【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part193【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part192【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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■関連スレ
【総合】ドラクエ1スレ Part27【初代/DQ1/ドラゴンクエスト1】
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【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part99【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1512983487/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■PS4/3DS/スマホ版の注意
PS4/3DS/スマホ版は2009年に出た携帯アプリ版の移植で、SFC・GBC版とは違いがある
・当時のガラケーアプリは1Mバイトや2Mバイトの容量制限があった都合で、
すごろく場がなくなったり、一部BGMがカットされたり、SFC版より要素が減っている
その後のPS4/3DS/スマホへの移植の際も、予算の都合か追加はせずアプリ版のまま
・戦闘AIが追加され、「ガンガンいこうぜ」などの作戦が指定可能
・戦闘アニメとパーティアタックなし
・ルーラの消費MPが従来の8から1に減少
・ドラゴラム→ピオリムでの素早さ上昇量が、元のキャラの素早さから「ドラゴン」準拠に(実質減少)
・モシャスで武闘家をコピーすると会心率もコピーされる
・SFC版同様、魔法のビキニやオルテガの兜は耐性なし。隼の剣装備のドラゴラムも2回行動にならない
・すごろくがなくなり、そこにあったアイテムの入手方法が変更(レアアイテムの複数入手が無理・困難に)
・↑の影響で、ちいさなメダルの配置や景品が一部変更。また、しんりゅうの願い事が減った
・GBC版のモンスターメダル、追加隠しダンジョンはなし
アプリ版・スマホ版の違いの詳細に付いては下記参照
http://dq.kyokugen.info/dq3/dq3_sumaho.html
http://game20.net/dora3/bouken/apuri/ ■FC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）。
・FC版上限値の法則 http://iwiki.jp/dq123/?fc_limit
■SFC/GBC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする。
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
それ以上最大HP･MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う。
・SFC版育成のコツ http://iwiki.jp/dq123/?dq3_sfc_growth
■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
・呪文習得の仕組み http://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon.html
■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
・敵→味方の回避率 http://iwiki.jp/dq123/?luck
・味方→敵の成功率 http://iwiki.jp/dq123/?Resistance ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：序盤
・ノアニール北西
http://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#p244268b
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある。
（出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる）
・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
http://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#qeb43060
カザーブから東}にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する。
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、
毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる。
中断セーブがあるWii版で主に有効 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤1
・ガルナの塔のメタルスライムに毒蛾の粉
http://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#w3b46f0c
ガルナの塔の4階～6階はメタルスライムが出現する。
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く。
メタルスライムを混乱させると逃げなくなるので倒しやすくなる。
ここは中盤で一番の稼ぎポイント。
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い。 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤2
・ザラキでイカ釣り漁
http://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#g19ad5b5
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント＋90ゴールド。
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント＋120ゴールド。
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント＋160ゴールド。
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く（ザキは90％近く効く）。
通称「イカ釣り漁」。特にテンタクルスはまずまずの効率。
・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
http://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#ib706741
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く。バシルーラと攻撃呪文は100％効く。
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい。 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤3
・バラモス城
http://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#p1efda7c
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い。
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる。
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤1
・終盤の最効率狩場は？
1 メンバーが育つまではリムルダール（はぐメタの出現率高い）
2 ある程度（レベル60目安）育ったらルビスの塔最上階（はぐメタの同時出現数が多い）
3 破壊の鉄球×2と力255キャラ2人を手に入れたらゾーマ城地下で鉄球振って雑魚狩り ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤2
【1】ラダトーム だいまじん狩り
・1分あたり経験値 3694ポイント
・1時間あたり経験値 221617ポイント
※3ターンに2匹のペースで倒した場合。
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする
※SFC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は1111万1111ポイント
（※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は6万5535ポイント） ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤3
【2】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 6852ポイント
・1時間あたり経験値 411134ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…60匹（討伐数28匹、撃破率約46.7％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※ダースリカントにメダパニ、状況により「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携
【3】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 5850ポイント
・1時間あたり経験値 350975ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…81匹（討伐数32匹、撃破率約39.5％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤4
※敵から確実に逃げられるレベル（52以上）で、全逃げでマイラから最上階までの移動に約5～7分
その後1時間狩った場合の比較
【4】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 7736ポイント
・1時間あたり経験値 464140ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数26匹、撃破率約32.9％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※少数出現はメダパニ同士討ち、多数出現は「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」狙い
【5】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 6548ポイント
・1時間あたり経験値 392890ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数34匹、撃破率約43.0％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤5
【6】ゾーマ城地下1～2階
・1分あたり経験値 7890ポイント
・1時間あたり経験値 473382ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合
【7】ゾーマ城地下3～4階
・1分あたり経験値 8033ポイント
・1時間あたり経験値 482008ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤6
【8】隠しダンジョン（天界の洞窟：ピラミッドフロア）
・1分あたり経験値 7820ポイント
・1時間あたり経験値 469206ポイント
※力255素早さ255キャラ3人で、1戦闘を破壊の鉄球×3で終わらせた場合
【9】隠しダンジョン（神竜の塔）
・1分あたり経験値 3998ポイント
・1時間あたり経験値 239850ポイント
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト＋補助回復で雑魚狩りした場合 ■メタル系の倒し方1
・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ255でも、はぐれメタル（素早さ150）には約10％ほどの確率で先に行動される
※ターン内の行動順を決める行動力≒素早さ（0～255）＋乱数（0～255）
・味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5％。
（リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し）
・「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」「混乱した敵の炎でメタルを焼く」など、
FC版で可能だった技はSFC版では仕様が変わり通用しなくなった
・武闘家の会心率はレベル÷256（Lv.4以上の時）
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔神の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率（勇者は装備不可）
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率（勇者が装備可能だが呪われる）
・魔法使いと盗賊の毒針は、当たれば1ダメージを確実に与え、1/16の確率で即死も出る
高レベル武闘家や、魔神の斧や毒針を持てる仲間は、打撃を選んで一発を期待してもよい ■メタル系の倒し方2
・メダパニで同士討ち
味方から敵への攻撃は、敵が守備力が高すぎる場合0か1しか与えられないが、
モンスターの攻撃のダメージ計算は、通常のダメージ計算をした後に、
更に0ポイント～十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、
0ポイント～十数ポイントのダメージが入って倒してくれる
メダパニを唱えられないキャラは毒蛾の粉・誘惑の剣（女性のみ）で代用可
主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例
先攻メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、
同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる
・刃の鎧
防具を外しておくか弱い防具を装備すれば反射ダメージを増やせるが過度な期待は禁物
（FC版はニフラム完全無効の敵には反射不可だったがリメイク版は反射可能） ■メタル系の倒し方3
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない
（SFC版の場合ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存）
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、
素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、
次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる ■メタル系の倒し方4
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5～6個ほどある
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった（味方全員会心）」
「頭が混乱した（敵味方全員混乱）」「びっくりした（敵1ターン行動不能）」
「眠らせた（敵味方全員眠る）」などは、味方に有利な効果になる率が高い
この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、
混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる
行動順は、1番手ドラゴラム→2番手パルプンテ→3番手ピオリム、の連携が理想的
パルプンテの中には「恐ろしい者を呼び出した（逃げる）」など不利益な行動もあるが、
ドラゴラムを使うのはルビス最上階などはぐメタ同時出現数が多い場合なので、
多数出現を「砕け散った」「時間が停まった」などの大量経験値獲得で相殺できる
※戦闘中に装備変更するとピオリム等の補助呪文の効果が切れるので注意 テドンの村はなぜ昼間は人が居ない廃墟なのですか？
夜は幻？ 本人達は死んでいると言う自覚が無さそうなのが哀れである(囚人は例外か) 勇者たちが一時的にあっちの世（平行世界）に行ったかもしれん PS4エンジンで3リメイクの話どうなったの？
FF3や4みたく2D→3Dでゲームデザイン別物になっちゃうのも考え物だけど 8でも10でも11でも、テスト用にアリアハン作ってたみたいだけど
それだけだな 冗談もたいがいにせえ
ってジジイに怒られるのが
理不尽やw バラモスエビルとかバラモスゾンビとか天のもんばんを簡単に倒す方法はありますか？
モンスターメダルをなかなか落とさないので何回も闘ってますけど
ＨＰが多いので時間かかって面倒です ブロスはルカニしてはやぶさの剣で殴る
ゾンビははやぶさの剣で殴る
天のもんばんはザキ連打かはやぶさの剣で殴る ザオリク覚えた僧侶から前衛職に転職するなら何がおすすめ？ アレフガルドもローレシア大陸もデカいから、
テストで作るのにアリアハンは丁度いいサイズ感なんだな >>38
普通にプレイして隠しダンジョンのボスを15ターンで倒したら普通に辞めて
かつ僧侶から転職した職業が最終職、という前提なら
べホマやベホマラー、フバーハは基本的に素速く撃てるほうがいいので
戦士よりは武闘家や盗賊が良い
盗賊は火力で劣るがレベルアップでMPも増える職業なので
転職後にMP半減した値で固定になる戦士や武闘家にない利点もある
商人もMP上がるけど盗賊のほうが総合的に上なので除外、なので・・・
耐性装備がほぼない代わりに会心率が高い武闘家にするか
火力でやや劣るものの耐性盾装備可能+MP成長有の盗賊かの2択かな １５ターン撃破で終わらせるなら僧侶から盗賊になってもしんりゅう戦であんまりやることなさそう >>39
城がある、街がある、塔がある、ダンジョンがある、隠しポイントがある、ほこらまであるでフィールドのほぼすべての要素つまってんなそういや しんりゅうと戦う頃には石２つ持っているから
全呪文習得僧侶の存在意義があまりないんだよね
前衛職ならと書いてあるが俺なら魔法使いにするな 僧侶呪文のみで神龍15ターン目指すなら武闘家だろうが
