【総合】ドラクエ2は好きですか？Part96【DQ2/ドラゴンクエスト2】 [無断転載禁止]©2ch.net
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DQ2が好きなら語ってください。
攻略サイトは>>3-5、次スレ立ては>>980
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。
調べる時は>>3-5の攻略サイトを参考に。
sage推奨。
攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。
■前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part95【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1498574094/ ■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
「重要アイテムの位置が光る」とか
「ルーラの行き先が選べる」とか
「紋章の場所が違う」とか
「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照 ■FC版専用攻略サイト
･攻略･ダンジョンマップ ttp://way78.com/dq2/fc/
･解析･各種確率 ttp://peacemay.net/analysis/dq2.html
・ヒントの場所 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2hint.htm
･裏技・小ネタ ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/index.html
･復活の呪文資料室 ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
･フィールドマップ詳細 ttp://infoseek_rip.g.ribbon.to/xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
･ROM解析概要 ttp://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
･ROM解析資料 ttp://www.geocities.jp/sonitown/ ■リメイク版対応攻略サイト
･ダンジョンマップ ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
･攻略・敵データ ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
･成長データ他 ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
･攻略チャート ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
･解析ネタ ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
・敵グラの変化 ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp3.html ■機種ごとの違い
･SFC版とFC版の違い ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
・GB版とSFC版の違い ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq2sfcgb.html
・Wii版とFC/SFC版の違い ttp://dq.kyokugen.info/dq2/dq2_wii_fc_sfc.html
･携帯アプリ版とSFC版の違い ttp://www.d-navi.info/dq2/column.html
・スマホ版とSFC版の違い ttp://www.d-navi.info/dq2/column3.html
※スマホ/PS3/3DS版は携帯アプリ版の移植（ほぼ同じ内容）
※Wii版はFC版とSFC版の移植（同上）
テンプレは以上 ・FC版DQ2の各種確率
1/10 祈りの指輪が壊れる
1/8 痛恨の一撃
1/8 ザラキに罹る
1/4 毒の追加効果
3/8 気絶の追加効果
3/8 マヌーサに罹る
3/32 ラリホー/マホトーンに罹る（魔除けの鈴を装備時）
12/32 ラリホー/マホトーンに罹る
24/32 ラリホー/マホトーンに罹る（悪魔の尻尾を装備時）
1/2 仲間が眠り状態から目覚める
（知能＋1）÷8 モンスターが眠りから目覚める ・FC版の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率は一律2/3
こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・FC版の先制攻撃の確率
敵がこちらに気づいていない確率は1/32
こちらが身構える前に敵が攻撃してくる確率も1/32 ・FC版の会心の確率
1/64 通常の攻撃
1/8 破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない
・呪いの武器防具
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾は1/4の確率で1ターン行動不能になる
DQ3と違い重複しないので、1つ装備しても3つ装備しても1/4のまま ・FC版の戦闘時の行動順序
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・FC版の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない ・FC版の味方の防具の耐性
炎 呪文 防具名
1/2 1/2 みずのはごろも（毒の沼地・溶岩無効）
3/4 3/4 ロトのよろい（毒の沼地・溶岩・バリア無効）
1/1 3/4 まほうのよろい
※SFC版のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
イオナズンを軽減できない（FC版とGBC版は軽減可能）
・敵の耐性
モンスターは0～7の8段階の耐性を持ち
「0～7の耐性値÷7」の確率で状態異常を無効化する
（攻撃呪文全般、マホトーン、ラリホー、ザラキ、マヌーサ、ルカナンが対象）
つまり、耐性0の場合は100%効き、耐性7の場合は100%効かない ・FC版の敵の攻撃の基本威力
8～16 ギラ
17～33 ベギラマ
45～85 イオナズン
8～16 炎（弱）・火の息
17～33 炎（中）・火炎の息
49～91 炎（強）・激しい炎
23～42回復 ホイミ
51～82回復 ベホイミ
守備力8～16％上昇 スクルト
守備力8～16％低下 ルカナン
最大MP1/6～1/3減 ふしぎなおどり ・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
FC版は対象が死ぬまでターゲット変更しない
リメイク版は1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃（打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る）
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただしGB版では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力－守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0～1の乱数でダメージを決定する ・FC版のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256 草原・茂み
84/256 ロンダルキアへの洞窟（B1）
8/256 洞窟・塔・ムーンブルクの城（1F）
4/256 海
16/256 森・砂漠
25/256 山
16/256 毒の沼地
16/256 ロンダルキアへの洞窟（4F、5F） ・FC版の聖水・トヘロスの影響
FC版はローレシアの王子の攻撃力に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2＞遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がレベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
（ギガンテスとアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロス無効） ・リメイク版の聖水・トヘロスの影響
遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたFC版と違い
エリアレベル制度に変更されたので下記の条件を満たせば
そのエリアの敵は全て出現しなくなる
SFC版 「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
GB版 「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル＋1」
※但しリメイク版は1マスの移動が0.5キャラ分なのでトヘロスの持続時間は半減 ・FC版の消耗品以外の敵の宝箱のドロップ制限
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
これら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
つまり不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・FC版の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯（3人とも8個アイテム所持）の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない ・敵のメガンテは必中
ただし現在HPが最大HPの1/4以下（リメイク版は1/5）でないとメガンテを使わない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただしFC版の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
リメイク版はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き ・FC版の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない
・FC版の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256（約17％）
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない ・FC版DQ2の固定敵
グレムリン×2 ルプガナの町
じごくのつかい×1 ローレシアの城（B1）
キラータイガー×1 デルコンダルの城
ベビル×2 ムーンペタの町（B1）
デビルロード×2 ハーゴンの神殿（1F）
グレムリン×4 大灯台（2F）
じごくのつかい×2 海底の洞窟（B5）
アトラス×1 ハーゴンの神殿（4F）
バズズ×1 ハーゴンの神殿（5F）
ベリアル×1 ハーゴンの神殿（6F）
ハーゴン×1 ハーゴンの神殿（7F）
シドー×1 ハーゴンの神殿（7F
※没データで「じごくのつかい×1＋グール×2」あり >>1
乙！
PS4版・3DS版は裏ボスとして
シドー妻を出して欲しかった！ シドーはシヴァ神が現世に実体化する為に用意したアバターみたいなものと思う事にしてる >>25
流れ的に Switch版あるとしても
Switch版ドラクエ11発売後だろうね。
Switch版ドラクエ11とやらは来年の春以降
だと思うけどドラクエ2何てすぐ終わるし
今やっとくべき！ >>24
俺はハーゴンがそれな気がするよ
ハーゴンとシドーがちょい似てるのもあるし
アグニムとガノンみたいな関係かなと 戦歴→プレイ時間、魔物図鑑、アイテム図鑑
まんたんとほぼまんたん(□ボタンで発動)
AI(本人にも可)があればなおよかったな。
11→1、2、3とやると、ユーザビリティが気になる。
イランという人もいるかもしれないが、それだったら使わなければいいだけだし。
レベル上げのときとかついつい□ボタンを押してしまう。 戦歴とかは視覚に焼き付くから使わなきゃいいじゃ済まないんだよな
そもそもドラクエの魔物とか憎たらしい、出来ればであいたくない存在であるべきだし
まんたん、ほぼまんたんはあってもいいんじゃないかな
あってもゲーム性に干渉しないし
AIはどっちでもいいけど11みたいに主人公にAIだけはやめてほしいね 「キメラの翼、ルーラ行き先ローレシア限定縛り」はどうだろう。
FC、SFCではローレシア王以外の
復活の呪文や冒険を記録してくれる人以外に会わない。
（SFC版のみサマル王に会う必要はあるが、
どうせすぐ後にローレ王に会うので大した影響は無い）
以降のリメイクでは、ルーラ移動先はローレシアのみ。 >>31
ドラクエ2何て戦闘終わるたびに
回復必要なバランスだからね。
ほぼ満タン のコマンドは必須と言える。 主人公にAIもイヤなら使わなければイイだけだし、
戦歴もイヤなら開かなければいいだけでは。
まあ今作はリメイクであっても実装されていないので、
無いことが正であるといえるからあまり強くはいえないが。
ただ近年のドラクエには実装されているし、
ゲームシステムというよりユーザビリティに関するところだからあれば良いと思う。 >>35
11になるまでなんで主人公にAIなかったと思ってんの？
そういうのは世界観の問題であって、ゲーム内で
「縛りプレイがんばってくださいね」
と声かけられるようなものをドラクエに導入した酷いスタッフの入れたシステムなんか要らないんだわ
モンスター図鑑に対してもそう
ポケモン真似して安易に取り入れた為に人を襲う魔物と図鑑文に矛盾発生してる
モンスターで人間とわかりあえるのなんてホント少数でいいんだよ
だからホイミンは意志がしっかりしてて輝いて見えたんだし 主人公AIはリメ8からだよね。
はじめ抵抗あったけど、やってみれば意外としっくりきて、
むしろ今まで何で主人公=プレイヤーとはいえ主人公AI導入しなかったんだろとなった。
イヤならやらなきゃいいだけで、未だにAI戦闘そのものを毛嫌いする人もいるけど、命令させろで納得してるじゃん。
ドラクエってルーラ・トヘロス・リレミト→AI→まんたんと、
同じことを何度もくり返す飽きる行為を回避させる工夫がされているから、
どんどんラクになるという変化は必然だと思う。
モンスター図鑑の本文が気に食わない問題って、
モンスター図鑑が必要な否かとは異なる問題だよね。
最近のドラクエ(リメ4以降からだっけ？)全否定だし。
それであれば本文の是正や削除という議論になる。 めいれいさせろじゃ納得しないから言ってる
というか何故堀井が「ガンガンいこうぜ」や「めいれいさせろ」という表記使ったかだよな、そもそも そもそもいえば1や2は戦闘がゲームそのものであってシナリオ重視の内容ではないし、中ボスでバランス管理してるタイプのゲームでもないからね
ほぼまんたんくらいは兎も角2をそんなに薄味のゲームにして何がしたいの？
それってもはやドラクエ2なのかな？
今のプレイヤーに合わせて薄味にしたつもりが、
2をやった今のプレイヤーに「2は薄味でつまんなかった」と言われたら本末転倒
売上はどう転がるかわからんが2の評価は下がるだけだよね 1つ1つの戦闘でちゃんと考えて組み立てをするのが2のゲーム性なのにな
特技やA連打でも多少痛かれ終わる最近の作品の戦闘と違って1戦1戦いかに被ダメージを抑える工夫が求められるのが2だし >>38
RPGの原則はプレイヤーキャラになり切って演じることだからか
そこを利便性優先でAI任せにするくらいなら
もうわずらわしいだけの操作なんか一切しなくていいように
シナリオをそのまま映像作品に仕上げて見せれば済む話だな あとモンスター図鑑が最近のドラクエ全否定というが最近のドラクエは最近のドラクエであって2じゃないし
リメイクで脚色されすぎた4は可哀想だね
ただ、最近のドラクエに対して苦言いうなら、主人公見て逃げてるモンスター追いかけて倒したり、
花に水あげてるモンスターに襲いかかるのではシナリオ本編の世界観と圧倒的に矛盾してると俺は思うよ
あれはポケモンの影響でモンスターの可愛らしさ売りにしだした弊害だよね
ポケモンみたいに最初から人と共存してる世界観なら兎も角、本来ドラクエはスライムでさえ さつじんする連中なんだから
まぁモンスターの説明文を悪魔辞典なみに恐ろしい文にするならありだけどね >>41
それもあるが主人公=自分 の設定でそれを大事にしてるからワザとボイスを付けない方向にしてるようだ
逆にそれを知らない奴は未だにボイス無しの古いゲームと認識しているのだろうが ドラクエは
プレイヤー＝キャラクターそのもの(≠神の視点でキャラクターに指示を出すなにか)
