■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.734■
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
通常版：6,800円(税込)
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://tamae.2ch.net...goverrpg/1220100593/
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.732■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1543189005/
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.733■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1544621882/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured Q：声は録り直してる？
;A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。 Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。 Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。 Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。 Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。 Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。 Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。 Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12 ○○ インターナショナル」で検索しましょう。
無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。 シナリオで訪れる順に並び替えた
寄り道系は後ろにまとめて サイレス 東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口) スリプル 戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク) リジェネ ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道) イヴァリース総合スレに統合するため、このスレは廃棄します ギルヴェガンのあたりのオカルトっぽい雰囲気が最高。毎回ギルヴェガンのところに来るとワクワクしてしまう。 バルフレアーのあとから本当の冒険が始まると思ってたのに 誘導
■FINAL FANTASY XII～FF12／イヴァリースアライアンス総合スレッド～ver.734■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1548747144/ >>26
いや、別に誘導せんでもええやん
FF12スレはここ何年もSLIP違いのスレが並行運用してたし、
ﾜｯﾁｮｲ有りはﾜｯﾁｮｲ有りなりにこっちとは違う存在意義を出せばいいだけ
ID無しはID無しでマターリやってんだから、別にお互いを刺激しあう必要も無いっしょ 似非関西弁バカがこっちからはみ出して来なければとりあえず文句無いわｗ 言わずもがな「ほ」だけで保ってるようなスレじゃ意味無いんだぜｗ したらば君のやる事だもの
しょうがないよ
146：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 05:13:02.27
ほ
360：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 05:12:49.95
ほ
800：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 05:19:47.38
ほ
993：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 05:21:44.39
ほ
108：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 05:12:22.56
ほ
306：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 05:12:34.93
ほ
725：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 05:19:56.68
ほ したらば君保守作業2
※投稿時間に注目 ※>>32含め文章は全て他所からの転載コピペ
32：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:16:09.30
ガンビットはよかった
109：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:17:00.33
FF5はもう少し背景グラが洗練されていれば良かったけど、
あの時代ならしょうがないか
307：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:17:26.47
ただのクソゲーではない。金を莫大に使って10年かけてこれや
362：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:18:13.32
ＦＦ９は、恋愛嫌いな人間には絶対嫌われるゲーム
150：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:18:29.25
魔石縛りは確かに楽しい
ティナセリスはもちろんガウとストラゴスの重要性が跳ね上がるのも面白い
802：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:19:01.86
アジアン丸出しの顔のキャラばかりやのに英語なんて合わんやろ
220：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:19:56.19
ラスボスよりも強い隠しボスやすっぴんマスター等々
996：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:20:22.62
12以降全部ゴミ
734：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/01/30(水) 12:19:23.93
8は10の次に好きだわ 4倍は戦闘がわちゃわちゃしすぎて醒める
常時2倍がいい
マラソンなら4倍なんだろうけど あっちは酔狂な奴が一人だけ
こっちはあっという間にクソスレ化
立てる奴いい加減学習しろよｗ カオス鬼強だった～
フェイス×フレアーの1万ダメージで削って削って
最期暴れ出してからミストナック砲ぶちかましたのに全然死なねー
2人瞬殺されてあやうく負けるところだったわ
ナブディス前に全財産はたいて買ったねこみみ×3着こんでて
モブ×3とボス×3終わってから見たらギルが40万も溜まっててワロタ レベル99の6人が全員ねこみみ付けてヤズマット倒すと
757.350ギル入るな
確かオメガも同じ
もちろんトライアルでも金額は変わらない
ねこみみ金策トライアルやってると1000万や2000万すぐ溜まるね だからぁ
そぉーいうこっちゃなくて
そんなアホな時間に起きてて5chやってるならもう少しタメになる事書けやぃｗ 戦闘が自動攻撃と自動回復を繰り返すだけで退屈だった 細かい戦略を立てるよりコントローラーピコピコしたいってか
そんなんだからお前は一生使われる側の人間のままなんだよ 相手の行動やＨＰがわかってるのが前提の戦略なんてただの予定調和じゃん
知らないで突っ込んだら理不尽なハメで死んでやりなおし
はたしてそれが楽しいと言えるのか オートがつまらん、好かんと強がる奴はガンビット切ればいいじゃん
しっかりマイ戦略立てて全手動でやれば？
どこまで本気か知らないけどｗ ガンビット前提で設計されてる12を手動でやったところで面白くなるわけねーだろw 発売してからしばらくボロクソ言われてたのに海外での高評価が伝わるとコロッと掌返してシステムは良かったとが擁護する奴らが出てきた 白ウって実はめっちゃ相性良くね？
中盤の黒魔法に終盤の聖属性強化してのホーリーランス
ディフェンダー持たせてリーダーもいけるっていう 赤ウにして黒で決めてダーガをバラ撒いてる方が汎用性高いわな
召喚でエアロガも覚えるし
打撃は別に属性を突かなくても最強矛持たせとけばいいし
聖強化が生きる場所って限られてるもん
そっちはナイトにエクスカリバーでいいわ 主人公はヒロインと絡まなかったっけ？最後にバルフレアーとかヒロイン叫んでたじゃん？ヒロインは主人公のバルフレア好きになってたんだろあれ？主人公ってバルフレアだよね？自分で俺が主人公だとか言ってたし 普通に一番絡んでたのがヴァンだろ
幽霊関係や眉を壊すときでも ウーランって相方が難しいよな
両手槍自体、特徴がないのが特徴って感じの武器カテゴリーだから
二つ目のジョブで長所を伸ばしたり短所保管したりってのがあまり無い 白アーシェをウーランにした
武器が欲しいって懇願したので 白はシカリ、機工、弓のどれかと合わせるのが好き
万能薬3持ってないと結局回復にもう一人居ないと駄目な場面が出る
叩き1人、魔法攻撃1人、回復も1人
これが俺のバトメン3人の基本フォーメーション
みんなもそうじゃ無いの？ ヴァン 「糞はおまえだーっ！」
バルフ 「糞はおまえさぁ！」
フラン 「糞なのはあなたのようね・・・」
アーシェ 「糞はあなたよっ！」
バッシュ 「糞なのは君だな！」
パンネロ 「やーい 糞ーっ」
ラーサー「糞はあなたですっ！」 インタなんて13万本しかこの世に出回って無い珍品
後の評価になーんの影響も与えて無いと
何度言ってやったら理解できる訳？ クリスタルグランデ結構きついな
レベル60だけどギリギリだ…上のセーブポイントまで辿り着けるのか… クリグラはオキューリアに剣もらったら一旦撤収して
アレイズ他の魔法買って来た方がいいな
あそこフェニ尾を落としたり盗めたりする敵が一種類も居ない 12は松野の世界観を借りておきながらノリが軽いんだよな
各キャラに目的意識が無さ過ぎる
暁の断片暴走時にビュエルバも崩壊させてパーティに十字架を背負わせておけば少しはマシになったのに 回避無視する敵が多いダンジョンとかでMPの工面ってどうやってます？
とりあえずバザーでエーテル買ってがぶ飲みしてるけど
ちな弱ニューなのでチャージはカスです 弱ニューな時点で魔力がまずカスじゃん
MPだって常にギリ
魔法に頼る戦略そのものがおかしい
どうしてもなら亀チョーカーってても有るけど
初期レベルじゃギルの工面も厳しいわ 何で歴代召喚獣やめたんだろうね
あれはあれで好きだけど 召喚獣の使いどころがわからない
ミストナックも大して削れないし
カードって誰得なん >>72
「お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ。だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって！」
「こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかっただろっ！」
「俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」 クリスタルグランデで彷徨ってたらレベル70になってもーた
フェニ尾は残り20で怖いし一端帰るか… アーシェって作中に一回もガブラスの顔を見てないんだよな
どの辺で国王暗殺事件の真相を聞いてどの辺で信じたんだろう バトルメンバーから干してる間ずーっと雑談してたんじゃね ギース「ヴェインでなくても構わん訳だ」の後のセリフ
字幕では「何だ、これは！」になってるけど、女性の声で「何、これは」って言ってないか？ FFTもFF12も、松野が思い描いた
壮大なストーリーの一篇に過ぎないから ff12 シナリオ
生田美和
渡辺大祐
松野はあくまで原案だ >>90
何かと思って調べたらすごい気持ち悪かった
お前が好きそう いい加減やり尽くして飽きた
７のリメイクとやらをさっさと出せコラ 禿げコラ おまえらが英雄の血筋の主人公とかバカにしてたからだろ もう一個ワケわからんスレタイな方を必死で保守してる奴
空しくならんのかいな？何かもう可哀想ｗ 「貴様に何が解る！」
ガブラスは序盤のアーシェなんやな クリグラで全アイテムと円月輪×3と生命のロウソク×3…ゲットし終わったぜ…
後は…ループハントとオメガの時に来るくらいか……
疲れた…… ラルヴァイーターは一回倒した記憶あるな…
イビルは結構倒したんだけどなー…
いいんだ…コレクターじゃないし… ？？？「俺がバッシュだ」
とかいうわけわからんミニゲームはいらんかった ミニゲームっていうか別に街の人と話してフラグ立てるのと変わらんだろ あれ、寄り道せずに酒場に直行して中の全員と話すだけで
ほぼ100％になるわな 松野自身が１２は明るくするって言ってたしな
裏がわかる奴にはダークな部分も楽しめるようにするって言ってたが
そのへんもちゃんとあったし ゆとりはNPCに話しかけて情報収集するっていうRPGの基本を理解できへんからなぁ＾＾;
そら１３ちゃん一本道にもなりますがな＾＾ FFTA以下だったFF12のシナリオを擁護する人って何？
まともなシナリオ読んだ事ないラノベ脳かな Steam版ノーライセンス（魔人はバルフレア）でエンディングまで遊んだけど
このゲームはレベル上がるとめちゃくちゃ楽になるな
インタ版から遊ぶたびに弱ニューだったけど久々に無双感あったわ
覇王の剣と契約の剣振り回せて大満足です
PS4版と違ってセーブ管理画面あるし
ウィンドウフォーカス外すと自動ポーズかかる以外は不満なかった
この挙動をしえないSwitch版が完全版になりそう バルフレアーはギャグとしても面白いのに
リノアの行動はなぜギャグとして見られないで人々に叩かれるのか いまでこそ再評価されてはいるが、発売当初の不人気っぷりを見ると、オフゲでこの路線の新作がスクエニから出ることはもうないだろうね FF12に関わらず、国と国の戦争は題材としてFFには向かないよな
結局どっちの国にも正義があるってなると主人公が加担した側が特殊能力使えてズルいって結論になっちゃう
ある程度の勧善懲悪があって敵側を悪い奴だから特殊能力で懲らしめるって形を取らないとストーリー的に共感を得にくい
FF12もヴェイン側の何が悪いんだって思ったしアーシェのどこが善なのかってなったし、アーシェ側に主人公が加担すると感情移入しづらいじゃん >>113
俺も賢いヴェイン君に統治させときゃいいのにって思いながら嫌々アーシェについて行ってたわ
ビュエルバで艦隊失ったせいで追い込まれたヴェイン君可哀想…
アーシェ一行が余計な行動してなければ穏便に済んだんじゃねーかと 12の場合特殊能力は完全に帝国側だし主人公全員戦わなきゃいけない理由があるだろ 個人で戦う理由があったとしても
それが国家間の戦争にまで発展する闘争となると話は別だ
そんな一個人のいざこざで戦争に巻き込まれる民衆はたまったもんじゃないからな >>117
だからその国家間の戦争に巻き込まれたことが戦う理由だっつってんだろ プレイヤーにとっては
2国間に挟まれて～って中盤の後付けで出てきた設定でしかない しかも冒険を進めても変わらないマップ全域に漂うNPCのノンビリさ加減が
戦時下の危機感なんてまるで感じさせない作り
6人の誰もが別に焦ってないし
国家間の戦争を扱うにしては緩すぎるんだよ全体的に モンスターも大国もオキューもほっぽり出して
とにかくアテクシがちやほやされて成長（）するストーリー！
だけが前面に出てるま～ん物語
それが松野の皮を被ったFF12の正体だ オキューリアや大国に縛られて最終的に自分がモンスターになるよりマシだろう ヴァンもパンネロも帝国に恨みあるししゃーない
あの出自で帝国に加担するわけないじゃん
アーシェ憎しで前提忘れてない？ テロってきたのが帝国なのに
何言ってるんだこいつ
まあいつもの奴だろうけど こっちがテロられたんだからお前らにもテロっていいよな
これがま～んの世界
国家いらねえ まあ物語上ヴェインが悪役なのは本人の政治的な意図もあったろうけどな
強引な政治で国民から反感買いまくった奴が自分の親族に円満に政権継がせるなんて
ラーサーが反感買うのは明らかで失策もいいとこだからな
普通は前政権と対立して奪うって形を取る
かといってラーサーに事情を話したら「政治のために親族を切り捨てる」っていう自分と同じ汚れ役をさせてしまう訳で
それじゃ元も子もない
政治的に、ラーサーの前で倒すべき悪役を演じる必要あった ストーリーが気に入ってこの10数年ロングランになってる訳じゃねーわな
やっぱガンビット実装オートバトルで面白いRPGが他に無いから支持されてる
結果的に、やってる者の間ではストーリがもっとあーならこーならって
話にはなるけどさ ２の続編っていうかこの世界を使ったやつどんどん出してほしい またまたぼくちゃんが理解できないストーリーだから糞糞糞＞＜の小坊主どもかいな＾＾;
月曜日の昼間っから学校や会社にも行かずに5chで評論家ごっこてどんだけオウンゴールで恥さらすねん＾＾;
ラノベ脳は無理せず１５ちゃんでもやってればエエんやで＾＾ おぅいつものゴミ野郎
居場所欲しいからってクソスレの方調子こいて保守すんなよ 11と14は12に似た世界設定なんやろ？やったことないが
コンシューマーで出すなら8、10、13みたいな話で関連商品を含めて一気に売るほうが良さそう
1キャラの自意識に重点を置いて感情移入させる系のストーリー
はまる人は一時的にどっぷりはまる
9とか12はキャラを神の視点から愛でるキャラゲーだから最大瞬間風速が出ない
ネトゲ向き 自由度、世界観、演出、ゲームシステム、やりこみ要素がこのバランスでミックスされているゲームは和ゲーにも洋ゲーにもなかなかない。 ギルガメッシュ2回目めっちゃ死闘だったけど倒せてホクホク
そのまま大灯台地下に行ったらなんだあの毒カエルの群れは
なんとか凌いで出てきたフェニックスはサクッと倒せたと思ったら奥の変なツボに全滅させられた
逃げて外に出たらまた復活して襲ってきた毒カエルの群れに囲まれてまた全滅
レベル75でもまだ足りんのか カエルと馬の集団はレベル75も有れば何とでも対処可能だけど
変な壺は倒し方の手順踏まないとレベル99でも関係無く全滅とか有る 家ゲーRPG板に建てろよ。12時間で落ちる板とかＦＦ板とか論外すぎる スレ一つ立ってるのに後から変にタイトル変えて
誰も望まないようなスレ被せてたらあんなもんよ
たったの57レス
保守分除外したら何かしら書いてたの2人か3人じゃんｗ
時間だけの問題じゃ無いわ >>127
韓国がレーダー照射しても日本にとやかく抗議される筋合いはないみたいな話だよな 仮にレーダー照射が事実でも日本に直接なんか被害を与えた訳じゃないし ID有りで立てたかったのとか、イヴァリース関連まとめて幅広くやりたかったのとか
心意気はわかるんだけど、今のこのFF板じゃ実験的なスレで温かくみんなで見守っていくのは無理なんよ ダルマスカと帝国がそうだったように、
日本の現トップ陣は排除して半島出身者を首脳陣に据えれば平和に治まると思うよ アーシェ 偉大な覇王の血を引く王族 今回の戦乱の鍵となる最重要人物
バッシュ 罠にハメられた悲運の元将軍 王女を守る聖なる盾として不退転の決意を宿す
バルフレア 世に名の知れた空賊でありながら実は帝国エリート階級の御子息 世間知に長け頭のキレも極上
ヴァン 15の夜に家出する気分で旅に出たコソ泥 何かあるたびに王女の顔をのぞき込む仕草は飼い犬のそれ
パンネロ ペットにはつがいがいないと可哀想 という理由で連れ出された平民
フラン 危険が迫ると反応するセコム
同じパーティ内でこの待遇の差よ >>145
そうは感じなかったな
真の主人公はラーサーって感じのシナリオだったし
必然的にラーサーと仲良くしてたヴァンとパンネロがパーティー内では別格かなって思えた
まぁ、バッシュも最終的にはラーサーの部下になるから別格その2って感じだな
逆にラーサーとそんなに交流持ってなかったアーシェ、バルフレア、フランは
パーティー内でもワンランク落ちる扱いだなと思ってた
なにしろラーサーの兄ヴェインがラスボスで、ラーサーの葛藤がテーマになってるゲームだからねぇ バッシュとガブラスて双子の兄弟でどっちも帝国に滅ぼされた
ランディス国の出身なんだろ？
ガブは帝国に拾われたのかなんか知らんが
何でダルマスカに付いた兄を故郷を捨てたの永遠に消えない罪だのと恨んでんの？
おまえ仇のはずの帝国やんｗ ドヤって非難する意味がわからん
誰か教えてくれ ナイトとシカリって性能的には似たようなものだと思うけど
それに合わせてエクスカリバー（聖）と柳生の漆黒（闇）が対になってんのかな シナリオライターがマンコだからね
主人公の陰キャよりお気に入りのバルフレア様とヒロイン（自分）のカップリングでオマンコ濡らしてたんだろ
マンコライターに有りがちのメアリースー _, ,_ ﾊﾟｰﾝ.