こだわりが無ければ魔法使いを経由して盗賊の方が色々と安定するな
神龍25ターンまでで良いならそのまま盗賊に転職で 僧侶呪文のみで神龍15ターン目指すなら武闘家だろうが
こだわりが無ければ魔法使いを経由して盗賊の方が色々と安定するな
神龍25ターンまでで良いならそのまま盗賊に転職で メラゾーマ無いサブキャラは困るね
アプリ版なら武道家にして改心率とザメハコピー元にするとかかな >>43
隠しポイントは3で初めて導入されたから、早目に体験させることが必要だからね
実際、見逃した場所もあったしw >>44
神龍と戦った事がないのバレバレだな
神龍戦の回復は基本ベホマズン、サブで賢者の石なの
しかも魔法使いとか僧侶とか、なめてるのか？ 神龍戦の理想メンバーは勇者1、賢者3
神龍にはデイン系とメラ系は100％命中するので、勇者は不思議なボレロ着てギガデイン、ベホマズン、賢者はメラゾーマ、賢者の石、ベホマラー
しかし、賢者3人育てるのはかなりキツイのではないかと思います
せいぜい2人が現実的なところでしょうネ 武闘家(笑)とか主張してフルボッコにされてたアホがなんかいってるよ せっかくNGネーム入れてんだからさわってエサやるんじゃねーよ、目障りだろ どーでもいいけど何でここはこんなにレスバトラー多いんだろ 対しんりゅう戦では、メラ系、デイン系に限らず
ギラ・イオ系もヒャド系も全て必ず効くよ。
メラゾーマ & ギガデインは属性で選ぶわけじゃなく、
単に設定されている基本ダメージが高いから。
ギガデイン(30)：175～225 ※ルビスの剣の使用を含む
メラゾーマ(12)：160～200
イオナズン(18)：120～160
べギラゴン(12)：88～112 ※らいじんの剣の使用を含む
マヒャド(12)：88～112
バギクロス(9)：60～120 ※おうじゃの剣の使用を含む うん
設定されてる基本ダメージが高いならそれ以外ありえないよね？ 効率だけを求めるならな
複数の職業や性格があるんだから自分で好きな組合せを選んでロマンを求めるのもドラクエ3の楽しみかたの一つ 今のゲーマーは縛りプレイをする人が多いから
どうしても効率優先になるんだろ まぁベホマラーは賢者の石でもできるわけだから、魔法使いでメラゾーマ覚えて石持たせるって方が手っ取り早いかもしれないな 勇 3種 破壊 隼 ギガデインベホマズン
賢 破壊 隼 ムチ 羽衣
賢 破壊 隼 ムチ 羽衣
盗 破壊 隼 ムチ ブーメラン ドラゴンシールド MP増加 盗み
これがベスト
武闘家(笑) まぁやり込むなら武闘家も最終的にメラゾーマよりダメージ期待値上回るしアリだろう
相当時間かかるから趣味の領域だけど メラゾーマ戦法するなら戦士だって悪くないんだぞ
素早さとMP確保してから転職するまでがちょっと大変だけど
転職後は勝手に強くなるし腕輪の着脱で素早さ調節もできて便利なんだぞ 賢者って意外と中盤までは賢さあんまり伸びないんだな 実は魔法使いも意外と伸び悩んで素早さの方が先にカンストしちゃうんだよね 【素早さ】
・僧侶…+0.75（Lv2-8）、+2（Lv9-15）、+3（Lv16-30）、+1（Lv31-99）
・魔使…+1（Lv2-15）、+3（Lv16-30）、+6（Lv31-50）、+0.75（Lv51-71）、+0.5（Lv72-99）
・賢者…+1.5（Lv2-6）、+2（Lv7-28）、+3.5（Lv29-56）、+0.5（Lv57-99）
【体力】
・僧侶…+2.25（Lv2-10）、+2.75（Lv11-25）、+4（Lv26-29）、+2.5（Lv30-45）、+1.5（Lv46-99）
・魔使…+1.5（Lv2-10）、+3（Lv11-45）、+2.5（Lv42-55）、+1.25（Lv56-99）
・賢者…+3（Lv2-14）、+2.5（Lv15-28）、+1.5（Lv29-37）、+4（Lv38-55）、+2（Lv56-99）
【賢さ】
・僧侶…+1.75（Lv2-13）、+2.5（Lv14-22）、+3（Lv23-36）、+2.25（Lv37-70）、+0.75（Lv72-99）
・魔使…+2（Lv2-15）、+2.75（Lv16-23）、+3（Lv24-41）、+2.5（Lv42-69）、+0.75（Lv70-99）
・賢者…+0.5（Lv2-8）、+1.75（Lv9-24）、+3（Lv25-45）、+4（Lv46-50）、+2.5（Lv51-99）
>>69
普通の職業だとレベル50で成長が止まるけど、賢者はレベル50過ぎても体力や賢さの成長が続くのが強み
元々のファミコン版では賢者はクリア後の趣味の上級職みたいな扱いに近かったせいかもしれない ステの吟味に飽きてきた頃がまた最初からやりたくなる頃
やりこみの段階に入ると何故か急激にやる気が失せるんだよな～
早く強い装備欲しいな～とか早くレベル上げたいな～とか考えてる時が一番楽しいのかもしれん 下の世界で盗賊使ってる知能障害がいるんだ
色々と凄いなこのスレは 下の世界行って爪痕クリアしたら盗賊は
リムルダールの悟りで賢者にしてる 誰がどんなパーティでどんなプレイしようとも勝手じゃん >>71
ステータスはともかく呪文の習得は賢者1本の方が魔・僧両方やるより早いから趣味ってことはないでしょ >>76
何で盗賊から賢者に？
俺は勇者、武闘家、賢者、賢者
上の世界では勇者、盗賊、僧侶、魔法使い
盗賊は特技を一通り覚えてから武闘家に転身してメタルキラー
僧侶は悟りの書でダイレクトに賢者、魔法使いは遊び人にして口笛を覚えさせてから賢者
最も無駄無し 誰がどんなパーティでどんなプレイしようとも勝手じゃん 忍者はそれを理解してないばかりか自分のベストを押し付けてくるからなおタチが悪い いろんな楽しみかたがあるしね。
無駄とかそういう問題じゃないけどな。 ゲームのプレイ自体無駄な行為だしな
自分が楽しめればOK 賢者は成長が遅いのもあって赤魔道士的な存在になりがちなんだよな
打撃も呪文も旅立ちから経験を積んでいる他職にはかなわない
なので初回のレベル20で一人だけ作るのがオールマイティさを実感するには一番良かったりする >>86
FFに例えるなら、賢者は赤魔道士的と言うよりやはりFC版3の賢者ぐらいの立ち位置と言うべきだろうなぁ。
シリーズ初期は全要素で強弱バランス取ろうなんて考えが無かったし。DQは6以降である意味真逆にバランスが取らさるコトになったけど。 バランスよりその職業っぽさを優先してる感じ好きだわ 賢者は能力をうまく伸ばして根気強くじっくり育てればとても強くなるから安定感はかなりある
盗賊女のビジュアルがどうしても好きになれない自分は、口笛&魔法僧侶の全呪文を確保した男賢者を盗賊にして、女キャラは賢者で止めてる
後は同じように魔法僧侶の全呪文と150ぐらいの素早さと261＋αのMPを確保した女戦士を育てて使ってる
この3人+豪傑タフガイを経た勇者で神竜15ターンは達成した
そもそも自分のこれだって言う人に言わせれば全然最適解じゃない訳なんだし人それぞれよ、よその人の育て方にいちいちケチ付けるのは良くない、人それぞれでいい リムルダールの悟りいらないよなぁ
ガルナで一個だけ手に入るのが特別感があっていいのに >>82
俺は効率最優先主義でな
FF4スレでは音速のごとくレアドロップ引きまくっててちょっぴりマンセーされてる
大航海時代に生まれてたら俺トレジャーハンターになってたかもな 具体的にはそうだなぁ、ドロップ率1/128のアイテムを1日で4つ引いたのが最高記録かな
今日は1％の確率で盗めるレア装備を3つ盗った あとは1/128のレアドロップを一本引いた
アカギ先生が降臨する日がたまにあるんだ 訂正
今日は1/128のレアドロップを2本引いた
プラス1％の確率で盗めるレア装備を3つ盗った
トレジャーハントの新記録更新 遊び人は口笛覚えちゃうのがなー
覚えるのがもうちょい遅ければ遊び人経由で賢者でもよかったんだが… はぁ？
リムルダール周辺でメタル狩りするのに必須の特技じゃん
銀の竪琴は演出ウゼーし
だから俺はわざわざ遊び人経由の賢者入れてるんだよ
俺のやってることには一分の無駄も無い クリスマスにゲームに2ちゃんですか。
無駄がありませんね！ >>90
まぁオリジナルからしてアカイライが持ってたりするアイテムだしなｗ
ドロップ率はアレだがｗ
リメイクでもすごろくで拾えたりもするし、それほど特別なものってイメージではないのかもな SFC版で戦・武のMP対策で賢さを早くカンストさせるために
1. 賢のままLVアップ
2. 魔40→僧でLVアップ
3. 僧41→魔でLVアップ
どれが良いか悩んだことがある（255近くになったら種でブースト） 賢者に転職したら真っ先にガーターベルトでセクシーギャルにして、誘惑の剣を渡しておくけど
女賢者のイメージピクチャにガーターベルトと誘惑の剣を足したイメージって何だかそそるわ 勇♂遊♀遊♀遊♀
↓
勇賢賢賢
のハーレムで遊ぼうと思う
ついでに店利用も全部縛ろう 一人盗賊入れればいいんじゃね？
どうせガルナの悟りで賢者にできるじゃん リメ版なら一応ある（少ない&泥率低い）
種じゃなくて木の実だが 何版か特段の記述がない限り、ファミコン版を前提として話をしてるはずだな。
勝手にリメイク版の話なんかしてないはずだな。 >>110
アホか
基本リメイク版の話題だろこのスレは FCをプレイしていた世代も
リメ版を基本に話しているという認識 >>113
は？ FC版が基本だろ
馬鹿言うでねえよ 総合なんだからどちらもありだろ。
質問するときに、どれ版ってつけくわえりゃいーじゃん。 普通に「あるぞ」とだけレスしたならわかるのだが
リメ版なら と補足を入れてるにもかかわらずFC版前提とか言ってくるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ ドラクエ3に関してはFCとリメどっちもありなので機種をまず書こう
FC版経験者は当時社会現象を起こした上に団塊Jr世代だから母数が多い
リメイクしかやったことない若い世代は少数派だが
当時にFC版をやったはずのおじさん達も最近はFC実機の思い出が遠い彼方で
スマホでリメイクやった時の記憶で語るから多く見えてるだけで
つまりはFC版モードをいつでも最新ハードでプレイできれば万事解決なんだが
WSCの魔界塔士や携帯アプリの聖剣伝説は良かったなあ
内容は初代そのままでグラだけ綺麗にした奴ああいうの移植の際は常にあれば スマホ版て全員のHPやMPを確認出来たりフィールドの時差は無かったと思うんだけど
何でPS4/3DS版だと劣化してるんだよ スマホ版は普段はあまりゲームしない層やドラクエ知らない層も触る可能性あるから必要以上にゆるくしてあるんじゃね？ >>124
３で言うと岩動かさず渇きの壷手に入るようなもんだぞ 187 忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 sage 2017/12/26(火) 20:31:38.50 ID:v+9DMAvE
鳥山明の絵はエロ漫画の絵じゃねーよ
本物のエンターテイメントの絵
桂正和は萩原一至はただのエロ漫画 >>124
昨日、DS版で初めて世界樹の葉を取りに行ったんだが
４つの岩山が画面内に収まっていて、歩数を数えるまでもなく見つけることができたので拍子抜け。
こんなに狭かったっけ？(´・ω・｀)まあ中央付近歩けば「！」が出るんでどうでもいいんだけどね。 ワイド化した弊害だな
2なんかペルポイの階段を下りたら、もう右端にラゴスが見えてて笑ったけど ハーゴン神殿の十字架中心は最初から階段になってたりすんの？ そこで何かするってのは分かるかもだが、邪神の像使うって答えまでは見せてないのかｗ
このラゴスやらを見てきたプレイヤーからしたらクソゲー扱いクラスの難易度なんではｗ 確かに落差が激しすぎるんだよね
場所だけわかっても何すればいいかわからんと思うんだんけど
あそこを調べたら何かメッセージが出るとかあるのかな 犬のムーン王女にしても、ラゴスにしても、邪神の像にしても、当時の仕様って怪しいモノの前で出来る行動が極めて限られてたから手当たり次第の試行錯誤も苦じゃ無かったけど・・今はべんりボタンだの移動中特技だの会話コマンドだのやれるコトが増え過ぎたからな。 やれる事を手当たり次第やったら天地を食らう2みたくバグの宝庫みたいなゲームになったりな 堀井さんがポートピアの後にドラクエ作ったこともあってか、詰まったらやれること総当りで試すせばいいってのが当たり前のゲーム設計だったよね 更に昔はキーボードで何をするか手当たり次第に入力して話を進めなければいけないと知り愕然とした 昔のアドベンチャーゲームとかそうだったな
選択肢総当りで正解探すの 昔のウィザードリィなどは「KATINO」「MAHALITO」などと一々キーボードで入力し、一文字でも間違ったらダメだったとか聞く。
それが普通だと思えば慣れるものだろうか >>124
これは酷すぎ
こんなのやって何が面白いんだか >>137
その点3ではしらみ潰しに調べる所が無くなって、難易度が落ちた
2は敵が鬼畜レベルだったのが、3では大した敵もいないし 今のゆとりプレイヤーは街の人ひとりひとりに話しかけるなんて絶対やらないだろうなーとは思う
ヒントとして街の人から重要な情報を聞けるかもしれないぞ！とか教えた日には、そんなまどろっこしいことやってられっかー！とか言ってキレそう 昔はそれが面白かったのにのう…
今みたいに攻略サイトなんかなかったし その割には攻略サイト見る手間は惜しまないという矛盾ｗ >>146
当時のFC版３時代でも会話いらねえとかほざいてたクラスメイトが一人だけいた
ゲーム情報誌やら又聞き情報に頼ったエセ効率厨（ちなみにDQ2初プレイでもょもとスタート）
じゃあ何のための会話コマンドだよと俺が突っ込んでも馬耳東風
そいつあまりにKYなんで皆から嫌われてた >>145
敵については2終盤の調整不足なやつらがインパクト大だからなｗ
あの辺、当時は結構辛いって意見が多かったし、それを受けてちゃんと調整した3のが弱く感じるのは当たり前と言えば当たり前 5は最初の船からして全員に話しかけないとイベント進まなかった
割れのDS版じゃなくSFC版の方 ドラクエじゃないけどドルアーガの塔のゲーム本編内にヒントなしで何もないところでコマンド入力とか今ではあり得ない理不尽さだよね >>152
船長と「パパスは何かを探して旅をしている」の情報をくれる船員だけで話は進むよ ポケモンSMみたく下画面のマップに次の目的地が示されてるのがゆとりには普通なの？ ゆとりとかいう言葉使うのをまずやめろよ
生まれた年代で差別するのは年齢を重ねたこと以外とりえのない年寄りのすることだぞ 世代を差別的に言ってるんじゃなくて、頭の悪い奴を揶揄する意味で言ってるんだと思う
だから、このスレでよく見かける知能障害はゆとり世代じゃなくてもゆとり >>153
だがそれがいい
宝の出し方見つけたらゲーセンのノートに書き込んで共有したなあ
知らない人とどんどん仲良くなって
そのうちの一人が最初にクリアした時にはみんなで大喜びしたわ 家庭用ですらマゾ仕様なのに、アケゲーでやっちゃいかんでしょう 活発なゲーセンだとプレイヤー同士で情報交換したり店がそうしたプレイヤーの情報をまとめて張り出したりしてたもんだが、まさかそんな状況を想定して開発した訳じゃないよなぁ だいたいそういうものは自然発生的に生まれる
が、ネット時代の情報量には敵わない
ロマサガ2の閃き適性のマスクデータなんて俺つい最近知ったし
「私は剣が得意です」とか言っておきながら裏で設定されてる閃き特性は斧と槍とかな
それ知らなくて真空切りと不動剣はいくらやっても覚えられなくて挫折したわ >>160
FF9はその辺のコミュニケーションを復活させたくてゲーム雑誌や攻略本に規制を掛けたが上手くいかなかったな
でも人は一度楽な方に流れると厳しい方に戻ることはほとんどないんだな
結局、ネットの普及が重なって攻略情報はネットで探すって今のスタイルのハシリになった >>151
2のロンダルキアで闘いの厳しさを知りつつも何とか知恵を絞って戦闘のコツを掴んだ後だけに、3の敵はぬるい >>156
現実にゲームも簡単になっていることは事実だから仕方ない
現在のゲーマーの実力も低下している ネクロゴンドとか、あれ？終わりみたいな印象だった。
穴も丸見えだったし ムーンの丸見えだったよね
11でさえ丸見えだったよ 最近のゲームは難易度が上昇傾向だとは思うがな
攻略サイトを見ない縛りでプレイすれば結構な辛口難易度になるゲームが最近は普通
攻略サイトを見ながらプレイすれば普通にヌルいんで、難しいのが嫌なプレイヤーも安心 難度が上がったというよりは、無駄に時間をかけさせられる要素が増えた
謎解きの答えがネット見ればすぐにわかる時代に、自力でじっくり謎解きに取り組むユーザーはごく一部
攻略サイト見ながら最短でクリアして中古に流すユーザー対策に延々と時間だけかかる「やりこませ要素」をてんこ盛りにするしかない時代 リメイク版は開始早々に心理テストやらされて面倒くせえ
さっさと始めさせろや どうやら電光石火な性格か、あるいはおっちょこちょいな模様 3DS版が年末年始セールで20%オフやるってメール来てた >>170
それ10年ぐらい前の話じゃない？
ほんとに最近のゲームやってる？
2017年現在そんなタイプのゲームはめっきり減ったぞ 今のロープレ事情は古参のユーザーにはいろいろ納得いかないこと多そうだな・・ >>175
DQ11プレイしても>>170のように感じたよ
確かにDQ9よりはマシになった気がするが >>170
ファミコン世代だけど当時の方が無駄に時間かかるゲーム多いよ
今のゲームは本編クリアは程々に、やり込もうとするとキツいって印象 >>180
それはただ単にUIが悪いとか極端に説明不足だっただけだろ 昔は移動がトロいとか戦闘テンポ遅いとかで時間がかかった
あとゲームによるがエンカ率がやたら高いものが多かった気がする レベル上げないといけないけど経験値が少ないってのも多いな
今でもバランス悪いのがわずかにあるけど >>182
移動といえばＤＳ版ラーミアの移動速度上げられるなら
パーティーの移動速度も上げられるようにしとけよな >>179
図鑑はいるでしょ
ただ遭遇して倒したり入手しないと埋まらないのがダメなだけで
その地方にきたら商人から金で買えるとかならあってもかまわない、むしろあるべき 図鑑ダメかｗ
RPGに搭載されるようになって相当年月経ってると思うが、それこそ20年弱昔のゲーム基準かｗ
それだけ年月のギャップあったらそりゃ肌に合わんだろうなｗ 図鑑に限らずコンプリート要素ってやつだろうな
隙間が空いてるともやっとするやつ
そういう意味ではFF6あばれるなんかはコンプしても隙間が空くとんでもゲームｗ 埋める作業ないなら図鑑は別にいいかな
転生は面倒くせぇかったかな
トロフィーは論外 エルミナージュ3も図鑑に空きがあるな
配信アイテムを使うと敵全部のデータを見ることができるんだけど、結構な数で「？？？」っていうのがある
未完成品で発売されたから、かなりの没データがあるせいだと思われる 図鑑埋めもレベル99も誰に強制されてるわけでもないんだがな
自分の好きな要素だけ楽しんで終わらせればいいだけなのに >>191
集める要素自体までは俺は否定しないよ
問題はその要素に限定要素が加わることなんだ
DQ4のつかいまいしにんぎょうみたいなやつがその好例
理想は何も考えず進めても、そこからコンプまで持っていけるのがうれしい
最初からやりなおしとかそれこそ時間がな… モンスターメダルあと１２枚まできたけど
残りのモンスター天界の強いのだらけで苦しい
力の種を集めまくって力255に上げる作業して強化してる
盗賊４人でレベル５５くらいだけど
ジパングはごうけつぐま と だいおうがま しか出現しないから
力のたね 簡単に集まるな >>191