を原則としたうえでゲームとしての遊びやすいシステムとの折り合いを付けてきたものだからな
DQ5になるまで便利ボタンがなかったのも
便利ボタン＝キャラにキャラ自身の判断でその場に合ったうまいことをやれと命令するボタン
みたいなニュアンスがあって原則に反していたからだし >>44
後者のだったら、便利ボタンというか「話す(専用)ボタン」、「調べるボタン」で良かったんでは まぁ主人公AIを仮に採用せざるえない世の中になったとしても、
堀井が前線で仕切ってた頃だったら主人公に対して「めいれいさせろ」なんて作戦名は使ってないのは確かだな
プレイヤー＝主人公に拘ってきたシリーズな筈なのに、プレイヤーが主人公に対し「おい、主人公、勝手に動くな。俺の命令通り動け。」なんてのがそもそも可笑しいんだよ
エヴァンゲリオンみたいなのに乗ってる設定ならありかもしれないけどよ
まぁドラクエ2はその堀井が前線で活躍してた頃のゲームなんだから今の若手の感覚で弄るべきじゃないな
堀井も堀井で、任せてる作品にあまり口出ししない人だから藤澤みたいなタイプを最終受付にするか、各自ドラクエらしさを必要以上に意識するしかない >>45
FC時代はボタンが足りないし
道具ボタンや魔法ボタンはなんでないの？という話や
そういうのも用意していったらSFCでもボタンが足りなくなるという話になるな 今も堀井さん最前線じゃないの？
チームの規模は大きくなったと思うけど、最終決定は堀井さんでしょ。
外伝系とナンバリングの差を見るとよくわかる。
便利になったのは時代の流れで洗練されたからでしょ。
作品ごとにゲーム性を切り分けて、便利さを区切っているとは思えないなあ。
2だってSFC版の時点でFC版より相当ぬるくなっているんだから、
「SFC版でぬるくなった要素は許すけど、それ以降の作品の便利さは認めない」というのはヘンな話だ。
だったらFC版やればいいわけだし。SFC版、スマホ版、PS4版、3DS版自体が不純物でしょ。 >>44
ドラクエ5はSFCだしね。
ハードの性能的にも容量的にも余裕が
出来たのが大きいと思う ドラクエの便利ボタンに類するシステムは後発のRPGではFC時代にはすでにスタンダードになっていたと思うけど
ドラクエ4で「とびら」コマンドの復活を検討したときに便利ボタンも間違いなく議題になってるはずで
そのときに採用されてないのは何らかの強い意志があってもおかしくないと思う >>48
いやいや、NHKの会議で撮してたが、先に他のスタッフが作ってきて堀井にみせる形式だよ、今は
二度目以降のリメイクなんてそれ以下の関わりだろうね
堀井は性格が性格だから基本的には意見言わない
それ言うと若手に任せた意味なくなるからね
で、プレイヤーに対して不親切に思えたところを直せと意見いうのが今の堀井の仕事だから >>44
そもそも何ボタンでやるんだよ…
ホント馬鹿すぎ まぁ同じボタン数のGB版ではだいぶ快適になってたね
問題なのはボタン数より容量とわかりやすさ重視したからだろう
はなすコマンドから話しかけるのと、今みたいにAだけで話しかける(その場合Bがコマンドウインドゥになるだろうね)の両方を全NPCに対応させるのは簡単に見えてFC時代の容量では結構大変だったんじゃないかな
で、どっちを採用するかとなれば1と同じで尚且、説明書なしでも話すにはどうすりゃいいかがわかりやすいはなすコマンドの方を採用したんだろうな
なんかAだけは何もないとこでもとりあえず一度は押すだろうし、そこで一番上に
はなすと書いてあればみんな気づくだろう的な >>52
スタートセレクトが余ってはいる
3までは特にそうだけど鍵開けは便利ボタンあれば快適になったろうな 便利ボタンとか、GUI廻りのユーザビリティは確実にFFの後追いで改善してるね。
トヘロス、ルーラ、AIといった省略要素はFFに無いのに、
GUI廻りについては相当頑固だった。
今の3D視点の便利ボタン対象アイコンは時のオカリナがベースだよね。これも偉大だった。 ポートピアでいち早くコマンド選択を導入したから、それを捨てるのに抵抗があったかもしれなくはあるよな >>56
そういや2コンマイクに「もしもし」ということで会話始まるゲームもあったな >>44
＞～からだし
そんな話聞いたことも見たこともないわ
現実世界でのソースは？ 久しぶりにSFC引っ張り出してやってるんだがローレシアの悪魔神官強えｗ
レベルいくつくらいで倒せたっけ？ セーブしてローレは防御、サマルはマホトーン、ムーンはマヌーサ
1ターン目にローレに打撃きてかつ補助呪文全部通ったら後は祈る 個人的にメドーサボールにラリホーが通りにくくなったのが船とった直後はきつかった。
マホトーンでどうにかなるとはいえ殴られるからな SFC版だとマヌーサ状態の敵にはザラキが必中なんだな そしてそのザラキで与える最大ダメージが255
だからSFCのシドーがベホマを唱えても、
もしかしたら回復量は1750ではなく255かもしれない マヌーサ＋ザラキ＝ザラキ必中
某緑の回復担当「！！
…再リメイクで私の株を上げるチャンスが！ >>64
いかづちのつえが何故かロトの剣より強く強化されたからな
そのバランス的なものだろう >>66
PS4版・3DS版においては
マヌーサ・ザラキとやらは
無効になってるね！ >>70
そうなのか
FC版もプレイ経験あるけどドラクエ1・2&3は自分の中ではSFC版が決定版だな
先週ローラ姫を抱っこしたままLV30で竜王さん倒したから、1はもう遊ばないかもしれないけど 3はまだリメイクにもいい所はあるが2はFC版に限る SFC版に一番思い入れある人には悪いが2に限っては正直SFC版が一番酷いよ
上にあるマヌーサザラキバグもSFC版だけだし、半歩でロンダルキアへの洞窟の落とし穴スルーとかゲーム性に関わる部分まで台無しにしてる
他にも細かいバグや不満はあるが、上の二つはかなり酷いね スマホ版ベースの行き先選べるルーラは素直に快適
力の入った移植ではないかもしれんけどこれはこれでいい 落とし穴回避は知らなかった。それは確かにゲーム性が台無しだな
個人的にはとりあえずシドー倒したら満足だけど
マヌーサザラキはまだ試していないので、なんか楽しそうくらいにしか思ってないけど、実際にやったら興ざめするのかな 落とし穴にしても難易度下げるという意味ではリメイクらしいとも言えるなｗ
マヌーサザラキもバグだが、この手のバグも好きなやつは好きだからな だから個人的お勧め順は
Wii-FC>GB>FC>MSX2>3DS＝PS4>スマホ>SFC>MSX>>>>>Wii-SFC
例の水着グラはMSX版のみだが、他がどいひーなのでこの位置にした
WiiのFC版は中断セーブにより弱点を克服し神になった
逆にWiiのSFC版は中断セーブによりドラクエ史上もっとも不親切なゲームになってしまった 落とし穴も、半歩ずらしで回避できるだけでなく一度落ちた穴は開いたままになるように変更されているんだが
ハーゴン神殿の幻の処理で退避させた先でメモリ領域が競合するひどいバグもある
「やる夫がDQ２で最強データを目指すようです。」を読むとよくわかるけど
SFC版I･IIは5に引き続き致命的なバグまみれだ
93年の末にしてはハード性能を引き出せていないのも含めて、チュンソフト開発に限界が来ていた時期ゆえなんだろう 中断セーブも仕様覚えりゃいいだけの話だけどなｗ
パソコンとか触れているようなやつならすぐ慣れる >>78
正確にはMSX2版とPS4版はしてない
逆にガラケー版はしてる
ただ、MSX版は仕様見る限り水着グラない以外はMSX版と内容同じで性能上がってるので上とした(そもそもMSX版も色々目を瞑れば内容だけは良い)
PS4版と3DS版は択一みたいなもんだから両方やってる奴は俺に限らずほぼいないだろう
PS4版はオートセーブがあるかもしれかいが3DS版は利便性や常時地図表示があるので好みの差かと
ガラケー版は買い切りじゃないので今遊べるか不明なので除外した >>80
ファミリーで遊ぶコンセプトのWii、まぁWiiに限らず据え置きでその仕様は良くないのは事実
携帯機なら許されるというわけではないがね >>79
ドラクエはSFCから（PSまで）山名学にディレクションが移管されてる
中村光一が開発者としてはサウンドノベルとローグライクゲームの二本立てに没頭したためだ
ゲームの質もこの要素で面白くしてやろうと絞り込んで調整したがる中村に対して
山名は多方面にあれもこれも実装しましょうと付け足してその膨大さに手間取り
開発期間を長引かせても要素毎のディテールや整合性はあまり詰められない難点があった いや、今日日ジジババでもPC触る時代だしさｗ
大した問題じゃないってことよｗ ガラケー版が存在したというのはうっすら記憶にある
けど、imodeだったか >>84
大した問題だよ
中断 ドラクエ123でググるだけで大量の嘆きの声あるやん 仕様を理解出来ない思考回路なんだろ。だったら最初からその機能を使わなければ被害は0だぞ >>87
いくらなんでもスクエニ信者すぎる
だからスクエニが調子のるんだよな
スクエニ信者になるくらいなら堀井信者のがまだマシ
堀井は「説明書読まなくても理解できるゲーム」をドラクエに心がけてるそうだぞ
そして何度もいうがWiiはファミリー向け
独身PCゲーマー寄りの考えがまず間違いなんだわ だから、そんなん最初だけだってのｗ
すぐ慣れるって言ってんの
慣れりゃ便利な機能なんだし
最も不親切とかないわｗ ハーゴン（声:銀河万丈）「199X年、世界は核の炎に包まれた…」
バズズ（声:千葉繁）「だが人類は死に絶えてはいなかったッ！」 なんだよ、ゴールドオークってそんなに金持ちじゃないじゃん 満月の塔の最上層オススメ
じごくのつかい、ガーゴイル、ゴールドオーク、はぐれメタルしか出ない。
ゴールドオーク倒しつつガーゴイルから鉄兜おいしい。 満月の塔の最上階にしろハーゴン神殿3階にしろオススメの稼ぎスポットに必ず神官系モンスを配置してるのは意識的な嫌がらせだよね… >>93
ふたばゲームブックでは石焼き芋を買えるほどの金持ち
その石焼き芋を紛失するとローレに言い掛かりをつけてカツアゲするほどの金持ち ＳＦＣ１・２で一番許せないのは、ラブソング探してなんだ…！
もっとけたたましくていいんだよあれは！ 単体だとゴールドオークははぐれメタルと並んで一番の金持ちだけどね >>85
N901isにドラクエ2（前編）がプリインされていたな
前編は邪神の像でロンダルキアの洞窟開けたところで終了
後編はNのサイトから無料ダウンロードできたな 11クリアして3DSでドラクエ2やってるけど脳筋王子にブーメラン装備させたいわ >>103
ドラクエ2にはブーメラン無いね。
ベホマラーも満タンコマンドも無い >>103
リメイクDQ3でブーメランあったけどものすごいバランスブレーカーだったわ ノーコストで出せる打撃は単体
全体攻撃はMPを消費する有限
てのが基本だからね >>105
最初のスゴロクでブーメラン取れたらそれ以降がぬるゲーになったからなｗ FC版なんですかこれ、ゆとりゲーマーは泣きそうです 当時はそれが普通の難易度でした
クリア出来なかった 自分は2から入って難しくてクリアできず、3が出てから本格的にRPGの進め方、楽しさを知った
そこ後やり直した2も進め方分かったからクリアできた ファミコン版知ってるとPS4版簡単やな
ルーラでどこでも行けるしふくびきけんいくらでも手に入る力の盾３つ取れば楽勝すぎる 傷ついた兵士『ローレシア王、ムーンブルクは
ハーゴンに攻められ火の海に…
ご…ご対策を…ぐふッ』
ローレシア王『聞いたな！王子！我が息子よ！
サマルトリア王子、ムーンブルク王女とロトの血をひきし３名で協力してハーゴンを討ち取ってまいれ！』
～遥かなる旅路～♪
ローレシア王子『ボソ)親父もロトの血をひきし王じゃん…。』 ローレシアンキングさんは魔法使えなそうだからなあ
犬子のパパは配下の兵士を肉壁にすれば魔物相手にかなり善戦したと思うけど ムーンブルク王女『お…お父様～～！！！(オロオロ』 リメイク楽しかったけどFC版は命の紋章がロンダルキアの中とかルーラが選べないとか狂ってるな
DQ3からはこういうイライラ仕様は排除したんだなというのが伺える >>117
むしろルーラを使わず世界をテクテク歩くのが楽しかった思い出
当時小学生だったからキャラを動かすだけで楽しかった 世界地図がさほど広くないからルーラでショートカットできなくてもあまり気にならないな まあこのくらいのフィールドがルーラで町指定できなくてもギリギリ困らない広さなんだろうなと思う ルーラの行き先を記憶すると復活の呪文が更に長くなるという現実的な問題が >>114
これはぬわー！をも上回る名台詞だと思うんだがイマイチ流行らんよな
FFのｳﾎﾞｧｰにも負けてるのは初出がリメイク版だったのが原因かな DQ2に限って言えばFC版がベストみたいな所あるし
小学校の頃にFC版やった世代はSFC版1・2が出た頃は
ちょうど受験期でゲーム卒業しててSFC版自体を目にしてない
大学生になってから出たSFC版3は逆に学生でプレイする暇があって手を付けたが >>117
命の紋章の場所がロンダルキアで狂ってると思う奴の方が狂ってないか？ ローレシアの地下の神父が襲ってくるとは思わなかった 初見だと確かに少しびびったけど、バリアの奥に投獄されていた理由が分かったな ちょいちょいハーゴン側のやつが投獄されてるよね
邪教感ある >>117
手持ちのどこでもドア的な移動手段を指してない方が狂ってるとかどういう感覚だ 基本3人以外は、1人連れていける4人目を選べる仕様にして、
サマル王女なりラゴスなり最強のモブ戦士(海底の洞窟にいる)なり
竜王4世なり連れていけるようにすれば良い。
そしてラゴスの特性はブーメランで攻撃できるとか >>129
リメイクされたら是非やってもらいたいけど懐古厨が大発狂しそう >>129
ドラクエ2-1
ドラクエ2plus
ドラクエ2extended edition
好きなの選べ >>130
今も発狂してるしね
DQ3スレも酷いもんだ 牢獄の中のやつは情報提供キャラというイメージをイオナズンでぶちのめしてくれる神父だった メイジバピラスがなかなか不思議な帽子を落とさなくて泣きそう 書き込んだら出るというジンクスがあった気がするけど
出た >>125
ローレシアの地下の親父が襲ってくるとは
に空目した 3DS版出たから久々にやり直してるけどムーンブルクの王様って強いよな
襲ってきたモンスがガーゴイルじゃなくホークマンだとしても一撃で倒してるって事はベギラマ以上の魔法だし、
二匹相手にしても耐えられてて三匹目に後ろから不意打ち食らってようやく沈むHP持ち
もし死んでなかったら娘より王様を仲間にして旅した方が楽だったのは間違いない >>141
ゲームブックのサマル王は闘将、強い親父なイメージ 「すけさん」と言う名前から、どうしてもサマルトリア家は従者と言うイメージを持ってしまう サマルと行き違いはネタになってるけど、旅立つ時は勇者の泉で清めてから旅立てというルール作ったのはローレシアなんだよな
んで、勇者の泉行ってからローレシア向かって、いないからリリザで一旦休んだというサマル側からすりゃある意味普通の事しただけという スマホ版なんてどうでもいいからリメイク版なんて言うんならドラクエ１１仕様のものを作ってくれ >>139
すでに高レベルで伸びしろが無いと見た
初期能力が中レベルの王女並みで、最大に成長させてもイオナズンやパルプンテは覚えないとかで 無事最大レベルでクリアしました(SFC版)
30年前くらいにFC版はLV25クリアだった気がする
30年後にまだ生きてたら、別ハード版で遊び直すかな >>145
個人的には2Dのリメイクより3Dのリメイクでビルダーズのグラフィックを流用して、着せ替えあり戦闘は8以降の仕様。
それなら多少高くても買うんだがなあ。スマホ用のツクールで作ったようなグラフィックよりビルダーズのグラフィックの方がまだマシ。 >>143
> サマルトリア家は従者
サマル「ポチっとな」
ローレ「アラホラサッサ」
ムーン「このスカポン（以下略」 洞窟を抜けると、そこは雪国だった…
ローレ『よし！ようやくロンダルキアへ辿り着いたぞ…！』
ブリザード『ザラキ』
ローレ『ぎょええええ！』
サマル『ぎょええええ！』
ムーン『ぎょええええ！』 >>151
やっとハーゴンの城についたぞ
「ハーゴン様ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ」
え？(護りなし) >>151
あの頃は洞窟の出口を後にしても気が抜けなかったなぁ 無事ロンダルキアでふっかつのじゅもんを聞く
じゅもんが ちがいます
俺『ぎょええええ！』 今ならスマホで撮影だな
当時でもVHSに録画したりインスタントカメラで撮影してた人はいそうだけど
一般的な小中学生にできる対策なら二回書き写すくらいか わざわざ違うパスワードを
ノートに2個書いてたけど
2個ともパスワードが違った事もある 間違いにくそうな呪文が出るまで何度も何度も王様に聞き直したりもした 外見からして、ハーゴン城の片側内部がどうなってるか知りたい
ラスダンにしては簡単すぎだよね ロンダルキアへの洞窟からがラストダンジョンだから… >>160
誤り
ロンダルキアへの洞窟が
ラストダンジョンだから…
↓
正
ロンダルキアへの洞窟を抜けて
ロンダルキアの祠に到着するまでが
ラストダンジョンだから… 簡単すぎるからボスを三体配置したんだと思う
（ゾーマ城が簡単でもないのにボス三体いるのは忘れよう） SFC版シドー倒してから
ムーンペタの福引屋に話しかけたら福引券くれた
それも何度も
そしてリリザの街の福引屋で福引出来たわ
あとルプガナの財宝沈んだおっちゃんに
財宝渡さないでクリアしたはずなのに