（ ‘д‘）.
⊂彡☆))_´）>>151 バッシュはランディスが滅ぶ直前にトンヅラ
ガブラスは病弱の母親の介護もありランディスに残った結果属領民化
母親の介護費用稼ぎ&母親の故郷がアルケイディアだったのもあって
母方の姓のガブラスと名乗り帝国のためにコキ使われる
最終的にラミナス暗殺したいヴェインとバッシュに八つ当たりしたいガブラスの利害が一致した
って感じじゃね 陛下はヴェインによる暗殺じゃなくて
元老院からラーサーを守るためのヴェインと共謀した自決やぞ オキューリアの提示した力を拒絶する場面
過ぎたる力を求めて手を伸ばす権力者に対して
そんなもんいらねーんだよと横からぶっ壊す市井の徒という構図
本来それこそがヴァンに与えられていたであろう役割なのに
お姫様が「わかってるわ」ｺｸﾝと自力で放棄
群像劇でもなんでもない
ただただ甘やかされて勝手に強化されていくお姫様をただ見ているわれら
こんなもんどう見てもおかしいのよ
やる前はバルフレアが主人公とか聞いてたけど
いやどっからどうみてもアーシェだけがフィーチャーされているんですがナニコレ？と 今日もまたまたぼくちゃんが理解できないストーリーだから糞糞糞＞＜の小坊主どもかいな＾＾;
平日の深夜から昼まで学校や会社にも行かずにぶっ続けで5chで評論家ごっこてどんだけオウンゴールで恥さらせば気ぃ済むねんな＾＾;
せやからラノベ脳は無理せず１５ちゃんでもやってればエエんやって＾＾ >>154
そういうシナリオを組んだのがヴェインでは？ >>156
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ 女様優遇大好きのまんこライターが
時代の荒波の中で妥協を飲んで先に進むなんて話書けそうにないから
バルフレア×アーシェ☆に傾倒してた糞シナリオを
もう一人のライターが気合いで添削したとかそんな感じだったんだろうか 女連れて出てきた遊び人風の空賊が
どんどん美化されてステータスアップしていくというね
コバルト文庫かよ ストーリーの全てはモーグリのモンブランの筋書き
戦乱の行方や王家が如何とか、全てはパーティが力を付ける為の肥やし
最終目的はただ一つ、ヤズマットの打倒
だってこのゲームに登場する何よりも強いし
そもそも何だよ？あいつ
オメガまではFFの名物だけど 結局ラノベ脳のキッズは夕方になるまで評論家ごっこ続けとったんかいな＾＾;
ゲームのシナリオより自分の将来の事もっと真剣に考えなあかんでホンマに＾＾ >>163
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ 不滅なるもの倒した～というか最後に超攻撃してきてパーティ半壊したと同時に勝手に砕け散っていきやがった
達成感が…
でもエンディングなかなか良かった
またいつかやりたくなったその時までヤズマット退治は取っておこう なんだろうね
設定だけつくれるがストーリーがつくれないみたいな典型的なやつだった スクエニ「FF8の再発売は技術的に無理」PSクラシックへの収録も絶望的か？
https://twinfinite.net/2018/09/square-enix-final-fantasy-viii/
FatiguedCoder
「好奇心から伺うのですが、FF8の技術的な問題とは何でしょうか？」
Alex Donaldson
「オリジナル版のPS1のソースコードが既に消失している事です。これはFF7と同じ問題ですね。
7の場合、PC版をリバースエンジニアリングし（つまり彼らはPC版をリバースエンジニアリングしFF7を再販したのだ）どうにか発売に至りましたが、これは本当に長く、高くついた投資だと思います。
そして、もし8を再販するのなら、彼らはこれと同じ作業をする必要があります」
ドナルドソンの書き込みから推定するともしスクウェア・エニックスがFF8のリバースエンジニアリングをすると決断すれば同作は再び陽の目を見れることになる。
だが、これは明らかに法外な投資であり、現に同社がそれを行っていないという事は8にはその価値がないとみなしているのだろう。 松野泰己が降板したからあんな知り切れトンボストーリーになったのだし まあ途中降板した松野が1番悪いし
尻ぬぐいをした>>89この二人も能力不足だし
何よりスクエニ自体に脚本の穴を指摘できる人材がまったくいないっていうのは
13 15 KH3でのシナリオ評価でも明らかだしな
ゲームの脚本なんてこんなもんでいいと思ってる会社なんだろう 8スレで相手にされなくなったからってこっちに戻ったのかしたらば ずっと主人公に場違い感があったよな
俺ここに居て良いの？みたいな だってもともとの空賊（自由）vsジャッジ（束縛）という対抗軸の物語が
アテクシが悲劇のヒロイン→神から選ばれし救国の指導者→それすらも超越した絶頂存在
に至る過程が何の説得力も帯びないままスポットライト全開でダラダラ垂れ流されるだけの話になっちゃったからな 今プレイしてるけど、
ヴァン モンク 時空
バルフレア ウーラン 弓
フラン 白魔 機工士
バッシュ ナイト もののふ
アーシェ 黒魔 ブレイカー
パンネロ 赤魔 シカリ
で始めました 被りなしにしたかったのでこんな感じに 登場人物の心理描写が敵味方問わず全体的に足りてない感じ。「分かった状態で後から見るとニヤリとできる」レベルの描写が多い。 覇王とアーシェの関係、破魔石とドクターシド、バルフレアの関係は変えようがないから
殿下とキザ男が中心になる展開自体は元からだと思うが、
おまんこがヴァンに関心がなくて兄に見切りをつけて夢を見つけ出すという
未来を見据えた妥協からの活躍を引き出せなかったんだろうな
ただムービー班が凄まじく頑張ったからヴァンパンネロの存在が
アーシェにいい影響をもたらしたってのは何とか描写できてた _, ,_ ﾊﾟｰﾝ.
（ ‘д‘）.
⊂彡☆))_´）>>179 >>181
所見プレイしたときなんじゃそりゃ！と思った アメドラのＣＳＩ.マイアミだったかな
話の流れ的に、これは禁断の双子トリックだろｗｗと思ってたら
実は三つ子だよ～んって回あって
∩_∩
∧∧ |
⊂(_ _⊂ノ ズコッ ーってなった事有るわ 昨日もまたまたまたぼくちゃんが納得できないストーリーだから糞糞糞＞＜の小坊主どもかいな＾＾;
平日に学校や会社へも行かずに丸一日ぶっ続けで5chで評論家ごっこてどんだけオウンゴールで恥さらし続ければ気ぃ済むねんな＾＾;
せやからラノベ脳は無理せず１５ちゃんでもやってればエエんやってゆうてまんがな＾＾ >>184
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ ジャッジは覆面で中身わからないんだからそれを絡めればもっと面白くなっただろ >>184
お
実はFF12がま～ん物語でおかしなストーリーだと「理解」しちゃったんだねｗ
納得は個々人の裁量だから好きなら好きでいいんだよ
ただ乙女ゲーならともかく青少年がメインターゲットのゲームでこれをやっちゃいけなかったってだけでね 主人公バッシュなら名作だった定期
スラムのクソガキはいらん クソガキに見えるのはそう脚色されたからであって
解放軍の先頭に立って帝国の支配を打ち破っていたら若き革命家と呼ばれていただろう イデオロギーの衝突が描かれない戦記物は退屈だ
ラスボス戦前のクライマックスに用意された最後の決めセリフが
女「私は私 ただ自由でありたいだけ」
ってなんだそりゃ…（脱力） このゲームはストーリーはともかく、世界観やキャラ名、地名とかの響きの良さとかで気に入った。
ギルヴェガンとかウルタンエンサとかバーフォンハイムとか、なんか耳に残るんだよな。 >>181
【FF13】
ラスボス倒すと人類の大半死ぬけどどうする？→ラスボス倒して人類の半数死亡(攻略法変えての別ルートなどはなし)
主人公たちは怪物化するかクリスタル像と化すかの運命しかなく、結果クリスタル化したが、
神様が「わかいそう」とかいうくだらない理由で主人公たちを元に戻す(本編では元に戻った理由は語られず謎のまま)
【FF13-2】
13の続きをゲームとして書くのは難しいのでEDをなかったことにして始まる(人類半数死亡はなぜか意地でも維持)
→前作では名前すら出てこなかった完全な新キャラが前作から存在していた世界を崩壊させて終了
FF12なんて13に比べたら素晴らしいと言えるくらいだよ。13のシナリオはやってはいけない禁じ手のオンパレード
後出ししまくって書き手の都合よくやりたい放題やってた 「神と和解せよ」って言ってる怪しげな切支丹モドキの外人おるよな >>194
FF13のシナリオがクソなのと
FF12のシナリオがクソなのは何も関係ないしどっちも同じクソだよ
なんで神の力である破魔石の力を手放した主人公一行が何の力の後ろ盾もなくバハムートに乗り込んで
破魔石全開の相手に勝つんだよ
レベル上げて物理で殴っただけじゃねーか 今日も結局ぼくちゃんが納得できないストーリーだから糞糞糞＞＜で終わりかいな＾＾;
平日に学校や会社へも行かずに深夜から丸一日ぶっ続けで5chで評論家ごっこてどんだけ恥さらし続ければ気ぃ済むねんな＾＾;
せやからラノベ脳は無理せず１５ちゃんでもやってればエエんやってゆうてんねやで＾＾ >>199
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ FFなんて6で終わってただろ
いつまで有難がって遊んでるんだよ PS2のスペックであのオープンワールド風を実現したのはすごかった
褒めるところはそこぐらいだな >>176
フラン迷ってたのでパクらせて貰いました
ヴァン モンク 弓
バルフレア シカリ ブレイカー
フラン 白 機
バッシュ ウーラン もののふ
アーシェ ナイト 時
パンネロ 黒 赤
被りなしで始めた PS4版のFF12ってどう？いろいろ新機能あるし楽しそう >>162
ストーリーをまったく進めることなくパーティ6人～8人（ラーサーとロザリアの男）を集めることが出来て
ヤズマットまで倒せるゲームだったら85点ぐらいはあげたいゲームだった 特に何も制約や縛りを設けず、透明武器のフラゲもしない
ごく普通にジョブ被り無しのニューゲームする前提で
ヴァン一人状態で出来るだけレベルを上げれば後から出るキャラは
全てヴァンに準拠したレベルで出て来るので楽
ヴァン一人でしばらく頑張るなら「シカリ」が好適
LPスタート地点から近い所にHP+や力強化が多く有って強くするのが早い
武器もグラディウスを盗めば当面無敵
太陽石イベント終了まで同行するパンネロ（仮）は無職のままでいい
武器はトライアルステージ３で花サボテンから確率（中）で盗めるミスリルブレイド（攻23）
がノーライセンスで装備可能
この時点ではまだガンビットが無いが同じくステージ５でウェアウルフから盗めるアクセ、
バーサーカーをシカリ/ヴァンに装備させてパンネロをリーダーにして操縦していれば
戦闘はほぼオート ヴァンのレベルが２０程度まで上がれば後は楽
パンネロ（仮）と別れて話を進める
バルフレア（正）、フラン（正）、アマリア（ゲスト）は全員ヴァン以上のレベルで味方になる
ここでバルフレアはナイトまたはウーラン、フランは弓または機工にする
ナイトはトライアルステージ３で花サボテンから確率（低）で盗めるブラッドソードA
（攻92・追加効果混乱100％）を装備できればしばらくは最強
バッシュ（仮）と共にさっさとバルハイム地下道を出て砂漠に戻り
ダイブイーグルを相手に古式毒チェインでバーニングボウ（攻77・火強化）を取れれば
弓/フランが生きて来る ４人で王都に戻り、一旦全員と別れてヴァン１人に戻れば
また同様にレベル上げをする事で、そこまで（仮）で加わっていたメンバーの分も稼げる
強いバッシュが加わる事になるのでジョブはブレイカーとかモンクとか体力系チョイスで。
ビュエルバまで行ってラモン（ゲスト）が加わればケアルラと無作為魔のラッキーを生かし
先に育てたシカリ/ヴァン、ナイト/バルフ、弓/フランと共に
ルース鉱前のセーブクリスタルでトライアルばかりやっていれば
バッシュ分も含めて強い装備が色々集められる
あとはほとんどスイスイプレイ ff10リマスターがクソに思えるほど12のリマスター版はいいよマジで 序盤でレベル上げなんて苦行しなくても、適度にモブハントやサブイベントをつまんでりゃ道中苦労することもないだろ 俺も１２までだなＦＦは
それ以降オンゲー主力の波が来て離れた 14と15は面白かった、いや14は現在進行形だけど
13はまぁ…好きな人もいるらしいから別にいいけど わがまま言わせてもらうと、ワンタッチで２倍速→４倍速に変更できたらなお良かった ちょっと心得目当てで金稼ぎしただけで後ずっとヌルくなるし早く育てるのも考え物 弱ニューも飽きるな
機工入れたらノーマルプレイとそう大差無いし
機工抜いたって同じ事するのに要らん時間が掛かるだけで
結局キャラが何やっても育たないって部分でツマンネくなってくる PS4版は画面にキャラが近づくとぼやかすセクハラ対策仕様じゃん？ 休みなのに雪降ってやがんの
また何か変なやり方考えて久々に最初からやるかな・・・ 釣りキツすぎ
何回パーフェクトしたらサボテンゲットできるねん 元王女が石がどうこう言いだす辺りからの失速感が酷い
FFTでも同じミス犯してたし松野とFFは相性悪かった そういや本編中のアーシェって王女とも元王女とも言えん立場だな
本人的にもそれが屈辱でヒステリー起こしてたんだろうけど ごめんなさい、もしかして釣りの上流クリアするのってギルガメッシュから釣竿貰うだけじゃダメですか？ 7のリマスがもうすぐだ、そろそろだと言いながら
もうずいぶん経つな >>231
ダルマスカを復興とか言ってたけど、ぶっちゃけヴェインの演説にダルマスカ国民はなびいてたし
別にダルマスカ復興しなくてもいいじゃんって思った
それだけアーシェ含むダルマスカ王族はダルマスカ国民にとって魅力がなかったという裏返しだろうし
ヴェインと違って政治が下手だったんじゃないかな ヴェインになびいてたのはその前の執政官が酷かったってのもあるんだろうけど
ゲームを通してアーシェには政治的手腕も政策的展望も人を惹きつけるカリスマ性もまるで感じなかったな
しかも覇王の穢れた力は放棄しておきながら王冠だけはちゃっかり頂くというお花畑 ヴェインの演説のときはアーシェは死んだと思われてたじゃん
敗戦から２年たって帝国の支配下で生きることにも折り合いつけなきゃならんところに
今までの執政官に比べたらまともそうなヴェインが来たら拍手くらいするのでは >>236
仮にそのとき靡いてたとしても帝国はダルマスカを戦場にしようとしてただろ
何言ってるんだ >>239
帝国がダルマスカを戦場にしようとした理由ってどこから生まれたと思う？ そいつアーシェ憎しで何でもアーシェのせいにしようとしてるだけだろ >>241
帝国のダルマスカ侵略って2年前に終わってるでしょwww 1：アルケイディア帝国vsロザリア帝国 ゆるく小競り合い状態
2：アルケイディアに謎の戦力が加わったことを察知したロザリアが戦力増のためにナブディスを取り込もうと画策
3：一方的搾取を嫌いナブディスが戦力増のためにダルマスカと政略結婚
4：戦力バランスが崩れる事を懸念したアルケイディアがナブディスを急襲 破魔石ボーンでナブディス消滅
5：アルケイディアそのままダルマスカも併合
この段階でロザリアが動かなかったのはおそらくナブディス消滅の謎の力にビビったんだろう
6：ロザリアはダルマスカの解放軍を影から支援しつつアルケイディアの戦力を内偵
7：アルケイディアは戦後処理が進んでいないという建前で新しい執政官ヴェインを派遣 実は破魔石の捜索と解放軍のあぶり出しが目的だった
これがゲーム開始前までの状況 たぶん この流れ
じきに「＾＾」←こんなの来るから
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ
アンカー付けて↑これ貼っとけ ソリドール家の国民のご機嫌取りで元老院と対抗してきたという歴史が