それ言い出したら「ゲームなんか誰に強制されてるわけでもないんだから」で全ての議論は無駄になる >>192
そういう要素があるからこそ、「あれ、これ知ってるのもしかして俺だけ!?」みたいな優越感を感じられるんだとは思うけどねえ
気付かなかった人はまた最初からかーチクショウ！になるだろうけど、それは言い換えればまた最初からやってもいいと思える魅力がそのゲームにはあるってことかもしれんし
君はそういう意味では古き良きプレイヤーだとおもうよ。ネットでクリアしたゲームについてドヤ顔で「そんなの気づかないほうがおかしいやろwwwww」って言ってる奴の大部分は攻略本や攻略サイトみながら一つのやり残しもなくやった奴だろうからね PS版スパロボαはバグで図鑑が絶対に100％にならないってのがあった モンスターメダル金って出る確率何％くらいです？
何年もかけてじっくりやるかんじですか？ >>197
基本確率は1/8（銅メダル）
既に1枚持ってる場合はメダル落とす率が1/16になり、
更にそのうち1/4が銀メダルになる（残り3/4は銅メダル2枚目）
既に2枚以上持ってる場合は
5/8が銅メダル、1/4が銀メダル、1/8が金メダル、の配分になる
前に集めたときは80～100時間位掛かったかなあ トロフィーにあったら最高クラスの取得難易度になりそう
プレイヤーの腕でなんとかなるもんじゃないし もし3に図鑑があったら取り返しのつかない部分はひとくいばこやミミックとかのドロップアイテムくらいか ○○みたいなのは駄目、嫌いってのは大概結構前の話で、それからは嫌いゆえに触れてないので
情報も更新されず、「最近のゲームは～」とずっとその情報を元に言い続けるマンが出来上がるのだな >>200
メダルは難易度的に図鑑の上位変換みたいな感じだが、ミミックや人食い箱、ボスキャラのメダルも後で集められるようになってたわけだが
ドロップアイテムも集められるようにするだろ
というか最近は図鑑に載れば最初からドロップアイテムも見られるようになってたりするし スマホ版興味あるけど、ドラクエはゲーム機でやるものって認識がどうしても抜けないんだよな～
サンタさんがポコポコのアプリをいつのまにかドラクエに変えてくれてればやったかもしれんのに・・・ >>208
ngいれたら快適だよ。
あちこちで人を煽って楽しんでるだけだから適当にあしらっておけ。 事実を事実としてレスしてるだけじゃん
煽ってるだの荒らしてるだの、心外だなぁ 誰がどんな機種のドラゴンクエスト3をプレイしようと勝手じゃん ゲームをタッチパネル操作でプレイするのって俺も嫌い。なんか気持ち良くない
ゲーム機のボタンを押し込む物理的な感触もゲームの内なんだと思う それはアプリの開発者が底抜けに頭悪いだけ
アプリ版のFF3とか4は操作性ベリーグー
自分が指を触れた箇所にコントローラーが出てくるのが良い
FF6のアプリ版は開発者がバカ ちなみに俺はiPadでやってる
スマホなんて買う奴は知能障害だ ら抜き言葉せ入れ言葉の違いが分からないなんて知能障害だ 他人のプレイスタイルにグチグチ文句を垂れる輩は皆キチガイだ >>220
自分の価値観が最高だと思ってる引きこもり廃人みたいよ。それ以外はバカだの初心者だの障害だの..。
ffのほうでもいろいろ揉めてる。
スルーも重要やで。 自分の言いたいことたれ流すのに人の意見は全否定、時には人格否定までする奴が煽り荒らしは心外だと
自分が何言ってるか理解できないのは知的障害者なら仕方ないが、ネットに書き込みができる程度の知能はあるのに自分が何言ってるか理解できてない
どーいう障害だこれは スマホ版をゲーム機なら3DSやPS4で夏に出てんぞってマジレスしてやればいいんじゃないのか 忍者「
あばれるコンプできない
エクスカリバー2取れない
FF8やったことないけど黒歴史
エッチな本はDBのスピンオフ
ベギラマは初めから炎
最終装備は無料が普通
シンシアロザリー区別できない
きのみの使い道分からない 俺は別に俺の思った事をレスしているだけであって、別にお前らのレスなんぞ要らんぞ？
何か勘違いしてない？ ロト3部作ってWiiだっけ？あれWii Uでも出来る？ いつかキングメダル、はぐれメダル、ちいさなメダルが出ると思っていて
時間だけが経過していた… 忍者NGにするなんてとんでもない
ネタですべっても、もっと勘違いしてる忍者の書き込みを見ることで自分を許せる
どぶネズミなら比較できないけど、忍者はギリギリなにやらせてもダメな同僚レベルだから比較できる
ネット社会の下も下、ド底辺の寒い書き込みはある意味貴重なんですよ そうそう。
時間と労力の無駄だよ。
忍者をNG したら快適だよ。 96年頃のVジャンプで女勇者特集があったと思うけど、
この記事持ってる人いる？
かねこ先生の描いた、貴重な色っぽい女勇者イラストを探してるんだが。 インテリめがね装備していると賢さ上がるから呪文覚えやすい？ >>237
賢さが低いと呪文覚えるLVが1～2くらい後ズレする場合があるが、それは無くなると思う
早くなることはないな >>238
ありがとう！
魔法使いが今レベル37でもうすぐイオナズン覚えるんだよね～
めがね装備で頑張る！ >>239
イオナズンは
・賢さ83以下で0%
・84以上109以下で50%
・110以上で100%
の3段階なんで、すでに110に達していればインテリめがねは必要ない
その辺は注意な 忍者は自らNG推奨してるからな
あのズレっぷり間違いっぷりはわざとやってる疑念
それでも構っちゃう人を面白がってるんだろう じゃあNGしとけよって話だよな
ご丁寧にトリップまでついてるんだし
矛盾だらけでワケが分からんな ・あばれるコンプできない
・エクスカリバー2取れない
・FF8やったことないけど黒歴史
・エッチな本はDBのスピンオフ
・ベギラマは初めから炎
・最終装備は無料が普通
・シンシアロザリー区別できない
・きのみの使い道分からない
忍者「でも俺、コアゲーマー！」 >>197
何年もって事はないが何カ月もって可能性はあるかもしれない どこのドラスレも忍者がくると急激に落ちかけるな
レス番とんだら注意しとかねえと 質問いい？
FC版の話だけど、種の存在意義って何だろう？
っていうのも使うと次LV上がる時に、種使った分のパラメーターが上がらなくてさ… >>249
力の種とかは普通にステータス強化に使える
（もちろん上限値のシステムは理解した上で）
スタミナの種と賢さの種だけは>>6のシステムがあるので注意
上限値に抵触したときにオーバーフローさせる用なので用途が限られる >>251
同士(笑)
>>252
テンプレ読んできて上限値理解したよ
普通にプレイする分には恐らく上限値には触れないだろうから、使っても問題ない訳だね
>>250
説明詳しく希望 ↑あ、ゴメン
もしかして>>250の話って
＞上限値に抵触したときにオーバーフローさせる用なので用途が限られる
と被ってる？ >>255
了解
でもアレだね、今は検索ですぐ分かるご時勢だけど
当時はシステム理解して遊ぶ子供はまずいないだろうから、スタミナの種と賢さの種は一種のトラップじゃないか すごろくでひかりのドレスのよろず屋って5Fだよね？
どこの攻略サイトも第五のすごろくのよろず屋は手前の4Fでひかりのドレスって書いてあってそこ行ったら祈りの指輪の方で は？ってなったんだけど >>258
ありがと
テンプレのサイト読んでたけど逆になってるのか 5Fの方のよろず屋は死ぬほど止まりにくいから
今から編成の修正きくならいっそ諦めた方が精神衛生上よろしかったりする
バグ技使えば増やせるらしいけど俺はやったことないからどんなリスクがあるかは知らない FC版12345の公式の攻略本は今でも大事に取ってあるわ 途中投稿失礼
>>262
AmazonでFC版1の公式ガイドブック探したら205円からマケプレ出品あったけど
29,800円とか意味不明な出品も入ってたわ 法外な値段付けるのは詐欺サイトの手口だね
本に限らずアウトドア用品とか色んな商品で相場より遥に高い値を付けた偽装販売サイト
絶えないで続いてるってことはあんなのでも引っかかるのいるんだろうか 「新品」に釣られて2万払った事があるおじさんがここに居ますよ 使えない
ゾーマ城で歩きまわってLV上げするときは便利だけどね くちぶえの関係でヒーリング効果の装備はレベリングに使いにくいな ユーチューバーどもはＰＳ４版ばかり実況しててつまらんな 結局賢者にとって水の羽衣とドラゴンローブどっちが有能なん？ どちらかというと水の羽衣だけど体感ではそれほど差はなかった 一番影響するであろう神竜戦では
イオナズンの軽減量と打撃＆のしかかりの軽減量は大体同じ位
どっち装備してても受ける総和はどっこいどっこいなんだよね 魔法使いから転職させた僧侶使っているから
ドラゴンローブは必須 僧侶は羽衣装備できないからローブは必須
ドレスは盗賊用だし >>274
炎or吹雪系と攻撃呪文の両方の使い手だと、
水の羽衣≧ドラゴンローブ：
マクロベータ(メラミ＞ひのいき)、アークマージ(イオナズン＞ひめたいいき)、
水の羽衣→呪文を封じた後にドラゴンローブ：
バラモスブロス
ドラゴンローブ≧水の羽衣：
闇ゾーマ(こごえるふぶき・マヒャド・攻撃)
どちらでも良い?：
バラモスエビル(メラゾーマ・イオナズン・こごえるふぶき)
光ゾーマ(こごえるふぶき・マヒャド・攻撃)
しんりゅう(イオナズン・かみくだく・のしかかる・こごえるふぶき・しゃくねつ)
＋
ダースギズモ(はげしいほのお・イオナズン・メラゾーマ)
グランドラゴーン(イオナズン・かみくだく・のしかかる・はげしいほのお・しゃくねつ)
【ガラケー・スマホ・DL版】で水の羽衣→敵のMPが尽きた後にドラゴンローブ：
バラモスブロス、闇ゾーマ、光ゾーマ、しんりゅう
↑以外：
ブレス系の使い手or攻撃力が高いモンスターなら、ドラゴンローブ
ザキ系&メガンテ以外の中級～上級攻撃呪文を唱えるモンスターなら、水の羽衣
ただしドラゴンローブが一品物のVer.で僧侶が居るパーティなら、
ドラゴンローブを渡して賢者は水の羽衣だろうね。 GBCだと噛み砕きにも守備力が効くからドラゴンローブの守備力はかなり有効
特にスクルト重ね掛けとかすると差が顕著になる SFC版は防具の耐性の重複がなけりゃ職業間格差もちっとは縮むのだが >>278
何と比べてバラモスのが強いって言ってるんだｗ
とりあえずマホトーンで黙らせてしまえｗ 正月休みにDQ3初プレイ
サマンオサで捕まって最後の鍵ですぐ出られたのは噴いたw
持ち物没収しておけよと >>286
投獄した看守の兵士が愚痴を漏らしていたはず。
『確かに最近の王様はおかしいが、逆らえない』
こういう本音があるから道具までは没収しなかったと思われる。
※あくまで個人の推測です。 それぞれの考え方だからどちらが言い悪いという話をする気は無いけれど、
>>286みたいな考え方より>>287のような考え方のほうが本来のRPGの楽しみ方な気がする 持ち物没収されました→牢屋から出られない→ゲームオーバーと言うよりずっと牢屋の画面
攻略本「この時点までにアバカム覚えましょう！」
うん、クソゲーだ ふくろシステムが追加されているタイトルでキャラに持たせるのはただの馬鹿だろｗ >>291
確かにリメイク版ではやっちゃいけないよな。
オリジナル版では誰かが必ず罠にはまった、という思い出話もついでにってヤツさ。 >>290
最後の鍵を取らずに闇のランプかラナルータを使ってサマンオサに行った場合でも詰む？ Wii版はかなり欠陥が多いな
呪文を覚える順序がバラバラになりやすいじゃないか
ラナルータのはずがアバカム覚えて、38でラナルータを覚えるとか何なんだw よく考えたらサマンオサの裏口から入るのに最後の鍵が要ったから詰みにはならんな >>282
有野ヘタ過ぎだけど人柄の所為かイライラさせない メタルスライムが一番最後に行動したときはえってなったわ >>293
オリジナルの話なんかしてねえよ
文盲なら悪かったな
無理にレスするのはやめておくんだ >>291
袋システムが実装されているリメイク版は、バシルーラでルイーダの店に飛ばされると
「そのキャラが装備していたアイテム」以外の道具は自動的に袋の中に移動するんじゃない？
>>290 を読んで、すぐにFC版の事を言っているんだと思ったけど…。 >>302
FC版の話をしているところに>>291みたいなレスしたから突っ込まれてんだろ
アホかよ ロマリア関所の兵士がすごい偉そうできらい。特に魔法の鍵未所持時。
キドラント村長並にきらい。 >>305
根本的な話だが、>>290へレスした訳じゃない
ふくろシステムが追加されてから戦闘中に使う必要があるアイテム以外を持たせているのは馬鹿だと言っただけだぞ
実際に実況者さんとかが整頓しないでアイテムを探しているのを見て、こういうのもいるんだよなって
アンカー打った訳でも無いのに勘違いして自分へのレスだと思い込んで馬鹿な絡み方をされただけ >>302
元々オリジナル版の話だろ
お前こそ文盲アスペのくせに無理にレスすんなよwww >>309
まぎらわしい
って言うかだったらどれに対するレスだって話だが
袋に入れてたら没収されないっていうのは無理があるし >>309
後出しの恥ずかしい言い訳出たー
黙ってれば良いのに黙ってられずに恥の上塗りという典型的なバカだなw >>311
元が>>290が馬鹿とかじゃなく
キャラにアイテムを持たせておいてどうこうといえば、ふくろシステムが追加されたタイトルで持たせるのは馬鹿というだけの会話だぞ
これに本来反応するのは追加されたのに整頓しないタイプが「俺、整頓忘れるわ」とかの自虐か、同感だと思う整頓するタイプが「だよなｗ」とかそういう反応をするだけの会話
そもそもがふくろシステムが追加されたタイトルと明言しているしな >>313
はっきり言おう
お前が馬鹿でお前がトンチンカンな事言っててお前が負けだよ オリジナルにしろリメイクにしろ、サマンオサの城に入るには最後の鍵(かアバカム)が必要なんだから
バシルーラで詰むなんてこたないでしょｗ 名前でも考えるか…
戌年に因んで、勇者｢カイくん｣(SBのCM犬名)
戦士｢さいたま｣ (ワン)パンチ…
僧侶｢レトリバ｣(救助活動に向いてる犬種:ゴールデンレトリバーから)
魔法使い｢チワワ｣(何かライオンにすら立ち向かうらしいよ？縄張り主張的に…) 女の子の名前は思い浮かぶのに
勇者の名前だけ決められないよ
このままだとアルスになってしまう それは作品によるね
DQシリーズは勇者は基本、プレーヤーの分身なので自分の名前を入れる
故にデフォルトネームは無い 例外は7くらい
FFシリーズはデフォルトネームがある場合が多いから自分の名前を入れる奴は少ないと思う 中古のRPG買ったら主人公が「ひろし」や「たかし」の中途半端なデータが入ってるやつ 小説とか含めた公式デフォルトネームでいいだろ
ロールプレイしたい時以外 女勇者の名前将来自分に娘が産まれた時につけたい名前にしてる 母が女の子を産んでたら付ける予定だった名前にしている >>328
だからDQの勇者は基本デフォルトネームがねーんだって
スピンオフの小説なんかは便宜的に名前を充ててるだけなのでデフォルトネームとは言い難い 「さいごのカギ」とかいうくせに店の裏口等は開けられない詐欺屑鍵。 >>333
鍵穴を使わない止め金には無力なんだろ。 それよりも作品によっては最後に手に入るわけでもないのがなあ >>328
取説なんかは当時大体えにくすだったし自分の名前かアダ名入れてたなｗ
SFC以降カタカナ使えるようになったらアルスとかアレンとかソロとか出てきて入れてたことはあったが
最近はナンバリングそのままだからこれまた使わないっていうｗ カタカナの「リ」は入ってないが「ぶ」一文字が入ってるFC版
こだわりを感じる FCで最後の鍵を預けアバカム使いを毒にして途中でHP0にしたらサマンオサの牢屋で詰む？ >>336
最近公式小説は8辺り迄しか出てないんだったっけ
9や10はある意味仕方ないが
公式小説とかリメイク版が出る時までほぼデフォルトネームが無いから辛いな
11はロトの香りがしたのでアルスでやってたけど、デフォルトネームがエイトとかイレブンとかの最近はちょっとな
名前に個性出したいと思わない人には辛い 主人公はプレイヤー自身、というコンセプトはロト三部作ぐらいでは
それ以降は傍観者になってったりデフォルトの名前が付くようになったり >>342
4：5章では主人公だけ自分で操作。育ての親や幼馴染との悲劇的な別れから始まって自分の出自に辿り着いていく
5：幼少期の冒険から父の死、青年への成長、結婚を経て人の親になるまでの半生を経験するようなストーリー
6：夢の世界の存在である自分に気付き本体と合体するが、取り戻した記憶はどこか他人のもののように感じる
天空編も主人公＝プレイヤーを強く意識した演出がされてると思うけどな 4、5は名作だな
何で名作なのか考えてみたらどっちも復讐のストーリーなんだよな
4は恋人を、5は父親を殺されたことの
復讐を感動に昇華しているところが4、5の名作たる所以だ 基本的にしゃべらない主人公なのは、主人公＝プレイヤーとして、それぞれの場面で主人公がどう思ったかはプレイヤーに委ねる
っていうことみたいだし、シリーズ通してそう作られてるね >>338
こだわりじゃなくて必要性の問題でしょ
ぶき、かぶと、だれに、どうする、等 >>344
それだけにリメイクの追加シナリオはどちらも余計だったなー
スレ違いだからこれ以上は控えるけど
>>345
3の場合は仲間もほとんど喋らないから本当に想像の領域だったな
仲間のセリフがあるのってぱふぱふ小屋と商人の村とランシール神殿くらいだっけ？ >>347
Ⅳには六章というそびえ立つ糞があったけど、Ⅴはなんかあったっけ？ DSのデボラかもな
あれは第一印象めちゃくちゃ悪いけど、実際やってみると他の2人とキャラ的・性能的に差別化できてて
結構いい感じだったが 商人鑑定は今の時代なら台詞は従来のままでいいから画面にウィンドウでも出して
特殊効果ももう少し具体的に（耐性防具の2/3軽減とか魔人の斧の会心・ミス率とか）表示してもいいかもね ファミコン版の序盤に攻略するピラミッドで出現する人食い箱には苦戦したなあ
序盤のモンスターにしては攻撃力がやたら高い >>350
ももんじゃ｢本当糞だよ、ピー坊なんか助けなくて良いわ｣ >>348
お、なるほど
>>350-351
ゲマ
デボラは少々アレな人なだけで気にはならなかったけど デボラはなんであんなの追加したんだ！？って最初は思ったけど
実績あるタイトルで一番重要な嫁候補を追加、ビアンカフローラの両方のファン層と被らない線
初見のイメージと違って付き合っていくと愛着の湧くキャラ
後から考えたらすごい絶妙なところ突いたと思う >>355
デボラ良い人じゃん
主人公の母のために心から悲しんで
主人公のために本気で怒る姿に感心した とにかく追加されるのイヤがる人、少ないけどいるからね 3での追加要素という点で言えば、すごろくや全体攻撃武器の追加は正直微妙だったな
逆に商人復帰は元々容量の都合でカットされたイベントという事もあるのか違和感は感じなかった
まあこれは完全に好みの問題で、どちらが良い悪いという話では無いけども レベル上げ結構時間かかるのね
当時のキッズは辛抱強かったんだな >>347
人さらいの洞窟で主人公がしゃべるっていう珍しい場面もあるなｗ 自分で調べてみたけどイオラって賢さが
これ以上あれば絶対覚えるってのがないんだね >>362
因みにモシャスも同じはず。
そのせいで最終呪文まで修得しても、呪文欄にまだ歯抜けがある事でモヤモヤするんだよな。
オリジナル版ではデロデロが怖くて呪文修得を吟味できなかったから、
それが何処まで引っ張られるか試したらレベル45までかかりますた… >>339
「途中でHP0に」って、どうやればいいのか教えてくれないか?