やまびこの笛は役に立ちましたか？とか聞かれた
やまびこの笛なんてもらってないってw
いつもならシドー倒したら面倒で
ローレシアにすぐ帰ってたから気が付かなかった >>163
福引無限に出来るけどセーブはできなきない
から当ててもぬか喜びねw リメイクサマルは最大までレベルあげたら
戦闘力はローレと同等、魔力はムーン並の勇者になる
ロト装備は、魔法もろくに使えない兄王子に情けで譲ってるだけで、本当は装備できるんだろうな 3DS版やってるがサマルのホイミがMP1で使い放題とか随分と楽になったな(不思議な帽子装備時) リュウちゃん『心のせまい貴様らにお願いするには気が引けるが…。
もしもリメイク３Ｄ型ドラクエ２が発売して
我が輩も仲間にできたとして…。
共に一緒にハーゴンを退治してくれるか？ドラゴラム唱えまくるが(笑)』
はい いいえ いいえ
リュウちゃん「そんなひどい…
リュウちゃん「心の(無限ループ) >>165
最大レベルというかレベル35過ぎ前提ならサマルはファミコン版でも隼持たせればローレ並に強い
流石に魔力はムーンに劣るが
リメイクは寧ろ弱い時期がない リメイクはムーンペタ後も順当に武器がランクアップするし防具も強化されてる。特にみかわしの服はコスパやばい。
そこに後の省エネ版イオラみたいなベギラマまで覚えるときた リメイクサマルは本当に弱い時期が無いな
あえていうならギラ覚える前くらいか
かといって他2人が不遇な印象も無いわけで、FC版のサマルはやっぱりすごく弱いんだな 水の羽衣相当の耐性付防具がどうやっても手に入らないがな
FC版も裏技を禁じ手とするなら同じ条件だが イオナズン耐性無くなってもベリアル以外はマホトーン効くようになったし
ハーゴンの撲殺モードもスクルトで対応できるから本当にキツイのは耐性無し時のシドーの炎だと思う シドーなんて結局力の盾3人使って余裕ある時だけ行動するだけ いや力の盾三人持ってる時点でもうレベル上がってるでしょ、盾どうこうじゃなくそりゃ倒せるわ FC版の、はかぶさと
ちからの盾はチート級の性能だから 耐性に関してはファミコン版の方が隼二着だからバランス良い
しかし店売り以外をサマルに着させたくないかの如くムーンに直接羽衣渡したり3でも女性だけ強い装備ある辺り、
この頃の主人公補正ないドラクエ男性キャラは本当に不遇 リメイクシドーは攻撃呪文無効、ルカナン高耐性、スクルトルカナン時限ありにするだけでだいぶ良くなる
こうすれば戦闘中に二人がザオリク使える調整でも接戦を楽しめる気がする
ハーゴンはベホイミ削除で瞑想を
もしくはマホトーンか会心ないと倒せない頭使うボスとしてベホマ復活で良い >>171
PS4版 ・スマホ版・3DS版
の最大レベルは3人とも50 >>184
リメイクシドーもスイッチが入って、激しい炎を連発されると、最高レベルでもかなり厳しい気がする。 迷子ぐせのサマルは他のドラクエの世界を回っても問題なかったようだ >>188
ドラクエヒーローズ3
辺りに登場しそうだよね。
ムーンブルクとセットで！ >>188
迷子ぐせがあるからこそ、他のドラクエ世界に出てくるのではないか。 いうて迷子にはなってないけどな
元祖すれ違いではあるが 寧ろ目的地を決めたら作品超えてまで辿り着くすげー奴だよ DQHに出て欲しいけど
あのシリーズ勇者は主人公のみだからな
ロトの子孫が確定してると出しにくそう 寧ろサマルいたからプレイ欲わいた
ゲーム内のサマルはイケメンだけど、ローレはカツオくんが水中ゴーグルつけてるみたいでダサかったから ほんとそれだよ
モンスターズプラスのサマルにはマジでシビれた 1から百年後って事は3カ国の王様世代は1の勇者の孫位だろ？
遺伝的には一番能力を受け継ぎそうな世代なのにムーンの王様は雑魚相手に
ぎょえーーっっ！！
だもんなw 相手はガーゴイル2体と地獄の使いか？
一人ならそれなりにきつい 勇者の子孫でもレベル１ならおおなめくじにも殺られる。
平和な時代に即位した王様だし、むしろギョエ王は善戦した方。 今だったら
ミサイル撃ち込まれて
ぎょえーーっっ！！ ムーンがベホイミでもかけてやれば案外勝てたかも知れない。
でも逃げろって言われたから逃げたけど ガーゴイルはマホトーン使うからな
魔法使いじゃ相性悪いから選ばれたんだったり >>203
確かに、マホトーンを使われたら、詰んでそうだなw
ムーンブルクは、ローレシアまで歩いて行った兵士が最強の兵士だったんだろうな。
２体くらい撃破してるし。
まあ、近いサマルトリアに行かずに、わざわざ遠いローレシアに行ったのが謎だがw >>204
毒沼みると飛び込まずにいられない体なんだよ
だからリリザの東の毒沼にダイブしてローレシアに向かった
本当はムーンペタで薬草買ってたんだけど毒沼で使い果たしてローレシアでいきたえた ３DS版クリアした
ふしぎなぼうしを取るためにメイジバピラス狩りしたけど、LV28くらいから初めてゲットした時はLV４５だったよ・・・長かったわ >>207
はぐれメタルからなら1/8だからあっさり手に入る可能性大だよ
ドロップが復活の玉から変更されてる。なお帽子は1個洞窟の宝箱に入ってる。 不思議な帽子は満月の塔でレベル上げてる時に二個取れたな
ムーンがイオナズン覚えちゃうとはぐメタ以外は一撃で倒せるから楽だった やっぱりリメイクはゴミだな
こんなんやったからってDQ2をプレイしたと言ってほしくない >>204
ローラの門の衛兵がサマルトリアへ向かったとして、ムーン兵の代わりにもう一人出せばよかったんじゃねとも思うが
ローレシアまで伝令に向かうって使命があるからなのかな？ >>212
ああ、そう言えば、そう言った王からの命令があったっけかな。
それならば、なぜ王がまずサマルトリアに伝令させずに、ローレシアに伝令させたんだろうなw >>124
紋章見付けて「え？」ってなってすぐリレミトしてほこら行くよね >>213
ローレシアが一番権力あるからじゃね
1勇者が王になったのはローレシアであって長男を継がせたのもローレシア
サマルトリアとムーンブルクは単に親バカだから新しく城つくっただけだし >>215
取り敢えず、サマルトリアに行けば、ローレシアにもその報が行くだろ。 開発中の、サマルトリアがもっと西にあった頃の位置関係だったら
先にローレシアに行くって選択肢は自然だったんだけどな つまりシナリオが完成した後にサマルトリア城の位置が変更になったと言う事なのかな >>219
だろうね。テストして、サマルトリア遠すぎだろってことになって、旧サマルトリアの位置に、銀の鍵の洞窟を作ったンだろうね。 ローレシア大陸って広さの割にスカスカだもんなあ。
特に西の方 >>223
ムーンブルク城の西にある砂漠の水場(オアシス的な感じの場所)も予定では休憩ができる場所にするつもりだったけど容量が以下略 アレフガルドだって随分とスカスカにされてしまったからねぇ 1メガビット（128キロバイト）だからしょうがない ワールドマップは256×256マスだっけ、2～6まで。 久々にFC版を最初からプレイしてる
仲間になりたてのサマルがHP低くて死に易かったが
以降はそれほど死にまくる印象は無いな
むしろムーンがよく死ぬ
ただし既に攻略過程を知っていて
効率の良いプレイをしているのもあるので
初見プレイの印象とは違うかもしれない
いかずちのつえ錬金も水の羽衣２着もしてるから
終盤の難易度は正攻法のそれとは比較できない
それでもロンダルキアには苦戦させられてるわ
ハーゴンの騎士とかドラゴンとか出るあたりから
いきなり猛者だらけで一寸先は全滅 つうかそもそもいえばファミコン版の時点ではサマルトリアには別の兵が向かってたという解釈もできたんだよ
海外移植の時にそっちが頭から抜けてただけだろうからサマルトリアの城の位置変更は関係ないよ 瀕死ムーン兵「城が襲われました」
サマル王「なんだと！よしそなたはそのままローレシア王にも伝えに行ってくれ！」
瀕死兵「え？」
サマル王「聞いたか王子よ。そなたもローレシアに向かうのじゃ」
サマル王子「寄り道楽しーwww」 >>228
ロンダルギアまでは、そんなに無茶ではない。
（ドラゴンフライを除く） >>231
マンドリルとか海底洞窟の不思議トリオとかもまぁ無茶だよねｗ >>228
今SFC版やってるけど急に敵のレベル上がるよな
オークキングガーゴイル腐った死体が楽勝になって階段上がるとキラーマシーンに惨殺される ｗ DQでは全滅=それまでのすべてが無駄になる致命的失敗ではないからな
絶対勝てない相手に敗北→絶望から再び立ち上がるというよくある話を
あらかじめ用意されてる戦闘イベント・ストーリーとしてではなく
プレイヤー自身で作り出すイベント・ストーリーとして体感させるシステムだと思えばいい 取り逃しがない場合、11で一番最後に手にはいる冒険の書の合言葉がロンダルキアへの洞窟なのは流石だよ
まぁ無限回廊は案内人いるけど >>235
本来レベリングってその演出の為のシステムなんだよね >>238
うん。８分の１．
メイジバピラスを狩るより、はぐれメタルを狩りましょう。 GB版以降、中断セーブ導入でふっかつのたまが役目終了したからね >>231,233
マンドリルとドラゴンフライの鬼畜っぷりを再確認したわ
あと人形や目玉の不思議な踊りも恐ろしい
>>234
同じダンジョン内で雑魚の強さが大きく変わるのって
そう言えば１でもあったけど何時から無くなったんだっけ？
はぐれメタルと言えば２回目の遭遇で初めて倒したら
いきない復活の球を落としたがレトロフリークだから不要ｗ
コレクトアイテムとして持ってるけどね 3DSのやつ全体的にFC版SFC版より仲間の力上がってるのに攻撃力の上限255のままだから以前よりはやぶさの剣の価値が上がってる 「ドラゴンフライ（５匹）は、いきなりおそいかかってきた」からの炎５連発は完全に運ゲーw サマル王子ってLv1で洞窟の奥まで行って戻ってきたんだよな
ローレシア王子Lv1なら中で死んでるわｗ サマルトリアの兵法書に
三十六計逃げるしかあらずと書いてある 経験値０で三人揃えたけどサマルトリア→勇者の泉が一番難しかったわ
今ロンダルキアだけどいまだに三人の経験値揃えてる >>250
オッサンｗ今の若者にはらんま1/2ネタとか振ってもわかんねーからｗ 3DS版やってるけど噂には聞いていたが雪国に出た瞬間、ブリザードにザラキ洗礼
祠周辺でレベル上げしてたら変な猿にメガンテくらって初全滅
銭いらんしペナルティ無いに等しいから良いけど、さすがにやる気なくしますわw >>251
そうだな
でもこのスレなら通じるだろ、お前みたいなおっさんに >>252
FC版のブリザードはもっと鬼ですぜw
最高レベル最強装備であっても対処不能 真っ向勝負しか考えてないから最高レベルで全滅する
ブリザードに一番有効なのはトヘロス！
その辺は流石堀井考えてる FC版のロンダルキア編は細かく調整する暇が無かったらしいけどｗ >>256
それは最初からエンディングまでの通しの話だよ
大陸毎、ダンジョン毎の調整は堀井自ら何周もして数字も全部自分一人で設定してるんだよ >>254
ほんと旧作を投げずにクリアした先人達には頭下がりますわ
続き始めるにも長ったらしいパスワードをいちいち入力せんとだし、どうやったらそのモチベーションを保てるのか教えてほしいもんだ
俺なら完全に折れてる >>258
FCのブリザードは、ザラキとルカナンの２つしか行動パターンが無いからね >>258
まあ、>>255さんの言うとおりトヘロスをすればいいんだけれども、
もしブリザードの集団に遭遇してしまったら、
最高レベル最強装備状態であっても、
ローレ→攻撃
サマル→ザラキ
ムーン→イオナズンの全力で対処するしかない。 >>258
それを差し引いても他のゲームより面白かったからだよ
その頃はアクションゲーム全盛で大概はゲームオーバーで最初からやり直しだったし しょうぼうの時は船とって結構進んでから復活の呪文が違います食らってぶん投げた記憶が
PS4版でようやくクリアが拝めた FC版SFC版やった身からすると今の3DS版はかなり楽になってた
経験値多くなってるからレベル上がり易いしレベルも全員50までいくしステータスも一部強化されてる >>252
レベル上げするならロンダルキアの洞窟かハーゴン神殿の三階ではぐれメタル狩る方がいい
ハーゴン神殿の方はアホみたいにはぐれメタル出るから
あくま神官が問題だけど あくましんかんの嫌らしさの一つがちゃっかりギガンテス並の高いHPだったり >>252
PS4版・スマホ版・3DS版なら
中断セーブあるのにね。
やばいと思った時や船手に入れた直後に
強武器取りに行きたい時は
中断セーブ連発しながら突き進むのが基本！
中断セーブ忘れてたのが痛恨の一撃だね PS4でやり始めたがギラがグループ攻撃になってるやん
敵に使われたら全員が食らうし >>267
他のは分からんが3DSならオートセーブしてるから中断セーブ使わなくとも安心だよ？
ローレ一人にされたりしたら防御し続けて全滅→オートセーブ再開すれば敵とエンカウントしたとこまで戻る
面倒ではあるが、これ利用すればボス敵出てくるとこまではLV1でもガンガン進められるんじゃないかな？ >>268
メタルスライム7匹に先制攻撃された上に
ギラ連発されて一回全滅したわw >>265
ロンダルキア抜けて
ロンダルキアの祠を拠点にして
やったほうが楽だけどね。
実施MP無制限な上に全滅しても
実害なし FC版を経験してるとリメイクでは中盤でベギラマ覚えて以降のサルマタくんがマジでチート級の
強さになっててビビる 全体バギだし役に立たないわけじゃないけど覚えるの遅すぎなんだよな
中盤以降の敵の攻撃呪文耐性が高めなこともあって微妙感マシマシ カプリング的には
ローレ×サマル妹
サマル×ムーンか >>271
FC版のはぐれメタルのベギラマ連発よりはw >>278
いや、さすがに8匹ギラはFCはぐメタよりきついよ
安易にギラをグループ攻撃にして調整ミスってる気がする
他にも序盤でまどうしのつえ3本当てれば序盤楽勝、まどうしにマホトーンするよりギラで直接焼く方が楽…等もある >>277
ゲームブックから入った俺的にはそっちがしっくりくる
ルプガールが嫁き遅れるがナ >>277
ローレ×ムーンをサマルが横で複雑そうに見ているというのが個人的ツボ お互いに親戚縁者だからなあ。結婚しちゃいけないわけでもないけど。
ローレを慕ってる娘とか、アンナとか ムーンは城復興の使命があるから婿養子迎えないといけないな >>282
あの娘ローレが死んだ時に話しかけたらサマルにも同じこと言ってたぞｗ >>291
そうだね
そういうようにノリノリで難易度上げたバージョンあるのも知らない奴等が調整不足調整不足いうんだよな
実際には確かにレベリングは想定より多目にする必要が出たりとかはあるものの、
敵の隊列が織り成すバトルバランスについては想定内な上にMSX版はより難易度上がってるんだよね
そのレベリングにしたってFC版1よりよっぽど改善されてるだけにととまらずSFC版の1にも負けてないテンポだと俺は思うんだけどね
そもそも想定より低レベルでクリアしちゃうプレイヤーが多かったってことは結局ごり押しできちゃう難易度って事だからね >>292
MSXは難易度とかそういうことよりも処理速度が追いついていないのがキツい >>293
MSX2では改善されてる
ただムーンの水着グラは削除されてる(あぶないみずぎ自体はある) 今の時代はインターネットのサイト見ながら
プレイする人ばかりで
途中で詰まらないからね！
効率MAXプレイが普通になってしまっている ムーンのローブの中を覗きたいので8や11のような感じでリメイクしてくれ >>296
あぶない水着で陰毛まで晒しているのに何を今さらw >>296
堀井が言ってたPS4版ドラクエ11を
製作開始するにあたって作ってみた
ドラクエ3の大陸って何処だろうね？
アレフガルド大陸説が有力な気軽るよね。
ドラクエ1・ドラクエ2・ドラクエ3
全ての作品に共通して登場するのは
アレフガルド大陸だけだしね >>298
今、ドラクエ10で再現されてる部分じゃないの？普通に たぶんこれだね
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/757f843a169cc678064d9530d12a1881/
クリアした状態でマップ出すとアレフガルドの地図が出るんだよ >>299
もしかしてPS4でドラクエ3フルリメイク
やるにしても事前にドラクエ10で
実験しとけば制作費は安くすむよね。
ロト3部作のPS4クオリティリメイクも
意外と夢物語では無いかもね。 11の時にテスト的に作ってみたのはアリアハンじゃなかったっけか？ PS4版
サマルトリアの王子の
初期ステータス
職業 まほうせんし(シレッと上級職)
レベル 1
HP 31
MP 6
ちから4
すばやさ4
みのまもり2
攻撃力12
守備力8
初期装備
こんぼう
かわのよろい
獲得経験値 0
この状態でレベル1のまま動き回れたのは
ドラクエ2史上最大の謎だよね？ むしろ後の魔法戦士の中途半端さはある意味サマルリスペクトなのかもしれない ローレに会うためにウロウロするサマルは
初めてのお使いに似た危うさを感じる ドラゴンフライがあらわれた！
ボーーッ ドカッ ドカッ ドカッ
ボーーッ ドカッ ドカッ ドカッ
ボーーッ ドカッ ドカッ ドカッ
ボーーッ ドカッ ドカッ
ボーーッ ドカッ >>312
3回目の炎で死んだのは誰ですかねぇ？ｗ 竜王の曾孫と戦うのはいいけど、シナリオ内のパワーバランスを考えないとハーゴンやシドーが小者になるのが問題
DQMJが悪い例でシドーの扱い悪かったのが2ファンには納得できなかったりするわけで
そういう意味ではDQ9は「本物のシドーは他の魔王にひけとらない位強い」と存在感出しててよかった