ヴェインのダルマスカ統治でも活かされてるのは割と面白いポイントだと思う 私も夢に告げられた
そなたが姿を現せば戦乱を招き----
ヴェインが歴史に名を遺す バハムート戦役って2大帝国の穏健派ラーサーとアルシドが始めから顔見知りだった時点で半分終わってるよな 2大帝国も別に民族浄化とか大飢饉で戦争仕掛けてるわけじゃなく単に利益再分配のパワーゲームしてるだけぽいし
ヴァンが動かずにヴェインがダルマスカで破魔石を手に入れていたとしても別に問題なかったんじゃないの
ヴェインが後に暴走しそうになっても賢いラーサー君が諫めてくれそう 国奪われて身内殺されても問題ない（ｷﾘｯ
と言うならお前が殺されて帝国万歳してこいや >>252
じゃあアナタ今から頑張ってアメリカに日本軍万歳してきなよw >>254
知らないならもう一回ちゃんと日本近代史を勉強しろよw 歴史のメタファーを理解できないとか
これがＦＦ病って奴か >>235
10年で13ヴェルサスを完成どころか基盤もまともにできてない状態で他人に放り投げた
人間が作ってるリメイクだぜ… 本質は卑屈な熱い男（むっつりスケベ）なクラウドという青年を
あのグラフィックで描ききれるのかと思うわ 双子とかいう強引などんでん返しなんか盛り込まないで
ハナから帝国の戦争犯罪を立証しようと奔走するヴァンとアーシェという
シンプルな構成にしておけば帝国の組織悪との対立をもっと明瞭に描けたのに 黒魔道士って 結局何組み合わせたところで、ほとんど黒魔道士としてしか使わないな
一応行動短縮が2つまでだから、それをとれるブレイカー、モンク、弓、シカリ、機工士あたりって感じかね >>261
アーシェを物語の主人公にするのがおかしいんだよな
ヴェインと対立してるのはぶっちゃけラーサーなんで
そしてそのラーサーは主人公ヴァンやパンネロやバッシュと意気投合して
ヴェインに反旗を翻そうとしてるんだから
ヴェイン VS ラーサーという対立軸で物語を進めればわかりやすかった
アーシェはヴェインをこらしめたいからラーサーに協力する小国の王女っていう脇役でいいじゃん
そうすればエンディング後もバッシュはラーサーの部下になり
ヴァンやパンネロは相変わらずラーサーの親友というプライベートな立場で仲良くしてるって構図
これなら上手くまとまってる
アーシェがダルマスカ復興させるのも、アーシェが協力していたラーサーが皇帝になってくれたので
ダルマスカと協力体制になれたからってすれば脇役アーシェのメンツも立つしな ブレイカーの短縮3はアルテマ必須だから候補から外れるんじゃないか
回復を取るか黒のローブ活かすかの選択になりそう いつも黒魔術師にもののふくっつけてアーシェに持たせてる 何で？そう組む理由は？
っ考えた時に黒魔/弓使い以上に説得力のある組合せは無い たまに除く程度だからわからないんだけどミスリルソードって何なんだ？
浮いてるアーシェアンチ？のことか？ そういや王族って言うけどダルマスカ王の後継者ってどうなってたんだ
小国とはいえ数百年直系で続く家系だったら王室とかあっただろうし
アーシェ以外にも本家分家でいろいろいたと思うけど なんかイヴァリースの王侯貴族は子供をあんま作らないんでな アルケイディスの直系は途絶えてるしナブラディスの家系は国ごと消滅してるしで
大切な最後の一人ですよ感が凄いな
そのわりにパンネロと大して能力変わらないし覇王の血ってそこまでアピールするほどの何かだったのか >>269-271
これほど白々しいレスは２chと言えど見たことがない（笑）
”通りすがりの１２スレの住人”を装うの自演失敗（笑） 馬鹿だなあおまえ毎回毎回 解放軍なんてものを根絶するためだ
ダルマスカも全滅させなければならん 三連休も結局ぼくちゃんが納得できないストーリーだから糞糞糞＞＜で丸一日ぶっ続けの評論家ごっこかいな＾＾;
おまけに学校や会社にも行ってない分際で政治や歴史の考察ごっことか片腹痛いにも程がありまっせ＾＾;
キッズは魔王ブッコロで平和がやってくるドラクエやって満足しとったらエエんやで＾＾ >>278
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ 買い物 西ダルマ/ローエン（※ｵﾝﾄﾞ-ﾙ屋敷脱出ｲﾍﾞﾝﾄ後）ほか ヴァンがデカイつらしてるのがむかつく
こいつどう考えても不要
物語の主要度
1、アーシェ
2、バルフレア
3、バッシュ
―――-(メインキャストの壁)―――
4、フラン
―――-(不要の壁)―――――――-
5、ヴァン
6、パンネロ 黒＋弓はマジでいいな
召喚獣不要、ケアルラレイズがでかい
黒のケアルラなんて他ジョブのガ並みに回復するわ >>282
マジでこれ
このキャラ集めてこんな脚本しか書けなかった奴マジで無能 もともとはこういう設定だったんだろ
ヴァン 世間知らずの少年だが持ち前の行動力と何にも縛られていない無垢な視点から次第に人と人とを繋いでいく
パンネロ 人の波に揉まれながらゆっくり成長していくヴァンを見守るヒロインポジション
バルフレア 金の臭いに目がない空賊で王女も金になるとくっ付いて行くうちに父親との因縁に引き戻されていく
フラン オキューリアとも薄く関係のあるミストと世界の探究者
バッシュ 力の無さゆえに戦争に負けしかも結果王を討たれるという重い十字架を背負う元将軍
アーシェ 王女という宿命ゆえに駆け引きの駒として周囲に利用され続けるが次第に指導者としての責務に目覚めていく
アーシュラーサーアルシド大僧正ガリフレダス等々それぞれに縛られる何かがあり譲れない一線もあって手を取り合えない
それを個々に解きほぐして取りまとめ最終的に一つの力にまとめ上げるのがヴァン
破魔石や人造破魔石という”力という脅威”がなくても大陸に平和をもたらすことは可能なんだという普通のベタな物語
それをかなり強引にアーシェが「私は私でありたいだけ！」と言うだけの物語にフォーカスしたせいで
各キャラの個性がほぼ全滅
最終バトルでヴェインと対話するのがアーシェのみという異常事態
普通に設定どおり展開させていたらバッシュとかスゲー言いたい事あっただろうにな 能力値だけ見るとヴィエラのゴミっぷりがヤバイ
FFT2のヴィエラは毛玉の存在意義が問われる強さだから
フランが劣等種なだけなのかもしれないが >>288
アーシェは言っても未亡人だからダルマスカの王女というよりラスラの嫁という付属物な感じがして微妙
復讐だって要はラスラの代わりにやっつけたいというだけで、アーシェ本人の意向という感じがしないし
だからアーシェを「指導者」とか言っちゃうと、それは違うんじゃね？ってなっちゃう
クリントンは大統領やって、嫁も大統領候補まではなったけど
あの嫁は嫁で夫のビルクリントンの影を感じさせないほど個性もアクもある政治家だったから良いけど
アーシェはどう見てもラスラの影としての存在感しかない ダルマスカのために…とかいう空気出してたわりに最終的には
「私は私！」
「空賊デビュー！」
「遺跡で待ってるぜ！」
「弟の代わりに帝国で頑張るお！」
過去を振り返らずただ身の回りと前だけを見据える実に女らしい脚本じゃないか バルフレアはシドとの軋轢が解消したんだし最後空賊引退して別の生き方を選択して欲しかったな >>284
でも白+重装ジョブがあれば黒弓なんて結局使わないんだよな
黒は黒でやることいっぱいあって回復なんてしてる暇無いからね 回復は恐らく意図的に硬直長めにしてるよな
無印初期に「たたかうとケアルだけで済むゲー」とか言われてたが
今考えるとありえん発言だわ
エフェクトクソ長い上に硬直まで長いフレアーとかいうゴミは
ZJS、TZAという二回のチャンスの中でもうちょっと手を入れるべきだった ホーリー、フレアー、ショックって使わないな
少なくともガンビットに入れる事はまず無い
打撃キャラ育て上げちゃうと手軽さも含めて単体攻撃でぶん殴るに勝る魔法って無いよね >>295
硬直というかあれはエフェクトを考えたスタッフが無能だった。（派手な演出にすればするだけいいだろ敵な）
アーダーなんて基本威力そのままでファイガのエフェクトで色を青とかにするだけで良かったのにな
そういう発想の転換が無い無印スタッフは。 回復魔法がアンデッドに対して攻撃魔法として効く必要は無いな
だったらホーリー系をラ・ガと段階的に強くして範囲攻撃魔法にしてくれれば良かった
もちろんそれは白魔専門で
アーダー、フレアーは要らね
無属性攻撃魔法もクラウダかコラプスどっちかでいい、ショックも要らね
変な魔法増やすなら中途半端な水系・土系をちゃんと揃えろ >>295
最近のスクエニはFF13FF14と立て続けに失敗作を出したせいか、えらく低姿勢だよな。
１５の田畑Dなんてのもユーザーがここをこう改善してくれっていうと素直に聞き入れて改善してくれてる。殊勝な心掛けだな >>296
5ヒット法対策していいからもっと凶悪な性能にしてほしいな。ザイテンの攻撃力255に引き上げて射程距離強化
あと透明武具の体装備追加、能力は全属性強化とバニシュの永久効果 >>297
HD版に望むこと
・イヴァリースをオープンワールド化(トレジャーとモンスターは取得して一定時間経つと復活)
・カットされたというサイドストーリー追加、ロザリア帝国やバグナムス族の国へも渡航可。ゲストメンバーにアルシド、モンブラン参戦
・視点カメラをリバース以外に主観視点、FF10やゼノブレのように自動切換えも複数選択可能にする。
・ガンビットのテンプレを複数セット可能に。L2ボタンで切り替え、計３つぐらい拡張可能に(各地のガンビット屋で拡張キットを購入)
・インター版準拠で日本語音声、各ジョブのグラフィックを吉田明彦デザインでそれぞれ用意する(6人それぞれバラバラ、計72種類の専用グラ)
・魔法のテレポを追加、一度クリアしたダンジョンならいつでもどこでもテレポ生還可能に。※ただし習得できるのは時魔のみ
・ジョブチェンジ導入、一人2ジョブまで1週目6人で全１２種類可。ひとつ目のボードを埋めると二つ目を選べるように ※ただしジョブチェンジはクリスタル接触時のみ可
・DQでいうトヘロスに当たる魔法を追加
・ヘイストの効果を行動時間短縮ではなく、”モーション短縮”に変更(ヘイスガと行動短縮ライセンス双方の希少価値を高める処置)
・王都のモグシーをさらに設置、外門前広場とダウンタウン水路入り口付近。帝都(旧市街含む)にモグシー設置
・PS4,Vitaでの高性能ハードによる順番待ち解消を実現(魔法との差別化、戦略上アイテムと魔片使用時の順番待ちは保留)
・連撃値に対抗して連続魔の概念を導入
・ハントカタログに番号割り振り
・物語中盤以降にクランショップ2号店を新規オープン(南門の広場)
・各地テレポクリスタルの隣にモブ掲示板設置(主に王都南門、ナルビナ、ガリフ、エルト、神都など要所のゲートクリスタル近くに配置)
・モブ討伐後に『依頼者の所まで戻りますか？→はい いいえ』はいを選択すると瞬時に依頼者の元へファストトラベル機能追加
・武田ヴァンで新録 ・弓使いに”たたかう”以外の特別なライセンス”射る”を追加（火に弱い敵→射るをガンビットセットすると属性矢で弱点を突く。CT2倍(※要アルテマ 狂戦士状態だと無効）
・弓使いに”敵の特技”のライセンス追加、ロッククラッシュやシャイニングレイなどを各10％の確率でラーニング。※要ミストナックライセンス
・時空魔法バニシュ、バニシガに視覚感知回避に加えて嗅覚探索回避、聴覚探索回避の効果を追加
・モンクの破壊系習得を廃止して、ブレイカーとウーランのみの専売特許にする
・ハンディボムの攻撃力を3分の1に下げて、防御無視且つ前方範囲攻撃にする。※ブルカノT 攻撃力34(聖属性) プリニートロイデ 攻撃力19(火属性)
・ラグナロクの追加効果にオイル(５０％) ブラッドAはダメージ量の１％をHP吸収(アンデッド相手には従来通りダメージ) 混乱100％はおろちNに。
・ガストラフェテSは好きなシャフトを組み合わせ、最大３つまで同時にセット＆発射可能にする。(要するにプチニホパラ万能薬弾と化す)
・技に”見破る”のライセンス追加、トラップの他にトレジャーのフラグも黄色表示、レアモンまでのHP弱点も表示 ※ただし習得できるのは弓使いと機工士のみ
・技に”分捕る”のライセンス追加、通常攻撃しつつ敵から盗む。高：40% 中：6% 低：1% ※カフス 高：60% 中：15% 低：6% ※弓使い、機工士、シカリ(要ベリアス)
・メイス、杖、ロッドに連魔値(最大で4ヒットの連続魔 攻撃魔法のみ)メイス:12 ロッド:3 杖:2(残りHP75%～HP20%以下2連魔 HP19％～HP5％以下～3連魔 HP5%以下～4連続魔）
・片手銃 攻撃力21 回避10 CR率10 CT70だが連射可 バレット装填5発まで(火水土風闇の全属性装填可 ナパーム5つ装填も可) ひとつしか入手不可の超レアアイテム
・デュランダルAの追加効果にスロウ(５０％)
・軽装備にフェイススーツ 物理防御55 MP＋250 フェイスの永久効果 ※時魔は要キュクレイン
・槍で飛行タイプの敵へ攻撃するときに投槍のモーションに変更
・属性攻撃にエフェクト追加。雷の矢←電撃が走る フレイムタン←炎を纏う
・クリスタルグランデ、クリスタルピークのセーブクリスタルを赤クリスタルに変更 >>298
HD版でIZJSの内容＋日本語ボイスの他に必須な改善要素は
・ガンビットをFF13のように雑魚狩り用、防御用、ボス用など３種類くらい設定できてボタン一つでさっと変更
・カメラ視点を数種類用意していつでも変えられるように、主観視点、FF10のような自動切り替わり視点など追加
・ジョブに専用グラフィック用意
絶対必須なのはこれぐらいかな
あと弓使いと機工士は火に弱い敵→ナパームor炎の矢 土に弱い敵→ソイルショット、アルテミスの矢みたいにガンビット設定できるようにしてほしいわ
これさえ出来れば存在感が段違いになるんだよ バッガモナンをもう少しこう
なんというか上手く活かせなかったかな？ クランにモーニってセリフばっか偉そうなの居るけど
あいつモブ狩りのバッガモナン一味とか、こっちが行かなきゃ独りで倒せる気で居たのかね？
トリックスター狩りの時もしょっぺぇ打撃二回か三回入れただけで真っ先に倒れやがって
バブルは受け付けないわ、せっかく混乱させた敵は叩くわ
すげー邪魔 結局バッガモナンってどこ行っちゃったの？なんか最後は魔石鉱で見かけてあとしらねって感じだった気がするが。 >>310
クランの任務で戦って最後は砂の川に落ちて食われて死んだぞ 三連休の二日目もぼくちゃんが納得できないストーリーだから糞糞糞＞＜の評論家ごっこ続けとるんかいな＾＾;
おまけにぼくがかんがえたかんぺきなげーむばらんす発表会とかここはキッズのお遊戯場とちゃいまっせ＾＾; >>312
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ
お前を見たらこれ貼れって言われてる
ジョジョつまんねーな
眠くなるまでクリグラ探検でもするかな 松野が新しいゲームつくってたけどまだ完成しないの？ ギルヴェガンをラストダンジョンにした方が良かったな 松野が最後までやっても終盤急に人対魔物になって人対人だった頃が面白かったって評価になるだけじゃん 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから >>319
それでも今のお姫様珍道中なんかよりは百倍マシ トライアルってザイテンと店売り防具で最後までクリアーできるもんなの？ もっとだだっ広いくらいの世界で、不可逆なロードムービー的ゲームがしたい
これ最初は広さを感じるけど一度行ってしまうと簡単に戻れるから
何かしら用事を済ませて王都やバーフォンに戻って買い物したり体制立て直したり
その繰り返し
姫様の用事でコソ泥小僧が走り回る使いっ端ゲームみたい
珍道中ですら無い PS4版は上位魔法使えるようになっただけマシ
PS2では渋滞ラッシュでまるで使えんかった インタは渋滞が惜しい気がしてたが
無印はぶん殴ろうが魔法だろうが与ダメは9999MAX
演出が長いだけの上位魔法なんか唱える意味さえも無かった >>325