それさえ分かれば、すぐに調べられるんだが…。 フィールドマップじゃないから毒ダメージは発生しないよね やっぱりそうなのかな…。
何か特殊な方法を見落としているのかと思ったんだけど、どうなんだろ?
闇のランプやラナルータでは脱出できないことは確認できた。 >>363
オリジナル版でランシールバグを行うと、覚えてた呪文を忘れることがあるけど
再度転職しても呪文を覚え直すことができなかった
「今覚えてる呪文」と「覚えたことがある呪文」は別処理なんだろうか 初プレイの時、ゾーマ倒した時点でもヒャダインを覚えてなかったので、
全体攻撃できるのはギガの他はイオ系呪文だけだと固く信じていた。
勇戦賢賢パーティーだったが、ザオリクは覚えてたのでレベル38以上はあったはず。 >>364
hp65535で命のきのみ使えば0になるよ
夢見るルビーで全員麻痺で全滅だったっけか FC版の話ね
サマンオサのボストロールでらいじんのけん取れたって話聞いた事あるけど(当時はもう羨ましくてさ)
ここで取れたらもうあとはヌルゲー化するかな？ >>371
攻撃力確かに高いが、ヌルゲー化するほどではない
問題は撃ち放題のベギラゴンかな
まぁこれもそれほどバランス崩すってもんでもなかった記憶だけど
ネクロゴンドのフロストギズモがボロボロ蒸発していくのは爽快だったなｗ DQ3はSFC版がベストだろ
アプリ版はふざけてる
ガラケー版丸写ししてリリースするなんてゲーマーバカにしてるとしか思えない
すごろくとモンスターアニメーションの削除は悲しすぎる
あれで1200円も取る神経はちょっと信じられない >>374
マドハンド呼ぶだけ呼んでぶっぱなしてたなｗ >>374
やっぱりらいじんけんの面目躍如はフロストギズモとかじごくのきしの場面だよね
って事は戦士に装備よりも、素早さのある勇者に持たせて道具として使う方が有効かな？ 勇者だって決して素早くはないんだしその運用するなら武闘家スタートで転職で戦士にするとかの方がいいんじゃないかな ちょいちょいヒャダルコ食らうからこそバランス崩すってほどでもないってのもあるわなｗ 勇盗魔魔で始めた
盗賊→賢者、魔Lv23→武闘家、魔(全呪文マスター)→僧侶にしてみるつもり
風神の盾とか黄金の爪とか龍爪手に入るのに
武闘家使わないの勿体ないなーと思っていたんだよね >>377
FC版ネクロゴンド攻略時のレベルが25と仮定すると、勇者の素早さが50位で戦士は30位
フロストギズモの素早さ51だから勇者に星降る腕輪で確かに先攻しやすいけど
別にギズモだけが出る訳じゃないのでその為だけに装備を偏らせるのも勿体ないって感じ
勇者は場合によっては回復など他の行動に回る事もあるから雷神の剣は戦士装備でいいと思う FC版は今で言う厨二的ロマンを感じた武器だったのに
リメイク版で何で攻撃力据え置きのままバスタードソードとか足してしまったのか らいじんのけんを上でとるのダル杉
フロストギズモは星降り勇者いなずまのけん＋武闘家いかづちのつえでよくね ・ヒャド->ヒャダルコ->ヒャダイン->マヒャド
・(デイン)->ライデイン->ギガデイン
という系譜が本来だが、ふとこれを
・ヒャド->ヒャダルコ->マヒャド
・ライデイン(ただし5仕様)->ヒャダイン(なぜかeinを独語読み)->ギガデイン
という系譜の誤りor実はヒャド+デイン=ヒャダインという合成呪文
と考えるときれいな三段活用に見えてきたんだ
うん、やっぱり無理あるよね…… >>384
別にフロストギズモ対策のために雷神の剣取りましょうってんじゃないんだぜｗ >>387
氷漬けにした後、落雷でかち割る呪文なんだろう。
複合属性って格好いいよね。 戦士派としては最終武器が稲妻になりがちで辛いんだよ
雷神はレアドロップだし、魔神は1/8だし
2の流れとはいえ店売りの破壊の剣が呪われてるのがなあ 基本的に弱点＝100%有効で、無属性最強のドラクエで複合属性は色々残念なことになりそうだからなあ 雷神の剣が上で取れる＝ファミコン版＝眠りの杖はない、のだが…
アンカーミスした？ もし上の世界でらいじんけんとふぶきのつるぎが両方入手出来たら、そのデータは記念に残したいな 炎と稲妻は混ざる事あっても
氷と稲妻の複合呪文ってあまり見たことない気がする 一応あやしいかげのドロップを狙えば上の世界で雷神の剣を取ることは可能
相当苦労すると思うけど マヒャデドスとバギムーチョを考えた奴はバカ
メラガイアーとイオグランテは許す >>397
女魔法使いが唱えればハアハアするくせに >>395
冬の日本海側とか吹雪きながら
雷鳴るって聞いたがそんな感じだろうか >>395
FFだけど5で召喚魔法でそんな感じのいなかった？ ポケモンで炎＋氷＋電気のトライアタックというのはあった リメイク版で上の世界でらいじんの剣を入手できる方法は、
・あやしいかげからドロップ→Lv.43以上のキャラが必要＋遭遇確率＋1/256
すごろく場があるSFC版とGBC版は↑の他に
・すごろくの戦闘マスでマドハンドが呼ぶだいまじんからドロップ→Lv.35以上で勝てるキャラが必要＋1/256
・すごろくの戦闘マスでだいまじんからドロップ→Lv.43以上で勝てるキャラが必要＋1/256
・すごろくの戦闘マスでだいまじんから盗賊で盗む→Lv.43以上のキャラが必要＋最高で7/256(GBC版は13/256)
早ければ船入手前に手に入れられるし、第1のすごろく場(ロマリア北)でも狙える。
下2つは、だいまじんの他にトロルキング(Lv.57以上・ドロップ率は同じ)でも可。
>>401
シルドラ(サンダーストーム)かな。 FF5じゃなくて６のヴァリガルマンダと７のクジャタが
トライディザスターという３属性複合攻撃を行う
というか炎と雷の複合もそんなに見ない
ギラの設定が複合と言うか混同してはいたが FF5のシルドラは、>>401の言うようにエフェクトだけは>>395な感じ
なお実際の属性はただの風属性 そうそう思い出したシルドラだ
サンダーストーム風属性だったんだ 見た目は電撃と吹雪吐いてるように見えるんだけどなｗ
攻略本には水と風の複合属性みたいに書かれてて余計に混乱するｗ 見た目→電撃と吹雪
名前→電気と嵐
攻略本→水と風
実際→風オンリー >>404
炎と雷
サンダーファイヤーパワーボムとか そいいや確かその技は炎を巻き起こし雷を直撃させる奴だったな ジゴは地獄の雷
デインは天の雷を指す
ので、ジゴデインはありえない 最上級を追加じゃなくてヒャダインポジションの呪文を追加すれば良かったのに メラバラモス
ギラゴン
イオナラー
ヒャダイン
バギスラ
メガデイン ジゴスパークの「ジゴ」は「ギガ」に英語発音が訛った言い方だという説があったな ヘルスパーク、うーん
ジゴクスパーク、うーん
ジゴスパーク！？
の流れだと思ってた メラニモン
ギラッシュ
イオンカード
ヒャダパルドン
バギティメットエンド
テラデイン ジゴスパークは地獄の雷って説明付いてたからジゴクのジゴ取ったんだと思うけど、ジゴデインは聖なる雷って説明されてるから
ジゴワットのジゴからってことなんかなと解釈ｗ 呪文名じゃなくミュージシャン・作曲家名として、すっかり定着したソレ
今、3DSでDQ3をやってるけど、ソレの効果演出が長いね
彼はDQ4が好きらしいし楽曲もしてるけど、DQ3はどうなんかね？ >>419
DQではデインって言葉自体が天の雷を指す
ので、DQ4では勇者しか使えない
ピサロはジゴスパーク >>419
ダサくなるの仕方ない？としてもうちょっと他の単語はなかったものか
オメガデインとか ジゴスパークの時点で、ネーミングセンスが良いか悪いか評価が真っ二つに割れてたからなぁ
それをわかっててジゴデインと名付けて、案の定あーだこーだ言われるわけで…… ジゴスパークはセンスもそうだけど
勇者の特技で地獄の雷ってなんなのよってのもあったな
なんかいろんな意味でおかしい デインが天の雷を指すって聞いたことなかったけど、それ4だけの話なんですかねｗ
5じゃまんま悪魔なライオネックも使えるし、リメイク3じゃギガデインはジゴスパークと同じく地中から雷球呼び出して炸裂させる演出だし
10でも今でこそ味方の勇者がデイン系使えるが、それまではデイン系は敵専用呪文だったしな
全く天の雷ってイメージは持たせてないんだよな >>425
俺はカッコいいと思うけどね
>>427
こんなのDQシリーズのデフォルト設定だって事はゲーマーなら誰でも知ってるって ちなみにDQ8ではククールがジゴスパークを覚える
演出の時に地面に剣を突き立て、「ククールは地獄から雷を呼び寄せた」とメッセージが出る 俺もジゴスパークｶｯｺｲｲと思う
6で初めて説明書でギガスラッシュとジゴスパークって見た時
うおーカッケーと思った。厨二かもだけど ギガスラッシュはダイの大冒険感
ジゴスパークは鳥山感 ジゴスパークのジゴは地獄のジゴだよ これもみんな知ってるだろうけど
ダイ大ではデイン系唱える時にはちゃんと天から雷か降ってくる
あれそもそもはただのDQ4販促漫画だったんだけどね
あれだけ長期連載になるとは思わなかった
しかもダイ大からDQに逆輸入されたのもあるし
DQ8のラスダンって、あれまんまバーンパレスだろ それとぱふぱふの初登場はDQじゃなくてDBな
鳥山のOKをもらってのことだろうけど、堀井がDBからDQに持ち込んだと思われる んだから、スピンオフのマンガなんぞよりも本編のゲームで天から降ってこないとか悪魔や魔王が使ったりとかあるのに
天の雷がデフォルト設定とかそれこそあり得ないｗ
大体、デイン系誕生の段階(初出の3開発時)では雷の呪文ですらなかったんだからなｗ >>427
FC版の３では勇者しか使えない呪文だったから初期の頃は本当にそうだったのかも
仰る通り５の時点で既にぶれちゃってて今じゃもう見る影もないけど >>437
そういえば説明書だと違うんだったけか でも公式ガイドブック(攻略本)だと雷だったはず・・・
・・・ああ、出た当初からブレブレだったのか >>437
所詮ゲームだしそんな設定は後からいくらでも変えられる
スト2だってゴウケンの死は無かったことにされただろ
とにかくデイン系は天から雷を呼び寄せてダメージを与える呪文
しかしセクハラ堀井の奴ぱふぱふをDQのお約束にする限り、DBがよほど気に入ったと見える つまり天から雷を降ろす呪文って設定もまた後から変えられたってこと
だから地中から呼び出したり悪魔が使ったりもするわけだ
ジゴデインも別に何の問題もなくあり得るってことだ それとデイン系の設定はもう変えないと思うよ
デイン系は天から雷を呼ぶ勇者専用の攻撃呪文
初期作の頃はてんやわんやがあったかも知れないが、DQ3から一貫して堅持している路線を今更変えるとは思えんけど 初期にてんやわんやあって、今でもてんやわんやしてんだから一貫してるもへったくれもないんだよｗ
せいぜい電撃の呪文ってくらいだな変わらないだろうところは それとSFC版以降のDQ3は神竜に勝つと願いを叶えてもらえる、その中にエッチな本が見たい、
というのがあるのは知っていると思うが、これも多分DBからの逆輸入だ
DBでシェンロンが最初に叶えた願いは、ウーロンの「ギャルのパンティをくれ」というものだった
セクハラ堀井が飛びつきそうなネタだわな FC版2→3
ギラ＝火の玉→メラ系
ベギラマ＝稲妻→ギラ系
バギ＝真空の刃→バギ系
イオナズン＝爆発→イオ系
ヒャド系＝氷・吹雪
ライデイン＝電気の糸
ギガデイン＝敵を内部から破壊
FC版3の頃の分類がやっぱり一番美しい ライオネック「ライデイン使えるので俺も勇者って事だな！」 火の玉、稲妻、爆発が全部ひっくるめて火属性扱いになってるんだよな。
説明書と開発の連携が取れてなかったのか、
6属性にしたかったけど容量の関係で火水風雷の4属性になったのか。 >>449
火属性っていうか、火や稲妻や爆発の熱で攻撃って感じでまとめたのかもな 2だってイオナズンギラベギラマは同じ耐性だよ、別属性にしたのは後発の後付け
メラギライオの熱呪文は基本だから威力と範囲で細かく使い分け
ヒャドはカウンターカテゴリとしての存在なので一系統しかなく範囲も全部そこに突っ込んでる 1と2には『攻撃呪文』という属性しかなかったもんな。 溶岩魔人やフロストギズモみたく明らかに弱点示してるモンスターならともかく
ドラクエの中盤以降の敵は何の呪文が効くか
攻略本なけりゃいろいろ試さないと分からんからな DQ3で呪文を体系化して属性を細分化し始めたのが後の呪文冬の時代の遠因だからなあ
なんか手放しで褒められてることが多いけど功罪両方あると思うわ 火、水、風とかでなく、メラ系、ギラ系とかで系統分けしたせいで
開発側も訳わかんなくなってたところがあるよな。
激しい稲妻や稲妻斬りがデイン系じゃなくイオ系だとか
火炎斬りがメラ系じゃなくギラ系だとか。 魔法の鎧やドラゴンシールド水鏡の盾も
シリーズによって耐性違うからちょっとややこしい ダウンロードしてやってるが
盗賊全員セクシーギャルに出来た
1時間ぐらいかかったわ糞が
疲れた 設定上の分類と内部データは分けて考えても良いんじゃないかな