曾孫をハーゴン並の強さにしてハーゴンシドー大幅強化ならあり 回避不能・即死のザラキとメガンテはあったほうがいい
できるだけくらわない方法をとることによって大分被弾率が違う
そういうこと考えるほうが楽しい
へたっぴは何も考えてないからしょっちゅう全滅するんだ(´・ω・｀) ブリザードに先制ザラキラッシュを喰らって絶命前に枠を真っ赤に変えられ、最高レベル最高装備でもあっさり全滅。
FC版でハーゴン城に向かう時は、道中トヘロス二発打つのは必要経費。 >>318
ブリザードは本当に最高レベル最強装備でもあっさり全滅させられるよね。なんだあいつはw そもそもメガンテとか2に限らずドラクエで食らった事ないな
ファミコン時代のドラクエはMP考えながら戦う必要あるのに、外すというかノーダメで終わる時が結構あるから使わなかったってのもある
所謂堀井プレイで、一匹一匹しとめてけばメガンテはまず食らわない
恐らくメガンテ食らう人は中途半端に呪文で敵のHP削ってるのだろう
スーファミの6以降は特技強くなりすぎて特技ぶっぱで中途半端に削る間もなく敵殲滅できちゃうしね １から百年後で曾孫って竜王一族は短命なんだな
3の竜の女王の死別した卵が竜王だろ？ ロンダルキアでレベル40なのにトヘロス唱えても普通に敵出てくるのはなんでや？
ちなPS4版 >>321
竜王が倒された時にはもう曾孫はいたかもしれない
または本物の竜王は別にいて1の竜王は勝手に名乗っているだけかもしれない 2のモンスターが使うメガンテと3以降の爆弾岩等が使うメガンテは違う。
2の場合は普通に特技扱いだから使ってくる条件がない。
爆弾岩の場合は中途半端にダメージを与えて仕留めそこなった場合に使うようになる。
2のメガンテの回避方法は戦わないしか回避方法が無い。 FC版デビルロードは削り損ねてメガンテ喰らったことはあるが、対処法ある分ブリザードよりはマシ。
個人的には3匹先制でベギラマラッシュされる方のが、地味にうざい。 寧ろ2のモンスターはHP低めなのとメガンテ使用条件であるHP1/4以下を満たしても爆弾岩と違ってメガンテ優先するわけじゃなく12.5％の確率でしか使わないからメガンテが見れるのはかなりレアだよ >>320
リメ6の爆弾岩はHPが満タンでもメガンテ使うらしい
リメ版は未プレイだからどのぐらい脅威かはわからんけど まさにデビルロード仕留め損なってメガンテ食らったオイラが来ましたよ
ちなSFC版
ＦＣ版でも食らった事なかったから驚いたわｗ なんだかんだでマホトーン効くからメガンテは怖くないな
むしろ甘い息で眠らされてからの炎連打が怖い
バズズは毎回眠らせたまま撲殺してる。
ブリザード？
打撃、ザラキ、イオナズンと選択
(決定した瞬間ウインドウ赤くなる。)
ブリザードはザラキのじゅもんをとなえた！
(´・ω・`) 初見イオナズン覚えたらさ、試し撃ちしたくなるじゃん？ｗ
デビルロードにももちろん唱えるじゃん？ｗ
な？ｗ ザラキは失敗したらノーダメージだから2匹の時は力の盾タイムとか思ってたわ(たまに死ぬ) 力の盾がなかったら、あっても王女が道具として使えない仕様だったら、
FC版とかもっと無理ゲーになってただろうな。 いのりのゆびわさえあれば逃げ切れそうだな
その辺はローレと違ってホイミあるから生存率は高い
リリザの時は壊れたからMP回復してたんだろ どっかの王と違ってサマル王はずいぶんマシなものを与えたんだな >>320
デビルロードは回避率高いからそう計算通りにいかないんだよなぁ イオナズンとベギラマの重ね撃ちしても片方レジストして無効化しやがるしなｗ デビルロードにイオナズンは、完全にトラップだからな
たまに一撃倒しできるから、使いたくなっちゃって、
やられるかもってわかってるのに意地になって使いたくなる人がメガンテでやられる人
こういうのは交通事故に遭う人
デビルロードが出てきたら、「イオナズンは使わない」のがうまい人
事故にもあわない、遭う確率が著しく低い人
ただそれだけ バギやいかづちのつえで20～50くらい削って、
ローレが一匹ずつ確実に倒すのが理想
ブリザードは何があっても真っ先に倒す
これで全滅は滅多になくなる デビルロードにはマホトーン
ブリザードにはザラキ
キラーマシーンにはマヌーサ＆ルカナン
アークデーモンにはラリホー。効きは悪いけど、効けば大きい ファミコン版だとサマルがメガンテしたら結局ベラヌールへUターンだけどな >>348
ロンダルキアの祠で復活の呪文聞いてリセットやで
なお書き写し間違 竜王は曲がりなりにも竜神族だから、シドーより強くてもおかしくはない。
1の竜王はミドル～初老くらいだからちょっと衰えた感じだが
変身している人間体は弱くてもいいけど シドーも破壊神で神様だからな
オツムはあまりよろしくないようだが、力はそれなりだろ >>350
PS4版・3DS版は裏ボスとして
竜王の子孫出せばよかったね >>349
それってちゃっかり生き返らせる為のゴールド減ってるんじゃなかったっけ？
単なる噂？
デマじゃないならベラヌール戻ってからルーラで祠に飛ぶのがいいと思う
誤ってベラヌールでふっかつのじゅもん訊いちゃったりすると悲惨 ロンダルキアにつくころには生き返り代程度を惜しむ必要はないだろ
復活の呪文ならゴールドがたりなくても生き返るし >>353
店売り最強装備購入したら
ドラクエ2ってお金要らなくない？
PS4版ならギガンテス最後に倒すと
高確率で はかいのつるぎ 落としてくから
それを店に売ればあっという間に金が貯まる！
3人レベル50にするまでに20本以上
ギガンテスが はかいのつるぎ
落としていったわw ギガンテス
1本 11250Gで売れる「はかいのつるぎ」を
8分の1の確率で落とす！
どんどん倒して
ゴールドと経験値を稼ごう！ ギガンテスが持ってるのは基本的に棍棒だけど時々破壊の剣を持ってる奴がいるんだろうな
そう思いたくなるくらい落とす確率が高い いつもより攻撃力や防御力高い奴を倒すとアイテムをドロップする仕様も面白いかもね PS4でドラクエ2配信してる人多いね。
色々な人の配信見たけど
ロンダルキア初見です！とか言いつつ
落とし穴2～3回落ちただけで抜けるとかね。
絶対攻略サイト見ながらやってるなw >>361
それって所謂転生モンスターってやつなのでは 他人が悪戦苦闘している姿を
見るのが好きな人にとっては
ドラクエ2の配信が1番楽しいかもね～! >>343
そう言えばデビルロードにイオナズンなんて、ほぼ使ったことなかったな。
中途半端に削るとメガンテ飛んでくるし、そもそも効かないことも少なくなかったし。
>>353
ベラヌール経由は面倒だから、その程度のゴールドは手間賃だと思って無視してた。 >>355>>356
いや、だからこそわざわざ長いふっかつのじゅもん書くよりベラヌール行った方が早いし楽って意味なんだが理解できない？ ふっかつのたまは無し前提の話な
これがあるなら確かにふっかつのじゅもんの方が早いが >>367
PS4版・3DS版・スマホ版は
ロンダルキアのほこらに一度行くと
ルーラで来れる！
FC版は来れないの知ってるけど
sfc 版はどうだったのかな？ >>368
SFCとFCのルーラの仕様は同じ
最後に記録した町やほこらに戻る >>364
何回も道中で全滅しまくった挙句、シドーに奇襲されたガバ運の人が居たんですよ～ ルーラの仕様はFCやSFC、GB版は最後に復活の呪文を聞いたorセーブした場所固定だったと思う
ガラケー、スマホ、3DS/PS4版はFC版DQ3の仕様と同じ行った事のある場所からの選択式のはず >>349、>>348
今日はこれくらいにして続きはまた明日プレイしようかなって時に死んだ場合は復活の呪文
まだまだプレイ続行したいのに死んでしまった場合はベラヌール
これがベター 2は通しプレイの重要性こそ把握してなかったものの当時の製作者の熱意により神ゲーとなった奇跡の作品だな
もし、2当時から「エンディング後の世界用意するの面倒だからラスボス倒したらそのままイベントでエンディングに繋げよう」なんて堀井が考えてしまっていたら
ロンダルキアへの祠からベラヌールへの帰り道用ショートカットは無かったかもしれない… >>372
そういうことだね
>>373
ドラゴンフライ五匹に先制されたら、完全に運ゲー。
全員に炎吐かれたら、>>312の通りになる。 敵からの理不尽な不意討ちは最新作の11でも伝統として受け継がれています
ヨッチどこみてるんや >>375
PS4版・3DS版やスマホ版のルーラは
全ての街 ロンダルキアの祠含むから
自由に飛び回れるように変更されてるからね。
今の新規プレイヤーは船手に入れたら
順番無視して鍵と強装備取りに回るのが
当たり前になってしまったよね。
福引券増殖技も簡単仕様になってるし
序盤の金策も困らないしロンダルキアの洞窟
とかも簡単に抜けれる時代
PS4版は色々なプレイヤーのプレイスタイル
見られるのが非常にグッド >>379
連想させるっていうか、攻略本にトンボと書いてある
ウィザードリィから存在するモンスターだが、
トンボなのかドラゴンハエなのかは
ダブルミーニングにより謎のまま
リザードフライは「巨大なハエ」と書いてある
トカゲじゃないのか… >>379
リザードフライの３倍の速さで攻めてくる 今確認して見たら
PS4版ドラクエ2のプレイ動画配信したの
61人か！
PS4版ドラクエ3のプレイ動画は
400人以上配信してるし
ドラクエ3と比較すると少数派だよね！ 他人のプレイ動画のライブ配信見たり
スクリーンショット見たり気軽に出来るし
自分のドラクエ2のライブ配信とかも
気軽に出来るのがPS4版ドラクエ2
ならではの魅力だよね！
ライブ配信中の人とはチャットも
可能だしね。 配信はFC版だったらなあと思わずにいられない
リメイク配信されても「これ自分らが子供の頃にプレイしたDQ2じゃないし」てなる リメイクならサマル一人旅とかやってみて欲しい。
FCは厳しいけどリメイクならイケる。 >>392
PS4持ってるならドラクエ2のゲームの
トピックス内に数字で表示されてるよ！
ライブ中継○人
ビデオ○人(ライブ中継終了後いつでも観れる)
スクリーンショット○人
ってね。
PS4持ちなら常識 >>392
PS4版ドラクエ2購入すると
ドラクエ2のトレンドと言う欄が追加される
ライブ生中継○人
ドラクエ2ビデオ(過去の生中継)65人
スクリーンショット190人
と表示されている。
フレンドでドラクエ2購入者○人とかもわかる
トロフィーのパーセントで
購入者全体の進行度もわかる
ドラクエ2の場合隠しトロフィーは
獲得済みの人しか見れないけど
サマルトリアの王子仲間 68・5%
船入手68・5%
サマルトリア王子の病気が治った52%
シドー討伐済み42・4%
などだね。 ビデオ(過去の生中継・24時間PS4で視聴可能)
ドラクエ2＝65人 ・ドラクエ3＝301人
スクリーンショット
ドラクエ2＝190人 ・ドラクエ3＝392人
ドラクエ2とドラクエ3
でだいぶ差が付いている そんなん当たり前じゃん
にわかは前評判高い3と5、そして新作しか手を出さんし
第一、目立ちたがりやじゃなく本当に2好きならファミコン版じゃない配信じゃファンみんなを満足させれないし、
人間より扉のが小さいわけわからんデザインのPS4版2なんて配信しようと思わない >>396
配信する側にとっても2より3の方が
注目度高いだろうし
視聴者も増えそうではある！
戦闘面にしても3人固定の2よりも
自由に組める3の方が奥が深いからね。
2がニッチな扱いされるのはしょうがないね 2は全ドラクエの中でも独特の立ち位置にあるのかね。
数は少ないけど、熱狂的なファンがいると言うか トラウマあるから
プレイ出来ないヤツが多いのかも
ほのお
メガンテ
ザラキ
復活の呪文がちがいます >>398
2はFC版と他機種移植版のプレイ感覚が違いすぎるのが大きいかも。
3はSFCやGBCも懐古気分で楽しめるけど、2はマゾいFC版じゃないとって人は多そう。 >>402
PS4版のシドー討伐率42・4%
って言うのを見てもPS4版が現環境で
遊びやすく造ってあるのは確かだね
噂のPS4版プレイして見たけど
43インチの4k BRAVIAで
画像ボケも操作遅延もなく全く無く
快適に遊べてる。 オリジナルのFC版を配信しやすくして欲しいね
2を当時プレイした人って今じゃ40歳50歳なんだから
今時のシステムのゲーム公開されてもなあって思っちゃう
昭和50年代60年代の懐かしさを感じさせてくれるコンテンツでないと >>405
もしもPS4でドラクエ2がフルリメイク
されるような事があればオマケで
FC版ドラクエ2が遊べるとかありそう！
単品配信してもさすがに売れないだろうし まぁでも3DSで久しぶりにやったけど
十分楽しかったよ
FC版と違うんだろうけど
飽きずにやれたし なぜか2だけやったことなかったけど面白かったわ
全員命令させろでも苦にならないのは3人までだと思い知った >>408
1はそもそも1人だしね。
PS4版ドラクエ3のAIは中々賢い かと言って、今FC版をやったらキツいだろうなとも思う。
音楽は、例えば「遥かなる旅路」なんかはFC版が最高なんだけども 今からFC版やるなら復活の呪文入力が面倒だから電源入れっぱでやる
実際にやったら数日以内に「カタッ」「ツーーー」で終わりそうだけど 自分は震災以後に3、4、1とFC版やって
残るは2と思いながら手付かずで今に至る >>410
歩行が遅いのがキツいかも
と言う自分はレトロフリークで４倍速でやってた
ちなみに街の住人が多くて処理落ちするのもまんまだった
ベラヌールは狭い街に人が多すぎて邪魔だｗ 自分はいつかMSX版をやってみたいが機械手に入れるところからきつい
1チップMSXの噂ってどうなったんだって調べたら売り切れてた 笑 >>411
スマホカメラでﾋﾟﾛﾘｯ☆ってしちゃえばいいんだよ WiiでFC版やるのが正解
ふっかつのじゅもんについては2の場合長いから二回パシャらないのいけない難点がある
SFC版はバグだけじゃなく半歩の件やバリアーのダメージ設定ミス、2種類の扉の違いがわかりにくい不親切さが気になる
3DS&PS4はグラフィックのアンバランスさや遥かなる旅路のイントロ、オープニング用意してるくせにパストラール～カタストロフの不採用が気になる(ガラケーじゃないんだからそろそろ直せ)
GB版だけはlove song探して以外不満ないんだけど、リメイクの癖に遊ぶ為のハードルがFC版より高いという本末転倒ぶり FC版やるなら当然再開は毎回復活の呪文入力だろう
中断セーブなんて邪道も邪道 中断セーブもふっかつのじゅもん訊ける場所限定とか自分で最低限の縛りいれりゃいいだけ
まぁ自分でやる分にはふっかつのじゅもんでもいいんだけど、写メ使う時点で当時と違うし、今の人にそんなの求めないかな
FC版2の絶妙なバランスと素晴らしい音色を楽しんで貰いたいんであって、同じ苦労を味わってほしいわけじゃないからね
まれに「同じ苦労を味わえ」って理由でFC版推す人もいそうだけど 難しいぶん達成感大きいからそれは味わって欲しいと思う 逃げるか逃げないかの判断とか、防御させるかさせないかの判断とか、戦闘に関しては本当に楽しい
「実は○○すれば回避100％でノーダメージで倒せる」みたいな知識でカバーできる逃げ道がなくて
プレイヤーの状況判断力と勘という誤魔化しの効かないRPG基礎力を求められてる感じが凄くする ロンダルキアの壁はめちゃくちゃ高いからこそ
のり越えたときの達成感は凄いのだ
突き落とされた時のダメージも凄いがな 今は環境がそういうのを受け付けなくしてるからなー
高い壁登るのめんどいし他の娯楽しようってなるから ふっかつのじゅもんは、じゅもん用のノートを作るから、町で聞いたヒントなんかも
そこにメモるので忘れないというメリットがあったと思う つか彼女のSFC版プレイみて驚愕した
SFC版、ラーの鏡の沼地、橋４つ見えねーじゃん
これ謎解きなのに最悪のミスじゃね
本当SFC版は救いようねぇな ドラクエ1～3、リメイク版でいいから全部クリアしたら11買ってあげるという話になってて今2のそこなんだよ ロンダルキアに辿り着いてメモったパスワードが間違えてたら
樹海の森に行きたくなるレベル >>428
1に戻って「ゆうべはおたのしみでしたね」をリアルにやるんだ！ >>426
あれたしかちゃんとヒントのセリフも変わってなかったっけ？ 配信された1,2,3全部クリアしたけど一番印象に残ってるのは2だわｗｗ
新しい土地に行くたびに全滅しまくって絶望を見たしロンダルギアとかも思い出しただけでもメガンテくらいまくったの笑えてくる、FC版はこれの比じゃないんだろうな >>430
あいつら結構リア充してるから…
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/66be31e4c40d676991f2405aaecc6934/ >>428
子供に無理矢理ロト3部作やらせるとか
親は中々の 策士 だね！ >>434
ドラクエ2では今の超メジャータイトル
とかしたドラクエシリーズでは
許されない難易度だよね >>433
いや、変わってなかったね
ちなみに3DS版は ちゃんと橋4つあるけど、ムーンブルクの王女だけ王子2人より顔でかいのがプレイ意欲減退する
なんであんな猪木顔なの？ 3DS版をダウンロードしてプレイしたけど5分プレイして画面酔いで吐きそう
こりゃ無理だわ
こんな症状出たの初めてだ
なんだよこの画面は
スクロールが気持ち悪い ゲーム始めて5分も経たないうちに全滅した件ｗ
最初の敵がドラキー3匹で先制された上に逃げられずｵﾜﾀ
低レベのうちは逃げられなかったら終わる組み合わせばっかなん？
