなたのレス見てるととても相互尊重しようとしてるとは思えないんですが ファミコンとか論外だから
ドラクエ11ドッド部分がなぜスーファミドラクエ3仕様になったか考えてごらん サクサクというよりどこもかしこもエンカウント率低すぎて中盤以降のダンジョンや塔ほとんどノーエンカじゃないか >>735
中盤以降ほとんどノーエンカってそのROM壊れてるんじゃないですかね…… 軽快かつ緊張感を醸すFC版勇者の挑戦が神なのは言うまでもないな
SFCでスローになったのは残念だった GBCで、敵の補助系命中率をFC並に戻したのは英断 白熱してるところ亀ですまんが
>>672
なんか勘違いしてるみたいだけどリメイク版の話なんだからFC版をFC世代が楽しめたとかは関係ないよ
SFC世代に向けたリメイクを作るにあたっての調整なんだからFC世代の嗜好をを配慮しても仕方ない
ついでに言うと俺もFC世代だから両方楽しんだし今でも無性にFC版やりたくなることはある FC4がドラクエデビューなんだよね
FC3は友達に戦士に俺の名前つけてもらったり
「おいおい遊び人が賢者になるって何だよ!?」
て想像力逞しくしてときめいて友達のプレイ観てたな〜 今からFC版をやると勇者のMPを吟味してしまうのでちょっとメンドイ >>743
「子供」が言い訳になるのがおかしい、何故なら…って指摘だったのだが、
そこも理解できないってどんだけ頭悪いんすか >>747
時代が変わったって言ってんの
SFC世代の子供たちは利便性が上がったゲームに慣れてるんだから うるせぇ!ガタガタ言うならPS4でリメイクするぞ! よし!いいだろう!
11の感じでリメイクしてみろ! 7以前のドラクエを8のエンジンでまとめてリメイクとか実現したら6本セット5万円ぐらいでも買えるね〜 今度のドラクエはPS4で出るけど性能の持ち腐れ感がまた増大するよね Wiiのファミコン版もやれる移植は良企画だったけどいかんせんWiiなのがな...持ってないわ
アレはアレでけっこう売れたんじゃないかと思うんで、
味をしめたスクエニさんがまたどこかのハードでやってくれると期待 あの時既に3DSが出てたのになんでな3DSでださなかったか オンラインゲーの方が儲かるから(錯乱)
ゲーム会社が廃れて倒産・吸収・合併が相次いだ原因の1つ。 FFはバンバンリメイクしてるけどDQは少ないよね、スクエニの戦略なのだろうか ハードの性能が良くなってもなぁ
ドット絵とか古くさい感じがドラクエの魅力だった訳で
ただ8は性能の良さとドラクエの良さが融合した良作だった >>761
それは誤解というか古参プレイヤーすら勘違いしがちなところだが、元々のDQは決してグラフィック軽視してなかったよ
それどころか鳥山イラストの雰囲気を忠実に再現するという点において、初代からグラフィックに力を注いでいた
DQ4あたりでもオープニング画面や一部モンスターのアクションに相当力を入れていた
DQ5を当初FC向けに開発していたのを急遽SFCで出すことになってグラフィックを流用したら、さすがにSFCとしては残念な出来になってしまった
先行していたFF4と比較されて「DQのグラはショボい」と言われるのに反論するために、当時のDQ信者が言い出したのが「DQは温かみを出すために敢えてドット絵を古くさい感じにしている」みたいなとんちんかんな言い分だったんだよ
DQ6とSFC版リメイク3でグラに関しては持ち直したんだが、PSでDQ7の超絶糞グラを擁護するために再び上記の言い分が持ち出されるようになった グラフィックは開発スタートから発売までが長すぎる弊害でもあるな モンスターのアニメーションの滑らかさは素晴らしいと思うよ
コミカルで鳥山絵にも合ってるし >>765
ムービーは良い動きなんだよバーチャフイター1並みにな…
けどリップスの造形までバーチャなのはアカンやろと >>766
でも、そのせいで戦闘のテンポが悪くなるのがなんとも。