スクエニにシナリオ期待しても無駄
モブハントに特化したフリーパーティで遊べるオープンワールドゲーの方が期待できる せっかく映像に力入れてるのにシナリオがクソってほんと宝の持ち腐れ 今さらだけど黒＋モって召喚なしで短縮3とれるのな
ジョブ被りなしで短縮3揃えるなら有力候補か
今から2周目大灯台だけどやり直したくなってきた MPと限界突破とデコリバ
インタ、TZAはこの三つの仕様変更が一気に難易度下げた その代わり最終的に何でも出来るキャラは作れない
TZAは2ジョブで不自由しない程度にはなるけど お前がそういう風に反応することでそいつは精液飛ばしてるの
リアルじゃ相手にされないからここで酒の肴にしてるの
反応しないであげてください リアルじゃ相手にされないから
ここにいくつかレスが並ぶと腐しに湧くけど
ここでも相手にされないスレの宿便みたいな奴が何か言ってら
早く排泄されればいいのに
何年も居るよな＾＾ 主人公も兄貴関係でメインストーリーに絡んできそうな雰囲気はあったんだけど 途中で急に「もう見えない」ってハンドル切って一切関わらなくなったよね むしろそこからがまだ吹っ切れてなかったアーシェを引っ張り上げてただろ >>339
「俺もういろいろ吹っ切ったんだよね」って事後的に言われてビックリしたわ >>340
引っ張り上げたって
アーシェの何をどこに引っ張り上げたと思ったの？ >>344
物語について語れるならちょっと教えてよ
どのレベルで見てるのか興味あるからさ ここって擁護する人は物語については何も語らずに否定的な人に対してよくわからないレッテル貼ってるだけだよね
批判してる人の方が論理的に物語の粗を指摘してる 10年以上経ってるゲームの、今更自分らでどうにも出来っこない事をネタに
あーだこーだと喧嘩出来る、その情熱が眩しいわｗ リマスター出てそんなに経ってないし春にもｓｗｉｔｃｈで出るでしょ
それに喧嘩じゃなく普通に内容について書き込みしてるだけだし アーシェの件ってあれでしょ
帝国に対する恨みを王子の幻影と一緒に吹っ切ったってやつ
帝国に対する切り札も一緒に放棄してどうするのかなと思ったけど
結局レベルを上げて腕力でＫＯっていう >>349
リマスターが後からどんなハードで出ようが
ストーリーについて語る限り旧作と何も変わって無い訳だが >>351
プレイヤーが最近リマスターされて買って遊んだゲームの内容について語ることに何か問題あるのかな
10年前のゲームだから物語がつまらなくて当たり前って事にはならないし
むしろリマスター買ってないのに10年ここにいる人の方に恐怖を覚える 一度もクリアしたこと無いけどなんか数年置きにやりたくなるのはなんでだろう >>347
>>352
たかがゲームの事を喋るのに
こう言う、俺は誰かしら何かしらに非難されてるんじゃ無いか？みたいな
疑心暗鬼な防衛本能丸出しで自信無さそうな子が一番滑稽だよ >>354
だから
訳のわからないレッテル貼って満足してないで
ゲーム内容について普通に話せよw ほら、そう言うとこｗ
それはレッテル貼りなんだって言う決めつけｗ
おまえが肩の力抜いて好きな事話しなよ
何でそう突っかかるの？
ここで何か言えば同意レスがいっぱい付くと思った？
可愛いなおまえｗ 何か言い返してやりとりが自分で終わらないと気が済まない
典型的な子供だろうと思ってたけど
その通りだったｗ
これにｵﾏｴｶﾞﾅｰとかレス付けとけｗ モブ狩りに付いて来る助っ人キャラもラーサーみたく
気に入ったら用事が済むまで好きなだけ連れ回せるゲスト扱いならいいのにね 12のシステム流用した11オフライン版が欲しいわ
って当時は逆に11みたいだって言われてたっけw もうどんなものだったかも忘れてしまったFFの１とか２とか
今の画像クオリティ+ガンビットシステム付きでやってみたいな ラスレムの乱殺真覇王は倒すのに育てる楽しさあったけど
弱ニュートライアル100のガンビット考えて倒す楽しさもなかなか
本編のモブ含めると相当なボリュームだしこれが12年前のゲームとか恐れ入るわ >>346
武田航平くんまとめ
・たまに思い出したかのように申し訳程度で12スレに書き込むほどの熱心な12(インタ)信者。その熱心さには他の12信者も呆れかえって失笑するほど。
・12インタ信者で12無印とは対立煽りをする癖になぜか武田航平は好き。
・新情報が出て盛り上がる中、誰も聞いてない武田への熱い思いを語りだしスレの流れに水を差す。
・野村に逆恨みをしているアンチ野村、その割に野村の作ったディシディアに出せとうるさい。
・稼動前のニコ生の質問コーナーでもその水指し力は健在であり、武田を出せとクレームをだし、生放送を冷え冷えにする。
・クレームに毅然と答えた間氏に対して、戦犯リスト入りだと大騒ぎする。戦犯ってなんだよ(哲学)？
・独自の陰謀論を唱え松野など12のスタッフをスクエニから追放したのも野村の強大な政治力かららしい。凄いな野村。どうやったんだ？
・稼働直前のどう考えてももう手遅れな段階で騒ぎ出し、武田航平を出せと運動を行おうとするなど行動力と慎重さを併せ持つ。
・武田航平でなくてもいいと我慢する奴らは全員スクエニ社員の野村信者で武田航平のイケメンさに嫉妬しているとのこと。
・なお、これだけ武田航平を推す割に後任者の小野の声とは区別がつかず、公式発表が来るまでよくわかっていなかったもよう。
・嫌われてるのを自覚してるためかIP開示を恐れてワッチョイのあるスレは荒らせないでIDの出ないスレを根城とする
・実はFF12未プレイだった事がめでたく判明
・ゴキブリの如くPS系ハードについて熱弁していた過去があるものの発売から3年経過して尚PS4未購入の為、12HD版もPS2版と同じくエアプレイのまま終わると予想される
・やっぱりFF12ZAも未プレイだった事が判明
・定期的にぼくのかんがえたかんぺきなリメイクあんを投下しながら好反応と自画自賛するもほぼほぼ自演によるステマのもよう 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから >>343
石を壊すときとかラストバトルでの演技とか普通に引っ張り上げてだろ
と思ったがもしかしてさわっちゃいけない人なのかこれ 糞スレ＝チラ裏めっけた＾＾
375名前が無い＠ただの名無しのようだ2019/02/14(木) 07:32:30.48
★ミストナックカートリッジにおけるバランス＞ミストナックの属性(※エフェクトの見た目)＞FF12RW準拠
：召喚獣の名前(※習得に至る動機やイメージなど)
・ヴァン(街でのシンボル≒主人公)：魔人ベリアス(内部データID順での先頭／RW／炎)＋輪廻王カオス(風)
・バルフレア(この物語の主人公？)：統率者ハシュマリム(獅子宮)＋暗黒の雲ファムフリート(※父の形見)
・フラン(ヴィエラ族／最弱ウサギ)：背徳の皇帝マティウス(氷)＋審判の霊樹エクスデス(ヴィエラの神獣)
・バッシュ(開発初期段階の主人公)：死の天使ザルエラ(闇／地下道双子ﾆｷ？)＋断罪の暴君ゼロムス(重力)
・アーシェ(「私は聖女なんかじry)：憤怒の霊帝アドラメレク(雷)＋不浄王キュクレイン(※邂逅場所がゝ)
・パンネロ(FF12RWにおける聖女？)：密告者シュミハザ(魂)＋聖天使アルテマ(FF12RW準拠／背中の羽？)
＋アーシェ＞フラン＞バッシュ ：戒律王ゾディアーク(最強を姫に＞最弱に最強を＞闇＋幻の主人公？)
※追記 ：ミストナックのエフェクトの見た目からこの組み合わせにすることに
⇒中にはそうでないもの？も含まれるが概ねのイメージも加味している
※べリアスは血統、動機ともにアーシェにするんだ…そんな時代もあry
※エクスデスはバルフレアが似合うのだがヴィエラ…だし仕方あるまい
※アルテマ＆ゾディアークは魔力二強のパンネロ＆アーシェに捧げたい
：総評※概ねのイメージが合致(何に)して大変に余は満足である(適当) FF7が皆面白いって言うけど、俺はやった事ねーんだよな
8でクソ面白いって感じてたぐらいだし…
だならSwitchで出るの楽しみやわ 7は正直当時のリアルタイムでないと面白くない気はする
物凄く時代性があったから当時としては受けたけど
年月が経つにつれ時代性があるが故に今の感覚とずれていくというか
そういう意味では8や9の方が今初めてやっても楽しめると思う 7は6から見て視覚は大きく変化したけど
システム的にはすごく保守的だからね
今からすると見た目の古い普通のRPGって感じだけど
プレイしててハズレとか地雷とかそういうのにはなりにくいぞ 7はユフィとイチャイチャするためだけのゲーム
12でアーシェとイチャイチャできなかったのはツラい ７のリマスター出るとか聞いて随分経つけど早くしやがれ
12は好きだがもうする事が無い >>378
いや当時からヒロイン死ぬのは普通に地雷って人多かったぞ
しかも死んで別のヒロインと青姦とかガチで眉顰めてたのも多い 7はミッドガルにいるうちは面白かったが、フィールドに出た後や
大きく世界が動いたあたりで急に醒めたというか
ウジウジ主人公や仲間も好きになれんかったし
他にも色々あって、スクウェア不買になったきっかけでもある
12インタの頃にはスクエニになってたっけw >>376
8好きと12好きってなぜか割と層被ってるんだよな
世界観の系統は全然違うと思うんだがシステム的なもんなんだろうか >>381
あれはえっちじゃなくて朝まで語り合ってただけだから…（小声）
エアリス死亡からの離脱って結構ショック受けてる人多いんだな >>383
何年か前、好きなFFランキング的なスレで12と8が仲良く最下位争いしてたのを見てそっと閉じたわ ライセンスボードで自分好みにキャラ作るの好きだった 21世紀入ってからオフラインは3作たけで全部ゴミってブランドとして終わってる そらお前みたいな声デカイだけの貧乏人を相手にオフゲで媚びたかて金にならんがな＾＾ リアルじゃ相手にされないから
ここにいくつかレスが並ぶと腐しに湧くけど
ここでも相手にされないスレの宿便みたいな奴が何か言ってら
早く排泄されればいいのに
何年も居るよな＾＾ よくよく思い返せばFFってずいぶん前から終わってたんだな 7はなー
13や15もびっくりな設定お粗末穴だらけで
更に後付けが多すぎて今からやるにはなー
特にコレルやゴールドソーサー辺りが酷い >>393
それ>>337のコピペだよアホ
お前みたく思う壺な反応する奴が居るから繰り返すんだわ ミスリルソードとかいうヤバい奴と
それを延々叩き続けてるヤバい奴と
両方いるのか自演なのか アーシェの美貌に惑わされて頭おかしくなったんだな、かわいそうに コピペ荒らしや自演馬鹿も居てくれないと
もうこのスレは持たないよw ところでなんなんだよミスリルソードって
お前らホモにしかわからん身内ネタでイチャつくな
ホモスレ池
自演ならオナニースレ池 大人になるとわかるけど
「FF12はユーザー一人ひとりの考察でFF12の世界をつくっていってほしい。」
って完全なる責任転嫁の逃げだよな 中ボス倒して黒幕出てくると思ったらマジでそこで終わりだった件 各国協調路線が戦役終焉の決め手ならそもそも主役はラーサーだしアーシェを主役にした意味は無かったね
アーシェ一行はただレベルを上げた暴力でヴェインを倒しただけだから >>405
ラーサーとおねショタやったのがアーシェではなくパンネロだったのも、アーシェには激しいマイナスポイントだったな
あれでパンネロが実質ヒロインとなりラーサー陣営の仲良しグループからアーシェは完全にハブられることになってしまい
アーシェは破魔石ゲットやらバルフレアゲットやら、
ラーサーと無関係な自分のスイーツな夢をかなえるだけの孤独女の欲を満たすだけの独走態勢に入ってしまった そんな力になんて頼るなよとか甘っちょろい戯言を吐くヴァンを制止して
国を守るためだと泣く泣く天陽の繭から力を切り出しヴェインの人造破魔石を無効化させてバハムートを撃破
そして強大すぎる力など人類には必要ないと返す刀でオキューリアを封印
破魔石の上に成り立つ虚像の権威などそもそも間違っていたと王政を廃止しダルマスカ共和国を宣言して自分は下野
後年ブルオミシェイスの聖女と呼ばれ大僧正としてその生涯を閉じた
こんなアーシェだったら主人公として認めても良かった ガキの頃、FF8もFF12（ゾディアックの方）も俺は面白かったな
勿論、今も面白いし
当時は賛否両論だったけどな 8も12も15も一見ストーリーが薄く感じるけど
やりなおすと世界観がしっかりしてるように見える
逆にやり直すとノリと勢いで割と適当に作ったなと思うのが5や7
どっちもあっていいけど 5や7くらいシンプルな方がウケが良いってことやろな ストーリー薄いのはFF8よりFF9じゃね？
FF8はいらないメンバーいなかったけど
FF9のクイナやサラマンダーは明らかにいらないメンバーだったし
ノリでキャラ追加しただけだろていう サラマンダーとフライヤは容量の関係で削られただけなんで
最終的にはともかくストーリー的には当初はもっと意味あるキャラだったそうだから
何とも言いがたい ストーリー的に一番単純だったのは10かな
おとぎ話とか神話とかの類型そのまんまだからわかりやすい
正直ゲームにそこまでのボリューム求めてる人いないんじゃないかって気はするから
ストーリーは極力短くしようとした12の方向性は間違ってなかったとは思う FF7は今から作ったら色々とまずいかもしれないストーリーではあるからその点ではレア度はあるかもしれない 色々とまずいのでバレットの顔をサングラスで隠しますね＾＾
ふっざけんな >>402
大人は平日の真っ昼間に5chなんかやれへんで＾＾
お前さんも現実から逃げんと就職活動がんばらなアカンがな＾＾ 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから モグリ(＝自分自身は知ってる)というだけなら誰でもいえるわけだが
経緯と由来を教えろ
そしてその遊びに俺も混ぜろ >>407
悪の帝国憎しで冒険しながら仲間を集めて力を蓄え
最期はお互いが大軍を率いてぶつかり合う
勝った方がイヴァリースの覇者としてオキューリアに認められてめでたし
そんな単純明快な復讐劇で良かったと思うよ
中途半端に惚れたの腫れたの絡めるより余程まし いつものバカが(￣^￣)こんな顔して待ってました！と
すぐ偉そうな一行レス付けに湧くると思って見てたわｗ 戦闘システムはｆｆ13とff12どっちが楽しい？13はすげー楽しめたけど12は未プレイなの。誰か教えて！ >>426
スイーツ脳は「私は私！」で何かが解決した気になれるんだな
羨ましいw >>429
13に比べたらひたすら地味としか言いようがない
ガチガチに縛りプレイをしたらストラテジーっぽく遊べなくはない くらい FF12の物語なんて当時の少年少女をほとんど騙せなくて不評の嵐
次作の売り上げも激減という結果が出てるのに
いまだによく読めば理解できる！とか擁護してるのって逆に凄いな
主人公が全然活躍しないしラスボスもショボいし爽快感ないしクソっていう感想は間違ってないよ
仮にアーシェを主人公だと思って忖度しながら遊んでも物語そのものが全然面白くないから やらなきゃいいじゃん バカかよ
自分の面白いと思う事に時間使えよｗ (´･ω･`)自力じゃクリアできないからチートコード使ってトライアルクリアしたお 7以降とか惰性でやってただけでほとんどクソゲーだろ 終わったクポ～
◎FF12総括⇒「エルダードラゴン／アースドラゴン」を最後まで放置する意味はなかった※(＝ハントカタログ)
＋モブ討伐後の各地への報告は「completeスタンプ」のほかは「アンブロシアパンテオン」には影響なし
※ただしリスキーモブはモンブランのセリフ的にもコンプリートしておいたほうが気持ちがよいという印象
⇒選べる項目がある時「やめる」を選ぶと「やめるクポ？」とかって煽ってくるｗｗｗ >>440
主張を曲げない、いろんなジャンルの料理人が
自分なりに推しの素材を持ち寄って
ひとつの鍋にぶち込んで
終いにまとめ役が味付けを放棄したみたいなゲームだわ この土日も結局ぼくちゃんが納得できない内容だから糞糞糞＞＜の評論家ごっこかいな＾＾;