とりあえず薬草は常に持ってないと無理ってのは分かった 最近は最初からそこそこ装備が良かったりそれなりに強かったりしてかなり戦えるから
同じ感覚でやってるとあっという間に死ぬだろうな >>442
ローレシア城のすぐ上の山岳地帯での出来事なんですがね…
山ならエンカ率高いやろ→死亡みたいな
初エンカでいきなりレトロゲーの洗礼を受けたわ 開幕スライム3匹
3匹攻撃→打撃5ダメージ→3匹攻撃→1匹仕留める→2匹ry
あっという間にHPが黄色 とりあえずサマルに会うまでは
複数相手はキツいよな >>445
なぜか3匹に均等にダメージを与えようとするから無駄にHP減っちゃうよね ゲーム始めてしばらくは全滅しても失うものは微々たるものでどうということもない ローレシア国王たる親父からも銅の剣と50Gしか貰えなかったからな
失う物はほぼ無い >>449
PS4版・3DS版は自国の道具屋で
90ゴールドで売られている 皮のたて
もついでにプレゼントで良かったのにね！
ローレシア王子＝50ゴールドでは皮の盾すら
買えないではないか！ >>444
なんですがね…じゃなくて山岳地帯に行くなっつー話だろ ローレもグループ敵に均等にちまちまダメージ与えるんなら、
薙ぎ払った方が良くね？っていう 不憫なローレにもリメイクでは装備の魔力によって稲妻斬りとか火炎斬りとか使えてもええがなってGB版やってた消防のときは思ってたけど、
全てを力でたたき伏せるのがローレの最大の魅力だとおっさんになって分かった >>454
あらゆる特技を『たたかう』に内包している
という妄想をどこかで見たな 「たたかう」を選ぶだけで、時に特技っぽくなる仕様も面白いかも
敵の出現パターンによって確率アップとか
そしてたまに聖剣突き だとしたら4つみえる範囲がかなり限られてるんじゃね？
沼地に近づいた場所からみえる？
画像ぷりーず >>459
これさ、他の機種版と違って毒沼に潜ってはじめて一番上がみえる構図になってね？
4つみえる沼地探せというヒントとしては不親切だと思うが 毒沼の左に立てば潜らんでもみえるか
でも、ムーンブルクでのヒントは「東にある(ry)」だから北に進まないとわからない構図ならヒントとしては正しくないから不親切なのは間違いない
他の機種版は東にいくだけで発見できる あ、すまん
１マス分だけ余裕あるしファミコン版も構図近かったわ
じゃあ結局この沼地に自ら近づかないと分からないヒントなのか、これ PS4/3DSはワイド画面仕様になってるから
わざわざ光らせなくても、それだけでわかりやすくなってたのにな >>455-456
それいいな、サマルを魔法戦士とするならローレはあらゆる武器を使いこなすバトルマスターかな >>462
そらそうだ
ヒントの文言もう一度読み返してみ？
・東の池に4つの橋が見える小さな沼地があるという。そこにはラーの鏡が！
ちゃんと「4つの橋が見える小さな沼地」って書いてるやん
「小さな沼地と4つの橋が一緒に見える」という意味じゃないと思うぞ >>465
まぁ確かにそういわれりゃそうだな
でも沼地がダメージ受けないなら入るだろうけどダメージ受けるなら大多数は沼地には入らず先に４つの橋探すよな
まぁ少なくとも俺の彼女はそのパターンで、目の前に該当の沼地あるのに「橋３つしかない！」って言ってムーンペタに引き返そうとしてたから
「んなわけあるか！」と言ったら本当に橋３つでびっくりしてネットみたら橋４つはウソとかいうネットのやつみつけたからそこで納得してしまった
たぶんそいつも同じ理由で橋3つに思ったのだろう
次同じように迷ってたらそこ意識してアドバイスしなきゃダメだな ていうか橋が２つ３つ見えた時点で
「あそこかな もっと近づいてみよう」ってなるでしょ >>464
ムーンブルクの王女は今で言う
賢者 じゃないの？ >>467
わりと近づいてたよ
かなりウロウロしてた
でも沼地に隣接しないと見えないからそこまでは近づかなかったって事なんだろうな
当時の俺は「ここだぁー！」って高ぶった記憶あるからファミコン時は自力で解いたし、スーファミ版もGB版もスマホ版もクリア済みなんだけど、
ファミコン版の時点で場所知っちゃってるからスーファミ版以降のプレイ時にわざわざ橋の数意識してなかったからなぁ
ともかく皆さんありがとうございました
お騒がせ致しました >>466
そんなこと言ったら、ムーンブルク城の地下なんて行けないでしょ
外壁の外を回るときって、ずーっと毒の沼地やで？ >>462
つーか、フィールドマップは変わってないからな？ >>460-461
最近のゆとりってこういう感じなの？
東といったらまっすぐ一直線に1マスたりともズレずに進む以外は東じゃないと？
橋がたくさんある、毒の沼、という条件で普通の人は当たりがつく
そもそもほかに毒の沼があるわけでもなし
製作者次第ではローレシア南のほこらあたりを指しててもおかしくない
だいたい4つ見えないというのが間違いだし完全な思い込みでグズグズと
知恵遅れは自覚してピンポンゲームだけやってろ >>471
そこだけは1を先にプレイさせてたから行けたんだよな ゆとりというか、俺の行動は悪くない！他に問題がある！と、人のせいにしちゃうタイプなんでしょ？
仕事は一緒にしたくないタイプ すまんと言った話をいつまでも長引かせるやつとはこっちも仕事したくないから嬉しい話だけどな 3ds版は完全にゆとり仕様だな
キャラデザインも含めて
ああいう頭でっかちなキャラデザインがゆとりウケがいいのか >>478
ゆとり仕様の意味が違うぞ？
RPGツクールで作ったようなグラフィックと地形とキャラの差が激しく手抜き仕様。
ゆとり向け仕様じゃなくて、移植をした担当がゆとりだと思う。 滅ぼされる前のムーンブルクにはどんな装備品や道具が売ってたんだろう
あと宝箱とか
ローレシアやサマルトリアにもロトがあったから
宝箱は恐らくロトの鎧があったと思う
それが奪われてロンダルキアに隠されてた いやもしかしたらロトの兜があったけどハーゴンに破壊されたとか >>481
可能性としては充分に有り得るし
過去にもこのスレでアンタと同じ考察がなされていたな
その時は荒らしがイチャモンつけてきてぶち壊しになったけど サマル家の盾もそうだけど、ローレしか装備できない
ロト装備を代々護ると言うのも切ないものが有るな。
ロトの印＝本家の証みたいな感じなのだろうか。 ムーンブルクの場合、1の主人公が興した国を娘が譲り受けたのか、
元々ムーンブルクの国があって、娘が嫁いだ国のか、どっちなんだろうか
小説版では後者な描写をしていたけれど、
嫁入り道具としてロトの鎧を贈ったと考えれば、しっくりくるかもしれんね ローレシアが宗主国なのは間違いないが
三国の成り立ちについては公式でも諸説ある
でも1勇者に三人の子がいて
国を継がせたのは間違いないようだ
ムーンブルクを与えたのが1勇者の娘なので、
「女王になった説」と「婿に行った説」に
見解が分かれるのではないだろうか ○「嫁に行った説」
×「婿に行った説」
婿だと男になってしまう… >>483
すまん
３の兜がないのとごっちゃになってた
ロトのしるしと交換だったな そもそも１の主人公はなぜローレシアを興したのか？
ラダトームを継ぐ事だって出来たと思うけど
ローラ姫がいなくなったラダトームって誰が継いだの？
王の兄弟の子達？ >>491
24周するといきなり襲いかかってきそうだな >>492
公式でぼやかしてる所を
ここで質問したって答えが出るわけなかろう まあ勇者の末裔を自称しているとは言え、どこの馬の骨ともわからん奴を
婿養子で王家に迎えたら争いの種になる事を１の勇者は知っていたのだろう。
それよりどうやってあの広大な大陸に国を興したかの方が興味あるわ。 アレフガルド外の大陸にもロトの伝説は
伝わってたんでないかなぁ…と
竜王の脅威はアレフガルド外には及んでいないが
クリア後の1勇者は既にムキムキのマッチョであり
ロトの印を持っている自他共に認める真の勇者なので
「勇者の末裔が国を興したそうじゃ」と名声を聞いて
移住してきた人はいたと思う
勇者のカリスマを求めて、勇者の後を追うように
アレフガルドから出てった住人もいたと思う
2でアレフガルドの人口が減ってるように見えるのは
気のせいでなく、本当に寂れた雰囲気も出してる >>123
魔王の城が目の前だし
ラダトームに人望があるようには見えないからな そもそもローレシアと呼ばれる土地に何故1勇者が建国するまで国がなかったのか？
1．人の住める土地ではなかった
2．人を養える土地ではなかった
1なら蛮族や魔物が跋扈してたのを勇者が退治した話になる
2で言えばローレシア周りはスライムやなめくじがはいまわるはい回るジメジメした土地で
作物が上手く育成できなかったのではないかと
そこに同じくスライムがはい回る土地でも収穫出来るラダトームの農法が導入されて食料問題が解決
さらに言えばアイテム物語だとローレシアの山は世界でも有数の銅の鉱山だとか
魔物が退治され食料問題も解決して体制を整えた上で銅鉱山の開発
しかし銅の鉱毒で数百年後には滅びましたとさｗ ムーンペタで最高装備を買い、薬草も積み込んで意気揚々とドラゴンのツノに登った
最上階で飛び降りるだけになったらメドーサボール×3とマンイーターの組み合わせに
昏睡レイプで瞬殺された
サマルとかHP50くらいなのに一撃18も持ってかれてたぞ
王女は言わずもがな
こりゃひでえ ３DS板のはやぶさの剣すごいな
一匹に集中攻撃で一発目で倒すと二発目は違う敵に攻撃
一人目と二人目に装備したら４攻撃で大抵の敵は１ターンで全滅 FC版2とFC版3の時代の隼の剣はもともと1回目の攻撃でモンスターを倒せたら2回目の攻撃は同グループ内の別ターゲットに攻撃してくれるよ
FC版4のアリーナのキラーピアスからは、1回目の攻撃でモンスターを倒すと2回目の攻撃は空振りに終わるようになった
最終的にローレが力160でサマルが力140で、サマルの火力がローレに追いつくようになったら
この2人に隼の剣を装備させれば、1回の攻撃でサイクロプスを1撃で倒せる×4回攻撃で殲滅力が凄い ドラクエ2って 力 いくつ以上から
はやぶさの剣が最強になるの？ サマルはバグ技とかしてないなら隼買えるようになった時点で殆どの状況で隼が上
固すぎる的に対しても槍じゃ確定数変わらないからベギラマかザラキだし >>511
それはSFC版かな？
99%の確率で途中で辞めそうな
石塚朱莉だよね！ アイドルの顔見せ実況プレイは
序盤で辞める人が圧倒的多数 悪魔神官にラリホーかマホトーンのどちらかで良いからもっと効きやすくして欲しかった
最近やったRPGの中でも雑魚敵の中では一番イラつく存在だった
逆にザオリクさえ唱えなければマホトーン無効でも全然問題無かったが
戦ってぶっ倒したモンスターの経験値が蘇生されたらリセットされるって開発はアホなの？
DQ3は3ではぐメタ逃げる確率おかしくてイラつくが、あっちは倒せば倒した分の経験値貰えるからまだ納得いくけどさ 一緒に出現したらはぐれメタルを先に倒すのは
早々に諦めるのが精神衛生的によろしかろう
どうせ３以降の様な破格の経験値でもないし 蘇生されたらリセットって何？
全滅したら稼いだ経験値チャラなの？ >>515
PS4版で確認した所
ドラクエ3と同じ10500になってるけどね FC版、はぐれメタルEXP1050
悪魔神官のザオリクで復活しても、はぐれを倒したカウントは元に戻らないバグありその性質を利用すれば最大で1回の戦闘で9999EXP(だったと記憶している)の稼ぎが可能。
おそらくザオリクでの復活が、内部での処理が仲間を呼んだ事になっている可能性大。
FC版のDQ3以降の、はぐれメタルEXP10500
ザオラルまたはザオリクで復活すると倒した分が無効になる仕様。 >>496
2の時代になるとラダトームしか町が残ってないのは悲しいな
ゾーマや竜王の支配から逃れたのに廃れるとは皮肉だわ >>515
リメイクのはぐれメタルは後のドラクエのはぐれメタルと比較しても破格すぎるから寧ろ倒しにくくても問題ないレベル
ドロップ的にも最後に倒す方が嬉しいし つまり俺はオリジナルであれリメイクであれ
合ってない事を言ってたのだな
ごめんね許してね サマルに持たせるのははやぶさの剣とひかりの剣どっち？
なんかはやぶさは罠のような気がしてきた >>523
※敵の守備力による隼の剣と光の剣のダメージ変化の比較
https://download1.getuploader.com/g/gmcp/225/hayabusaDQ2.gif
隼と光とどっちがダメージ上になるかは、敵の守備力が変わると隼と光どちらが有効かも変わってしまう
ダメージ≒（攻撃力÷2）－（守備力÷4）なので、個別に計算しないといけない
「この敵は守備力28だから隼の方が高いダメージが出る」
「こっちの敵は守備力130だから光の剣の方がダメージが高い」
そのエリアの出現する敵のだいたい7～8割位の敵に高いダメージが出る方を優先して装備する >>523
で、>>524の図表を見てもらうと分かる通り、
例えば首狩り族みたいに守備力が25と低い相手には比較的低いレベルの頃から隼の方が高いダメージが出るようになる
ベリアルみたいに守備力が180と高い相手にはレベルMAX近くいかない限りは光の方が高いダメージが出る
まずは敵の守備力を暗記して（もしくは攻略サイトの敵データのページを開きっぱなしにしておいて）
今のサマルの攻撃力だとどっちが高いダメージか概算してみて
…まあ計算しなくても試しに両方の武器で殴ってみて高いダメージが出た武器を使えばいいわけだが
繰り返すが「敵守備力が低い・サマル攻撃力が高いほど隼有利」「敵守備力が高い・サマル攻撃力が低いほど光有利」
なので、どっちが上ってのは一定してなく、わざわざ個別ケースで考えないと駄目だから、どっちがいいとは言えない
あくまで「現時点での攻撃力では」「今目の前にいる敵の守備力では」こっちが上だよ、ってのしか判明しない >>519
わざわざ蘇生できる奴とはぐれメタルを一緒に出しているんだから、あれはバグじゃなくて仕様な気がするけどね
ハイリスク・ハイリターンな稼ぎポイントを作ったんだと思う
パラメータが悪魔神官なのはバグだと思うけど
あと、3は経験値加算されないけど、これも作品によりけりで、6・7あたりは加算されるよ
6はメガザルロックとはぐれメタルが、7はあんこくまどうとプラチナキングが一緒に出てくるので、これも意図的に用意されているように思われる
ちなみに9は加算されないね
うみうしひめとメタルキングが一緒に出るのに残念 FC版でやっとロンダルキア到達
難関を少しずつ進めるようになってからの
白銀世界と見知らぬ巨大モンスター達のインパクトは
今の時代にも色褪せずに感じられた
この感覚は２だけ或いは２が特に濃厚だね 30年前にロンダルキア到達した感動は今も忘れないぜ
すぐにボッコボコにされたこともなw
おっさん ガキの頃は結局クリアできなかったな
邪神の像の公式絵も無駄に気持ち悪かった記憶 元々の難易度が高いのはもちろんだけど、当時のユーザーが低年齢層まで広がっていた事、
RPGの常識や攻略法が浸透してい無かった事も大きいよな。
自分も子供の頃はひたすら逃げながら低レベルでどんどん先進んで全滅しまくってたけど
今遊んだらじっくり攻略すればそこまで難しくはない感じだった。 ただ昔はゲームって親から時間制限とか決められていたから、
どうしても、経験値稼ぎという同じ場所で同じ作業を繰り返すってことがしづらかったんだよな 制限時間ありの頃は復活の呪文を書き留める時間配分に苦労したな
急ぎすぎると間違えたり読めない字を書いたりするし遅いと間に合わない 復活の呪文を書く時間はロスタイム扱いにしてもらってたな ミス対策に復活の呪文を2種類書き留めたのに
両方間違っている件。(FCDQ2あるある) 復活の呪文を書いた紙が見つからない
↓
紙は見つかったけど、どれが最新かわからない
↓
そうだ！次からはノートに書こう！
↓
ノートが見つからない・・・
こんな馬鹿ガキだった自分がクリア出来たのが今でも不思議 ～ロンダルキアに憧れて～
誰かハーゴンに伝えてくれよー
城の玉座で待ってるはずさー
ちょっと遅れるかもしれないけれどー
必ず行くからそこで待ってろよー
――全滅！ 怪しい気配に気づくと 俺たちは囲まれていた
ブリザードからザラキが あざけるように飛んできた
いきなり枠が赤くなり 祠を前に全滅だ
誰か（以下略 >>533
そうかな？
寧ろ逆であと20分くらいって時に出来るのはふっかつのじゅもん書ける場所から近いところでレベリングだけだった気がする
ギリギリまで先に進もうとするのはかなりハイリスク
じゅもん書き写してる最中にアダプタ抜かれちまう >>540
子供の頃は時間だけはあったからなｗ
失敗しても何度も何度もやり直して遊んでた むしろ俺は大人になったら毎日が日曜日になったけどな >>539
今みたいにスマホやデジカメも無いし
テレビの画質も悪いからね。
ふっかつのじゅもん 本体にも
バグがあるのでは説！
とかもあったよね (´・ω・｀) 当時でもできそうな方法だとビデオでじゅもん録画かな >>547
必ず失敗する復活の呪文か
時間をかけて確認して3重に書き留めたにもかかわらず全滅したことある >>549
ふっかつのじゅもんは聞くたびに
変わるのだっけ？
それなら一気に進めた時は
ふっかつのじゅもん三回くらい聞き直して
全部メモる方が安全策だよね！
一定確率で間違ったふっかつのじゅもんを
教えられると噂のFC版！
書き留め間違いではなく画面に表示された
ふっかつのじゅもんが既に間違っている！
と言う意味ね。 >>548
ビデオ録画か当時数万円したテレビ用
ビデオプリンター使うかしか無いね。 うちの学校では復活の玉に教えて貰う復活の呪文はデタラメってウワサが流れてたな 子供は字も下手だからな