ドラクエは何回も敵と戦ってレベルあげるのが推奨されるバランスだから、そこがネックになってる。
できればアニメとかエフェクトのオンオフ機能つけてほしいわ。 PS2のドラクエ5はアニメーション付きで爆速だったよな プレ2ドラ5は総合的には良いんだが
フィールド歩いてる時に常に足踏みしてるのが嫌で結局途中でヤメたな
あれが無ければまたやりたいんだが 3DSでドラクエ3出してくれよ
バーチャルコンソールでいけるだろ >>768
俺はコンピュータゲームは目でも楽しむものと思っているから、リメイク3くらいのアニメーシ
ョンなら全然許容範囲内だった
FF7のナイツオブラウンドとかまでいっちゃうと一回見ればいいかなってなるけどさw SFC版のギガデインは6のジゴスパークの流用だったな。 >>772
俺も別にエフェクト自体は好きだし否定はしない。
ただ、レベル上げのときは邪魔だからオフ機能があるとありがたいという話。
あるいは倍速機能でもいいんだが。
デスフラッターのエフェクトのウザさは異常。 >>776
デスフラッターねw
4匹くらいで出て来られるとさすがにウザいかなw
ノアニールはあんま行き来するとこじゃないのが救いね PS2ドラクエ5のザクッ!ボカッ!シャキッ!
みたいな感じのテンポよかった。 一人の勇者がキングヒドラと戦ってる!
後続の若い勇者パーティ
「あれって勇者君のお父さんじゃね?」
「ち、違うよ!」
知らぬふりして通り過ぎるパーティであった DQBと合わせて考えると勇者としての使命や記憶を失うと単なる荒くれパンツマスクになってしまう説 オルテガは勇者がほんの幼い時に旅立ってるから、顔見たって父親とわからないんじゃないか。
なんか知らないおっさんが戦ってるけど、関わるのも面倒だからほっとこうって あんなパンツマスクが父親とか例え知ってても言い出せないな 個人的にFC版、リメイク版にこんな調整されてたら神
FC
設定で便利ボタンや移動速度をリメイク版準拠でオンオフ可能
ゲームバランスはそのまま
リメイク
SFCのグラ・BGMで内容はGBC準拠
モンスターメダル交換方法の増加
戦闘中、空いているボタンに演出スキップ高速化を割り振る(リメ8とかにあった気がする)
ゲームバランスよりもプレイの快適さに関する調整して欲しい >>762
加えて言うと、DQ4の後のFF3での多彩なジョブグラと戦闘中アクション、DQ5の前のFF4でのSFCの描画能力を駆使した演出
これらの絶大なインパクトがDQ4〜DQ5の間に挟まれたおかげで、世論が一気に「グラフィックはFFが上。DQはその他のRPGにも劣る」という感じに傾いた
しかも、DQが単純計算式と呪文威力固定の戦闘システムから脱却できないうちに、FFがATBなどの進化を遂げていたから
システム面の面白さも「FF>DQ」という評価が優勢になっていったような記憶がある 世間的にはFFの方が上かもしれんが
やっぱ俺はドラクエが好きだわ
どうもFFは大味な気がする まあ、DQ8で思いきって進化してからは再びDQが盛り返して、今や完全にDQ>FFに戻ったと思うけどね
少なくとも一般層〜ライトゲーマーにとっては 個人的にFFは7までだなあ
以降はグラばっかりに力入っているように見える FFはだんだんシステムがゴチャゴチャし過ぎて分かりにくくなっていったのがな
ヌルゲーマーにはドラクエくらい保守的な方が有り難い ドラクエが盛り返したというべきか
FFが自爆したというべきか
FFは若い頃はタイトル毎の斬新なシステムで上がってたけど、
歳取ると基本部分が変わらないドラクエの方が新作をやってみようとなれる ナンバリングで10は飛ぱしている身としては9の次が長すぎる
まさゆきの地図なんていつの話だっけ… >>782
ムオルの村で勇者がオルテガと勘違いされてたし、アレフガルドにオルテガがいたって情報があったから、
こんな場所で戦ってる勇者に似た人→もしかしてオルテガ?