>>411
既存の３段階で定着してた上で見るのと
最初から４段階で見るのじゃ印象が違うかもしれんが
とりあえずマヒャデドスとバギムーチョよりマシかな
デインは素直にテラデインでも良かったんじゃと思うけど
ジゴデインならライ→ジゴ→ギガの順の方が良い気がする
>>457
呪文の種類が増えて職業も増えていくと
分類は避けられなかっただろう
ギラ→ベギラマという上位互換は既にあった訳だし
というかその遠因という理由も良く分からんけど 呪文が残念になったのって特技と比べて威力が弱いからでしょ
どんだけ細分化してようが威力が強ければ冬の時代になんてなってない
終盤の敵があれもこれも耐性持ってたりってのはあるけど細分化してなきゃしてないで何も効かない点に変わりないし >>462
囲碁で引き分けになる事だよ
マジレスすると単に語感でギガの方が上位っぽくね？と言いたいだけ 2の終盤見れば分かることだが、属性が「攻撃呪文」しかないから呪文効かないやつには何も効かないって状況になってる
ブリザードは冷気系の呪文や息がないからザラキを使ってきたわけだが、容量が許せばヒャド系や吹雪を使わせたかった
かも知れない
3での氷河魔人にヒャド系は効かないがメラ系、ギラ系、イオ系はよく効くとかってのはおかしなことではないしね 濁点付くと強そうなイメージがあるってのもよくあることだな
FFでフレア、メガフレア、ギガフレアまではよかったんたがテラフレアでちょっと拍子抜けって感じたし
単純にテラデインってよりはよかったんじゃないかって思う
ちなみに、そんな理由からバギムーチョ以外は四段階目に対してあまり違和感はないかなｗ HUNTER×HUNTERでそんな名前の奴がいたような気がする 普通にギガより上の単位だからテラフレア強そうに感じるけど
あれはFF7だったかな、召喚獣が弱い世界だからその点で拍子抜けしたな 当時後発だけど存在感を増してたFFで明確に魔法属性やってたりしたのが、多少なりとも
影響した可能性は無きにしもあらず
DQでもああいうのやりたいよね、的な >>468
ペタフレアってなった時にギガフレアやテラフレアの上位として受け入れられるか？
ってとこだなｗ
これ受け入れられるならムーチョも受け入れられると思うｗ ペタは意味があるし…
と思ったらムーチョもスペイン語で「もっと」らしいし合ってるのか
もう慣れだな >>463
コスト0で使えたり全員が使えたり…
そりゃ回復や補助にMP回すわ ２つ目は巨人を召喚して物理で殴らせそう
３つ目は移動中に辺りを灯りで照らしそう
４つ目は重力で１ターンのスタンを与えそう >>470
公式的にもペタフレアは抹消されて、テラフレアの上位はエクサフレアになってるね
もうFF数作でテラ・エクサフレア実装で、ペタフレアは1作も実装されてない ペタは響きが弱そう
エクサもエクササイズみたいで微妙な気がするが エクスフレアでよかったんじゃ…
他の系統もエクスファイア、エクスサンダー、エクスホーリー、エクスデス… スマホ版（準拠の3DS･PS4含む）は、何で魔法アニメのオンオフをつけなかったのか？
もう魔法使うのが億劫になって、仲間AIも《呪文使うな》にしてるぐらい
3DSとPS4は歴としたゲーム機なんだから、スマホベタ移植は、スクエニさん手抜きだよ >>480
最近のスクエニは知能障害が増えたからな
まさかガラケー版のDQ3をそのまんま丸写ししてDQ3リリースするとは思わなかった
モンスターアニメーションもすごろくも無し
それで1200円も取るなんてクレイジーすぎる
どうせ丸写しするなら最高傑作のSFC版の丸写しにしろよな
iOS/アンドロイドの能力ならヨユーだろうし スクエニが池沼なの昔からだろ
クロノトリガーのPS版はふつーにsrm入ってるぞ >>477
ペタはともかくペティは小さいって意味あるしなあ 俺の不満はすごろく無しとモンスターアニメーション無し
それを解消するにはセーブデータが消えるほどのアップデートが必要だと思われる ついに銀のモンスターメダルをコンプして
ジジイを黙らせて
グランドラゴーンを２回倒して ルビスの剣とグランドラゴーンのメダルをゲット
すげー長かった
ルビスの剣をゲットすると燃え尽き症候群なってもうやる気おきなくなるな
とりあえず氷の洞窟の黄色いギズモが不思議な木の実を落としてくれるから集めてみるか プレイ時間80～100時間位かけて銀のメダル揃えてルビスの剣揃えた辺りで「もういいか」って気持ちになれるのよね
流石に金メダルは苦行すぎる 最強の武器がもらえると更に強いボスと戦いたくなるよね
グランドラゴーンが神竜のコピペみたいな強さだったから余計そう思う 実はまだ本気を出してなかった設定にして
ご褒美の中に「本気のグラ竜と戦う」とかがあればよかったかもな スイッチでSFC版をVCで配信し
また買ってねwボロ儲けw
が今後の流れだろう ふざけてるよな。回復時HPの表示無しで暗くなった画面を確認しながら回復や
道具、呪文や装備、わたすなどの順番もぐちゃぐちゃ 極限まで簡略したDQ3なら、初代のGBで再現できるだろうか｡一応公称してる2Mの容量は
GB版初代の聖剣伝説がやってるし。もしFC感覚の再現ができるなら、むしろ
色が白黒でもそっちを遊びたいかな… ドラクエのナンバリングの移植もまともに作れないメーカーの癖して
スマホゲー開発の武勇伝を自慢する人がいるから困る バーチャルコンソールでSFCのFF4～6を、1000円ぐらいで配信してんのにね
SFCのDQⅠ･ⅡとDQⅢの両リメイクを素直に配信すりゃいいのに
それともSwitchか3DSで《DQⅠ･Ⅱ･Ⅲ─ロト･マニアックス─》みたいなのを
DQ11仕様（2D⇔3D）で作ってるのかな？（希望的観測） >>500-501
白黒GB版の秘宝伝説の戦闘エフェクトのサクサク具合は1つの理想形だなあ >>507
つSimCity2000
つタカラ餓狼 ROMらないROM専…どこの世界もゲームやアニメの忍びって奴らはしのびないねぇ 動きが軽いか否かはデータのRAMへの読み込み量とその速度が大半だろからなｗ
今はデータデカくなってるからソフトの媒体が何だろうが読み込み時間が掛かるってのがほとんどだな ゲーム全体の容量の大きさ、データの読み込み速度、エフェクトの長短をごっちゃにして話してないか？
それぞれが全く無関係とは言い切れないが、少なくともエフェクトをテンポ良くまとめられるかは作り手のセンスによるところが大きいだろ
DQで言えばSFC版3は読み込み速いけどエフェクトはやや冗長、PS2版5は容量が大きくて読み込みは遅いけどエフェクトは軽快 PS2のDQ5は爽快だった
あのエフェクト表示中に次のモンスターのエフェクトも被り気味に表示することで
全体の時間短縮を図る技術は当時のSFCだと難しかったろうけど デッドペッカー死ぬほど駆ってついに素早さの種取りまくって
素早さMAXの戦士作ったけど微妙だな
既にみんなレベル70超えてて
武道家の会心の一撃も頻繁なので5回攻撃したら火力総合で負けるな
結局２軍か… リメイクならまぁそうね
売りだった耐久力が相対的に潰されたから パラメータ以外で比較するなら装備耐性VS会心率
光のドレス抜きにしてもアレフガルドで戦士の鎧盾更新させてくれよ
鉄の塊で出来ている戦士が皮装備の職業に遅れをとるはずは無いだろ >>518
だから戦士はあんまり強くないっつってんじゃん
金の余る終盤はともかく、序盤、中盤は装備に金の掛からない盗賊が良い 終盤でもよえーよ
まず足が遅い
廃人プレイで素早さMAXにしたとしても、武闘家ほど会心出るわけでもない
どんな性格だろうとナチュラルで力、素早さ、体力がカンストして、会心をガンガン出す武闘家の方がどう考えても得
戦士を最終メンバーにする理由は無い まあ趣味でやる分には勝手にやればいいと思うけど
最下位が遊び人、ブービーが商人、その一つ上が戦士だと俺は思うけど 僧魔呪文を習得させた商人って、
Bisっぽくて素敵やん しかし戦士の素早さカンストなんて、池沼かマゾかどっちかだな
素直に盗賊経由の武闘家育てとけばそれでいいのに 一軍云々言ってんだから趣味で色々作って試行錯誤楽しんでることくらい分かるだろ
やはり盲か 俺は合理的にしか思考できない
故にバカの思考回路は全く理解出来ない 戦士の素早さカンストなんて盗賊経由で転職してから腕輪着けるだけなんだけどな
なんなら魔法使い経由でもいい
全呪文覚えさせとけば神竜メラゾーマ戦法に関しては誤差レベルだけど盗賊より強い
まぁ盗賊の強さすら知らない相手に言っても仕方ないが ここにはひねくれものしかいないのかよ、俺もだけどさ SFCじゃないけど、バラモス城攻略の前にアイテム増殖の裏技使って、
すばやさのたねだけを増やして戦士に投入→すばやさ1３0にしてプレイしたら、
真っ先に攻撃する戦士になって誰よりも輝いてたな 動きが遅いってのもメリットになり得るからなー
問題は素早さが前衛として重要な守備力に直結しちゃってることだしな
よく言われるけど、半ば死にステの体力と半々で基本守備力とかになっていればなｗ ＞誤差レベルだけど盗賊より強い
はやぶさ×
MP上昇無し
え?何処が強いの? >>543
一回クリアしたら後はネタで女戦士デイジーに素早さの種つぎ込んだりしてたわ
隼の剣を装備できないのが残念
４のライアンはモブ兵士にノロマ呼ばわりされてたんで素早さMAXにしたった MPについては250もあれば十分足りるから戦士にしろ武闘家にしろ大したマイナスになってないとは常々思ってる 戦士は刃の鎧装備で与ダメ期待値を上げる手もあるかな ドラクエで守備力なんてほとんど気にしたこと無いな、４ポイントで１ダメージ減だし序盤はともかくHPが３００とかになってくると誤差程度
リメイク版ドラクエ８の追加ダンジョンみたいにカンストしたステでも全滅がありうる敵がいるならまだしもゾーマや神竜程度なら戦士武道家盗賊どれを使ってもある程度レベルがあれば楽勝だし >>550
さすがにそれはおバカすぎる
守備力＜耐性だから耐性には気を使う必要あるし 実際問題守備力なんか気にしてるの3スレくらいのもんだぞ 攻撃力を1/2表示
守備力を1/4表示
の実ダメージ準拠でステータス表示モードがあれば分かりやすいんだけど
（ついでに耐性もDQ2の紋章アイコンみたいなので表示） LV1の商人＋般若の面をイカが貫いちゃうぐらいだから
気休め程度のパラメータだ >>541
盗賊は火力低いよ
序盤～中盤はそれほど問題にならんけど
まあ好きにやれば ドラクエは割りと守備力気にするけどな
前衛は物理攻撃受けるし、スカラスクルトの効果も割合で上がるし ドラクエ3の場合は守備力かなり高くまで上げても中盤の敵あたりの攻撃で6.7ポイントくらい食らうのがなんとも >>557
考えは人それぞれだから何かを押し付けることはないけどマイノリティだって自覚だけは持っておいた方がいいと思うよ 素早さ255と127の守備力差は64ポイント。
実効値にしてたったの16ポイント。
終盤だと誤差レベルだし、ゾーマや神龍相手にするならどうでもいいレベル。 >>559
それをあえて自覚しておかなきゃならんほどの少数派とは思わんけどねｗ 序盤の守備力は重要だけど、中盤でそんなでもなくなって
後半は極端に高いか低くない限り気にしない 最終盤しか考慮できないのも守備力考慮しないのもちょっと…
実効値1の差が回復リソースをどれだけ食ってるか、まで考えるもんでしょ 低レベルクリアを目指すならそうかもしれないけど、通常プレイで１の差をそこまで気にするかといえば・・・ 属性防御という概念を知らない
RPG初心者とかなら守備力を重視したがるのはわかる。
俺もDQ2でミンクのコートのために金稼ぎ頑張ってたし。 >>564
意識してないかもしれんが誰でも気にしてるよ
簡単な具体例だと薬草10個買うか皮の盾1個買うか旅人の服売却して皮の鎧1個買うかの選択 ＦＦもやりながらでも勝手に収入が入ってくる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
59NDB >>566
序盤で守備力実効値1を気にしない奴なんかいないだろうけど
終盤で守備力実効値1を気にする奴はまずいないよ。 >>566
ちょっと待ちたまえ
防具を捨てて裸一貫プレイという選択肢はないのかね？ >>569
そういえば最近やったDQ2では
王女の装備品を全部売り払って薬草だけ持たせてました。 >>545
>はやぶさ
メラゾーマ戦法に必要ないやん
>MP上昇無し
180もあれば足りるのに何が問題なのか
転職前にちょっとドーピングすればいいだけ 戦死（笑）
MP上昇ゼロ
糞ノロい（盗賊余裕でカンスト 戦死は莫大なドーピング必須）
運も低い（盗賊は余裕 戦死はゴミ）
はやぶさ×
鞭系×
ブーメラン系×
やみのころも＞やいばのよろい
ドラゴンメイルは女なら上位互換の光のドレスあるから不要
戦士の強みのドラゴンシールドは盗賊も装備可能
盗み
男盗賊なんて使わないんだけど戦士の何処が盗賊より強いのかな???
無料ベギラゴンと後攻確実だからとか?