小６にもなって０と６を見間違えるやつもいたがあいつはクリアできないだろうな 10歳の女子と16歳の女子ではずいぶん違うからな… >>552
それは、アレじゃないか？
「もうゲームやめなさい」って言われて緊急に使う場合が多いから、焦って書き間違えるとか バグで神父さんとか、王様以外から聞いた復活の呪文は間違っていることがある、と聞いたことがある
探したけど確定ソースがなかった
確かにベラヌールで書いた復活の呪文が間違ってたことが多かった記憶がある
ムーンペタはそんなことなかった気がするが 俺は復活の呪文が違うことは無かったけどな
わかりやすい文字羅列の呪文になるまで
何度か聞き直してからやってたけど その前まで失敗ばかりで怒られたり笑われたりだったから、
慎重になってきた頃だったとは思うｗ ベラヌールあたりでは文字数最大になってる事が多いから間違える確率も自然と上がるのかもしれない 書き写してから画面を縦読みで読み上げてもらって見直すのが有効（きょうだいで協力） あーやっとクリアした
ハーゴンよりシドーより全ての呪文無効でベホマまで唱えるベリアルにキレたよ -昭和の頃のドラクエ２-
ハーゴン『(▼∀▼)ﾆﾔﾘｯクククｗ聞こえるか？ベラヌールの神父よ』
ベラヌールの神父『はッ！ハーゴン様！勇者一行はまだ現れて居ません！』
ハーゴン『かならず勇者一行が復活の呪文を聞いてくるｗ
デタラメの復活の呪文を教えるのだｗｗよいなｗｗ』
ベラヌールの神父『了解しました(▼∀▼)ﾆﾔﾘｯ』
ハーゴン『宿屋にもある仕掛けを用意したｗｗ
ベラヌールは勇者一行にとっては呪われた町わはははｗｗ』 ロンダルキアに到達したとき
念のため復活の呪文を3つくらいメモしたら
次の日3つ全部「じゅもんがちがいます」って出てガチで泣いた ふっかつのじゅもんは、呪われた装備をしてる時の呪文が不正扱いになって通らなくなるんだっけな 呪いは関係なしなのでどっか写し間違えたんだろう
ねとぬとか >>565
FC版ならマヌーサが効きやすいうえに
ラリホーも効く事があるし稀にザラキも効くぞ
１の世界の半分をやろうとか
２のローレシアの幻とか
ラストでプレイヤーを幻惑する様な演出って
以降は無いね >>567
今はいい時代だ
スマホで仮写っ！
絶対間違えません リメイクでも唯一ベホマが残されたボス、それがベリアル ふっかつのじゅもんのために字を綺麗に書く習慣ついた子供も多かっただろうな ばびぶべぼ、ぱぴぷぺぽ
解像度の問題なのか、見分けにくいよな。(FC版の当時のTV画面の性能では) 一定確率で奇襲して来るラスボスの鑑、それがシドー
ストーリーの流れ的に、王子たちからラスボスと目されていたハーゴン撃破後である事、
ハーゴンの死に際の儀式は失敗したっぽく見えてた事
王子たちが勝利の余韻で油断していたと言う状況と考えればある意味妥当 >>578
おれそれだわ、学校の授業中より字の鍛錬した
人間は失敗を重ねて成長するんだという事も学んだ >>572
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; ) 当時高額だったポラロイドカメラを使ってた人もいたな >>577
モンスター物語のギガンテス×３の合成モンスターと言う設定が好き
制御できなかったのでロンダルキアの氷壁に封印したのをハーゴン教団が発掘して
塔の門番として据え置いたと脳内補完してる >>579
特に14インチのテレビとかだときついよな >>583
ポラロイド写真1枚撮るのに50円ぐらいかかったんじゃなかったかな。
リッチだなあ 何故かDQシリーズは出来ないファミコンだった
特殊ROMだったんだろうか ハーゴン神殿の天井が高いのか、アトラスが想像以上に小さかったのか、ずっと悩み続けた小学生時代 クッソ天井も高くて広いんだろうな
やり易さとか画面の都合でデフォルメしてるだけなんだよ
現代の小さな島国である日本のカルト宗教すら公共事業を遥かに凌ぐ建造物を作っていることを鑑みても、国家を滅ぼすような世界レベルの規模と人員を擁するハーゴン教団ならそれ以上のやべえ塔を作っても不思議ではない 元ネタの神話の通りならアトラスは高い天井どころの話じゃないけれどなｗ
恐らく頭の角が天井に刺さったままだから固定位置出現なんだと思う
FC版でシドー以外にHP250なのはアトラス・バズズ・ベリアルの３体のみ
邪神として他のモンスターとは違うって事だな ツインタワーなのに片方の塔しか攻略できないのはなんとかならなかったのか >>592
入れない方の塔はアトラスがすっぽり入ってる アトラス戦のサマルは、狙われてる奴の傍で力の盾を上げ下げするお仕事なのが定番。 小説版ではハーゴン神殿の外で対峙してたな
さすがにあの体躯で建物の中に入るには無理があると思ったのか アトラス・バズズ・ベリアルはシンボルも前口上もないから
何かやたらつえー雑魚だったな・・・と中ボスと気づかれてないってパターン多いよね 殴った時のエフェクト違うし、何か様子が違うのが出てきたってのは分かると思うが 中ボスだと自分で気づけなくても周囲が騒ぐからそのうちわかる あのピシャッてエフェクト好き
初めて戦ったときはそれどころじゃなかったが SFC版ではぐれメタルに逃げられたのに宝箱置いていって復活の玉手に入った
こんなのあったっけ？ SFC以降の2は逃げた敵にもドロップアイテムが発生するらしい
恩恵を受けられるケースは少ないが
これのおかげではぐれメタルに会ったら、その時点で
復活の玉の入手チャンスが発生する >>587
90年代に入った頃まではバブル経済期だったからな >>603
SFC3は最後に倒した敵で盗賊の盗みだけが逃げた敵も対象にしてたな
やっぱ開発エンジンが違うって感じか >>603
PS4版ドラクエ3では盗賊いると
逃げたはぐれメタルが
幸せの靴落としてくからね！
幸せの靴が20個以上袋に溜まってて笑うw >>597
初回でシドーまで一気に連勝ってまず無いから
繰り返すうちに固定のボス戦って気付くんじゃないか
あのボスの出現の仕方って３のラスト以降は無いと思うけど
あれはあれで好きなんだよな
仮に今後グラフィックを大幅に強化したリメイクが出るとしても
マップ用キャラグラは用意しないで欲しいところ 11から3ときて2を落としたけど
コレひっどいなぁ
スマホのを拡大縮小しただけじゃね
スクエニは阿漕 >>609
PS4版ドラクエ3はハイビジョンテレビ
でストレス無く遊ぶなら
これしか無い需要あるわ！
PS4版ドラクエ2とは運例の差で
同時期の移植でここまで差が付くとはね
3DS版は知らないけども グラはともかく、余計な改変が多すぎてな
遙かなる旅路も序盤しか聞けなくなってるし >>611
実際に遊んでみるとグラフィック自体も
PS4版ドラクエ3とPS4版ドラクエ2で
別物レベルだよ
PS4版ドラクエ2クリア後に
PS4版ドラクエ3遊んだら感動した PS4版ドラクエ3は
PS4版ドラクエ1・2
の不満点が粗方解消されてるのだよね。
今でも遊びやすいしプレイの幅ややり込み
もドラクエ3に劣るのがね。
ドラクエ2にも裏ボス追加しとけば
良かったのに >>594
アトラス戦で力の盾は基本使わないと思うが クリア帯のレベルだとアトラスってターンの最後と次の最初に動かれたら後ろ2人はまず死なない？ 初代からシドーの戦闘メニューの枠にはみ出るほどでかいって演出に好感持てる >>616
そうならないように祈りながら
防御とスクルトを駆使するのじゃ
アトラスはギガンテスと違って痛恨はやらないので
防御力貫通はされない 防御による半減も有効 >>618
ローレは打撃サマルはスクルトムーンはルカナンで攻撃食った次のターンは力の盾
これだけでボス級はほとんど倒せたなあ
SFC版だったからシドーよりもむしろベホマ持ちのベリアルの方が苦労したわｗ サマルの最強防具は呪いの悪魔の鎧は論外で、水の羽衣かミンクのコートなのか
女の装備やんけ
呪文攻撃対策で魔法の鎧が無難か。３DS版だと防御力差がありすぎだわ 動けなくなってもいいから
とりあえずガイアの鎧装備してみろ ガイアの剣が3で火山に関係あるんだから、2のリメイク版のガイアの鎧は
火山=火=ブレスダメージ軽減 くらい付いても良さそうなのにな勿論サマル装備可能前提の話で ガイド本の絵を見ると半分くさりかたびらっぽくて軽そうなんだけどね 結局、水の羽衣が一着しかないのは
「火耐性のある防具をサマルとムーン、
どっちに着せるかを悩んで欲しい」
というスタッフ側の意思ではないか
モハメは「娘さんに着せると良かろう」と言っているが… ミンクはリメイクだと修正されてなかったっけ
防御力が倍で魔法の鎧と天秤にかけられるレベルになってたと思うが アトラス戦などで魔法着てる奴はアホ
真のサマラーは各種装備を常備し最大限に彼を生かす アトラスなんざ狙われたら防御するだけよｗ
魔法の鎧で十分ｗ PS4でロト3部作全部クリアして来た！
ドラクエ3って今やるとレベリング必須で
バランス良いとは言えないね。
ドラクエ2の方はレベリングしたの
ロンダルキアの祠着いてからだし
シドー倒せるレベルまではすぐに上がる
からバランス良いと思うわ。
マゾイバランスも
かなり軽減されてる印象 ドラクエ3
勇者レベル21でバラモス城まで到着
ガルナの塔でレベル33まで上げて
バラモス撃破
その後アレフガルドで
勇者レベル50まで上げて
ゾーマ・しんりゅう撃破で
オルテガ復活させて終了
長時間のレベリングを強いられる場面が
２度あって大変だった。
ドラクエ2のがサクサク進むから好き レベルアップも楽しみの一つなのに
最近の若いもんは努力や手間を嫌っていかん
遊ぶなら本気で遊べよ 行為自体よりも、ゲームが簡単になったという方に苦痛を感じる >>637
わかる。
DQ11なんて達成感無かったわ。 >>628
魔法の鎧とミンクのコートは守備力5しか変わらない
防御してたらダメージ量は端数の差
そんなために複数の鎧を持ってる方がアホ ミンクのコート買うために
金ためさせるのは
バブルの前兆 そもそもドラクエ世界にミンクあるのか
ファンタジーだけどあんま考証とか気にしない作品だよな
バニーガールいるし まほうのよろい FC／25 リメイク／35
ミンクのコート FC／30 リメイク／60
みかわしのふく FC／20 リメイク／35
上記3種の防具に火や炎の軽減効果は無い >>642
犬や猫や馬がいるのにミンクがいないと
いつから錯覚していた？ 多分警戒心の強い動物なんだろうから滅多に見れず、故にゲーム中に
登場させる必要が無かったんだろう。現実のミンクはどうなんか知らんけど
ゴキがDQに登場しない理由と一緒 >>641
ギガンテス
1本 11250Gで売れる「はかいのつるぎ」を
8分の1の確率で落とす！
どんどん倒して
ゴールドと経験値を稼ごう！ 音を出す器官のないラリホーアントは何故呪文を使えるんですか？ >>648
発声器官は無いかもしれないが腹を震わせて音を出す事は出来るかもしれない
そして魔法は尻から出る アリには、大あごと唇があるそうなんで音を出すことは可能なんじゃないかな。大あごをかみ合わせるとか唇を使うとかで。 RGP全般に言えるがお金は終盤余ると使い道がないのがな
べらぼうな額で水の羽衣2着目が手に入るとか… >>653
RGP？ROLLED GOLD PLATE(厚い金メッキ)かい？ >>653
シドー倒した後に秘密のお店
開業とかでも言いよね
水の羽衣 100万ゴールド
とか廃設定で良い >>648
遅レスだが、
腹の中に鳴く器官がある（セミと同じ）、もしくは足をこすり合せて
音を出すのかも知れない
まぁもしかしたら「呪文を唱えてる」と言うよりも、人間の方が
彼らのような「眠らせる魔力を持つ音を立てる生物」の
真似をしてるのかも知れない ラリホーアント辺りは在来種じゃなくて教団がアント種を改造した魔法生物（生物兵器）じゃないのかな
ラリホーの発現も呪文の詠唱じゃなくてアイテムの発動に近いとか ガイコツが普通に呪文唱えるんだから
アリだって、見た目はただの巨大なアリでも
「ふぅーやれやれだぜ」
「あー今日の仕事はかったるかった」
とか人間語で会話する高知能アリかもしれない
スライムも普通に人間語を話せるのに
「ピキー！」とか言って
人間語を話せないフリをして媚を売るんだぜ
あざとい 「ピキー」がスライム語で人間の言葉を話せるのは
現実世界で言う2か国語を話せる人間かもしれないぞ まぁリアルでもオロゴンさんみたく日本語カタコトなフリする方も存在するわけだし・・・ 甘い息でも良かった気がするが
ラリホーってことは知性の高い生物なんだろうな サマルトリア城で「南の空が赤くもえる」というセリフが聞けるんだけど、
サマルトリアからムーンブルクの空まで見えるものだろうか… 特に岩山とかの視界を遮るものもないし、普通に見えるんじゃね？
森はあるけど、城の上階からなら見えるんだと思う
上階に上がる階段は見せてくれないけど >>670
初期設定では湖の洞窟の位置にサマルトリア城があったからその設定時のままのメッセージだね
あまりにも遠すぎるから城の位置を変更された
最終的には城の南はリリザの街になってるからw >>672
ああ、そういうことか
位置変更についてはこのスレで既に語られてるか
ちゃんと読めばわかったことだね
サンクス ドラクエ2はお気軽に一周出来る
長さなのが良いよね！
お金や道具(重要アイテム覗く)を
引き継いで最初から出来たら更に良い！ >>674
改造ふっかつのじゅもんで出来なくはなさそうだな >>650
尻からラリホー発動する表現は最早それはあまいいきじゃなかろうか？
…いや、くさいいきか？ いいか？
尻から出る気体は息じゃない
屁だ
つまり甘い屁だ
分かったな？ >>674
初期ムーン
雷の杖、水の羽衣、力の盾（非装備）、不思議な帽子、魔除けの鈴
ついでにレベルMax、当然イオナズンもザオリクも修得済み
しかしムーンブルグ城は陥落 強くてニューゲーム的なのはあったら嬉しいかも
普通にプレイしたい時は周回データ使わなきゃ良いだけだし 最近の移植版の悪魔神官のザオリクで生き返ったはぐれメタルに逃げられると経験値がパーになるという糞仕様を直してほしいわ 悪魔神官なんかで稼いでたら気まぐれに飛んでくるザラキで稼ぎがパーになるのは昔からあるぞ ザオリクしようと思ったけど
MP足りないからとりあえずメガンテ唱える
サマルくん サマル3人PTとか国税局にチート認定されて連れて行かれるでマルサだけに サマ１「いや～、探しまし…あれ？」
サマ２「この洞窟に居るはず…居ないなぁ」
サマ３「ローレシア城に来たぞ。…留守か…」
サマ王「あいつはいつになったら、ローラの門を越えるのか…」 サマル2「サマル1が死んだか…」
サマル3「くっくっくっ…奴はサマルの中で最弱」 昔むかし、リリザの宿屋に三匹のサマルがいました
長男(Lv7)は布の服、次男(Lv5)は鎖かたびら、三男(Lv3)は美川氏の服を装備しました
そんなある日、三匹のところにサーベルウルフの群れが…！
サマル「狼だー！狼が来たぞー！」
しかし誰も信じてくれませんでした
めでたしめでたし モンスターが現れた！
サマル右手
サマル
サマル左手 本体がメガンテして左手がザオリクするとか凶悪すぎる >>713
いや、クロノ・トリガーのように左手と思わせといて本体のパターン サマルトリア王子の妹……というか、サマルトリア王女の戦いも見てみたかったな
魔法使いタイプな気がしているけれど、アリーナ姫化もありか 「知られざる伝説 ロト編2」だと
幼女のくせに鎖かたびらとくさりがま装備してたので
（ムーン王女は装備できない）
サマル王子と同程度の重量のものは装備できるらしい となると盗賊タイプかねえ
『ロトの盗賊』て何か嫌な称号だがｗ DQ11のロウに近くなるかも
魔法使い＋回復の呪文をある程度＋肉体派 -サマルの女-
脳筋王子『サマル王子がベルサーヌ宿屋で…。』
サマル王女『アタシをおいてけぼりにした罪何だからね
お兄ちゃんに罰が当たったのね(笑)』
月犬王女『でも…何とかしないと…。』
サマル王女『しょうが無いな～♪
アタシの回復魔法でお兄ちゃん治療するから案内して(笑)』
サマル王女『サマル王家秘技呪文！世界樹の葉！』
(パラララリラ～♪)
サマル王子『すまん…まさか妹に救われるとか…。』
サマル王女『次のリメイクからはアタシも参加ね(笑)』
リュウちゃん『我が輩もなッ！なッ！なッ！』 竜王の城で、ローレを無視してサマルに話しかけるリュウちゃん 三人パーティーの入れ替え制かリメイク５の様に四人パーティーに変更も有りか
追加メンバーはサマル王女に盗賊ラゴスにデルコンダルの傭兵にベラヌールの神官にムーンブルグ生き残りの魔法戦士とか
竜王は連れて歩くにはちと強すぎてバランスブレイカーになりかねないからなあ
５のマスドラ様みたいに移動手段とかｗ 列強各国の人的負担率を考えたら、嫌がる武器の隠居を無理やり冒険の旅に連れ出したい。 >>730
ひ孫だから弱体化してても許されるし行ける行ける 竜王の曾孫だったら何回も戦える裏ボスみたいな扱いでもいいじゃん
力試しをしてやるみたいな ファンサービスか知らんがあいつの存在ってイランわな
過去の戦いが茶番みたいに思えるし
ヒントなら別の奴でもいいやろ 過去の戦いがあったから「アカン、ロトの勇者にはケンカ売らんどこ･･･」ってなったのかもしれん 別にローレ達に好意を持ってるわけでもなく、ハーゴン倒すのに利用しようとしてるだけだからなあ。
本音は「ひいじいさんの仇の一族めが」と思ってるかも知れぬ いや全く同じ姿で同じ場所に鎮座してるって構図がね
あの城は戦いの名残を残すぐらいで良かったんじゃないかって
つか何か悪さしてる訳じゃ無しあいつはあそこで何やってんだろ