と思ったんじゃないのかなあ
…その割には戦闘に参加しなかったのは何故だという気がするが >>544>>553
亀レスだけどそれゾーマが強いんじゃなくて味方が弱いだけちゃう? >>793
FC版は全体的に仲間のステータスが低いよ
レベル40頃で勇者のHP300台前半、僧魔はHP200前後
これで吹雪耐性のない勇魔以外は凍える吹雪の120ダメージが来て
2回行動されると半壊滅状態になる
1ターンに凍える吹雪とマヒャドの連続は恐ろしい攻撃になってる
弱いんじゃなくて元々それが基準でバランスを取ってるんだね >>787
いやでもドラクエ9とか10とか出してた時にFF13とか14とか出してたわけでしょ?
PS4版ドラクエ11だってFF15みたいにリアルなグラフィックに拘ってるわけじゃないし。 >>795
>>787は、グラフィックの「らしさ」とシステムの面白さをトータルした場合の、一般層からの評価に関しては再びDQに軍配が上がったって話 DQがどうこうというよりFFが自滅してるという方がしっくりくる 映画のように見せたいみたいなこと言ってたけど
それもうゲームじゃなくていいじゃんって感じだもんな、FF・・・
DQは一時はその「らしさ」を古いと感じられてFFの後塵を拝してきたけど
結局その「らしさ」のおかげでこの先も生き延びることができそう FFに限った事ではないけどリアルにしたせいで逆にチープに感じる場面が出てくるって事もあるしね
DQだって8の賢者達殺されてる際の主人公棒立ちとかあるし もっともドラクエを実写に近いリアルにされても困るが。 >>800
まあそこについては3からして「何でオルテガに加勢しないんだ?」みたいのはあるけどね
FC版だと「あんなパンツマスクじゃモンスター同士の争いにしか見えないだろ」というネタで返せるけどw
とはいえリアルになったことで余計気になるようになったというのはたしかにあるかもしれない 勇者達があのフロアに降り立った時がオルテガの戦闘開始で、あの場所に到着時が終盤の焼かれる辺りと脳内補完してる DQの敵キャラ愛嬌あるしDQ11のグラ見るとKH的な戦闘も合いそうな気がする 刃牙で2匹の獣が命懸けの争いをしてる所に第三者が入ると協力してそれを排除するような話があったがそれと似たようなもんでしょ
あそこで乱入してたらパンツマスクとキングヒドラをまとめて相手にすることになるかもしれないから勇者パーティは見守った 「なんかエリミネーターの上位種みたいなのがヒドラの上位種とやりあってるし片方が倒れるまで傍観しよう」 オルテガは死ぬ直前に実の子供にモンスターだと思われてたわけか・・・ 相手がモンスターだからそうは思われてないかも知れないが格好が格好だからな
まぁあれだ、主人公=自分ってことを考えたら、初めてオルテガvsキングヒドラ見た時に自分がどう思ったか
それが勇者がその時思っていたことだよw 勇者「という事はあの竜は…、誰かがドラゴラムで殺人鬼と戦っているんだ!優勢だし見ていよう」 カンダタはジパングで長谷川様の密偵になったが、しくじったため、アレフガルドに落とされ、囚人として教会の獄に繋がれたと言う マホカンタ後のライオンヘッドにマホトラ打つと自軍のMP全回復してたよな アンドロイド版のドラクエ3
PS4のコントローラー使えないのかよ
原始時代過ぎわろた ドラクエ3にPS4のコントローラーとかそんなちぐはぐな事するな 丸移植でいいからvitaなり3dsでやらせてくれよな〜頼むよ〜
いい加減アドバンスSPとGBC版を永眠させてやりたい リメイク版は、ギアガの大穴閉じずに、ゾーマ打倒後の上の世界を経験できるようにしてほしかった
異論はあるかもしれないけど >>841
上の世界の人たちはゾーマの存在知らんからね
アリアハンの王様と大臣以外はあんま反応変わらないんじゃないかな ROMを自分で吸い出すんなら違法じゃないんじゃなかったっけ 法律ってなら、厳密にはみんな容赦無く×じゃなかったっけ?