雷神よりカンストステ鉄球のが強いし雑魚戦で足手まといだし後攻要らないんだけど
どうしても後攻め要員欲しいなら賢者の性格をすばやさゴミにして調整すればいいだけだし せっかくグラいいんだからもうちょっと優遇してほしいよなぁ＞女戦士
せめてLv60越えた辺りから素早さ急上昇してカンストするとか 神竜メラゾーマ戦法に関してはって最初に言ったよな？
人の話聞いてないだけじゃん
まぁ「強い」ってのはちょっと語弊があった
正しくは「有利」かな
グレートヘルムのぶん、本当に誤差レベルだけど >>573
それより職業特性が欲しいな
6バトマスの攻撃打ち払いみたいなのとか >>572
男盗賊を「クルガン」って名前で使ってる
ちなみに男賢者は「レドゥア」女賢者は「ソフィア」 ＦＣ版 せんし おんな てﾞしﾞ
裏技で、はやぶさの剣を装備 >>561
シリーズ通してHPが高い＝硬い、耐性を付けられる＝装備が優秀という評価になって守備力なんて無視されるのがほとんどだからね
全部仕様は共通してるし極端にゲーム性が変わらない限り例外はない
現状存在する唯一の例外はDQ1だな
あれだけはさすがに守備力を気にする さっきピラミッド特攻してきたけど腕輪装備盗賊の鉄壁ぷりはやっぱり頼もしいわ 俺は腕輪はイオ使いの魔法使い専用
盗賊は素で先制できるから先制ブーメラン >>572
遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑だっつってんだけど、趣味だからいいだろで突き返された 戦士が使えないとか言うのは使ったことがないか使い方が悪かったかの二択だよ
どうせ最初に変な使い方して役に立てられなくてそれ以降ろくに使ったことないだけだろ
自分の無能を棚に上げるなよ (10点)
カンダタ子分が鎧で固めてるのに対し、親分のカンダタが裸で戦う理由を述べよ >>582
遊び人はそこに入らないだろ将来性も含んでるからな BUSIN・ウィザードリィ オルタナティブ
知らないと何のキャラ名か分からないし、もう16～7 年前のゲームだからね
キャラ名に痛いネームをつけたと解釈されるのも止む無し >>572
どうでもいいツッコミだけど、鞭系×はダウト
ドラゴンテイルとグリンガムの鞭は戦士も装備可能
まあ序盤・中盤に装備できる鞭がないのは事実だけど
この頃の盗賊は鞭やブーメランが装備できても火力が低いから、
戦士が鋼の鞭を装備できたら鈍足でもかなり強かったんだろうけどね >>584
糞面白くもない回答してみる
・本当は子分含め全員裸にしたかったが、流用できそうな人型モンスターのグラフィックが他に無かったから
トロルや大魔神の色違いじゃ子分の方が強そうだし、魔法使いやマクロベータはさすがに方向性が違うし オルテガ死ぬときあっさりし過ぎじゃね？
勇者も何も言わんし >>578
て゛し゛ は分かりにくい
ていしい か て゛いし かな >>587
それ言うなら商人も入らんぞ
商人無しではゲームクリアは絶対不可能だし 仮にオリジナルのネーミングだとしても
ゲームキャラにそれっぽい名前を考えて付けるのも
楽しみ方の一つだろう
それを中二病とか言われるんなら
そもそもRPGなんかしてんなよって話になるわ 趣味で魔法全取得の商を作った事があったが本当にステータスが頭打ちになって使えないんだよな
エッチな本を鑑定させて楽しんだ所でトゥルーエンディングとした やり込んだ状態なら強いけど、プレイ時間の大部分では割と微妙な武闘家は有能扱いされて
最終的に微妙になるけど神竜1回目ぐらいまではしっかり強い戦士が無能扱い
せんしかわいそう 鎧兜盾シッカリ装備・先行補助後攻回復のプレイが性に合ってる自分としては、戦士は外せない。 Lv41以上のキャラ使用禁止+転職禁止プレイなら
各職業の評価もちょっとは変わるのかな？なんて思ったり 普通にクリアするだけならレベル41になる前にクリアするし、
転職も誰か1人を賢者にする程度だろ 戦士が最終的に微妙ってそれちゃんと育ててないだけだよ
神竜15ターン撃破でも主力張れるぞ >>597
他人のプレイスタイルにケチつけて悦に入る輩はいつの時代にもいるさ
小坊の頃はたがが女キャラ作った程度で冷やかれたもんだ 武闘家と戦士の比較
・両者とも力、体力は必ずカンストする HPもほぼ互角
・戦士は足が遅い、武闘家は素早さカンストする（星降る腕輪で補うことは可能？）
・戦士は重装備可能だが、DQ3の仕様上素早さも守備力に関与するので守備は互角
・攻撃に関しては圧倒的に武闘家、メタルハントしやすいのも武闘家
結論
武闘家＞戦士
メタルハントの部分で戦士は絶対に武闘家には勝てない >>603
神竜一回目なら確定後攻賢者の石要員として使えるけど
15ターン撃破で主力張らせようとするとそのちゃんと育てるに時間かかりそう >>605
どれだけ素早くてもはぐれメタルの方が先に逃げるというパターンはよくあるし、
魔人の斧があれば会心も出せるから言うほど差があるわけでもないけどね
まあある程度劣ってはいるのは事実だし鍛え上げた武闘家にはさすがにどうあがいても勝てないけど、
他の職業よりはだいぶ優秀・・・毒針？何のことですか？
>>606
魔法使いのMPを360＋αまで上げて戦士に転職、タフガイにしてHPを上げて回復の手間を減らす
メラゾーマ戦法ならこれだけでも十分・・・まあ戦士じゃなくてもいいんだけどね、これ >>605
戦士の素早さ遅いのが戦略上有利になることがあるのも考慮に入れてね
特に闇ゾーマや神竜は素早さが高いから、鈍足の戦士の方が後行動で安定しやすいってのはよく言われてるだろ
これはどう頑張っても素早さがカンストしてしまう武闘家や盗賊にはできないことだからな メタル狩りなら戦士は腕輪外してピオリム役ってのもある
少なくとも耐性面で有利な時点で武闘家が完全上位互換になるなんてことは無いわけで 光の玉の使用直後に流れる「勇者の挑戦」の出だしに攻撃などの効果音を入れたくない。
仕方ないから、戦士に持たせておいた メタル狩りやったことないぬるゲーマーが戦士なんて使うんだよな メタルなぞ狩ってんじゃねえ！
メタル狩りに頼るかザコどもが！
男にメタル狩りの五文字はねえ！
メタル狩りだと？貧弱すぎるわ！
いつまでメタル狩りに頼るか！
メタルスライム、はぐれメタル、プラチナキングなどを倒した数に応じてダメージ増加みたいな
メタル狩りに対するカウンター攻撃とかあったら面白そうだな。
もちろん裏ダンジョンの敵に限るが。 ドラクエならヌルゲーマーでもメタル狩りはやるでしょｗ
というかヌルゲーマーほどメタル狩りやるというかｗ もはや理論破綻とかそんな次元じゃねぇ
まぁそもそも最終的にはメタル狩り卒業して鉄球殴りが最高効率だが リムルダール周辺でメタル狩りが効率的にはベストだと思う
メダパニも効きやすいし
神竜までの道のりのダンジョンは経験値と苦労が見合わない てかそもそも論なんだけどデッドペッカーしばらく狩ってれば素早さの種なんて腐るほど手に入る訳だし、素早ささえしっかり育てられれば、全呪文覚えた上での最終戦士はありなんじゃないの？
鉄球が装備出来るとは言え、女キャラの光のドレスぐらいしか耐性軽減できない武闘家より、同じ条件で魔法の盾やドラゴンシールド持ててグレートヘルムで守備力底上げできる戦士の方が、素早さが同じと言う条件下であれば強い気がする
まあ力がMAXな盗賊とどっこいだし(これを自分は作ったことないが)、MPが増える分盗賊よりも戦士の方が強いとは言うつもりはないけどね
こっちにははやぶさの剣もあるしな
ちな自分もはぐれより、ゾーマ城で鉄球マラソンした方が効率的にレベル上げできるという考えなので、会心率はあまり気にしないです 効率関係無く、会心が出て嬉しいというのもある
あの効果音でメタルを狩れた時のカタルシスはDQの中でも屈指の中毒性 何回やりなおしたか判らないけど
４人パーティーじゃなくつい魔法使い（女）との２人旅に出ちゃう >>584
あの体型に合う鎧が無かった説を推してみるw 覆面マントさえなければパンツ一丁でも「80年代のファンタジー戦士だね」が通じたのに >>618
まずその種を大量に集めるってのが相当の苦行
仮に種をそれなりに集めて、星降る腕輪を装備させ、素早さ255の戦士が出来たとしても、
会心発生率では武闘家には絶対勝てない
メタル狩りの効率がどうしても落ちる
だから遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑
知能障害、又はマゾな人にお勧め 育成が極まってきたらゾーマ城鉄球マラソンの方が効率はいいし、
上でも書いたとおり魔人の斧があるからメタル狩りするにしても通常プレイの範囲内なら戦士でも十分通用するよ
まあ鉄球は武闘家でも装備できるからマラソンするにしても戦士の方がいいとはならないんだけど、使えないってことはない どうせカンストするまで武闘家のレベル上げてもいないだろうにここまで武闘家推しできるのはある意味凄いとは思う この論争がいつまで続くか知らないけど
そもそも初代ドラクエから「攻略の自由度」が１つの楽しみ方として存在して
それが３も伝統として受け継がれてるんじゃないの？
それを使える使えないで、その職業や相手をディスるのはどうかと思う
ドラクエ製作サイドに対してもね 1の竜王の城以外すべて初期から行けるってのもすごいし
3でもロマリア到着時にイシスまで強行できるってのは冒険感あるよね
黄金の爪GETして売って低レベルで強武器買うとかロマンがあった そもそも今更せんしぶとうか対立煽りとか10年前かよ >>628
バカだからな
過程全てすっ飛ばして結果がこうだからこいつはダメの極論しか言えない無能 PS４版ゴミで泣いた
Unityしか使えない低レベル技術者に作らせるな >>620
経験値配分の関係で2人旅も結構成長が早くて楽しいもんだ >>628
俺の武闘家は力、素早さ、体力はとっくの間にカンストしてますけど
セクシーギャルで育てたけど、賢さは死にステだし、力、素早さ、体力は絶対カンストするし、お嬢様で育てれば良かったな ゲームボーイカラーだと
はかいのつるぎとはんにゃのめんのコンボが強いよね
あくまでソロ限定になるけど
こんらんはソロなら戦闘中は無意味だし、こんらんしてるとはかんのつるぎの痺れて動けないが起こらない
普通に殴れて会心が8分の1、守備+255になる
まぁ移動中に魔法も道具も使えないけど >>638
武闘家なら力や体力以外にも大事な要素があるだろ？
会心の一撃の発生率だよ
ちゃんと会心が最大の確率で発生するようになるまで育ててあるのかって話だよ >>641
LV64だろ？
んなもんとっくに超えてるって
だいたいセクシーギャルとは言え、力、素早さ、体力がカンストしてるんだから、
レベルもそれなりに決まってんじゃん
バカ丸出し 武闘家の会心発生率のカンスト
1/4が限度
武闘家はLV/256で会心の一撃が発生する
LV64でMAXに達する
ちなみにFC版のアリーナも同じルール
リメイク版はLV/256×3/4に下げられた
が、キラーピアスが装備できることを考えれば妥当な措置 たしか盗みはレベル99で最高になるんだよね？会心は64止まりなの？
初めて聞いたな・・・普通に99だと思ってた ホリーが武闘家贔屓だからしかたない部分もあるが
何気に運も高くて、Lv60で200近くある
MP以外のカンスト狙いに最適職かもしれん 会心率の上限なんて聞いたことが無いんだが
しかも仮に本当に1/4で打ち止めなら武闘家大して強くないやん >>625
種を集めるのが苦行て
デッドペッカーは種ドロ率1/16なんですけど
レベル20台の盗賊が一人いるだけでもポンスカ手に入るレベル
どこが苦行なの？
それ目当てに時間回せば1人のキャラを50.60台の高レベルに上げるよりも遥かに楽だし、時間もかからんよ？
それにご自分で言ってるように星降る腕輪回せば簡単に255にできる上、耐性装備や頭装備でも戦士が勝る
これについては？
そもそもレベル上げははぐれメタル会心より鉄球回せばいいって言ってるのに、やっぱりこの人日本語まともに読めない人なの？ >>650
言ってやるな
このアホはまともに話もできんし的外れな事しか言わん、挙句の果てにエアプ
日本語は当然満足に読まんし、読めんし、相手の言葉の意図も理解もできない
まともな議論を望む方が無理だよ 武闘家の会心率は最大で38%くらいよｗ
レベル99まで上げれば上げるほど会心率も上がる 64カンストが本当だったら対神竜でのダメージ期待値がメラゾーマを下回ることになるから
ルビス剣のあるGBC以外だと耐性の差で商人にすら負けることになってしまうな
実用度外視のロマン職としてしか生きていけなくなってしまう
そしてそんな職業を最強と崇めているアホということに
間違いだったら勘違いしてるアホということになる
つまりどっちにしろアホ
とんだ自虐じゃねーか >>651
わかったもう触らないでおくｗ
武闘家の会心率って言っても、ドラクエ4のアリーナと比べるとどうしてもそれよらも2枚も3枚も落ちるしなあ
アリーナにはできない鉄球振り回せる利点があるにしても、それでも素早さMAX戦士の方が総合的に安定感あるとどうしても思ってしまう アリーナはキラーピアスでブッ壊れ性能発揮だしな
3武闘家もはやぶさ装備できればほぼ同じになれるだろうけど…
どうせならはやぶさは戦士に持たせてやりたいなｗ また忍者のエアプ語録が増えてしまった
「武闘家の会心率は1/4が上限」 ちなみに、武闘家でもレベル4までは他の職業と同じ会心率1/64(4/256)が設定されてる模様
なので、レベル3以下では他の職業より会心率が低いということにはならないんだな >>653
それな
こいつ何とんでもないこと言い出してんのかとびっくりしたわ いやわりーわりー
3の武闘家の会心発生率は4と違って上限無し
つまり最高は99/256
でも、3はキラーピアス無いんだよね >>650
足が遅い奴のためにそこまでやるのがバカだっつってんだよ
それに何度も言うが仮に素早さカンストさせても会心発生率では武闘家には絶対に勝てない つまり戦士を使えばメタル狩りの効率は落ちる
バカ確定 あぼーんだらけだけどまたアレがきてるのか。
アレは働いてるのかな？ なんでこれだけエアプ知識曝け出しといて、その上メタル狩りって狭い範囲だけで測って他人を馬鹿だの罵れるのかｗ はぁ？
DQの恒例行事ってとどのつまりはメタル狩りだろ
何言ってんだこいつ 別に会心率を勘違いしてたことそれ自体は大した問題じゃないんだよなあ
問題なのはその結果武闘家を99まで上げきってないことを自爆したことと、にもかかわらず聞きかじりの知識だけで武闘家最強を主張したことがバレたことなんだよなあ
なんというか本当に日本語不自由してるよね
自分が何をやらかしたのかすら理解せずしょうもない誤魔化ししてるし お前の戦士最強説のほうがよほど痛いっての
論拠も何もねーじゃん 次に言うのは気に入らないならNGしろ、だな
もうしてるから見えないけど つまり、頭を全く使っていないか、中身が空っぽか、どちらか 頭使ってあのエアプ並み素っ頓狂発言の数々ｗ
中身何詰まってんだろうなｗ こんな面白いオモチャをNGとはもったいない
>>667
戦士最強説？
戦士＞武闘家説なら見るが最強説なんて誰も主張してないようだし、そもそも俺は別人だし
レス返すペースが随分早いうえに内容もボロボロ
相当に顔真っ赤とみえる 何しゃべってんのかと思ったらそういうことか
かまってるコイツらもどんどんNGしてくべきだな 『虐められる方にも問題がある』という不謹慎とされた発言があったが、
不謹慎どころかそれが見事に当てはまる激レアなケースだな。 レベルカンストしてない武闘家を使う忍者「武闘家最強」 >>660
会心発生率()より鉄球でゾーマ城雑魚狩りの方が効率的って言葉が何回言ってもわからんようだなこの馬鹿は
はぐれ狩るのってレベル上げの為だろ？
ドラクエ3にはメタルキングがおらんから会心率より鉄球4本の方が遥かに効率的ってのが何度言ってもわからんのな
少しは頭使えよ
あと他に会心率が活きるとこってどこよ？神竜？神竜に打撃で挑むの？アホ？ 頭使ってアレなんだよｗ
メタル狩りしか楽しみ方知らないみたいだしなｗ
まぁ個人でそれ楽しむのは勝手だが、疑問質問にエアプ知識ひけらかすのは・・・ >>630
今3DS版でそこまでたどり着いたところ
懐かしくてこれから先どうしようかで手が止まってる そもそもそのメタル狩りもドラゴラム→ピオリムで火吹いた方が期待値高いって言う >>681
まあ常套手段だわな
プラス前衛は誘惑の剣でリカントを混乱させればバッチグー（死語） 頼むから基地に触るなら安価付けてくれ
安価無しだと連鎖あぼーんが機能しないんだ >>676
逆にレベルカンスト付近のを使ったことないからアリーナの感覚で武最強って言えるんじゃないか
現実は99でも思ったほど会心出ないし(この感覚は人にもよるけど) アリーナはキラピで壊れ性能だもんなぁ
GB版3で99武二人育てたが思ったほど会心出ないなって印象だった >>685
なんでそんな強引な理屈で擁護しようとしてるの？ PS4/3DS/スマホ版だと鉄球1本しか入らないしルビス最上階で>>681が一番楽なレベル上げかな？ PS4と3DSはピオリム1回で素早さ255にできないらしいからパルプンテも併用した方がいいんじゃないかな