せやからキッズはレベル上げて魔王ブッコロで平和がやってくるドラクエやって満足しとったらエエんやて言うてまんがな＾＾ >>443
粋がってんなよジジイｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ したらばちゃんなんでﾜｯﾁｮｲスレ立てなくなっちゃったの？コピペの暇はあるのに…
したらば以外誰も書き込んでくれないから？
あっここもか >>444
粋がってんなよガキｗ
ワッチョイ付いてたスレには顔も出せなかった小心者のクズがｗ 13の戦闘は総当たりで正解パターンを見つけるパズルって感じで俺はダメだったな 13はサッズおじさん入れとけば楽々勝てる
12も13もおっさんがヒーローだ ムービーだけ見直すと
リヴァイアサン突入くらいまではキャラもセリフも話もクソ最高に面白いな
王家の証がないと大僧正が認めないとかいう設定あたりから急にアレ？感が
松野監修はこの辺までだったという事か >>451
三神器がないと真の王とは認められない伝説のオウガバトルとか松野っぽくなかったよな！ >>451
いやそれはいいんだけど
そこまで国際的な政治権力を持っていたはずの神都を襲撃＆大僧正殺害なんて
アルケイディス的に大チョンボだったはずなのに
その件で周囲が政治的追い込みをかけなかったのがね アルケイディアとロザリアの二強っていう世界情勢の中、周囲の弱小国が騒いで何か影響があると？ >>453
そのどちらも国内が一枚岩じゃない世界でしょ
対オンドールにすらバッシュを生かして置くことで足枷作っていたような小賢しい政治バランスが面白い世界観だったのに バハムート行くところからクリアまでどのくらいの所要時間かかりますか？今日中にクリア出来るかな？ 神都襲撃＆大僧正殺害はヴェインの独裁体制での出来事だけどな >>443
お前そのコピペ大好きみたいだけど
ここ見てるとドラクエ各スレの方がずっと大人だよ
クソガキが つまりここの連中の頭はドラクエ各スレの住民以下って話やがな＾＾;
おまけに社会にもろくに出たことない分際で政治の考察ごっことか片腹痛いにも程がありまっせ＾＾;
せやから何度も言うようにお子ちゃまはドラクエから初めやっちゅーとりまんねやで＾＾ コピペバカ、グサッと効くと生意気に反応すんのな
低能スクリプトかと思ってたよ
コドモ並みには知能が有ったんだｗｗｗ >>461
>>462
こー言うの笑っちゃう
グサっとやられたまま反応して貰えないのってツラいわな＾＾ ＦＦ12ゾディアックエイジのサントラをスクエニネット通販で確認したけど
これひょっとして普通のＣＤじゃない？ はじめはイヴァリースってんでＦＦＴとの繋がりを期待してやって全然じゃないけど絡み主人公 ガンビットつけてテレビ見てる間にオメガ倒してって感じでプレイしてる やっとトロコンできた
10に比べて苦行要素ないから楽しくやれたわ >>457
ヴェインを退けても聖地襲撃を独裁体制下で実行したラーサーが後釜になったところで何も解決せんわな
独裁者ヴェインが独裁者ラーサーにすげ替わるだけで結局のところ世界を脅かす侵略国家なのは変わらないんだよな すんません釣りのコツとかありますか
ＲとＬがあるととたんにムリゲーに
特にたてに流れて来るとき時間短すぎ >>476
パターンをメモして先に練習したほうがいいよ
最初はゆっくり押して、染み付いたらペース上げて押す練習をする >>476
攻略サイトにコマンド表が載ってるから
それ見ながらオープニング、イベントの演出中にでも入力しまくってたら指が覚える >>475
ヴェインはヴェーネスという後ろ盾があったから覇王の道を進もうとしたわけで
ラーサーは侵略なんて考えないでしょ
ロザリアとの軋轢の元が何なのか劇中では語られてないから平和になったのかどうかはわからんけど 別に軋轢はなくアルケイディアが侵略しまくってるからやられる前にやったろうって感じだろ
オンドール軍がいなければ手は出せないようだし ラーサーによるパンネロ本気で寝取りストーリーが欲しい あの年で女性の扱いがあれだけスマートなのマジ羨ましいラーサー様 ラーサーがあそこまでコドモコドモしてる必要無かったな
もうちょっとヴェインの弟らしい青年でよかったのに サリカ樹林が好きすぎるんだが
ずっとああいう風景のゲームってねえかなあ 誰かのレスに（いつものヤツ）だとか言うのは
僕もいつもここに居るバカでーす
と
自己紹介してるようなもんだわな すげぇばか(´･ω･`) 早くスチームセールこないかな
これとワールドやりたい 最初と最後は松野がいた頃から決まってたみたいだよ
アルティマニアによると 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから 無印はメインストーリーだけクリアして終了、インタはヤズマットとオメガまで出したところで飽きて終了、今回tzaで初めてヤズマットまで倒した。無印から13年目でようやくと言ったところ。
しかし今更4倍速無しの無印はもうできないねw 何かもうバイオとかドラクエとか他のゲームでさえ移動がノロく感じていかんわ 「イーハ」に死なれる前に名前を判別させておくべきだったと思い前のデータ見てみると(ある時期を境に)元々「イーハ」だった >>481
大僧正殺害というラーサーの独裁体制が招いた大失態があるんだよなあ 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
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７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
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3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから FF9の中世風は街並みとか建築物だけで世界観まで話が広がらないのに大手海外ゲームメディアの人気ランキングでFF9はFF8よりも上
メタスコアもユーザースコアもFF8よりFF9の方が上 おまえさぁ 人が６時に貼れって言ったら素直に従えよ
居ない時間の保守くらいしか役に立てないんだからさ
役目やってるだけでも有難いと思えよカス ダウン症の面倒を見られそうにもないやつがなんか言ってる＾＾ クエスト買収でスクエニ入りした松野はFF7をヒットさせた野村を差し置いてイヴァリースアライアンスをぶち上げてFFの中心人物になったからな はいはいぜーんぶ松野の所為です
事情通なあなた様の言う通り TZAの弱くてニューゲーム、職被り無しの組み合わせってどんなのがオススメ？ >>513
もうわかってると思うけどしたらばが原因な
念のために言っておくと
「ほ」とか「ho」の大多数は明らかにしたらばだが
したらばは「単なる機械のような保守マシーン」ではない
8スレでも書いたがこのダウン症は
したらばがなりきりキャラクターを演じる時の荒らし方と完全に一致している
浪人を悪用する点も同じ
どっちにしろ別人なら奇跡程度に思っておけばいい
したらばとは別人だよ～といったアピールかもしれないが
そもそも12アンチとしてはID無しだけを維持したいから当然の主張
この前12のワッチョイスレを保守しなかったのが証拠 >>518
朝からお勤めご苦労様ですしたらばさん
FF8で荒らしバレした悔しさから早速いつものように人様のレスコピペで嫌がらせですかぁ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1550479427/38
他にやることないんですかね？ 「したらば」ってのと「ミスリルソード」ってのが居て
ときどきそれを煽って遊んでる馬鹿が居て・・・そんだけだな、このスレｗ ヴァンとパンネロいらないよね
村人が主人公だと楽しいとかいうクソゆとりの妄想がたまに現れる
駄目なスクエニ
幹部に村人主人公推し進める腐った脳みそのクソ野郎がいるんだろうね 庶民入れるならパンネロだけで良かったな
アーシェと子供のころから仲がいい設定でレックスの妹
ヴァンの代わりにはラーサー加入でOK >>514
透明武器の更なる上位互換の武器が欲しかった。歴代FFのアルテマウエポンに通じるような
１２の世界観をなじってミスト実体化させたミストウェポン、装備したキャラ（ジョブ）によって剣、槍、棒、斧、弓、杖、ダガー、メイス、銃に変化
歴代アルポンみたいなスターウオーズのライトセーバーのパクリじゃなく、イバリースを支配するミストにならってオレンジ色。
そしてイバリースアライアンスの共通最強武器にして欲しい
入手条件はFF9のエクスカリバー２みたいなRTA的なキツイ時間制限付き+透明３種+アルファベット武器全種+トロの剣を売っぱらって
且つ価格は５億ギルぐらいで交易品でようやくフラグ立つ（要するにまともにやってたらまず手に入らない設定） ドクターシドが夢見た技術が現実に実現するんだよ。（ミストを兵器化）
松野が壊されなければこういうアイデアも実現したんだろな
伊藤はバトルを構築得意だがこういう中二的発想はできないだろうからな ちなみに師匠はこの最強武器を使ってヤズマットと一人で数ヶ月死闘を戦い抜いた。 って設定にして欲しい（だからあのヤズ相手にたった一人でここまで戦えたっていう誰もが抱く疑問の辻褄合わせ）
交易品
師匠の形見（ミストウェポン） ５００００００００ギル
攻撃力 999
物理回避 100
魔法回避 100
回避無視
活力無視
全属性無効
見切り
HP＋5000
MP＋500
通常CT0
魔法CT0
クリティカル率70
ライブラ、バブル、リジェネ、ブレイブ、フェイス、プロテス、シェル、デコイの永久効果
混乱、ストップ、ウイルス、スリップ、くらやみ、睡眠、猛毒、沈黙、ドンアク、ドンムブ、オイル、スロウ、即死、死の宣告、吸血、石化中の無効
リフレク貫通、攻撃時HP吸収(5％)、トラップ回避、ノックバック無効、EXPが0、LPをギルに換金
これぐらいの性能で。 >>524
１５はもう野村FFじゃないだろ、肝心の野村自信や野村信者が15を目の敵にしてるし敵視してる
野村FFでは絶対ありえなかった１２っぽい中世の甲冑がちらほら見られるようになってるしな >>515
動揺してるな（笑）
>>520
まだ張り付いてんだー。興味のない１２HDイラネ武田ヴァンイラネ隊なのに
で、その真意は？これには答えないわけか（笑） >>517
オススメって好みによって違うから何とも言えんけど
重軽魔装備は違うものを組み合わせた方が色々と捗る >>529
馬鹿の一つ覚えみたく同じの貼ってるだけじゃ無くて
気になったレスには一応返すようになったのな
寂しいの？（爆ｗ） >>531
悔しくて仕方ないんだねーミスリルソードおじちゃん
12アンチのくせにわざわざこんなスレまで特攻していつまでも粘着してるなんて
興味のないゲームのスレにやってきて怨念を撒き散らすFF8信者兼FF9FF12アンチ（笑） >>532
手当たり次第に誤爆してて草
そいつはミスリルでもなんでもねーよw
みんなお前の事笑ってるぜ？
くっさー そ・・そんな書き込みは気にも留めて無いぞ
お・・俺が効いちゃったレスに反応するなんて噂はデタラメだ デタラメなんだよ
フハ・・フハハハハ
みたいなレス必ず入れて来るよな、最近
誰のどれとは言わんけど＾＾ 途中だれず、飽きずにエンディングまで突っ走れるのは4まで 4はラスダンでセーブが消えて強制リタイアさせられたわ 何度やっても帝都あたりで燃え尽きるなw
原因はルース奥の装備とコラプスなのはわかってるけど行かずにはいられない >>532
そいつ8スレずっと荒らしてる奴なのに8信者って
お前も何言ってるんだ ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!! 不評が多いけど、FFにしては世界観とストーリーは結構練られてると思う
戦争と政治の部分はなかなか良く出来てたと思うけ。ただ全体的にあまり引き込まれないのは、中途半端にFF的なファンタジー要素を入れてるからチグハグに感じたり、世界観重視のゲームにありがちなキャラクターがタンパク過ぎるからだと思う。 えーキャラクターはシリーズ中でもかなり好きな方だけどな
嫌いなPTメンバーが一人もいないの12ぐらいだわ バルフレアだけはあんまり好きじゃないなー
まあ作外でのヴァン迫害もあっての感想かもしれんが >>534
逆だ逆、俺が毎回おまえらボコボコにしてやってんだよ。
何回も論破してるからもう俺には逆らわない
こんなこと言ったら張り切ってまたワッチョイスレ立てて応援要請しに行っちゃうかな（笑）
野村アンチスレに泣きながら俺を追い出してくれとか、野村信者丸出しでわざわざ懇願しに行っちゃった時みたいにｗｗｗｗ >>540
えっ、ボクしらない。初対面（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ）
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｗｗｗｗ また随分前のスレからコピペ持って来たなぁ
時間も空いて無いしクソスレ保守にさえなってねぇ
ネタギレこいてるならそんな貼り付け無意味だぞ
おまえの存在と同じでｗ 普通にバルフレア主人公でよかったのに
あとアーシェ嫌い >>550
まだ張り付いてんだー。興味のない１２HDイラネ武田ヴァンイラネ隊なのに
で、その真意は？これには答えないわけか（笑） >>552
馬鹿の一つ覚えみたく同じの貼ってるだけじゃ無くて
気になったレスには一応返すようになったのな
寂しいの？（爆ｗ）
と思ったら
やっぱ同じの貼るだけなのな
おつむ軽いなー おまえｗ ＞馬鹿の一つ覚えみたく同じの貼ってるだけじゃ無くて
＞気になったレスには一応返すようになったのな
＞寂しいの？（爆ｗ）
＞と思ったら
＞やっぱ同じの貼るだけなのな
＞おつむ軽いなー おまえｗ
こっちの台詞だこっちの（笑） 興味のない12スレをイチイチ監視してまで絡んでくるストーカーのくせにな（笑） 馬鹿の一つ覚えみたく同じの貼ってるだけじゃ無くて
気になったレスには一応返すようになったのな
寂しいの？（爆ｗ）
と思ったら
やっぱ同じの貼るだけなのな
おつむ軽いなー おまえｗ
と、言われたのが悔しくて1行だけ新ネタ考えたんだ
本当に底抜けのバカなおまえ（笑） >>555
武田ヴァンイラネ１２HDイラネ隊のミスリルソードおじさん（笑）
興味のないスレに張り付き監視するその真意は？？ >>547
主人公発言とかキザったらしい言い回しは意識してやっているって設定知ったら好きになったな
カッコつけのウラ側を考えるとやっぱりまだ若いよな～、フランもこんな気分で接してるんだろか >>556
触られると誰でもそうやってミスリルソードにしたがるその真意は？
これには答えない訳か（笑） 出た！
悔しそうにネチネチと喧嘩売って来るものの
返す言葉も思いつかなくてそのまま真似する伝統芸
もう何年も成長出来んのな（笑）
で、触られると誰でもそうやってミスリルソードにしたがる
その真意は？？これには答えないわけか（笑） 出た！
悔しそうにネチネチと喧嘩売って来るものの
返す言葉も思いつかなくてそのまま真似する伝統芸
もう何年も成長出来んのな（笑） 言われた直後によくそうやって真似っ子返せるな
喧嘩売って来る割に最低限の意地とかプライドも無い訳？
まぁそんなもんか、おまえじゃ（笑） あれ？またコピって貼るんじゃ無いの？
逃げるなよ、俺のオモチャｗｗｗ 馬鹿の一つ覚えみたく同じの貼ってるだけじゃ無くて
気になったレスには一応返すようになったのな （笑）
寂しいの？（爆ｗ） それが効いたのなｗｗｗ
気に入って貰えて良かったわ おつむ軽いなー おまえｗ
と、言われたのが悔しくて2行だけ新ネタ考えたんだ
本当に底抜けのバカなおまえ（笑） 悔しそうだなーｗ
やっぱこんなクソ掲示板で喧嘩売るのにも
最低限のボキャブラリー必要だからな