…音楽で言うなら、カセットで録音、ダビングするなんて取り締まりようが
ないから実質はスルーって感じなやつ CDをカセットに録画したりPCに取り込んで聴いても私的複製だから合法
取り込んだ音楽ファイルをアップロードしたりダウンロードしたりしたら違法 故にゲームの場合もROMを自分で吸い出してPCで個人的に楽しむまでならセーフ・・・のはず
現物手放したらその時点でアウトらしいが >>802
3が仮に8グラでも>>805のような演出表現と解釈が可能だけれど8はアウト つまり誰かが私的複製したうえでそいつん家にみんなで遊びに行けばいいわけだな なつかしいなみんなで人の家に集まってプレイするの
横で「ベホイミ!ベホイミ!」「まだいけるじゃろ」とか
叫ぶ子がいる中でボス戦やったりして盛り上がった マホカンタ使え!って指示して回復できず全滅させたことある >>854
新しく冒険の書作って、その場にいるやつの名前で仲間作って開始とかやってたわw
勇者は持ち主が担当として、戦士若しくは武闘家と魔法使いと僧侶、誰がどれやるかで揉めたなーw 友達と4人でDQ3をプレイするって割とみんなやってるもんだと思ってた
俺はやった事ないですけどね RTAプレイでガヤりながらするの面白そうだな
アッサラーム方面〜ピラミッド突破が一番ヒヤヒヤするw FC版のころはRPG以外のゲームのときと同じノリでみんなで集まってRPGとか普通だったよ 3人で集まってやる時でも、セーブデータは別にしてバラバラにやっていたな・・・
4人で分担してやるってのはそれだけ仲が良いんだろうかw 「問題文を読んでもそこに何が書かれているのかわからない」子を教えていた時のお話
http://ted.place-of-start.jp/0317.html 俺のカセット
本体から抜くとデータ消える使用
他のゲームが出来ねえw 集まってプレイはダベりながら人のプレイ見たり、
2コンマイクで台詞の吹き替え始めたり自由だったな
思えば今の実況動画はアレのネット版とも言えなくないかも スマブラとかやる感覚でRPGやるのに集まるんだなw ドラクエ1,2とFC版でやってきたけど3はFCとSFCどっちでやろうか迷う FC版で継続してるから3もそうしようかなって思ったけどSFC版の評判いいから迷ってる GBCが無いことにイラッ
SFCやるぐらいならC一択だね
まぁおとなしくFC版やっとけってことさ 良質なグラフィックとBGMと操作性のSFC版
追加要素が豊富なGBC版
手軽でセーブ消失の心配の無いスマホ版
手堅く高難易度なFC版
どれも違った良さがある >>873
FC1、FC2の流れならFC3を最初にやるのがいいよ
その上で興味が湧けばSFC3、GBC3の順でやる
先にリメイクやってからFCに戻るのはお勧めしない
どれも割と別ゲーなのでどれか1個じゃなくてできれば3つともやる方がいい
特にFCはSFCやGBCとはかなり違う 第5すごろく場をやるならレベルが高くてパラメーターを上げ下げされても構わない双六要員を用意した方が良いかも。 ロマリア北部の双六場でマーマンにヌッコロされたな。
?マスで強制エンカだと、通常のレベルでは手強い敵が出てくるな。 >>880
何のモンスターで勇者(女)が死んだかは忘れたけど
それ以降、全体攻撃の武器を引っ提げて誰が来ても負けないレベルまで上げたよ。
めんどい時は逃げられるし楽だったけど、第5すごろく場の場合はそうは行かなくなった
強制バトルはともかく「?」や「ドクロマーク」に着いたらパラメーターや性格が変るマスがやたら多くあるので
折角育てた主力を双六の為に左右されたくないから双六要員を作ろうと考えた訳なんよ。 >>882
それは同意。
ただヌッコロされても全回復はして貰えるし、G半分のペナも無いから気楽にやってる。 >>884
逆も然り。