もしくは鉄球とブーメランでゾーマ城地下に篭るか >>688
ルビスの塔の最上階にはぐメタの大群出るってネタよく聞くけど、SFC版では正直一回も会った事ない
それよりも1～2匹でも確実に会えるリムルダール周辺の方が効率的だと思った
他のバージョンは知らない >>687
LV99なら会心率4割弱なんだけど、小学校の割り算が出来ないほどにバカなんだろ ルビス最上階では10回口笛吹いても一匹たりともはぐメタ出なかったなぁ
ホントに棲息してんのか？と思った
クリア後ダンジョンでも一応出るけど敵が強くて苦労に見合わない
結局1～3匹でも確実に出会えて雑魚敵も弱いリムルダール周辺がベストスポットだと思った ①ギャグ
②エアプ
③塔から飛び降りず階段昇っていける4階を最上階と思ってる
どれだろう？ 10回吹いて出なかったとか言ってるし単に根気が無いだけだと思う
基本的にこいつ
「手間掛けたくない、めんどくさいのやりたくない」
ってのが根底にあるから >>696
はぁ？
10回どころか5回吹いて出なきゃそこはメタルスポットとしちゃダメでしょ？
リムルダール周辺で確実に出会ったほうが良い
お前って無駄に努力するよな >>699
それぞれ試行回数と期待値はどれくらい？
メタルスポット云々語るならそのくらいの比較検討は当然やってるんだよね？ >>701
どっちが好みかなら分かるとしてお前はどちらがより効率的かを話してるんだろう？
それなら相応の試行回数を稼がないといけないよね？
まさかお前はわずか10回の試行から得た感覚を拠にして他人を否定してるの？ キチガイアスペ野郎を構う時間ほど無駄なものはないぞ
そのくらいにしておけ SFC以降のゾーマ戦で、グダグダとバリア云々を喋るシーンは要らなかったと思う。
光の玉のアクション中に「ほう、我が魔力を弱めようとは…!!」の一言だけで、派手な姿を現すと同時に
勇者の挑戦が流れれば良かったものを。 「バリア」という表現がアレだったな
まあゲーム中にもダメージ床というバリアがあったけども 闇の衣なんて防具を出すのがまずいけない
馬鹿じゃないの あれ確か10の再現イベントだと闇の衣に台詞変えられてたな
やっぱバリアは思うところがあったんだろうね 風の衣とか妖精のなんちゃらとかなんとかちょっと考えたら出てきそうなもんだけどなｗ
なんでよりによって闇の衣にしたのかｗ 闇の衣なんて後半の街で店売りされてそうな名前の物を
ゾーマに着せたのがそもそもの間違い >>710
盗賊に装備させるイメージのアイテムだから風の衣はいいけど妖精のなんちゃらはちょっと・・・
よりによってなんで闇の衣？ってのは俺も思うが 回避率高いかげのきしにあやかろうとしたけどひらがなでかげって書くとダサいな
かげのころもだとからあげみたい じゃあシャドーローブとか黒装束とかいくらでもあるわ 黒装束あるやんｗ
5にダークローブってのはあったな
仲間モンスター用だったがｗ >>717
それだ！
光を嫌い闇に染めようとしているのは、魔王がハゲを気にしていたからだろう
マホカンタを何故か使うし
と言うことで、闇のかぶり物（ダークヘッド）でも >>722
ﾊｹﾞﾊﾀﾞﾏｯﾃﾛ
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´；ω；｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ>>1|：_|j >>721
そうだっけか？
リメイクはあまりやってないから失念してたよ
闇に似た言葉だったら漆黒とか暗黒でもいいと思う
漆黒の衣とか
語幹はよくないけど 知名度の高いDQ3で「闇の衣を剥ぎ取った」って有名な表現があるのに
後発作品で闇の衣なんて防具を追加し、なおかつそれを被るDQ3のリメイクに持ってきたのが良くない
とどめがバリア発言 リメ3より前に出た後発作品って4～6だよな？
闇の衣なんてあったっけ
装備品としてはリメ3が初出だと思ってたけど ていうかFC版２の段階からバリア自体は存在してたから、
スタッフ的にはその単語を使うことにそんなに違和感なかったのかもな ＞バリア発言
もっともバリアの意味合いが２のとゾーマが纏ってるものとでは違うんだけど MADARAでも闇のマント呪われるのに(常時メダパニ)呪われないのがおかしい。 光のドレスの男版という対になれそうな素材だったのにもったいない
おまけに回避率UPという終盤では地味な特典
バラモスゾンビとか打撃が強い敵もいるから、かわせるに越したことはないけど アリアハンを旅立ってからゾーマ倒すまでは4ヶ月くらいだよね(移動中の時間経過と宿屋に止まった回数)。
どう考えてもそんな短期間で筋力がアップするはずないんだが。 >>731
忍者級のアホかお前は
そんなこと言い出したら人間が呪文なんか使えるわけもない 数十年ぶりにFCでプレイしたがしょっぱなからナジミの塔→いざないの洞窟
この凶悪コンボが普通にあるのがすごいな、自分がリメイクより遥かに弱くて敵は強いのに
これはクリアできなくて泣く子やクレーマー多かったのも納得 >>731
単純に筋肉量が増えるってことじゃなくて効率的に力を使える技術が身につくってことじゃないかな
ドラゴンボールの気やダイの大冒険のオーラみたいなものを使っている可能性もある >>733
呪文はダイ大の破邪の洞窟やポップのごとく行く先々で契約してるんだよ。たぶん。 >>735
まあステ表示も「きんりょく」じゃなくて「ちから」だしな
力にも色々あるし広い意味での攻撃能「力」なんだろうな
もしも力＝筋力ならアリーナがライアンを超えるゴリラになってしまうし うんのよさが255だとか、もはや漫画ラッキーマンの主役のような存在って事も･･･
遊び人♀なんかでも幸運の女神だ！って話に Lv1→2の短い期間で筋力2割増しとかありえんしな 元が少なけりゃ割合ってでかくなるし
実は無茶苦茶虚弱体質だったのが
レベルが上がってだんだん普通の体質に
なってくのかもしれんぞ 自分はそれより戦いの経験を積んだからと言って、冒険開始時は即死になるダメージが何十回も耐えられる身体になるコトの方が信じがたい。 ゲーム上ではＨＰという数値で処理せざるを得ないので真正面からダメージを受け止めてるように見えるけど、
実際には攻撃を回避したりする体の動きの余裕を表しているんだよ
でもってＨＰが０になると回避できずに倒れている状態になる
…というのを今思いついた 大昔にウィザードリィに関してベニー松山という人が同じ様な考察をしていた
致命傷を避けられる余地みたいなね
同じ攻撃を受けるにしても真正面から受け止めてしまうのと
衝撃を緩和したり急所を避けたりで違ってくると
あくまで「ヒットポイント」だから直に生命力って訳じゃないし
もちろん体の頑強さや体力も含めての事だろうが FFでも体力とHPの両方があることがあるけど、
だいたい体力の意味がよく分からないんだよな >>734
凶悪コンボ??
泣く子やクレーマー???
当時そんな人日本中に一人でもいた???
むか～し、Lv１６でバラモスまで行って軽く詰んだけど。 サガシリーズでは体力と言えば、被ダメの軽減・状態異常(おもに毒)のかかりやすさ治りやすさ・ついでにブレスの威力とかに関わる概念だな。 >>749
そこで>>743のしょうもない出鱈目説から広げてみると、
体力は文字通り体の強さを表していて素早さやなどと合わせて
敵からの攻撃を受け止める容量をＨＰという数値で表してみたという説を作ってみた 素早さの半分が守備力のベースだから、守備力に回避の概念が含まれているのは確かだろう
防具で守備力が上がるのは、攻撃を受けても致命傷にならない箇所が増えるから
で、HPは致命傷を避ける動きをどれだけ続けられるかのスタミナを表しているという考えはけっこう理にかなってると思う それだと眠りはマヒになったらHPゼロにならないとおかしいって
もう聞き飽きた >>754
確かにそれも一理ある
ただ、そう考えると睡眠マヒ中は素早さが守備力に反映されるのもおかしいってことになっちゃうな 眠りやマヒは完全に眠ってたりマヒしている訳じゃなく通常より体の動きが制限されているんだよ多分 眠ってても回避行動くらいは取れないと世界を救う旅なんてできないよ ヒュンケルの戦いによるとHPとは闘志であり気合とか根性だ 睡魔や痺れと戦ってフラフラして自ら積極的な行動は取れずとも
攻撃に対しては何とか辛うじて対応できる感じか 麻痺は金縛りにあったような感じで、眠りは眠さに負けてつり革握ったまま寝てるような感じなのではないか >>760
確か、混乱時に突然の金縛りでマヒになるんだよな >>750
同じクラスではアリアハンから出れなくて文句言ってる子が8人は居たぞｗ
さすがに小学生にはかなりキツかった
私は高校生の姉に助けてもらって大丈夫だったが >>762
当時小3だったけどそんなの一人もいなかったわ
そもそもあの時代は攻略情報なんてクラスみんなで共有してたし >>764
エアープの強がり乙ww
さすがにそんな訳なかろう
中学生ならまだしも
小3で当時のFC版クリアなど
絶対不可能レベルだぞ
アリアハンはかろうじて脱出できたとしても
ピラミッドで99%詰む 実家にゾーマを倒した場面の写真がいまだにある。小４だな。懐かしい。 その高確率はどこから出てんだｗ
当時の小学生の情報網ナメんなよｗ
ランシールバグとかゲーム誌や攻略本にも載せられなかった裏技ですら情報交換してたんだぞｗ
っつーか、ファミコン神拳とかあったし、さしたる問題もなくクリアしてたよｗ >>765
友達いなかったの？
当時の友達情報網ってかなり重要だったよね
同学年同士の知識じゃ足りなくても兄情報持ってるやつとかもいたし ピラミッドで詰む要素なんてあるかな？思いつくかぎりでは人食い箱と３階のボタンくらいだけど
前者は一度全滅すれば次はその宝箱はスルーすればいいし後者は４つしかボタンないから総当りすればすぐに解ける
もし詰む人が多かったらドラクエ２みたいに話題として残るだろうしここで詰まった人はそんなにいないと思う レベリングめんどくて投げた奴ならいるだろうけど
進み方わからんで詰んだヤツはほとんど居ないと思う 次はRPGは一人で攻略するものとか雑誌の情報なんか邪道とか言い訳しそうだな 2はともかく3に謎解きで詰まる場所なんか無かったからな
小学生がクリアできないのって地道な稼ぎをしないでどんどん新しいエリアに特攻して全滅して蘇生の金に困るくらいじゃない？
それも繰り返してればいずれはレベルが上がっていくし、完全に詰まるってことは無かった気がする 地獄のハサミとキャットフライでは詰んだ。
その前にロマリアからアッサラームに進軍してしまったときも。 エアープの強がりと嘘が多いスレだな
FC版ドラクエ2、3は小学生が自力クリアはほぼ不可能なバランスだぞ？
大体誰もが親兄弟の助けを得てる
多分リメイクと混同してる恥ずかしい香具師が多そう
リメイクなら簡単過ぎるからな >>768
リレーの選手でサッカーもやってたから
友はかなり多かったよ だから人と情報を共有するって前提で
詰んでた様な子供は多くないはずって言ってんのに
何で自力のみの話にすり替えてエアプ扱いしてんだよ
それにしたってほぼ不可能は無い >>776
そちらこそ当時の正確な記憶が無いんじゃないか？
DQ2ですら当時の難しいアクションやシューティングに比べれば、指先のテクニックは不要だしレベルさえ上げていけば誰でもクリアできるゲームと認識されてたよ
だからこそあれだけヒットしたわけだし 自分が普通誰も詰まないような謎解きもできないものすごーーーく残念なガキだったって認めたくないんだろ
もうそっとしといてやれ スロット板に居るリアルあうあうあーだろコイツ。
香具師とか。 アリアハン出られないってのが8人はいたって言ってる時点で情報交換してるの前提で話進めてるよねｗ だよなぁ…
まずアリアハンから出られんってどこで迷うんだろう
2は十字架、百歩譲ってラゴスはまあわからんでもないが >>768
そうそう
年の離れた兄貴がいる奴が新しい情報どんどん持ってきてそいつ中心に盛り上がってた
遊びに行って兄貴のやりかた必死で覚えたりしたな
当時はどこもそんなもんだったと思うけど
>>765はどんな子供時代を送っていたのだろうか 相談なんだが
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b288852386
って本物かな？
海外で移植ってのも考えにくいのと「EFC-D3」ってファミコン版の
型番だよね？ 逆に小3で7、8人はクリアしてたんだがｗ
その中の一人はゾーマ城の回転床の上押しっぱなしを自力で見つけたぞ >>785
仮に改造品でも欲しいなｗ
特に海外仕様の１
２万はおいそれと出せんが >>785
マジコンにエミュ入れて自作のラベルを貼っただけでしょ 変なの湧いてるがそのおかげで子供時代の懐かしい話題が花開いてて笑った 海外仕様１の日本語はどうやってんだろ
>>789
そいつも当時の「変な奴」だったのかも知れんな 俺割と小学校の頃はクラスの中でも頭が悪いほうだったんだが
その頃の頭でもSFC版3は普通に全クリして神竜も2回だけだが倒して25ターンまでは達成した
大人になってからWiiでファミコン版も全クリしたけど、確かにSFC版よりはやや難しいが子どもができないレベルだとは思わんな
2は確かに小学生の俺には自力だけのクリアは無理で母に手伝ってもらってた記憶だけど 2の邪神の像みたいな完全ノーヒントなのまでみんな知ってたよな
ネットもなかった頃なのに今思えば子供ネットワークすごいな >>793
元々お母さんはドラクエやってる人だったから、それで教えて貰った感じかな
FC版のドラクエ3は元々家にあったけど自分はやったことなくて、SFC版を小学校に入ってから中古で買ってもらった感じ
ドラクエ2は母もSFCの1.2しかやった事なくてそれを使って自分もやってた
母曰く復活の呪文が面倒くさくて1.2はSFC版出るまでやらなかったとのこと SFC版でピラミッドの黄金の爪入手後に意気揚々と引き上げていて
怪しい影要素の入ったバグ大王ガマＢ(中身八岐大蛇)出現にはリセットボタンをそっと押した… >>796
バレたか、20代半ばです
FC版ドラクエ3がリアルタイムで発売された時はまだ生まれてないｗ
でもドラクエは10以外は11も含め一通り全部やってます
1.2.4以外はオリジナル版も全部やってるし
1.2はSFC版のみ、4はPS1のとDSのやつだけだから、リメイクは1～8まで全部やってるかな
ちなみに一番好きなのドラクエは6、次がこの3です
自分語り長文失礼！ >>798
君の世代だと小学生ぐらいの頃はオリジナル7ぐらいの時期か、あの頃が懐かしい
ちょうどそのくらいの頃がモンスターズが流行り始めた時期だよね
それにしてもドラクエ3は広い世代に愛されるゲームやな 復活の呪文が面倒くさいってw
いや、その通りだけど 懐かしいな友達の家に集まって遊ぶから
ファミコン持ってない奴がやたら詳しかったりしたよな
周りが教えてくれるから進行が詰まったことなんてなかったわ
ID:/ru5RWARaはその世代じゃないのかそれとも孤立してて周囲が盛り上がってたのを知らなかったのか
どっちにしろ人をエアプ呼ばわりする前に自分のエア小学生を何とかしろよw >>799
小学生の頃は確かにそのぐらいの時期ですね
自分はモンスターズはオリジナルテリワンとMJ2だけしかやった事ないですね
どっちもかなりやり込んで楽しめたけど
当時、自分の周りはドラクエナンバリング派とモンスターズ派が分かれてて俺はナンバリング派だったなあ 復活の呪文の誤記、「お気の毒ですが…」、母の掃除機
これが一番難易度上げてる3大天敵ね FC版3で子供の頃夜寝てる時に親父に叩き起こされ
親父「ピラミッドの隠し階段見つけたぞ」
とか言われたな
その時の親父の年齢に追い付いてもまだドラクエ3を楽しんでるのは凄いよな もしかして
ゲームは１日で30分～1時間という制限付き家ルールで
その縛りで先に進めなかったという事だったとか？ >>806
俺もまだプレイしてるけど子供9歳♂が興味があるのか色々質問してくるよ
何んでかピオリムにかなりの興味示してる そういやピラミッド地下の隠し階段ってどうやって見つけたんだっけ？
ゲーム中に黄金の爪に関するヒントあった？ 確か無かったはず
自分はマル勝ファミコンという雑誌記事で知った >>808
ピオリムなんてなかなか使うこともないだろうにｗ
なんなんだろうなｗ 素早さが上がる→速く走れるようになる
ってのは子供には魅力的に見えるんじゃないかな ピオリムよりまだらくも糸がボス以外に必ず効いて先制できて地味に強い ルビスの剣と ごうけつの腕輪装備した力255の勇者を
はやぶさのけん装備してモシャスいいな
ドラゴラムはやぶさのけんみたいに守備力が低くならなくて助かる http://or2.mobi/data/img/191729.jpg
「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
って言ってあげたら「父ちゃんすげーよくしってるな」となるかもしれない ちう事は、2の時点でボミオスを導入する予定もあったのだろうか？ でも2で素早さが0になっても別に困らないよな。
敵より早く行動できる確率がちょっと下がるくらい。 >>820