バカがいつまでも真似っ子コピペこいてても傷つくだけだぞ？
実際全然勝った気になれないだろ（笑）
で、触られると誰でもそうやってミスリルソードにしたがる
その真意は？？これには答えないわけか（笑） 悔しそうだなーｗ
実際全然勝った気になれないだろ（笑）
で、武田ヴァンイラネ１２HDイラネ隊のミスリルソードおじさん（笑）
興味のないスレに張り付き監視するその真意は？？ 空っぽアタマｗｗｗ
少しは俺の返しを見て学んだらどーよ？
ワンパ過ぎだろ（爆ｗ）
で、触られると誰でもそうやってミスリルソードにしたがる
その真意は？？これには答えないわけか（笑） 武田ヴァンイラネ１２HDイラネ隊のミスリルソードおじさん（笑）
興味のないスレに張り付き監視するその真意は？？
これが効いたのなｗｗｗ
気に入って貰えて良かったわ
で、興味のない１２HDイラネ武田ヴァンイラネ隊なのに
その真意は？これには答えないわけか（笑） >>570
もっと気張らんかいゲー廃ジーサン
ボロ負けやん＾＾ >>571
おまえはオマエで
い ち い ち ク ソ ス レ 上 げ ん な タ コ !! 発売当時に買ったけど途中で投げちゃったので今さらながらにPS2のやってみた
ゲームシステムはよく作りこまれてるしグラフィックも全然気にならなかった
でもゲームとしては面白いんだけどストーリーがなんか引き込まれないのは最後までやっても変わらなかったな
シドはともかくヴェインは何がしたかったんやあれ
あと苦戦しないように適度にレベル上げとかしてたら寄り道ほぼしてないのに80時間くらいかかった >>576
グラフィックはよくても顔に表情が無いのがな
必然的にアーシェみたいに元々眉間にシワが寄ってるようなキツい顔はキャラの中身に関わらず敬遠される ストーリーは生田美和で調べてくれや
河津のアホが１２にこいつを引っ張り込んだのが悪い >>578
見てきた
酷いな
これに限らずスクウェアはライターの質低すぎない？ スターウォーズみたいな世界観にまず引く
そこを我慢して乗り越えたらストーリー抜きのゲームシステムとしての面白さだけが浮かび上がってくる ナマデンは擁護しないけどエンディングは松野考案のままだって聞いたが
12はイヴァリースの歴史のたった一部分だと捉えてるな 俺はミスリルソードってヤツじゃねーよバカ
そもそもFF12アンチでもないし何言ってんだか
ほんまもんのバカやね 約半数のプレイヤーが砂漠でやめて売りに行った
砂漠を乗り越えたプレイヤーも大灯台で絶滅寸前に追い込まれる
しかしそれを乗り越えクリアした者は12を神ゲーと崇めウザがられる
そんなFF12が大好きです クリアだけなら無印で初見でも簡単だったわ
強いモブは諦めた >>525-527
あんまりクソつえー武器があると
それを装備してクソクソつえー敵を倒そうとかじゃなくて
その武器を取ったり作ったりが目的化しちゃってつまんねーわ
クソクソつえー敵がいねーんだもん >>582
シラ切り隊
でも反応だけはしちゃうｗｗｗｗ くやしいから↓ 日曜日の終わりにも未完成なオツム丸出しで評論家ごっこかいな＾＾;
せやからキッズは魔王ブッコロで平和がやってくるドラクエやって満足しとったらエエんやて何べん言わしまんねんな＾＾ クソつえー敵もっと用意しとけよ
せっかくの透明も宝の持ち腐れやんけ FF12はいつも途中で辞めちゃうけどなんか好きなんだよなぁ クリグラに到着すると、もういいやーって気分になるからわかるｗ 魔神竜倒せた
FF15の亀並みに時間かかった
たまにそうじゃないってガンビットにイラっとしたｗ >>595
オキューリアの話まで聞いたらなんかもういいかなってやめたことあるわｗ 初プレイの時はクリグラ攻略本なしで自前マッピングしてクリアしたけど
上階段、下階段をヒントに各フロア繋いで、なんとなく三次元マップっぽくなったのを思い出した 初回プレイ時は途中からダンジョン長すぎてストーリーについて行けてなかったわ。
ギルヴェガンとかクリスタルグランデとかもう「俺、何のためにこんなところに来てるんだっけ…？」状態。
二週目でようやっと全体像を把握した。 >>593
一番歯ごたえが味わえるのは弱ニュー+市販品装備のみでアンブロ １回目 ps2 砂漠のとこで断念
2回目 ps2 モスフォーラらへんまで来て断念
3回目（今回） ps4 大灯台で断念
順調にクリアまで近づいている >>602
(´･ω･`)おほージョブリセットあるじゃん ガンビットの記憶だけでもアプデで来てほしいな
シカリ、ウーラン、時空、黒魔が残ったんだけどバルフレアとパンネロに割り振るならどういうのがおすすめ？ ps4にアップデートされんのかね？
steamの時なかったし、やりたきゃ買ってねじゃねーの
期待したいけど期待するの恐い >>602
このスレで初めて有用な情報見たわ
でも嬉しいのはガンビット保存ぐらいやな steam発売記念放送の時に最初からNG+-はCS版はCS版の楽しみ方云々言ってたわけだしCS版で追加するならPS4版も追加してくれないとあの発言は？って感じ
箱Xが60fpsだしproも60fps入れろとは言わんが他の要素は補完するべきだと思うわ ZAて初見攻略サイト見ないならストーリークリアまで60時間くらいかかる？ まず、何も見ずの初プレイじゃゲーム内の何がクリアに必要な事なのか
見極めからしてわかんないわ
クソ広くて意味ありげなフィールドが本筋の話に全く関係が無いとか
信じられないような設定がこのゲームは何箇所も有る
いろいろがわかった上で何となく短時間クリアを目指して２０時間ほど
クリアだけが目的なら行く必要の無い場所や戦わずに済む相手も
粗く大体一通り回ったり倒したりで４０時間前後と言われてる
地図の全てを歩き尽くして、出る敵全て構ってたり
サブイベ、レアモン、モンスター図鑑やら交易品のコンプとかやり出したら
６０時間じゃ終わらんかもな >>619
パパパっとED見るくらいなら40時間か
時間とれるかな
ありがと スイッチ版は最初から弱ニュー選べるようになってたら欲しいな PC版には超ワイド画面つけたり、スイッチ版にはジョブリセットやガンビットセット付けたり
ここまでやる気満々のリマスターも珍しいわ もう一つの欲しい要素は
ガンビットに“アイテム持ってる相手”“アイテム持ってない相手”を追加することだ >>618
ナチュラルに配置されている「こっち行ってみよう」「これやってみよう」的な脇道要素を振り切ってメインストーリーだけを追うなら
行き先はほぼ確定で提示されるからそこまで迷う事もないだろうし60時間もかからないと思う
常時マップ表示とオートセーブもあるしね >>625
それをつけると楽になりすぎるから実装されないぞ
少しは不便さも楽しむんだ 仕様もだけど値段も全然違うな
PS4版買うやつは馬鹿を見たってことかー タイコウの紋章あきらめた。トロの剣は欲しいが、それ以前に俺はRPGをやりたいんであってコマンド入力反射神経ゲーをやりたいわけじゃない。 >>628
PS2版買ったやつは大馬鹿ってことだな >>629
トロ剣は釣りがキツいならトライアルの50で盗めるぞ >>634
PS4とPC版のアップデートは後で来るかも知れないけどね PS4とsteamにアプデ頼むわ
FFの完全版が任天堂とMSのハードでしか遊べないとか論外だからな
有能なFF12のスタッフなら出来るよな
無能ならご愁傷様 13にイージーモード付いた時に似たようなことになったから
アプデ来る可能性は結構ある ドラクエ11の完全版商法と同じ可能性あるからな
今のスクエニはそういうやつだわ 2年前のソフトをアプデしても売る側にメリットないからな ドラクエ11の海外版は発売半年で完全版出されて海外ユーザー怒ってたな
そんなメーカーだし絶対アプデは無いね >>643
ハード違うから尚更だろ
発売半年で他機種で完全版発表してアップデートもDLCでも対応しないんだぞ
そりゃPCPS4ユーザーは怒るだろ
今こんな事やってるメーカーは多分スクエニくらい PC版で追加されたBGM切り替えでサントラは容量が大きいから無理なのはわかるけど
今回の追加は可能な限りアップデートで対応して欲しいよね
一応one持ってるからone版はお布施するつもりだけど >>644
だよね
まさかだとは思うけど、もし本当にアプデこないならアンチになりそう アプデでなくても1000円くらいのDLCなら買うよ
それでもダメならスイッチ版買うけど これでPS4版のアプデ対応しなかったら
スクエニ死んでいいわ アルティマニアで伊藤がその場その場でキチンと決断してほしかった、運命なんだから受け入れてほしかったって熱弁してたのにリセットとか入れちゃってええんか… PS2インターの時の熱い議論好きだったよ
それももうなくなるんだね 最低でもDLCでアプデきてよね
高額だしたps4ユーザーが遊べないなんて理不尽すぎるから！ ゲームに関する限りPS4ユーザーっておそらく多数派だよな
PC2台も3台も動かしてて、1台はグラボ付きゲー専だ！
みたいな環境を持ってる奴って少ないと思う
あんまりおかしな事やってると次を出したときにPS4ユーザーが
様子見決め込んで初動が伸びなくなるぞ アプデするなら同時に発表してるだろうし無い可能性が高いんじゃないかな 先週買ってインストールもまだだったのに！しかもサントラ付きのやつ！頼むからアプデしてくれよ… >>659
アプデが来るにしても既にPS4買ってるユーザーにOne版やスイッチ版を買わせるために発表しない
またはOne版やスイッチ版が発売後に期間経ってからPS4版とPC版とかせこい事をするのがスクエニ KH3も駄作とはいわんが微妙だったし
FF12でこんな糞な仕打ちはされるし
もうスクエニ製品暫く買わんわ買っても中古でいいやもう
アホらし っていうか明日にでもアプデしてくれ
すでに発売してるゲームなんだから FFといいドラクエといい、こんなことばっかしてると信用失うぞまじで
目先の営業利益より大事なものがあんだろ、客はロボットじゃねーんだぞ 4kでジョブリセットできるのはoneXだけってこと？？？きれそう？？？ もしガンビットの保存が戦闘中にメニュー開かなくても
リアルタイムで切り替えられる仕様になってるとかなら
まじでもう怒髪天もんでイラつくな このイライラの既視感はdq11を思い出すわ、じゃあな FF12にしろDQ11にしろその作品を好きで最初に購入するようなコアな層をないがしろにするなら
スクエニのゲームは二度と買わんわ 完全版商法やバージョンアップ商法やるメーカーだと新作出ても様子見ちゃうのはあるある
あとはSteam版がある場合はセール待ちしちゃうとか スイッチ版たいした追加じゃないじゃん（シナリオ追加とかならあれだけど）
この程度ならエディター使えるPS4版でいいや
今やRPGとスパロボ系はエディターないとやる気起きない ガンビット切り替えとジョブチェンジはさすがに大した追加じゃないとは言えないわ
ここでもずっと要望あったやつじゃん >>675
既にやり込んだ人にとっては今更な追加なのは間違いないでしょ
この程度の追加でやり直したいか？ 追加が有るからやり直すとかじゃなく
やり直すときにありがたい追加要素なんだよ
ガンビット切り替えとかマジで全然快適さ変わってくるわ
アプデしてくれないなら今後それなりの目で見るからなスクエニ スイッチ版たいした追加じゃないじゃん（シナリオ追加とかならあれだけど）
この程度ならエディター使えるPS4版でいいや
今やRPGとスパロボ系はエディターないとやる気起きない（金MAXやアイテムMAXなど） アイテム引き継ぎあるってことは個数限定も引き継げる？ ちなみにPS４のエディターのアドバンスモード使えば、おそらくライセンスのやり直しも可能だよ
つまりスイッチ版を買うメリットはない まあ未だにこんなスレにいるのは定期的にやりたくなる奴らだろう トライアルのステージ100から持ち込みできる改善はないのね
あれこそセーブの仕様の欠陥でしょ
99までできて100ができんなんて理屈とおらんよ いつまでこんな時代錯誤なんだこのクズメーカーは
PS2で止まってんのか？パッケージ出さないと追加要素遊べなかった時代じゃないんだけど
アプデするよな？100万本+α買ってくれたユーザー切り捨てんのか？
マジでもう発売日には買わんぞクソエニが よりにもよって需要の高そうな要素を箱とスイッチに独占させるとか狂ってんな
これがアミーボ対応とかジョイコン対応とかだったら誰も文句言わなかったろう
箱は60fps対応、スイッチは持ち運べる、で棲み分け出来てんのに この要素が今更とか言ってる奴ってエアプだろ
痒い所に手が届く良い追加だよ
ただそのために新たに購入する程では無いし
SteamとPS4のリマスター時に付けとけボケってな要素でもある
だから苛ついてんだよみんな ヴァンの声優とか呼んで公式生放送してる頃が一番楽しかったな
好きなFF12についてまさかこんな不快な気持ちになる日が来ようとは… 完全版商法はアカンという話を散々聞いてきたけど
ドラクエ11もニーアもFF15も12もやりたい放題だなスクエニ HD版のプロデューサーか何かが
更なる追加要素を匂わすだけ匂わせて
大した事なかったあの放送か
この追加をその時に実装し発表してりゃ喜ばれただろうに
本当くそ腹ただしいな あの時テーマだけだったよな
こんな遊び易くなる追加要素わかってんじゃねーか
ユーザーが欲してるの分かっててこの仕打ちか
馬鹿にしすぎ >>690
今はアプデやDLCである程度は対応出来る時代だからね
いつまで00年代までの売り方してんだっていう オリジナルのPS2でやってる俺が一番の勝ち組か
ゲームの自由度もゆとり仕様のインタHD版以上だしな ここの残ってる奴らの殆どがPS2の無印版からやってるに決まってんだろ間抜けかてめぇ PS4,steamユーザー「ジョブチェンジとガンビットのプリセット機能ほしい！」
スクエニ「ご用意しました！スイッチ版をご購入ください！」
PS4,steamユーザー「は？」 >>695
その殆どが今もPS2オリジナル版やってんの？ 手を加え続けるとかスクエニらしくないよな
リマスターなんて毎回何の追加もなくて手抜き手抜き言われてるのに すでにやり込んでるユーザーほど欲しい機能を完全版商法に使うとか、
これもう意図的に炎上させようとしてるだろ
許されないよこの完全版は >>697
ゲーム的にはZDJの方が優れてるし
日本語版も完備したのが出てる今
やる必然性がほぼ無いだろ ドラクエ11と言いなんでこう既存の支えてくれたユーザーを煽るんだ…
自ら信用なくして何がしたいの？ DQ11は発表の時点でスイッチ版も後に出るって言ってたし
PS4版と3DS版自体違いのあるゲームだからなぁ だからDLCなりで対応すりゃいいじゃん？
今時クズエニくらいだよ特定のハードしか完全版にならないのは ジョブチェンとガンビット保存なんてPSユーザーが10年以上も
言ってきたことなのに、箱とSwitchだけとかやっぱつれぇわ
あのプロデューサーのゲームもう買わない PS4版の時もそれらを望む声が普通にあちこちに湧いてたよな
いやぁかなりふざけてるわクソエニ 折角スイッチと箱版に新規追加要素入れたんだから既存の物にアプデは勿体ない ひさしぶりにPS2の無印やってるんだが、テクニカルな戦い方で楽しみたい
普通にクリアした時は脳筋装備アンド普通にヒールするだけだったんだが、
おすすめのおもしろい戦い方ってある？
とりあえず強化杖とか瀕死魔力アップつかったデルタアタックと歩数攻撃は使ってみた
デコイとかオイルはまだ使ったことないが
もっとおもしろい戦い方ないかな？
最強矛とかの脳筋じゃない戦い方がいい
低レベルクリアしてる人の動画見て真似したら楽しいかな？ ジョブリセットはできるとして、召喚獣ライセンスはどうなんだろ
まあリセットと同時に召喚ライセンスもされるとは思うけど PS2だとエフェクト順番待ち考えないといけないし
インターでもどのジョブやるか熟考しないといかんしな
無印だとダメージ限界9999ってのもあるし 別にＰＳ４版のアプデ対応とかなくてもいいから