部下はいるのか職業は何なのかどうやって生活してるのか >>738
もともとは大魔王の根城があったところだし何かあるのかもしれん
ハーゴンがシドーをサッサと召喚できるぐらいの魔力がある場所とか FCのDQ2の発売前の特集で写真に竜王の城があった時はワクワクしたな
何がいるんだろう、と >>738
ロトの剣の管理人的な扱いなのかなと思った。
3王家にロト関連の品が有るとしたら（ムーンは仮定だが）、
竜王城もそれに準ずる役割が与えられているのかも。 >>742
なんやその三角フラスコみたいな名前は、グラコスやぞ 単純にファンサービスでしょ
初見で、まだ竜王いる！？って思わせるドッキリみたいなもんだよ 「ハーゴンの息子」や「ゾーマの孫」が出ない辺り
竜王だけちゃんと家族がいたんだなぁ ttps://blog-imgs-112.fc2.com/k/o/k/kokoropyon/livejupiter_1506569600_101.jpg
何かワースト３位に認定されてるｗ
他の２作もダメ出しの仕方がしょーもないけどな
いつの記事か知らんけれど
こんな文章で金になるって羨ましいね オリジナル版ドラクエ2製作当初の意図
としてはドラクエシリーズがここまで
国民的な人気になるとは思って無かった
ハズだしね。
ドラクエ1と比較してドラクエ2の
ボリューム感を持たせるために
ドラクエ1の世界を登場させただけと予想
ロムの容量不足のせいで
ドラクエ2アレフガルドは
スカスカのスカスカにされた訳だけどもw 2のアレフガルドは2Ｄマップのシステム的な利点を
最大限に利用した簡略化で、逆に感銘を受けたクチ
ああやって小さく処理することで
逆にアレフガルドの外の世界を広く感じさせることに成功してるというか 俺は２が初ドラクエだからその感覚は味わえず羨ましいな
容量の関係でって言うけど町や祠やダンジョンを１と同じだけ配置したら
そこだけ密度が高くなっちゃうしな
それはそれでプレイしてみたいとも思うが
ドラクエ５のレヌール城は世界を狭く感じさせてしまったなあ
幼少期に限って言えば夜に抜け出して遠出する雰囲気はめっちゃあったけど 1メガビットだったよね、DQ２
当時は既に２メガビットのゲームはあったと思うんだけど、容量変更できなかったのかな >>752
製作期間がシビアでデバッグも十分に出来なかったのに
容量増やしてゲーム内容を盛るなんて出来るわけ無いだろ >>738
後付け設定を拾って強引に解釈すると、
・元々は世界を守る一族だった(3の竜の女王、11の聖竜)
・あの場所は良からぬものが住み着き易い因縁のある場所(6のムドー城)
*ゾーマ城=竜王の城がムドー城と同一だってことではなく、悪が根城にしたがる場所と言うものが存在すると言う意味で
竜の女王の末裔として、良からぬ場所をひ孫が住む事で浄化ないし、変なヤツが発生しないようにしていたと言う解釈
CHで変なのが湧いてたし、あそこはやっぱり良くない場所なんですよ、きっと じごくのつかいなんざラリホーで昏睡撲殺すりゃええねん スマホ版のドラクエ２はテパ周辺にはぐれメタル出んなぁ >>758
たまに出るけどね。
はぐれメタルに関してはドラクエ3よりも
逃げにくい気がする。 3以降の感覚で狩ってやろうと思ってると逆に焼き殺されそうになる時あるわ >>757
悪い気の溜まり場というか負のパワースポットみたいな？
ゾーマの残した爪痕としてずっと歪みがあったりとか
或いはその前からか
ラダトームも随分な所に城を構えたもんだ >>761
実際いたのは自宅警備員のひ孫だったという 曰わく付きの城を守っているとしたら
正に自宅警備員 >>765
大灯台はロンダルキアの洞窟の次に
キツイからあとまわしでOK
先に他の 証 しや各地に眠る 強武器を
集めつつレベルを上げてから
改めて挑むのが正解！ 各地の情報を受け取りながら進むと、リュウちゃんに会ったら大灯台攻略に向かっちゃうんだよねえ… 王女の名前が思い出せん
完全にべるので上書きされてる アイリン あきな サマンサ プリン ナナ まいこ マリア リンダ
最後に50音辿って行ってナナを思い出したｗ 大灯台ってドラクエで初めてＲＰＧを知ったような子供には
初めて経験するボス付きのガチダンジョンって感じだったな。
いまだに「だいとうだい」って文字列だけで怖いイメージが残ってる。 >>769
「まずはそこに行け！」って言われるから、そりゃ素直な子供は行くよなw >>764
最前線からすぐ近くにある首都…ソウルかな？ >>774
響きもイカチーしね
だいとうぶんかだいがく！みたいな ゆけ ほうけいよ。わがむすこよ！
ああ ほうけい王子。
イッてしまわれるのですね…。
私はせつのうございます。 大灯台って名称、ゲーム中に出てきたっけ？
１やってなかったから「ここはかつてメルキドとよばれていたのじゃ」
とかいう爺さんのいる町を探し回って、多分ベラヌールとか先に行った気がする >>780
SFC以降だと入口に兵士が立ってて
「いいえ」と答えた時に
「大灯台の中は魔物の巣窟だ！」と言う
ファミコン版では…無かったかも 竜王まですんなり行ってそこから海フラフラしてたな
多分最初についたのがデルコンダルだったかな
灯台は場所わからなくて諦めて東に行ったんだろうなと今なら予測がつく PS4だがいのちのもんしょうどうなってんだ
やまびこも無反応 そういえばラダトームに武器屋の隠居とか嘘ついてる爺さんいるけれど、
武器屋さんはあの爺さんが2階に隠れてるのを知っていたのかなあ？ ロリコンのロリ水着見て興奮してる糞爺か
あんなのが王やってるんだから天下のラダトーム様も落ちたもんだな FCはどう見ても13でSFCは18前後ってところか
MSXは前者だからやっぱりロリ爺だろあいつ
ローレシアとサマルは同年代と考えれば可愛いもんだが流石におっさんだとな… そもそもラダトームってそんな大国だったろうか。
自力では竜王も倒せず、ローラ姫を助ける事もできず >>763
むしろ4の王家の墓で焼き頃されたことある俺参上
2も全滅じゃないけどサマルやムーンは頃されたことあるな >>786
PS4版の命の紋章は
ロンダルキアの洞窟 →
ラダトームの武器屋の二階に隠れて居る
ラダトーム王に話しかけるだけで貰える！
に変更されているね。 大灯台はレベル上げてもザコが面倒くさくて嫌なんだな。スマホ版はバグでトヘロス効くからいいけど トヘロスは無いとクリアできないみたいなことは無いから、
課金呪文にぴったりだな ローレ打撃サマルスクルトor回復ムーンルカナンor回復の堅実プレイでいけるだろ
それでもダメならローレ打撃or防御サマル防御or回復ムーン防御or回復の亀作戦だな マヌーサも効いたはず
バージョンによって違うかもしれないが FC版はレベルが上がりにくいのでそんなもん
リメイクなら低いので上げるのが無難 >>796
ロンダルキアの祠周辺で
1時間ほどレベリングしてから
再チャレンジしよう！
PS4版のライブ配信ちらほら見たけど
初見だと海底の洞窟でレベル30超えてて
なお苦戦してる人チラホラ
見かけたね 27だとだいぶ運ゲー要素強くなるが引きが良ければクリアできるって感じ。安定感は無い ローレレベル27なんて無理して強行軍でロンダルキア突破だろう
イオナズン、ザオリクもまだまだだし明らかに適性じゃないってわかるだろう
無知でやってたら稲妻やロト鎧や羽衣取り忘れてるだろうし（そのレベルじゃどれも無けりゃ無理だろ）
全部とってたら2をわかってる人だから27なんて適性じゃないとわかってるはず FC版だとレベル上げてても死ぬときは死ぬから面白くもあり気が抜けなくもある 小学生の時にリアルタイムでファミコンやってた親父はシドー倒す頃には主人公一人でHP4しか残ってなかったって言ってたな >>807
当時リアルタイムでプレイした人の子供が2chに書き込んでるということの方が感慨深い
30年前の話だからそりゃそうなるわな。当時小学生が40台のおっさんか… >>808
むしろリアルタイムの奴らが2ちゃんをメジャーにした世代じゃねぇか？？ >>808
自分の年齢をふと思い出して驚愕する年代だな ベギラマ消費増えてるし全体攻撃じゃないのか
ベギラマ殺すなんてサマルの弱体化酷いな
打撃でローレの6～7割位しか入らないのに サマルのベギラマの歴史
FC版、設定ミス？でダメージが低い(全体攻撃になったバギ程度)
SFC版、設定通りのダメージに改善
ガラケー版以降、全体攻撃からグループ攻撃呪文に(3以降の仕様に統一か？) ドラゴンフライにムーンのバギとあわせて使う程度かな SFCのベギラマはあの威力じゃイオナズンの立場なくなる。
FC版ガイドブックに記載されてるように30～50ダメージだったら順当に強くなったと実感できると思う。 FCサマルのベギラマは本当にカス。サマルネタキャラ化の戦犯の一つだと思う。
くびかりぞく＋タホドラキーが出た時のタホドラキー退治ぐらいにしか使わなかった。 FC版のベギラマの威力が高かったら
それこそはぐれメタルに殺される人が続出しただろうな ベギラマはバギと併せたら大体の敵倒せたし、バギと対象被らない方をローレ確1圏内に出来るんだから弱くはないだろ
そもそも2はザラキが命中高めだし 3DSでやってるけど敵のベギラマが痛過ぎて泣けてくる
ようじゅつしのせいでテパまで辿り着けない >>808
中身が40前後のおっさん達が
過ぎ去りし時を求めて
PS4でボイチャで喋りながら
ドラクエ2の実況ライブ配信
してるのかと思うと
胸熱すぎるわ (´・ω・｀) 今はそんな勇者も毎日会社に行って
それなりの立場で仕事してたりするんだよなあ… FCのベギラマ設定が本来30～50ダメージだったら
しびれくらげ＋うみうしの大群然り、ドラゴンフライはHP40だからサマル凄ぇ！ってなってただろうね
テパの村までのモンスターならベギラマ＋バギで殲滅出来るし リメイクのベギラマが当初設定通りだかはしらんが
全体火炎の時点で変更はあるだろ というか同ソフト内のDQ1ベギラマのダメージ幅をそのまま使い回してるとこに手抜きを感じる。何も考えて無かったろ リメイク版は消費4かつ全体攻撃で最低でも50ダメージと性能が異常に良過ぎるんだよな
ルカナンやスクルトの効果が1/8からⅢでいきなり1/2に激増した時からちょっと思ったが
変えるにしてもバランスを取るんじゃなくて今回は何が神で何がクズか的な発想なんだろうか スト2ダッシュでベガが強すぎてスト2ターボで最弱キャラにされたみたいに
基本的にバランス調整は前作の苦情を元に対策する形で取られるがヤリスギちゃう事が多い FC版のガイドブックで30～50ダメージくらいで説明付いてたから、元々それくらいで設定するつもりだったんでしょ
んでリメイクの際に直したと SFC版は50～65ダメージで完全にオーバーしてますがな
FC版だって全体攻撃で消費MPがバギと同じ4だから燃費面では優れた呪文だったのに
他作品では単体(1対1)で5かグループ攻撃で6以上掛かる燃費の悪い呪文だから
統一感の観点でも直したとは言い難い >>821
おっさん達が
過ぎ去りし時を求めて
PS4版ドラクエ2で実況ライブ配信
している現実だよね！
女子高生の初見 ドラクエ2配信 は
視聴者3桁超えて笑った！ ライブ配信は見た事ないけど
実況動画はFC版DQ2って見てて面白いんだよな。
なんせ他のDQに比べて事故が起こりやすい。 >>832
PS4版ドラクエ2の
ブロードキャスト配信と
他との最大の違いはリアルタイム
かどうかという事だよね。
もちろん録画されたものを後から見る
事も可能だけどね。
配信者にコメントして突っ込んだりも
出来るしリアルタイムでプレイしている
映像である！と言うところが素晴らしい。
後から見るのはテンション下がる。 >>830
いやいや、覚えるレベルから見てもリメイクのダメージのが妥当だよ
直してると言っていい
他に弄るとこがあるとすれば消費MPを増やすってことくらいだろう 11については大いに不満っていうか
復活の呪文入力時のBGMからして
ロト編はプレイしてないヤツが作ったんだなぁと思った
案の条のエンディングだったわけで >>829
あのガイドブックが2当時に発売されたならわかるが実際は3より後だからね
過去の資料ひっぱりだしただけだから調整前のデータとかありうるよ
修正前のベギラマが完全に呪文アタッカーのムーン喰ってたから弱体した流れは普通にあり得る
敵のベギラマが強すぎたからベギラマそのものを弱体した可能性もあるしね
同じようにサマルがローレを喰いかねなかったから隼の剣まで鉄の槍のままにしたとかありうるしね
そもそもとしてサマルはメインアタッカーとして作られてないわけだし 設定ミスったか調整ミスったかの違いか
どちらにしろリメイクで直したってことじゃないの 3DS版のやまびこのふえって音逆になってない？
紋章無いところで返ってきて、あるところで返らない。 なおしたついでにベギラマは炎の呪文になりましたっと
スマホじゃギラと一緒にグループ ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1354498.png
SFC版のスモークを塗りなおしてみた。右がオリジナル、左が塗りなおし >>840
こういうこともできるんだ
SFCはギガンテスとかでかいモンスターが小さく見えるのが難点だ 行動も優しくなってるしな(痛恨の一撃激減)
ブリザードと組まれない限り全く怖くない FC版に比べてギガンテス小さく見えるんだよな。
見た目も恐怖感がなくなった。 瞳が丸くなったのと、肩をあまりいからせてない見た目になったからと思われる。 粗かったけど5のギガンテスコピーでよかった気がするよな
あっちはFC2に近い顔だった シルバーデビルといい5のドットのが原点のFC2に忠実 痛恨の一撃の発生率がリメイク版2だけ異様に下げてあるから
全体攻撃のダメージは上げたのもあって実戦面でもギガンテスはインパクトを落としてる >>833
この前の女子高生の顔出し実況配信は
中々良かった！
Wii 版で配信してた
何処ぞのアイドルさんは先に
進んでるのかな？
もう辞めたっぽい？ >>851
ギガンテスは痛恨の一撃と同確率で
破壊のつるぎを落とす
良モンスター！ ついにFC版でシドーを倒して全クリ！
The end の画面になったら、リセットするしかないの？ 電源を切ったりブレーカーを落としたりしても終了できるよ >>855
うん。待ってても何も起きない。
隠しコマンドで裏モードとか、そんなものは無い DQ辞典はそう書いてたけどあれどっかの解析データに載ってるのかな >>856
魔道士の杖はボタン連打でも
ある事があるよね！
あの娘がシドーたおすのは
いつのことやら https://www.youtube.com/watch?v=5ZecbUMZb5w
今アイドルがドラクエ2攻略を配信してるけどイライラする
この序盤に福引で魔道士の杖を手に入れたのにサマルに持たせないとかｗｗ 武器防具を数値だけ見て、強いものを順に装備してくのは初心者にありがちかもしれんが…せめてお下がりをサマルに使わせてやれよ！ ギラ強いからギラでいいやってのも分かるけどなーｗ
直後にムーンブルク城行ってギラ使いすぎ気にするくらいだから、ちょっと考えたら杖はサマルってなったと思うんだがなｗ >>866
このゲームはゆとりには無理ってよくわかった >>866
若いアイドルなんだからそのくらいで良いでしょ >>870を見て、「若くないアイドル」というのが存在するのかとちょっと思った 女性の場合は難しいな
若くない女性のアイドル声優ならいるが >>872
ああみんなのアイドル中村玉緒を忘れていたわ ドキッ！45歳以上だらけのドラクエ配信
おっさん達のバブル期ふりかえりｷｬｯｷｬｳﾌﾌトーク
こういう方が楽しそう FC版のトリセツを見たらベギラマを食らったら
殆どのモンスターが大ダメージを負い次々と倒れるだろう
ってな事が書いてあった
なので大半のモンスターの最大HPを超える数値が
想定していたダメージ値なんだろうな
因みにバギは身の回りに真空を生み出す呪文らしい
身を囲った真空が敵グループに向かったら
最初に自分が切り刻まれませんか？ >>876
ドラゴンフライの先制炎五連発とか喰らって全滅した後、
「ヴェハハハ、なんですのやこれ？」とか実況してる玉緒までイメージできた。 >>878
自分の魔法で怪我してたら半人前(メガンテ除く) >>874
PS4版ドラクエ2で配信してる
素人女子高生の方がよほど面白い
プロっぽく無い本物の素人感が最高！
PS4版ドラクエ11の方は
ミスコンのお姉さん
とかも顔出し配信してたね！ ベギラマは単に敵のベギラマ強すぎたからダメージ下げてサマル君巻き添え喰らっただけな気も
消費MPバギと同じで威力も範囲も上なんて真似は流石にしなかったと思うよ
威力下げた時に消費MPも減らしたのだろう
ギラは敵味方別に用意されてるが、こっちは序盤だから２つ用意する余裕があったのかな？
ベギラマ下方修正は開発後半なのかもしれない
もしくはダメージ値は全く同じだけど敵味方それぞれ別にベギラマ用意されてたけど、バトル調整担当が「ベギラマ強すぎるから少し弱くしといて」と他人に頼んで両方弱くされた可能性もある
この辺りはプログラム覗かないとわからないが消費MP的にバグや調整ミスとは根本的に違うような気がする ファミコン版のベギラマが
ガイドブックの記述値から下げられたのは
意図的なものだと思う
ドラクエ2の攻撃呪文には属性の概念がない
ベギラマとバギは威力が同じなので
敵はベギラマだけを使ってくる
（水の羽衣でバギの威力が下がるという展開を
避ける事にも繋がっている） 世界観的な設定上は
ギラ＝火球→後のメラ
バギ＝真空の刃
ベギラマ＝稲妻→後のデイン系
なんだよな