糸とか使わずに、単なる毒蜘蛛だったって可能性もあるけどなｗ すばやさの半分が防御に影響するのって3だっけ？
ピオリムとかボミオスで上下した分はダメージに反映されてるのかね >>823
素早さが基本守備力になってるのは
FC版1～4、リメ3、リメ4だけ。
戦闘中の素早さ増減で守備力は変化しない。 >>824
4もDSリメ以降は素早さと守備力を分けた仕様になってるな ちょっとややこしいけどDS版4だけ身の守りが独立したステータスになってる
数値の伸び自体は旧素早さの半分に近い設定だけど別扱いなので
一応ドーピングすれば遅くて硬いとかも可能か… >>818
現実
パパ「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
ガキ「ふーん」ｹﾞｰﾑﾋﾟｺﾋﾟｺ イケメン「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
オンナ「すごーいよく知ってるのねー」
ワイ「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
オンナ「は？」 老人「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
介護者「ハイハイおじいちゃん、ご飯は昨日食べたでしょ」 「知られざる伝説では空の雲を集めたものがまだら雲糸なんだよ」
「ｷﾋﾞｼｨｰ」 うちのムーン王女はみかわしの服買うまで全裸です
薬草以外は持たせません 2週間前に3DSDL版始めてプレイ中
リメイク版ではイシスの女王に初謁見した時のセリフがあったが、
基本がスマホ版のこれには無かったな
俺にとって一番の改悪点は「じょうたい」が見れなくなったことだな
確かFC版では見れたはず FC版3→FC版4とやるとインターフェースの進化を感じられる >>776
ちょっと今更だが2はともかく3はみんなクリア出来るよ
むしろクリア出来るバランスかつ難度もベストなのは3と4かな、もちろんFC版でね >>838
>>776はギャンブル板に居るリアルキチガイだから相手にするな。 >>835
同じく3DSだけど楽しく遊べることには変わりない
…ラーミアgetして竜の女王の城入った所でフリーズ喰らったばかりorz ゾーマ様、日本に凍える吹雪を吹きつけるのは程々にして下さいよ 魔王ってなんですぐ寒くすんのかね
暑くしてくれてもええやん エビルマージ「私のなら吹雪も炎も丁度良いと思いますよ」 >>842
温度は物理学上の上限が無いから、暑(熱)くするのは勘弁してくれとつまらないマジレスをしてみる。 何故その上限の無い熱を冷やせないと思いこんでいるのか 物理学の数式的には、温度無限大よりも高い温度が絶対温度マイナスという矛盾に満ちた事実 >>847
高温はどんなに頑張っても上限に到達できないが
絶対零度はどんな高温も強制的に分子の運動エネルギーゼロにする
だから相性の問題で炎熱呪文は絶対零度には勝てないってのが氷使い側の主張だったかな 絶対零度は状態であって、変化の話じゃないからな
停止してるものを減速させるなんて不可能ってだけで、上昇より下降の方が弱いって訳ではない 全然違う
温度を下げるほうが難しいから魔法としては高度だが
低温は絶対零度までしかないが高温には上限がない（から強い）
という話、言ったのはアビゲイルだし どっかの神様は自分を凍らせたければ絶対零度の数百倍の凍気が必要と仰っていましたが PS4版ダウンロードしたよ
FC版以来だから子供の頃のワクワクが止まらない！ RPGに限らず漫画なんかでも炎系攻撃は高温をぶつけるって事で初期から決まってるけど
冷系攻撃は色々と試行錯誤されてきたな
ツララをぶつけるみたいな物理攻撃に走った時もあった 今でも氷柱や氷塊で攻撃はよくあるが
冷気や吹雪で攻撃って痛みが弱いってイメージされやすいんじゃないかな
実際はめちゃ痛いんだけどｗ >>863
「絶対零度」は理論上特別な意味を持つが
絶対零度の「絶対」はただ絶対温度（におけるゼロ度）である事を示すだけ 今日みたいな日ですら絶対零度とは程遠いという現実
リアルにゾーマ来たらマジで闇と氷の世界になる 北国の人間からすれば今日の関東なんて半袖でいいぐらいじゃないの 炎熱呪文はダメージ攻撃（エネルギーに応じたダメージ）
絶対零度は状態異常（どんな温度でも必ず-273度に固定する）
だと2の氷の呪文＝即死効果のザラキがぴったり嵌るなあなんて思った事はある イシス
エジプト神話の女神の名前
現在は…ちょっと気を遣うワードになるなんてね 完全な固体で吹いて飛んでくるようなものじゃないだろうから昔のデジモンの名作ゲームにあったアイススタチューみたいなのイメージする 全部呪文を覚えた盗賊３人パーティにしようとおもったら、装備が１品ものばっかりなんだな
賢者で残した方がいいの？ >>871
北国の人間は寒さと仲良くする気は更々ないぞ？ 北海道とか暖房ガンガン効かせて室内ではTシャツ一枚でアイス食ったりしてるらしいなｗ
道民が東京とか来ると暖房弱いから逆に寒くて困るってさｗ それなりの装備を整えてるだけで道民にデフォでヒャド耐性付いてるわけではないんです Ｔシャツ一枚は大袈裟だが部屋全体を暖かくするからコタツを持っていない家庭も多い こんな日に不思議な帽子狩りするの辛い…ひょうがまじん…来い… >>860
むしろ聖闘士星矢以外にそんなこと言う神様おんのか？
>>876
ドレスが1着しか取れない機種なら2人は賢者にしといた方がいいよ
盗賊はドレスとそれ以外で性能が違い過ぎる 北海道で氷点下マイナス5℃の中、半袖半ズボンで外歩いてる子供を見たけど、ヒャド耐性があると確信したね
彼等にゾーマ攻略を託したい >>891
その人は昨日アラスカ沖(ムオルの東)でだな… ピラミッドのひとくいばこが倒せない
レベル11じゃ諦めた方がいいの？ >>899
全滅させるための罠だからです。
殴り続ければ１人ぐらいは生き残るよ ドラクエ３って通常プレイもRTAみたいになるよね
殆どのダンジョンにボスがいないからかな RTAってほどじゃないけどガルナのメタル狩りを省こうとするとやまたのおろちが障害になるから
FCSFCどっちも初期メンバ僧魔に回帰しちゃったなあ ボスを頻繁に道中の区切りにする昨今のも嫌じゃないが
この頃の感じも好き >>3
■ドラゴンクエスト1・2・3スレ まとめwiki
http://iwiki.jp/dq123/
↑
このサイト死んでるんだけど移転したの？ http://www.nicozon.net/watch/sm27189234
このCDシアター版DQ3の動画の1:41から流れているBGMが分からないんです……誰か曲名知りませんか？
CDシアターはその作品以外のBGMも利用しているときがありますので、もしかしたらDQ3ではなくDQ1,2の曲かもしれませんが…… >>910
新曲か既存曲を大幅にアレンジしてるかじゃないかな 昨今のボスで区切る感じで3を作ったらどうなるんだろうな オーブそれぞれにボス付くくらいはあるんかな？
11でも2回目がそうだしｗ
地球のヘソはソロでボス戦になるとか今ならよくある展開だしな >>912
オーブを守るボスたちに六魔将みたいな肩書がつきそうだな
いざないの洞窟も入ってすぐに旅の扉に変更で、それをボスが封印してて魔法の玉はその弱体化に使う
カンダタ1倒すまでアッサラーム方面に入れず、ノアニール救うまでイシスに行けず
ピラミッドで鍵とったら地下でボス戦でファラオの霊と戦って勝ったら黄金の爪ゲット（呪いなし）
ポルトガかノルドで腕を試すと言ってボス戦、カンダタ2倒して船とるまでダーマ進入禁止
ダーマ到着でサブクエスト（ガルナの塔攻略・ムオル防衛くらい？）にまたボス戦
こんなゲームだったらと考えただけでも、そろそろ嫌になってきたぞｗ
まあ船入手以後は順不同になりそうだからどこにボス配置するかくらいなのか
アープの塔スルーされがちだから、アープの塔にマーメイドハープ置いて内海外海分けて
最後の鍵を外海に配置するようにすればショートカットは多少しづらくなるのかな
ルドンはどこぞの改造ロムが過去に戻ってオルテガと共闘でボス戦みたいにしてたな
レッドオーブは海賊と戦うのか、ルザミ経由でブオーンみたいなのと戦って海賊に報酬としてもらうか
地球のへそは必殺技ひきかえせを唱える顔がボスだなFFのトンベリみたいな戦闘スタイル？
やっべ、クソゲー臭しかしないぞ、俺には想像力も構成力もないなｗ 世界樹の葉のありかを教えてくれる猫に「いいえ」で答えると機嫌を損ねて戦闘になる グリンラッドの爺さんとも、エリックの亡霊とも一々戦うのか？ エジンベアが入って壺取って終わりってのがあれだから珍しい田舎の宝をほしがっててスーの村でもらえるとか？
んでその宝はアープの塔にいるスーの村を脅かす魔物を倒したお礼みたいな もちろん壺は宝のお礼
あるいはパズルそのままでそこに入る鍵か 3は割と中ボス多めじゃね？
カンダタ×2
おろち
ボストロ
バラモス
3馬鹿
4みたいに要注意人物認定されてるわけでもないのに待ち構えてるのはおかしい気がするし バラモスブロスとバラモスゾンビはルビスの塔とか勇者の盾がある洞窟にいてもよかった ノアニールの洞窟最深部でアン達の思念が宿った「呪われしルビー」とか出てきたら良い難易度になってたろうな。 スマホ版で今サマンオサ辺りまで進めてそろそろ転職に手を出したい
戦士を商人、盗賊の技を習得させて最終的に武闘家にしたいんだけど暫くは盗賊辺りでレベル上げてMPや他の能力値が充分成長してからの方がいいかね？
たしか武闘家はMP成長しなかったよな？ >>912
中ボスを増やすなら、改変・追加されても違和感のない商人の街でのイベントを増やそう
・商人の作った街にエビルプリーストを名乗る大魔王の手下が侵入、革命を起こすように街の人々を
洗脳し、勇者の仲間（商人）を牢屋に閉じ込め倒そうとするイベントが発生
・エビルプリーストを倒すと仲間を奪還してイエローオーブを入手、バラモス撃破後に商人の作る街で
闇世界からの移民が出来るようになる
・カンダタやレナ、ガライ、イエローオーブを売りつけた商人の固定移民を四人集めると、大魔王ゾーマ撃破後に
その売りつけた商人からアープの塔に謎の昇り階段があると聞ける
・アープの塔の謎の階段を昇ると、鋼の巨像やボストロール、メタルキング、シルバーベア、ダースギズモ、
パンドラボックスが出現する階に突入、次の階にグランドラゴーンが待ち構え一度倒すと行方をくらます。
・願いを一通り叶えた後に神龍を倒すと、グランドラゴーンを５人目の移民にするかどうか尋ねられ、
はいを選択するとグランドラゴーンと何度でも戦えるように商人の街にやって来る
・グランドラゴーンを二度倒すとルビスの剣を入手、それ以降はドーピングアイテムをランダムに貰える
なお、アープの塔の謎の階段は残るがグランドラゴーンが元居た階に行ける階段は消滅する。 >>929
その職歴ならMPは2桁あれば充分
転職後のレベル上げが大変なんだしさっさと転職させちゃった方がいいんじゃない 強いて言うならバラモス戦までは盗賊より商人の方がいいかも、くらいか 4か5に、MPの上がらないキャラに不思議な木の実を食べさせると
以後はレベルアップごとにMPが上がるという裏技があったけど
リメイク3でもMPを持ってる戦士・武闘家も同様の成長をさせてほしかった それってバグみたいなものでしょ
ステータスは上限値を超えるとレベルアップ時の成長が0か1になる仕様があるけど、
確か4だか5だかでは呪文が使えないキャラは最大MPの上限が0に設定されているために
不思議な木の実を使うと上限を超えてしまい、以後レベルアップしたら1上がることがあるってことだったと思う
3では呪文使えないキャラもそれなりの上限値が設定されていて
レベル上がるごとに上限も高くなるからそういうことは起きない 暇
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須 もういっそオープニングで母に起こされる時にボス戦で リメイク版のオープニングの性格決めはある意味ボス戦 職業に魔物使い追加
魔物を捕獲して召喚で呼び出して戦わせることができる
あばれザルを捕獲して呼び出すと低確率で謎の金色の戦士が笑いながら降りてくる
で産業 まあ街から新しい街への遠出が中ボス戦だったなあ
薬草を両手いっぱいもって、ゴールドは1000まで預けてさあ行くかと
ロマリア～アッサラーム～イシスは凄い遠出感が レベル上げもう飽きたお
いつになったらバラモス倒せるんだお >>954
プレイヤーのレベル上げないと倒せないから 勇者33戦士32賢者二人28
装備は刃の鎧、ドラゴンシールド、魔法の鎧、魔法の盾など
ラーミアも復活させちゃったからもうする事ねえ。メタル狩り飽きたお(´；ω；｀) 1ターン目に眠らせて眠ってる間にルカニしてバイキルトしときゃ一気に押し切れるよ 賢者2人の前職は知らないが
「いくらでもレベル上げ出来るぜ！」的なレベル上げにまったく苦行を感じない人でなければ
通常プレイでの賢者育成はオススメしない。
なぜなら賢者の必要経験値が多いから。
同じタイミングで転職しても、魔法使いや僧侶が先に上級呪文を覚える。 はあやっと倒せたお。
ルカニは殆ど効かなかったけどバイキルトかけまくって助かった。 3DSDL版もいいんだけど、やっぱりいろいろ物足りないな
SFC版のVC出して欲しいわ リメイクは無条件で糞
オリジナルと寸分違わない移植を出せ
どこでもセーブとか論外 >>964
大多数の人がそういう思いを持ってるだろうが、
PS4共々スマホ版の手抜き移植で1600円のボッタクリ価格でも
DLランキング上位に入るくらい売れてしまうんだもん、そらVCで出してくれる訳ねえわな…
同じボッタクリ価格でもWii版123とか聖剣伝説コレクションみたいなのを出してくれるのなら
喜んで買うんだがなあ 3DSなら外でも出来るからあの中身でも
買う人
多いんだろ、まあ俺の事なんだけとね 正直、物理キーがないのを考慮しても3DS版よりはスマホ版の方がいいわ
スマホにエミュ入れてFC版やろうという誘惑に駆られたことはあったが、ここまで誘惑に負けずに耐えてる
ポータブル版レトロフリークとか出たら飛びつくだろうな…… ＰＳ４版買って今プレイしてるとこやけど、なんだかんだ言っても楽しんでるわ
すごろくがなくなったり性格診断のＢＧＭが変更されたりしたところは残念だけど
戦闘をＡＩに任せられるようになったのはええ変更点やと思う。
うまく活かせば戦闘はだいぶ楽になるわ スイッチあたりにwii版移植なりVC配信してくれればありがたいんですけどね
ところでまとめwiki見れないんですけど移転しあんですかね？ >>971
wikiサービスの会社がドメイン停止されてるぽい
今のままだと移転せざるをえないかもしれん >>972
レスありがとうございます
見れないと何か落ち着かなくてｗ ああっ！
アストロンと間違ってデストロンを唱えてしまった！ wikiについては管理人にデータDLの知らせが届いてるらしいっすよ
まだスレにいるならデータをどっかにアップしておいてほしいな
ソースは携帯RPGのメタルマックススレ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-weOF)[sage] 2018/01/24(水) 21:48:50.50 ID:UP08Pjm70 [2/2] (PC)
>>372
死んでるんじゃなくて閉鎖した
iwiki全体の運営やってた人が都合により管理出来なくなって閉鎖するとのこと
個別の管理人にはwikiデータ落とせるお達しきてるらしいが
MM2RやMM4の管理人が生きてるのかはわからん・・・ ゾーマさんの腕はもうちっと逞しいデザインでもよかったかも知れない。
血色の良い腕だとアレだけど。 ゾーマは凍てつく波動するときは補助呪文かかってるか確認した方がいいと思う
あとマヒャドはフバーハありの吹雪より弱いから使わない方がいいと思う
吹雪連発してるのがいちばん強い 吹雪吐くのだって楽じゃねぇんだよ
楽々吐くやつもいるけど
いっそザラキでも使わせたらどうだろう マヒャドの代わりにザラキでもいいな
2の説明書に魔王はザラキを使っていたって書いてあったし 元々ザラキは魔王が使ったという設定だし「血液を凍らせる」というのがゾーマのイメージにも合う
ゲーム的にも適度に難度が上がりそうで良いな
むしろなんで使わせなかったんだろうと思う 戦闘に復帰できる分、バラモスのバシルーラよりはマシだな 3出た当時は難しいのが正義みたいなのなかったからなｗ
まぁ強いのと戦いたいなら闇ゾーマでいいし、マヒャドでも別に問題ないわｗ 何気に闇ゾーマってFC当時なら最高のやり込み要素だな
倒した事ないけど倒せるんだよね？ 賢者のためにせっせと金貯めて買った水鏡の盾がまさか耐性なしの糞盾だとは思わんかった
魔法の盾の方がよっぽど優秀じゃねーか そもそも3で耐性のある盾は勇者の盾のみだったし…
（魔法の盾やドラゴンシールド等は後付け品） >>995
HPが1023しかないからバイキルトやザオリク覚えさせた前衛職で固めれば案外あっけなく沈むかも このスレッドは１０００を超えました。
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