ＦＦ１２ってＨＤ版以降だと、こっち側の強化ばかりで難易度がかなり低いから
通常モンスターはHP 1.5倍～3倍 受けるダメージが1.5倍くらいになるハードモードとかあってほしいと思う
敵の行動パターンとかはいじらなくてもいいから PS2インターでイージーモード、TZAでスーパーイージーモードだからなあ
まあ骨のあるのがやりたい人用にトライアルや弱ニューがあるんだろうけど やっぱ普通にストーリー進める過程で難しさを感じたいから
そのへんのモンスターももちろんだけど、とくにストーリーボスはもっと大幅強化してほしい それでバトルが難しくしたのが次作13なのかもしれない ジョブリセットはライセンスポイントはかえってこないっぽいからね
これで、無駄になるＬＰに意味がでてくるんだろうけど
まあこの機能のおかげで、ジョブの選択は自由にやって、やり込むなら変えればいいから結構気楽やね
強くてニューゲームの利点って、源氏の小手が複数個所持できるようになるくらい？
あとは一部のアルファベット武器か ガンビット保存もジョブリセットもきて、あとシステム的にここ直せっていうと
HPとMPのランダム成長要素かね これ絶対いらんと思うわ 固定でいい 追加要素もありがたいけど12を布団で寝ながらやれるってだけで楽しみだ この追加措置にはさすがに頭にきた
最初からやれよバカ 流石なんで2年前のPS4版が出来なかった/やらなかったのは疑問だ 寝ながらできるって言ってる人って嘘くさいよね
横になりながらならわかるけど、寝てる時にゲームできるのかっていう アイテム持ち越しができるのかよ
と思ったが強ニューでしかできいのか
相変わらず中途半端な仕様だな
アイテム持ち越しで普通にニューゲームや強装備持ちで弱ニューやってみたかったなあ
スウッチ持ってないけど 強ニューって元々強すぎて存在価値ないのに更に強くできるって言われても困るよな 嬉しい追加要素が来たなー！と思ってスレ覗きに来たら不評なんだな
自分はスピンオフ出したいって話に貢献したいから買うわ 不評に決まってんでしょうが
アプデで済むようなことで買い替えとかさせんなよしかもハードまで別って 今回のリマスターはレバナントウィング付きとかだったよかったのに PSユーザーは散々完全版の享受の恩恵を受けてきた方だろ >>133
レヴァナントウィングは12スタッフ関わってないから難しいんじゃね
別ゲーとして作ってたものに12のガワだけ借りて被せたものだからな メタルギアソリッドVは発売後２年してからPS4 Proに対応させた例もある
PS4とsteamにアプデなかったら開発チームは無能と言わざるを得ない まあたぶん のちのち対応って感じではなかろうか
ff13のイージータイプとかあとあと対応あったし 13のアプデはバグフィックスとイージーモードといっても
HPとかダメージとかチェーンボーナスとかドロップ率に一律に掛け算補正が入るだけだったからな どのみちps4版はセーブ画面がクソだからなあ
スイッチ版のほうがよさそうだな PS4とか売れてないしアプデする価値もないってだけだろ >>369
すごい遅レスだけど弱ニューでなければレベル60前後でクリアできるよ
途中でベリアス取らないといけないから1人は 間違えて送信しちゃった
途中でベリアス取らないといけないから1人は戦力外
自分がやった時はバルフレアさんに退場してもらった
装備やアイテム類はトライアルから持ち込まなくても大丈夫、本編だけでいける
ダークマターは最後の最後で1個だけ投げた
メテオライトとかはそもそも入手困難で使えない もうスクエニは任天堂にだけ発売してればいいよ
それくらい腹立つわ ドラクエ11でもやらかしたばっかなのに
アホだなぁスクエニ >>750
ドラクエ11もFF12もまだスイッチ版とか他機種版が発売されてないから
PS4版のアップデートはどうなるか不明だけど
ドラクエ11はアプデもDLCやらずに単体で完成品とか明言しちゃったからな
ドラクエ11はPS4版とスイッチ版のエンジンのバージョン違うとか言ってるし
完全版を別で出す可能性は高いけどFF12なんてリマスターだから完全版を別で出されてもね… リマスターなんてどの機種でもプレイ出来るから好きなの環境でプレイしてねって代物なのに、機能に差付けるの汚すぎ >>703
まさかSwitch版が出るなんて～とかPS4と3DSの違いでキレてんじゃないぞ？
Switch版がPS4版から死ぬほど要素追加して3DS要素も入れた超完全版でPS4に有料でもいいのにアプデが来ないからPS4版買った人はキレてる
規模は違うがFF12でも似たような事やらかすとは まあジョブリセットが実装されるから、微妙かもだけど、一応ベリアスまで弱ニュー無職でいきたい場合は
ギース サイレント弾で沈黙
ガルーダ ウォースラでファニ尾なげてタゲとって、ダークの魔片連打 イクシロあるなら使う
デモンズウォール 魔片集めまくって連打 十分間に合う
ベリアス アクアラの魔片連打 ファイジャ以外は単体攻撃だからファニ尾蘇生で間に合う
まあ最悪ウォースラがいるから、歩数調整して、歩数攻撃って手段あるけどね 一番いいのは追加要素プラス60fpsの箱1版だぞ
その為にわざわざ買う人がいるかどうかは知らんが ビルダーズはスイッチに合わせて機能落としてくるし、何かほんとムカつく ドラクエ11はまあ、相当細かくボイスいれてるし、ボリュームもff12の比じゃないからな
労力考えたら、別で金とらんとやってられんと思う
ちゃんと別で出す分、きっちり追加要素充実してるんだったら構わん
ただＦＦ１２はユーザーが望んでた便利機能をスイッチ、箱版限定は荒れる
まだ、限定かはわからんけど ましてF F12はリマスターなんだよ
どんだけ完全版商法やんのよ
スクエニ最低 ジョブチェンジとかガンビットセットは12プレイヤーがずっと要求してたことだからな
それでも変更する気がないならやむを得ないと受け入れてPS4版やPC版を買ったのに
今更こんなところで足元見て持ってこられたら不快に感じないわけがない PS4版やsteam版にアプデで対応なんてスクエニらしくなくて気持ち悪い話 でもジョブリセットしたいかと言われると別にって気もする
インタ版ならやりたかったけど、ゾディアックエイジは12ジョブ選べるようになったし ジョブリセットはそこまで必要ではないと思う
とりあえず適当に選んじゃってとか、最終的にやりこむ時変えたいとか
LPも戻ってこないし、もう1度ライセンス取り直す手間があるから、ジョブチェンジ感覚では使えんし 最近買ったからショックでかい
ジョブリセットもやりたいよ RTAのテクニック使えば、また最初からさくっとライセンスボード埋めなおしできるんやで？ 何度も言われてるけどスクエニはアプデやDLCで対応なんていう良心的な事はしない会社だから諦めろ
ドラクエ11がいい例だわ (アプデ、アプデと)いい加減 切り替えらんねえのか！ ガンビットセットできるならPS4/steamの時点でやれよ… 17年当時、DQ11はスイッチで完全版だと思ってたからスルーしてFF12に飛びついた
結果は1勝1敗てところか…
もうスクエニのゲームは様子見安定だな BGM再録で予算が力尽きたけど
欧州でめっちゃ売れたから追加予算ゲッツの流れちゃうの スクエニさんさあ
サガスカも散々思わせぶりなことしておいてVITA版のアプデはどうなったんだっけ ドラクエもFF12もPS4でアプデは絶対無いって断言してんの？ >>775
FF12は最初トロフィーあるから実装しないとしてた「空賊の隠れ家」をアプデで追加してたしゼロじゃない
PS4版でFF12のオープニング追加やサントラBGMに関しては容量の関係で難しいみたいだけどね
DQ11は発売当初にディスクで完結させるとか言ってバグを排除してアプデやDLCは無いと言い切ったからね… アプデあるなら早急に公言すべきだろ
てかジョブチェンはそんないらなくね？ガンビットメモリーのが欲しい ジョブリセは1ジョブ縛りで遊んだときにちょっとあってもいいかなと思うよ >>777
だよな、公言してくれりゃスイッチ版買わなくて済むしスクエニも万々歳だろ 開けるLPまとめて開けるようにカーソルの範囲指定とか付けなきゃ駄目だわ
簡単にリセットとか言うけどあんなもんまた最初から一枚づつピコピコと開けるなんて
考えただけでうんざりする スクエニに限らんが、Switchって数年遅れの完全版系が多い
逆に言うと各メーカーも新作タイトル作るほどは力を入れてない感じ 数年かけて有料でデバックしてくれるPS4さんありがとう ワールドオブファイナルファンタジーも完全版商法だったかね そっちはまだ有料だけどDLC出した分マシだな
マルチになるタイトルをハードで差別するのは本当にもうクズエニくらいなもんだ でもリマスターで完全版商法とかおかしいだろ
スイッチやOneユーザーもPS4でセールしてるタイトルがフルプライスだから文句言ってるし
だれも幸せにならない… でもps4版の最大の欠点はセーブ画面のUIのクソさがあるからなー
steam版はps2版準拠で改善されてるし
まあ発売から2年半は経ってるし、スイッチ版限定要素くらいあっていいと思う ただそれならしっかり追加要素的なのないとダメだと思うけど Steam版はフォーカス外れると自動でポーズかかるのが最高にクソ
FF10はそんなことなかったのにねー なんでソフト代が一番高いPS4ユーザーが不遇されなければならんのか
アプデ頼むよ
早く公式見解だしてくれ 2年も先に発売してるから不遇とは思わないな
2年後に更に追加されたものが出ますって告知されててもPS4版買ったわ そうだ完全版でもいい
PS4PCでも出すべき
6000円出してやるから出せ 「えー、PS4ユーザーさんからはですね、きっとねいろんな（ブフフッｗ）なにやらいろいろ言われそうな気もしますがｗ」
「PS4を買えなくてswitchやXboxを持ってる方は是非ねやっていただきたいなと」 ぶっちゃけジョブ変更不可とか強くてニューゲームが持ち物引き継ぎなしとか考えた奴が馬鹿なんだと思うわ ジョブ変え放題なら無印仕様でいいじゃんって思わんでもない ジョブってよく考えたらキャラごとに特定の装備や魔法縛ってるようなもんだしな
ジョブごとに固有のスキルとかあれば良かったのに特に無いというのが謎 あくまで無印の全員全部取れるのを分けただけだからな ライセンスリセットは魅力的な反面、あってもそんな使わないだろうなとも思ったりする
つか召喚ライセンスもリセット可能なんだろうかね
召喚獣があっちこっちに権利譲渡されるとかちょっと面白い気がｗ 進める分には自由にジョブ選んで、最後一部のボスの為ひゃっはーするために変えるくらいじゃね？
魔神竜でナイト もののふ 白ローブエクスカリバー2体
ヤズマットでシカリもののふ 黒ローブ柳生2体とか >>786
誰も買ってなさそうなゲームはDLC出すんだな
スクエニの経営のトップって無能しかいないのか？ もう一回ライセンスボード埋め直すの死ぬほどめんどくさそう
まぁそれくらいの手間はあって当然か ジョブチェンジや強ニュー引継ぎ要素追加なんてインター版の頃から相当要望あったのに
PS4版で実装されなかったんだからスイッチ版でも期待できんだろ
どうせPS4版のベタ移植 >>808
それが実装されるから問題になってるんだろ ジョブチェンジそんなに要るかな
FF5や10-2みたいにメニューから切り替えてアビリティと装備を付け直すんじゃなくて、いちいちモンブランの元に戻ってLP振り直すんだろ？
最初に決めたジョブでなんとかやりくりするのが楽しいから個人的にはガンビットのセットが羨ましいぐらいだわ >>812
正直俺もそう思う
無印モードが追加されるならまだしも いらないならそのままでやればいいし選択肢が増えるだけいいだろ 個人的にはジョブチェンジいらないけど欲しいって意見はずっと目にしたし需要高いでしょ
俺はガンビットの切り替えが無茶苦茶欲しい ジョブチェンジできないのは製作者のこだわりみたいな部分が強くなかったっけ
2ジョブ制の時点でもうどうでもよくなってるから最初から入れろって話にしかならんけど 1ジョブでチェンジできないなりの面白さを楽しめたのはPS2インター当時やった人だけってことだな
まあTZAでも自分で縛ればいいんだろうけどさ スクエニさん
頼むからPS4にアプデきてよ
DLCでも買うさー あーあ、去年セールかなんかでPS4版買ってまだ起動してないけど
トロフィーのためにこの劣化版を泣きながらやるわ
なんで60fpsですらないねん… 有料DLCでも全然構わんよなあ
別にNS版でもいいんだけどPS4版みたいなメモリごり押しできんのかって懸念がやっぱある ps2版発売した時はタイミング合わなくてやっとやれると思ったらこれよ
ずっと期待してて時間作ってやり込もうとしてたのに！たぶん起動せずに積んでおくわ とりあえずOneは持ってるから買うけどPS4版をアップデートしなかったらマジでスクエニ最悪
ドラクエ10もアカウントをハックされてデータをグチャグチャにされたのに一切対応してくれなかったし… それはお前が悪いだろ
普通にやってたらハックなんてされんだろ 完全版歌うなら渋滞のない無印仕様をつけてくれ
なんだかんだ4倍速ないとやれねえし PS4版を発売間もなく入手して大方やり込んだし
今更ジョブがリセット出来たり、ガンビットがコピー出来たりって程度じゃ
またやる気はせんな
リセットで無くて重ねられればいいのに
一人が12ジョブ習得し切れば無印と一緒じゃん 技術的に問題ないなら13を経たのに何故ガンビット切り替えを実装しなかったのか
ジョブチェンジは無印ボードで十分じゃんって個人的には言いたいけど、全開けしかしないで叩きまくった人達がいた結果のジョブ制度だからまあ何とも なんかスターオーシャン？のソシャゲでもやらかしてんなぁ
この会社マジでクズじゃね？ まあキレてるのは12が好きな人じゃなくてPSが好きな人なんだろう IDなしスレだし同じやつが何べんも喚いてるだけだぞ Switchも持ってるけどわざわざ買い直ししないと完全版出来ないからおかしいと思ってるだけだな
DLCやアップデートで完全版になるなら文句ねえわ 数年後発ならそのゲームに思い入れのある開発者が
何かしら手を加えてもおかしくないと思うけどな スクエニのリマスターなんて解像度上げただけの手抜きしかなかったもんな 一番高い値段で買ってくれたPS4PCユーザーには何も無しとか開発者は死ねばいい
PS4PC版の売上＞＞＞XBOXSwitch版の売上になるだろうに セールの時に購入してまだやってないんだがPVの追加要素スイッチだけとかマジ？
今時アプデでどうとでも出来るのにドラクエと言い最近やり方が汚すぎるだろ 購入してくれた人への感謝なんてないよなぁ
ほら欲しがってた機能追加してやったぞ？別ハードでなw
遊びたかったらまた買えよって馬鹿にし過ぎ >>839
初期と方針が変わったのを見るとどうかな とんかち1個で売っちゃったんだけど一気に売らないとマサムネでない？今まで売った数で出る？ リセットとかメモリーはやって欲しいけど
わざわざXboxOneX限定と銘打ってる60fps対応はproでも無理じゃね。 アプデないならないで、ありませんって発表してくんないと
スイッチ版買っていいのかわからん
スイッチ買ったあとでアプデ来たらバカみたいだから、現状スイッチ版の購入は不可能だわ PS4版からどんだけ経ってんだよ
後発移植なんだから追加要素くらいでイライラすんなよ 要望あるのリマスター前から分かっててこんな汚い手使うから腹立つんだろ リマスターで追加とか珍しいし、PS4版の時点で凄い状態だったから汚いとは思わんな
PS4版も今回のも普通ならそのまま出してもいいのにスタッフが頑張っただけだよ 幾らでも対応可能な昨今でリマスターで他機種のみ完全版は流石に無いわ
これを良しとするアホがいるから殿様商売が成り立つんだろうけど ほんと擁護のアホはどんだけ頭弱いの
同じソフトまた買わされてええんか？ 他機種だけずるいPS4にも追加しろってのもゲハなのであっちでやってね 何も言わないで受け入れるだけじゃ動かんと思うけどねぇ
要望あれば検討くらいすんじゃねーの？と思ってるけど