所持金が一気に増えたら速攻でリタイアした。 FC版の自動回復は手抜きだ
受けたダメージ分の何割回復という設定だったらいつまで経っても倒せない不条理が生まれなかったのに
1ターンで100回復とか頭おかしいだろ
動画を見てて低レベル攻略はぶっちゃけIIIが一番クソだった様に思えるw >>887
そもそもある程度強くないと勝てないようにするってのもあるからな
当時は低レベル攻略とかなかったわけで
レベル上げで時間を稼ぐというのも普通にあったことだ
現在のものさしで測ってもしょうがない >>887
その自然回復をどう突破するかが低レベル攻略の醍醐味だろう。
そもそも低レベル攻略なんかにバランス合わせてられるかよ。 氷の洞窟は敵の強さより洞窟に入るまでがきついぜ
忘れてるメダルがあればそれはずばりビッグホーンだ ビッグホーンって英語圏じゃ男根の意味になるらしいな
昔いすゞかそんな名前の車作ってた お前の病気じゃないのか、バブルスライムになってんぞ >>890
一応低LV攻略は当時もいたぞ。確かLV24だったかな
ソースはドラクエ3マスターズクラブの記事と写真。もう持って無いけど覚えてるおっさんおばさんも居るだろう >>908
いや、低レベルクリアするのは構わないんだけどね
そのレベルでもすごいやり込みな扱いだしさ FC版極限低レベルクリアは戦15僧16僧17勇16かな 昔子供の時クリア出来なかったからしばらくぶりに遊んでたんだけど、オーブ三つくらい集めたとこでデータ消えて、一人でゲームやってんのに久々に「えっ」て声出たわ
当時これ経験した子供たちってたくましく育ったろうな 「データ消えた」で「えっ」ってなったが
そうか、ニューファミコンや互換機でFCカセットのDQ3をプレイしてる人もいるんだよな。
最近プレイしたのがWii版だったせいで、ついそっちの感覚で見てしまう。 互換機どころかいまだ初代が現役で頑張ってることもあるとか
さすがにレア中のレアケースだろうけど チデジカ前のアナログ付いてるテレビならなんとか
後何年持つことか
真のファミコンマニアならブラウン管テレビ確保してたりするのかも知れんが 初代の内部からビデオ信号と音声信号を取り出して頑張っている奴もいるかもな カセットだけ買ってPCでエミュる手もあるよ
カセットは買えよ PCとかやだわw
Wiiもやだw
かつての据え置きを携帯機でやるから現代でもどうにか見れるのであって、今頃スーファミPSを据え置きでやるとか無理だわ 初代FCはコントローラが効かなくなる故障に悩まされた
本体分解しないと着脱できなかったし >>908
覚えてるぞ。懐かしいな。
>>910
スゴイ。 当時買ったFC本体(RFスイッチのやつ)が現役の俺は一体・・・・・。
ちなみにTVはパナの液晶で、それにアナログのHDD/DVDレコーダーにRFスイッチを
付けてる。同じ様にSFCもS端子ケーブルをDVDレコーダーに接続して遊んでるわ。
個人的には皆はWii版でプレイしてると思ってたが・・・・・。
エミュが一般的とは・・・・・恐れ入りました。 >>928
1人か2人のレスを全体の話ってことにされても困る
うちは2006年頃に買った液晶TV(まだ4:3の画面比率)が残ってるので
それでアナログ接続して使ってる
接触不良には気を付けてたけど大きな余震で地面がズンって揺れたときに
プーッてフリーズしたときは流石にデータ消えちゃったよ 任天堂でオーディオ・ビデオ対応型の本体があっただろ。
(下ネタに走る輩が必ず居るので敢えてカタカナ表記) 今からドラクエ3やるならスマホ版じゃないかな
スクエニ公式のDQポータルで買えるし、俺はそっちでやってるわ
なんやらが一般的?ご冗談を ブラウン管は流石にちょっとでかいし画質最悪なので……
フルHDテレビにくっきり映るFCドット&SFCドット最高!