で、いかづちの杖の効果はバギだと思われているが、ノーコストな分グループ攻撃に弱体化されたベギラマなのかもしれないな まぁ最強である稲妻の剣の道具としての効果がバギなので…
そう考えたら堀井的にはバギやベギラマのダメージはイオナズン覚えるまでorイオナズンとの併用と考えれば充分強いですって事なのかも
極端にいえば修正前ベギラマ+イオナズンで敵殲滅、ローレほぼ空気が気に入らなかったからダメージ下げたのかもしれんな 結果的には後半敵の耐性も高いから呪文ほとんど出番なしでローレワンマンになっちゃったわけで、上手い調整とはいかなかったんだな まぁ俺は初プレイ時、竜王の城の時点でベギラマ覚えてたから弱いイメージより感動した思い出の方が強いんだけども
なんだかんだドラクエ初の全体攻撃手段だからね 2のベキラマの最初の感想は
お前それでも前作の最強呪文か？ 2やってた時、街で何か聞くと全部書き写してたけど、
別に2だからという訳でもなく普通にそうしてたな
ネット全盛の時代に難易度を楽しむゲームって可能なんだろうか 前作で最強つってもほぼ役に立たなかったから仕方ないね >>884
＞ガイドブックの記述値から下げられたのは
ガイドブックの発売は1年以上後じゃなかったっけ？ スクエニのFC版公式ガイドブックを発売したのは3発売後
FC版DQ3、1988年02月10日
DQ3用公式ガイドブック、1988年09月01日(第1刷発行)
DQ1と2用の公式ガイドブック、1988年10月01時(第1刷発行)注 同日
手元に現物があるので確認した
公式ではあるが後出しジャンケンだからなあ ガイドブックは仕様をそのまま書いたけど、実際のソフトにはバグがあって仕様どおりには動かなかった、ということじゃないの？ FC版DQ2の解析結果だと、味方の呪文と敵の呪文のダメージ範囲は違う領域に書き込まれてて
ベギラマではそれがたまたま同じ値になっているという感じじゃなかったかな
この辺の経緯を考えると、敵用ベギラマのダメージ範囲を間違えて味方用ベギラマにも上書きしてしまったようにも思えるんだが だとしたら、味方用を敵用の方に上書きしなかったのが不幸中の幸いかw この流れと全然関係ないのだが、リメイクの「遥かなる旅路」はどうも好きになれない。
FC版の緊張感やスピード感などの良さが全部失われてしまっている ゲームのBGMとして使うなら東京弦楽合奏団バージョンが一番BGM向けだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=nABlziXGwz0
実際アニメのアベル伝説の劇伴BGMとしても使われた 全体的にだれでも分かる範囲で違和感がすごいからなあ
センスが無い人間っているもんなんだねえ
遥かなる旅路はほんとに酷い >>892
まぁ昔みたいな謎時は楽しめない
時代になったよね
昔は友達の口コミと
都市伝説と
攻略本が全てだったからね。
今はネットに全部書いてあるから
見たら終了 今でもネット見ずにやればいいんだけどね
ネットを使わないことと、友達からのネタバレを聞かないことや攻略本を読まないこと
どちらも自分から情報を断つってことに大した違いはない ネット見たり進み方知ってると船入手したら金の鍵優先して中盤があまりにサクサク進み過ぎてしまうよな
FCだとルーラの仕様もあって中盤やたら船でうろうろするけど >>904
このRPGはネット見ずにやろうと決心しても
詰まったらどうしても攻略サイト見てしまう
するとそこまでものすごく非効率な解き方をしてると気付くし
過去の選択がまずくて見れなかったイベントや二度と手に入らないアイテムの存在に気付く
そして攻略サイトを見ながらやりなおすハメになる
でも充実感の反面、ゲームを解く楽しさを著しく奪っていく
麻薬やね、手を出したら終わり、けど手を出してしまいたい >>906
楽しさだけじゃなく
お前の成長の伸びしろまで奪われるぞ 友達との交流
情報を聞くまでのタイムラグ
真偽の怪しい裏技の噂
ネットの攻略サイトとは趣が違う面があったよ 1回攻略サイト見ないでクリアしてからもう一度攻略サイト見ながらクリアすればええやん 2の時って攻略本なんか無かったような
自分のメモと友人のヒントだけが頼り 『小学３年生』とかでも全攻略チャートが載っていたように記憶している 2は徳間書店から攻略本でてたはず
少し縦長のやつで巻末に折り込みでマップがあったような
当時は双葉社がかなりのゲームをカバーしてて次いでケイブンシャ(単色刷のやつ)、徳間書店だった記憶
あと漫画形式の攻略本もあった >>899
SFC版はまだいい。スマホ版はもっとひどい。
（リメイク発売時の）オケ版のイントロから始まる。
最初のみならず、毎回。
スマホ版はオケ版垂れ流しだからな。 >>907
確かに幼い頃にそれやってると人間性に反映されちゃうね
受験勉強もかなり真剣にやったのにちょっと詰まったら答えをみたりしたから
結局学力は伸びずFランしか受からなかったな
なんてゲームのせいにしたりするのも歪んでる証拠かもw まどうしのつえの道具使用効果の情報って
ゲーム内にあったっけ？ しょうがないけど
DQ2の存在を後から知ったって人が多いな DSでスマホ版クリアしたが、
エンディングのスタッフロールの演出がFC版より劣化してるとかどういう了見だ >>919
マップとキャラのサイズがおかしかったりモンスターがイラストだったり愛のある移植じゃなくてRPGツクールで当時の事を知らない世代が適当に作ったような稼ぐだけの為に適当に作られたようなゲームだから >>905
船入手したら速攻で
金の鍵・牢屋の鍵入手
それらの鍵で開けられる装備品入手
が今の時代の攻略ルートだからね。
PS4版・3DS版はルーラで行き先選べるし
ルーラの行き先埋めるのが優先 当時は、金の鍵のある島の街の場所がわからなくて海を彷徨い続けていたな
最初は偶然見つけたけど場所を覚えてなくて城のワープで島の存在は確認できるんだけど 予備知識ないと誰かに教えてもらわなきゃ自力で金の鍵探すのは無理だろうね そっか？
あちこちで金のカギの情報は貰ってたから、普通に手に入ったぞ マジすか
FC版は世界地図ないし結局断念してファミ通のお世話になったな デルコンダルの男「きんのカギを手に入れろ！はるか南の島ザハンに住むタシスンという男が持っているようだ」 明らかに重要な情報で、記憶できる訳がないならば、メモしとく一択だよな
でも今のプレイヤーは、どうせ後から参照できるシステムになってるとか、
これはただの伏線で、必要な段になったらまた教えてくれる筈と思ってる
手で書くといえば、マッピングの作業も楽しかったのに、
今そんなことできるゲームなんて皆無 >>928
Wizardryですらマッピング必要ないからな FC版の当時はネットは無かったが、口コミと週間少年ジャンプで堂々と(堀井雄二本人が)ネタバレしてくれたから困る事は逆に少なかった
友達の誰かが知ってたら情報の共有をしてたし 6で思い出すという特技ができてゲーム内でメモが可能になったな
まあ6の場合はスフィーダの盾関連くらいしかメモることがなかった気がするが 聞いた話を片っ端から全てメモする癖をつけておけば、最後の邪神の像以外の謎は大概何とかなったと思うのね。
ローレを慕っている娘の話から、「盗みぐらいいいじゃありませんか。ねえ」みたいなのまでとにかく全部メモした様な気もする ふっかつのじゅもんを書き写すの面倒だし不正確なので録画した
頭いい
でも、入力しようとするとテレビが2台要ることに気付く ハーゴンの神殿の邪神の像を含め、ほぼ全ての謎を独力で解いたが、太陽の紋章だけはわからんかった
だれかが「ここは炎のほこら」とか「炎のほこらはどこそこにある」って言ってくれる情報があるもんだと思ってた
まさか、ただ炎グラフィックがあるだけだとは…… >>933
親父のポラロイドカメラ使ってた
バレて殴られたけど >>927
で、ザハンに着いたらタシスンの奥さんが思いっきりヒントをくれる、と
>>934
炎がある祠があそこしか無いから、逆に「あ、ここが炎の祠か」と思った記憶が
各種情報は「人から聞いたのを覚えておく」、細かい場所は「着いたら全部調べる」で何とかなったからな
さすがにハーゴン城の邪神の像だけはお手上げだったが >>900
アベル伝説のは これな
アベル伝説は全体的にファミコン版原曲を意識したアレンジが多い
ttps://youtu.be/VZSqPOK3TIE >>933
でもまぁ「復活の呪文が違います」と出たとしても
確実に入力間違いであって、絶対に写し間違いではないのはいいよな
はじかれた時に、どっちが間違っているかで天と地の差があるからな… 録画ならベータじゃないときつそう
VHSの3倍とかだと、たぶんわからないな テレビ画面をキャプチャできるMSX2があったな
20万円くらいしたような ファミコン時代のＤＱ２出た頃はＭＳＸ２はまだかなぁ
テレビ画面をキャプチャするなんざ夢のまた夢さ ＷＩＫＩで調べたらMSX2の発売は1985年！！
すまん知らんかった
ベーマガにはMSXのゲームしか乗ってなかったからてっきりDQ2（1987）以降かと思ってたわ >>940
やはりバブルだったのだよね。
全てが今では考えられない価格で
売買されてるね ６制作では２や３の頃の様な発見を意識したと堀井氏は言ってたけれど
局所的で何か違うなあと感じたよな
10も11もやってないけれど
そういう感覚はもう味わえないのかね
自由に世界を回りながらヒントを集めて謎を解くという そんなこと言ってたの
6は新しい街に行くたびに独立したイベントを順番に消化していく感じだかちょっと違うね 234は船手に入れてからの自由度が高かったからねえ え、ここ入れるのか、的な地形ブロックは大抵船だったな ３の自由度は高いけど
２はレベル上げしてないと自由のように見えて敵の強さで行く方向が限られてしまう 一旦は全滅して、まだここ来ちゃ駄目なんだ、という経験は、
むしろゲームを面白くすると思うんだけど、今はもう禁止技だよな
常に手頃な敵しか出てこないのは、成長を実感できないと思うんだけど 全力でも負ける→全力でなら勝てる→呪文無しでも勝てる→ダメージ軽微で楽勝
この段階を踏める事が正にレベルアップを実感できるんだがなあ 6だと海底に行けるようになると結構自由度高くならないか？
船単体の入手時点ではほとんど一本道のままなので
234のような「船を手に入れた！」的な開放感が感じづらいんだけど 敵強いしここまだ来るとこじゃないかなってのはドラクエは残ってる方だと思うがな
シナリオとの絡みでそういうのはなかなか難しくなってるようだけど 11をやってる最中だけど、自由度は多分あるんだろうけど、
次にやることの指示が的確すぎて、まっすぐそっちに行っちゃうので
かなり無理しないと寄り道できない
ヒントの会話とか読む前から、次ココって印が地図に表示されてる 最近のは、そこまでしないと、「次はどこに行くのかわからない！」って言う人が続出するんだろうな 2と3が自由度高すぎたからな
5と6の自由度の低さはあれを嫌う人の声を反映したように思える
4は船入手後の自由度の高さもあるし次どこ行けばいいかわかりやすいからバランスよかったが
5や6の自由度の低さはあまりにも酷かった
俺は6で切って7以降はやってないわ過去作のリメイクはやることもあるが 7は次行くとこの石版集めてさぁ行こうだから自由度もへったくれもないわなｗ 次ココ表示は正直助かる
まずはそこを避けて探索すればいいんだし >>946
個人的にドラクエ6は駄作だと思うけどね。
発表会での発売予定時期
1994年 夏
↓
実際の発売日
1995年12月
散々延期してあの出来だったからね。
ドラクエ6こそ完全フルリメイクが必要！ それはおかしい
ドラクエシリーズ史上、初めて発売延期しなかったのが6だ >>953
＞全力でも負ける→全力でなら勝てる→呪文無しでも勝てる→ダメージ軽微で楽勝
２ではほら…呪文無しでも勝てる→○→ダメージ軽微で楽勝
この中間層の段階ですら余裕で死ぬんだよなぁ(特に２番目の子)
いや、だからこそ緊張感があって好きだけどね それどころか全員レベル経験値カンストでも、先制ザラキラッシュで死ねることもある。 あんまり全滅するから、金は全て高額商品に替えて持ち歩いてたな
その代わり、MP片道で行けるとこまでGo ぶっちゃけ11は思ったよりも出るの早くて不安だった
結果面白かったから良かったがｗ 5あたりから低調で、67あたりはどんなんだったかよく思い出せない
8は3Dになったインパクトがあって、9も持ち歩くのが楽しかった
11はやりこみ要素満載で、ずっと遊べそうだけどそんなに時間もない 各シリーズ評価をここでしようとも思わんが
FCのとSFCのとで自由度というかフラグの立て方にはかなり違いを感じるし
もうそういう時代じゃないんだろう
別にwiiのパックもあればレトロフリークスもあるしな >>957
１１未プレイだけれど
メインストーリーがゲーム上の最大のモチベーションである以上は
自然と目的地を追うプレイになっちゃうよな
メインルートと寄り道って区分じゃなくて
全体が大きなメインってのが２や３の魅力だと思う
>>964
プレイした自分の年齢・経験の反映もあるだろうが
ドラクエで初めて素直に楽しめなかったのが６だったな 6を大好きと言ってる人はだいたい子供の頃やってるな
色々文句はあるが俺は特技のバランスどうなのよと思ってやめた 11のヒント見ようとネットを探しても、
PS4か3DSの3Dモードのマップしかなくて、誰も2Dで遊んでねえ
あれが一番ドラクエ的だと思うのに >>978
PS4版ロト3部作遊んで見たけど
あれやった後の感想としては
PS4版ドラクエ11にも2Dモードが
欲しかった！だけどね。
フルHD環境で2Dドラクエとか
最高の贅沢だと気付いた。
あのグラフィックはやってるうちに
すぐ慣れるしドラクエ3のグラフィック
はかなり良かった >>978
絶対2Dモードがええやんって3DS版買ったけど
2Dだとランダムエンカウントがダルすぎて結局3Dでやってたわ >>980
2Dモードはあからさまな調整不足！
所詮はオマケやね 2Dモードで通してクリアしたけど戦闘はホントにダルかった
戦闘終了の微妙な間とかエフェクトとか
あとクジラ呼ぶ時の演出が長い >>982
2Dモードは通しでプレイ時間
どのくらいかな？
世界崩壊迄の時間
ウルノーガ迄の時間
ニズゼルファ討伐迄の時間
覚えてたら教えて！ 自由度というなら仲間にせずに1人もしくは2人でも解けるようにしてくれたらなおよかったね
>>984
乙です >>983
ウルノーガ討伐 87時間
ニズゼルファ討伐 175時間
ゆっくりやってたし時渡りの迷宮クリアしてたし
えらく時間がかかっている >>986
俺は3Dモードでそれくらいだったな
町の探索だけは、途中から2Dでやってたが 11も2も3DS版買ってプレイしたが結局またファミコン版2を11のすれ違い用に使う名前でプレイするために戻ってきてしまった
ゆとり版したせいで感覚忘れてたが満月の塔はレベル20でも敵に圧されるな
てかここはテパが目の前にあるし隼の剣や力の盾といった高額商品が並びつつ外にはゴールドオークが出る
ここで高額商品を揃えるまでレベリングしてから満月の塔に向かうってのが堀井の本来想定したバランスなんだろうな 中盤のダンジョン攻略がスムーズにいくと
適正レベルというか、そこまでレベルが上がらないから後がきつくなるのよね
大灯台、海底洞窟、ロンダルキア辺りでしっかりと迷ってレベルが上がると
ロンダルキアに到着してもそこまで苦労しない（と思う）
とはいえ結構丁寧に作られていて、そうそう迷うように作られていないのが・・・
幾つかのダンジョン内の獲得経験値を増やすか、ロンダルキアの洞窟前にワンクッション何かがあれば
ロンダルキア＝高難度とは思われなかったんじゃないかなぁ 海底洞窟はいきなりMPスッカラカンにされて戻るとかよくやるし、階段多くてどこ行きゃいいか分かんないとこもあるし
それ以前には太陽の紋章やラゴスなんかも迷うとこであちこち回ったりとか、しっかり迷ってね！って意図はある気もするが
ま、それでも経験値足りないんだけどねｗ ロンダルキアの洞窟に隠れて目立たないけど、海底洞窟もなかなかの難関だよな。
MP減らされまくるし、階段だらけの溶岩階とかきっちりマークしないと突破が厳しいし、
ロケーション的にレベル上げ地点にも向かないしで、あんまりいい思い出がない。 2ってダンジョンマップ見ないにしても攻略手順知ってるか知らないかだけでレベリングにかなり差出るからね
ダンジョン内の不正解ルートにあるアイテムがしょぼくてスルーしても気にならないのがそれに輪をかけてる
金の鍵の入手難度が低すぎたのかな 復活の呪文にここの宝箱を取りましたというフラグが載せられないから
宝箱は全体的にしょぼくしないわけにいかなかった
モンスターからは毎回あてにできる報酬は無くて(経験値は別として）
宝箱か依頼主から莫大な報酬が手に入るというのが冒険譚本来の在り方で
TRPGでもそれは凡そ忠実に再現してたんだけど
CRPGは当初プログラムや容量上の制約があったから
シリーズによって独特の歪な報酬体系が定着していったんだよね 迷路としては海底洞窟の方が辛かったな
ロンダルキアの洞窟は段階的に敵が強くなるから
何度も引き返しては挑戦する想定なんだろうな
>>994
宝箱アイテムがショボいからこそ
正解ルートで引き返すという本末転倒プレイが
回避されているとも言えるかも知れないｗ
もっとも敵も強いし道も迷うしで
それどころじゃないってのもあるが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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