まぁわざわざ差別して買わせるのが狙いだから望み薄か それ以前に売れたのに買った人らが恩恵受けられないのがムカつくけどね
その追加要素の開発費は何処から出たと思ってんだ もう公式放送はないのかね
そこでPS4へのアプデあるのかどうか早くアナウンスしてくれ Switchは知らないけどsteamに関しては最初からこの予定だったんだろ、諦めろ こういう出来事がゲハのマウントの取り合いとして消化されていくの
ホント問題だわ
普段怒ってるけど今回はうちのハードが得してるから煽ってやろうとか
逆に普段煽ってるけど今回は損したから炎上させようとか
そんなことしてるから改善されないんだよ でもまあリマスターの完全版商法はものすごく感じ悪いよ
今のご時世にこんなことやるのはね～ オンリーワンの無印
ウルトラワイドモードのsteam
完全版の完成系の箱oneX
これがFF12コレクションの最終形態か 何時でも何処でも遊べるSwitch
完全産廃なPS4 ガンビットメモリだけは欲しかったな
ジョブリセットは要らね
最初に散々悩むからおもろいんだよ
アイテム持ち越しは強ニューだけじゃ意味なし
そもそも強ニューなんかやるやつほとんどいないとおもうのだが 結局はOneXでFF12の60fps化ができて13シリーズの下位互換が出来るOneがPS以降のFFシリーズを一番満喫できる
Switchは携帯モードもあって今後FCやSFCのFF1～6が来るとFF11とFF13とFF14以外は全部揃う可能性がある
PS4は先行発売されてFF12はサントラ付きも発売されてる…
PS4が一番損じゃん… FF12がFFの中で一番好きだけどもうPS2で散々やり尽くしたってのはあるなあ
>>871の最初に散々悩むからおもしろいっていうのもわかるしね アプデあるとしてもスイッチ版とかが発売してから間をおいてって感じだと思うけどな
PS4版もアプデあるって発表すると他版買わなくていいってなるからしないはず やたらでっかいダメージ喰らったみたく騒いでる子や
煽ってる子も含めて
みんなが叩いてるから乗り遅れまいと思って
一応一緒に騒いで見せてるだけだろ
ただの野次馬根性
みんなと言っても精々数人が何度も書いてるだけだしｗ ガンビットメモリは羨ましいな
魔法係だけはどうしても固定のままじゃ厳しい でもこれからPS版買う人は嫌だろうね
まあ買う必要ないか さすがにもう12は出ないだろうし
次のFFなんて下手したら10年以上先だからな・・・ｗ PS4でもDLC頼むぞ
どれだけ値段高くても出してくれた絶対買うわ
switchなんか死んでも買いたくない リマスター完全版ベストを2年後にPS4で発売するよ そもそもswitchユーザーがFF12買うんだろうか？
任天堂のゲーム以外興味ないやつらなのに 今switchでFF9めちゃくちゃ売れてるから完全版出すのも納得だわ
スクエニも買ってくれる人が多いハードで出したいだろうしな 四倍速でも移動が大変いうならもうどんなゲームもできんだろ
ゲーム自体やめちまえ >>885
FFって元々任天堂機で育ったゲームだろ 任天堂機じゃ全く売れなかったからPSに逃げたんだろ 売れなかったら7も続く前にファイナルになるんですが…
それにPS以降のFFって賛否両論で最近は、ほぼ賛が無い否ばっかですよね
ボリュームもゲーム性もFF6まででしたね こうやってゲハの道具にされるから完全版商法は糞なんだよ
まともな会話が出来ないやつが来る ああ、あとシナリオも10以降は褒められたものじゃないですよね >>882
ちんたらしててもまあそれなりの物を出してきてたんだなってKHでよくわかったじゃん リメイクするのにまさかの原作分割
4年経ってもその1作目すら発売の目処が立たないちんたら具合は凄いよな KH3は面白かったが6年待ってあのボリュームは正直アレだぞ >>895
思い出補正ないと昔のやつの方が結構ひどかったりするもんだぞ
パーティにゲストが入ってダンジョン入ってボス後にゲストがピンチを救うために
自己犠牲で抜けてお涙頂戴ってのを繰り返すだけだったり 6や7も世界崩壊的なイベント後はキャラが別人みたいになるしな
そこから急激にgdgdになるし tza始めたんだけど、「～～ダメージチャージ」系って取らない方が良かったんだっけ？
超連撃絡みで、取ると地雷だったような気がするけど何がどうだったかうろ覚え… >>902
その程度の浅い知識なら取っとけ
もののふのMPHPで超瀕死を作り出す時に邪魔になるってだけだ FF12は名作だと思ってたけど、最後の最後でケチがついたな
PS2で産まれたFF12の完全版が任天堂とマイクロソフトでした遊べない事実にがっかりしたよ
開発チームのばーか。 最後の最後て、最初の無印どんだけ叩かれたと思ってんだ PS2で無印とインターと2回新鮮に遊べたから大好きだよ エンカウントバトルじゃないってだけでかなり叩かれてたからな当時は そのあたりはSFC時代の456至上主義の奴らが何出しても叩いてるイメージだわ (´･ω･`)引き継ぎありの強ニューレベル90で固定っぽいなクソかよ 実際Switchと箱で優遇する程売れんの？
どっちも大して売れずPS4とSteamは劣化版でセールとかしても買って貰えなくなるだけやないのか 海外で売れるんじゃね？
あとスチーム版はちゃんとアプデするんじゃねーかな？ アイテム引き継ぎありの弱くてニューゲームなら
興味あったが… 弱ニューはアイテムの入手計画を立てて遊ぶもんだからなー
まあ、アイテム持ち越しはRTAの研究用途に便利くらいじゃないか？
それくらいはSteamでチートすれば簡単にできるからなんともな ジャッジマスター軍団倒したー
もう攻撃破壊ないと無理だった ふつニューで破壊リバースやゾディダークマターミストナックあたりを縛るのが
俺の中で最高のバランス
そしていつもオメガとヤズマットの瀕死火力に苦戦する >>920
こういう人は無印の方が好きになれそうだな 何をやっても許される業界というか
大体こういう悪辣なことを平気で仕出かすのはスクエニバンナムコエテクの3社が大半だよ オンリーワンのPS2無印
ウルトラワイドモードのsteam
完全版の完成系の箱oneX
何時でも何処でも遊べるSwitch
完全産廃のPS4
好きなの選べ >>920
この辺てチート臭い性能だけどさ、なかったらなかったでかなり苦戦するよな 一番乗りで楽しめた奴とはPS2無印とインターを発売されてすぐプレイした奴のことだぞ TZAもZJSからかなり変わってるから一番乗りで楽しめたと思うよ >>926
と思うじゃん？弱ニューでリバースなしでもそんなに困らんのよね
何も知らないで手探りでやると苦戦するけど
過去のプレイ経験やデータから逆算してやるとすごく楽ができる
うまく出来てると思うよ まあ今からPS4版買うのは馬鹿だと思う
それくらいのことやってる ハード買ってまでって追加でもないから
やりたければ持ってるハードのを買ってもいいと思うよ 更なる完全版をPS5で出すとかそこまでやったら一周回って認められるかもしれない モブとマップ増やして行ってくれればずっとやるのになー ってかこのスレなんで1000越えても書き込めるの？ >>930
オメガって弱ニューのリバース無しでどうやって倒すの？
ケツあたりの死角を使う怪しい戦法しか知らないや チョイチョイ手直ししてないで続編をしっかり作ればいいのに
あー出てるけどさアレじゃなくて ユーザーにスクリプト組ませるのどうなん？とは思うが
ガンビットがゲーム性の全てではなく一部であるからなんとも言えない
でしゃばり過ぎず良いところで踏みとどまっているという謎のバランス感 steam版はガンビット切り替えMODとか出そうだな >>937
縛りがリバースだけでいいなら瀕死オメガはダークマター、ダークエナジーで一気にいけた
渋滞が無くなったから可能な戦法だったと思う
もうオメガを倒す事だけを考えてジョブを決めた
それでも最後に立っていたのは1人だけだったと思う 軽装備聖吸収装備バブルデコイのモンクにエクスカリバーとホーリーランスで殴り続けても回復間に合わないかな >>944
瀕死になると、どんなに頑張っても一撃死する事があるんだよね
弱ニューリバース縛りオメガ戦は一度戦線が崩壊したらもう立ち直れないからフェニ尾なんて1個も要らないくらいシビアな戦いになる
チャレンジしたことある人なら瀕死オメガがどれだけ鬼畜か知ってると思う
どんなにHP多くても瀕死火力UPがぬるかった無印の方がまだいけるんじゃないかな
無印持ってないから試したことはないｗ インター以降は店売りが少なくなってしまったのが残念
フードあって金稼ぎも楽なのに
TZAでそのへん補正してくるかと期待してたのだが オメガは単純に強力な攻撃をひたすら繰り返すだけが一番強いという証明
ヤズマットなんか結構な頻度で無駄行動してくれるだけ優しい 結局最後の方は瀕死になるとCT0回避無視で殴ってくる奴ばっかだからな
回避率は全部半分程度で回避無視なんか無かったほうがゲームとしては面白かったと思う しかも一定時間無敵になるとか単に時間稼ぎだけする敵いるしな >>944
超瀕死オメガは15000とか与えてくるから弱ニューだと即死するぞ
オメガの瀕死攻撃アップは特殊で瀕死になるほど火力上がる お前らの
「王子様とかお姫様とかそんな特別な人間ばっかが主人公で面白くない！」
「一般人かと思ったら選ばれた人間だったとかそんな展開ばっかじゃねえか！」
という声に応えて作った >>956
いまだにスレに貼りついてるやつはストーリーも気に入ってると思うぞ ムービー担当とマップ会話担当の努力で
おまんこライターのおまんこ臭は結構薄められてるからな
モブとの会話は面白いが本筋は（笑）なグランディア3（笑）みたいな感じ 初回プレイ時は正直ストーリー微妙と思ったけど松野だから素晴らしいはず！と自分に言い聞かせてなんとかクリアした
数年後アルティマニアΩ片手に細かいところまで理解しながら進めたら結構奥深いストーリーで感心したな ラブコメや萌アニメに汚染された台詞回しがなかっただけでも救い なんでいまさらストーリー談義してるん？
ストーリー気に入ってないのにリメイク買ったん？ >>956
13で奇跡(設定的には神やファルシの介入だが)ばっかり言われて
13-2で奇跡がないとどういうエンディングになるかを描かれたみたいな？ >>960
設定やハンターレポートテキストの端々まで読んだりする人ほど楽しめると思う
ムービーでアーシェやバルフレアが前の方で会話してるときに
背景でのヴァンパンネロの動きとかも リマスター購入者の８割くらいはシステムが好きだから買ったんだと思うよ ムービーでもバッシュとフランのガチ大人組は
ヴァンパンネロの面倒を結構細かいところで見てるんだよな
アーシェとバルフレアは結局お姫様とお坊ちゃんってのがこの辺からもわかる
まあ後者はそれなりにヴァンの事気にかけてはいるが >>968
その辺りの配役は上手だったよね
ヴァン＆パンネロ → 政治や裏の事をわからないけど率直な意見を言う若者
バルフレア＆アーシェ → 血筋と運命に翻弄されるが自身の理想と信念は捨ててない大人になりきれない若者
バッシュ＆フラン → 従者的な立場で世の裏も表も知っている大人で若者達の理想に手を貸す
エヴァンゲリオンとかも同じような感じで立場を分けて分かりやすくキャラを立たせてたな >>966
当時は松野の世界観と設定の異常なまでの作り込みがFF12の完成を遅らせたとされたが、そのこだわりがリマスター版になって大いに活きた 作り込み過ぎるのもよくないね
ああテキストが充実してるとどうしてもロザリアに行ってみたくなる >>974
遺跡や王墓のテクスチャ書き込みの細かさは異常
誰もそんなとこ見ねぇだろ？ってとこまでしっかり書き込んでる
質感もいい。はっきり言ってFF13や15より凄みがある >>956
だからff12は主人公のお姫様が神に選ばれた人間でしかもそれすらも超越してハッピーエンドに至るスイーツ物語だって言ってるだろ 13シリーズもオートクリップ豊富なんでそれ全部読むとなるほどってなっていくんだけどな >>977
アーシェは没落した権力者で血筋的に利用できるから
自称神のオキューリアが手駒にしようとしただけ
あとヴァンも一応一部は見えてたのでアーシェが居なければ利用されてたかもしれない
あとFFに限らずルートが無ければ何だかんだで最後はご都合主義のハッピーエンドは普通じゃね >>979
FF10リマスターと比べても12のテクチャの職人技凄いからね
同チームの前作ベイグラントでも凄くて今のPCエミュの高解像度化したら凄く綺麗だし ここまで書き込まれたRPGももう出てこないだろうな PS2の時点で1ドット単位でテクスチャ調整してたらしいからね
リマスターもオリジナルスタッフが監修して修正を指示してたらしい
ドットが滲むブラウン管のSD映像と違って液晶は高解像度でドットがハッキリと表示されるから
リマスター版用に調整して違和感がないようにしてるとか言ってたね 遺跡系のダンジョンはベイグラがPS2でリメイクされたらこんな感じかーと興奮しながらプレイしてた
松野のスクウェアでの集大成になるはずだったのにグダグダで終わっちゃってほんと残念 松野の降板は後に引き継いだ河津が「お腹痛いで休む人はいらない」的な事を言ってたから
実際に潰瘍性大腸炎とかクローン病のような外見ではわからない難病とかで降板した可能性も高いけどね
俺も潰瘍性大腸炎だけど悪化すると1ヶ月以上入院でほぼ絶食とかあるからね
あと後半の脚本スカスカなのもCEROレーディングに合わせるためにイベント削除って話が濃厚
オキューリアと戦いたかった人は不満かも知れんけどアレでも話し自体はちゃんと終わってるからね… お腹痛いは自民の総裁になった人のことで松野関係ないよ
病気になって開発できなくなったくらいで降板して
責任とって辞めるやつに仕事なんて二度と依頼しないみたいなこと言っただけ
まあ河津ももうそういうこと言える立場じゃないし、無責任な奴重宝した結果が15だし
発言後もスクエニは松野に仕事依頼してるからな 松野が最後までやってくれたらストーリーも完璧なFF12だったのにな 13シリーズ発表するため無理やり完成させられたからな
その13シリーズが全て糞ゲーってスクエニの無能さに呆れる お前LRやったことないだろ
LR楽しいんだけど13と13-2やってからじゃないとっていう前提が人に勧めにくいんだよね 13シリーズは最近One下位互換で当時遊んでなかった13-2とライトニング遊んだけど
ゲーム自体は結構面白いが12と比べると13シリーズは制約多いんだよね
FF13は章ごとにレベルの制限があって最後の平原まで1本道で作り手側に遊ばされる感じが強い
FF13-2は町の人と話せるだけで当時のレビュー評価が上がるという変な現象まで起きてたしｗ
FF12は本筋は薄いかも知れんけど寄り道などが充実してて面白かったので真逆だね 13は一本道というより一方通行なのがダメな人はダメなんだろうね >>995
開発の話で13はストーリー主体、13-2はプレイヤー主体、LRはワールド主体で
できてるって言ってたね
13-2は使い回しマップ多いのと戦闘が簡単だったから
13のロケーションがどんどん変わっていって
ストイックな戦闘が好きな人には受けが悪かった印象 >>996
FF13や10が好きで当時FF12叩いてた人は
最初のラバナスタや平原で迷うとか多かったし
同じFFでも相容れないんだろうね 感情的にも一方通行なのがな
召喚獣取得の都合ためだけに無理矢理いきなりネガにさせられてる感が強くて
全く感情移入できない、そもそも根本的にヒス気味なキャラが多いし
あと奇跡起きなかったらどうするつもりだったんだという
本当に作品の都合だけですべてが動いてる感が強すぎ
戦闘と世界観は好きだが 13おもしろかったけど10全然おもしろくなかった俺みたいのもいるから
10と13のファン層もまた違うような気がする このスレッドは１０００を超えました。
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