Wii版なので結局SD画質なんだけど。 皆やるな
GBCをやってる
SPが古くて
当時に戻って新品が買いたいお 吸出し機とソフトの写真うp、といっても絶対にできない系のやつ 小学校の時の先生が「春先は気持ち悪いおじさんが出るから気をつけなさい」
と言ってたけど本当だったんだな、当時見たことなかったからあまり信じてなかったが >>923
ボタンのパーツだけ販売していたよなー
コントローラー開けてみたら、中のゴムがちぎれてんの 昔は電子工作が趣味でいろいろ吸出し機作ったな
パラレルポート接続の奴だから今のPCじゃ使えないけど リアルタイムで中学生の時に買ったソフトがまだ生きてたからSFC版やってる 過去のテドン行けるやつやりたい、グレイス城のパクりだけど。 >>944
同じ事言ってアップされて涙目で粘着してるバカなアウアウが5のスレにいるけどな >>954
変色した実機の写真だけでどうやってゲーム画面をキャプチャしてるか一切説明できなかくて自爆した奴なw
あれには笑ったw つうか5スレのガチ基地が迷惑かけて申し訳ない
相手をすると何年も粘着して自演荒らし始める無視して放置しといてください >>953
K.Mix版か。抵抗がないならあれも面白いよ
仕様が色々変わってるし。まぁ、このスレ民は毛嫌いするみたいだけど >>956
さすがブーメランマスター
脊髄反応が相変わらずキレてますな 下半身に花を。"女性性"の素晴らしさを伝えたくて(画像集)
https://t.co/m9wP2iFa25 空を飛ぶ乗り物に乗ったら敵が出ない設定はやめるべき。
ホークマンでも極楽鳥でもグレムリンでも、空飛べるモンスターは幾らでもいるんだから。 あんなちまちま飛んで敵出たら途轍もないストレスだよwww 低空ならともかくある程度の高度があればエサもないしこないだろうな 雑魚敵のHPをちょっと削るだけの援護射撃がついてくるがよろしいか? ラーミアとマスタードラゴンのデザインをコロコロ変えないで欲しい FCの鳩ぽっぽラーミアもなかなか味があってよろしい ラーミアはFCのグラがそうだったからでかいハトのイメージがあるのよね
リメイクで鳳凰みたいになっててアレ?と思った 8で鳩ぽっぽ寄りに戻ったなw
空の敵はFF3でも高い山の上空でないと出てこない設定よね 船でも襲われるんだから空で襲われるても良いと思うよな
イカは兎も角クラゲやマーマンとか船に上がったらピチピチするだけで戦えないだろ 「私とて鳥類の端くれ、その辺の木の枝で休ませていただきます」
ミシミシ…バキッ!!
「はうあ!!」 >>980
正解ついでにもう一つ。
「ふははは!手乗りラーミア参上!」
「何故だ?何故逃げる!?」 マーマン(ダインだったかもしれんけど)は陸でも出るし大丈夫だろう >>982
スーの川辺の所な。
ダインよりも、船にまで乗り込んでくる毒毒ゾンビが面倒だった。 >>958
ここでは誰からも相手されなくて辛いねw さすがブーメランマスター
いつものアウアウw
ところでなぜかワッチョイスレにはアウアウだけなんだよな不思議だな >>979
むしろどうやって勇者の家に泊まるのだろうか…と思ってた ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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