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【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part470【DQ11】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd9f-P64K [49.104.13.172])
垢版 |
2019/10/26(土) 06:42:42.35ID:jWqz5z9od
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】をコピペするとIP+ワッチョイ表示のスレを立てることができます。

DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part469【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1571800461/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd5f-P64K [49.104.13.172])
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2019/10/26(土) 06:43:41.93ID:jWqz5z9od
なんで次スレ立てずに埋め立てて
そのまま誰も立てないんだろうな
0003名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd5f-P64K [49.104.13.172])
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2019/10/26(土) 06:44:32.90ID:jWqz5z9od
3
0005名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd5f-P64K [49.104.13.172])
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2019/10/26(土) 06:45:45.32ID:jWqz5z9od
45
0007名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53cc-sid4 [124.85.236.252])
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2019/10/26(土) 06:46:01.91ID:9Oh/Y/gP0
1、3Dについて
 街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
 あれを全部調べて会話をしていたらどれだけ神経を使うか。
 3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。
 もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
 街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
 フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
 戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
 雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
 雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。
 ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
 (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。)
 その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
 3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
 経験値やGを増やすという「補修」が必要になってくる。

2、呪文について
 ネーミングは5文字までだろ。
 「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
 「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
 そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
 4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
 次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑)
 他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、
 これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。
 あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
 「ベホマズン」の扱いについて。
 この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
 本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
 それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
 という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
 MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

3、ルーラについて
 「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
 ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
 すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
 お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
 (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
 イベント時に「ルーラ」で脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
 それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
 DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
 これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
 それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
 1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
 (洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。)
 それと街中での移動について。
 1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
 フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
0009名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53cc-sid4 [124.85.236.252])
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2019/10/26(土) 06:46:14.91ID:9Oh/Y/gP0
4、AI について
 とにかく頭が悪い。
 「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
 こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか?
 初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
 (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。)
 それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
 スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする?
 隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ?
 全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
 各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
 今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
 そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。
 DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
 それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
 それが今のあのAI では、あの時のあの苦労は何だったのかという話になる。

5、システムについて
 スキルシステムはまたかという感じ。
 よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
 このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
 好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
 この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
 例えば、装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
 キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
 システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
 もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
 それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
 (スキルの種も簡単には手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
 ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
 「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
 通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
 ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

6、ゲームバランスについて
 最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
 DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
 モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
 これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
 メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
 ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
 どこまでぬるくすれば気が済むのか。
 「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
 シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
 少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか?
 そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
 その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
 昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
 今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
0010名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd5f-P64K [49.104.13.172])
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2019/10/26(土) 06:46:16.95ID:jWqz5z9od
8
0013名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fcc-sid4 [125.175.53.19])
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2019/10/26(土) 06:46:35.65ID:wLhYqbq10
7、サブゲームについて
 クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
 これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
 そこに存在意義が問われている。
 サブだからメインになってはいけないが、旨味(うまみ)が無いのもまた問題だ。
 クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
 ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たすことが出来ないんだと思う。
 一体いつの頃からドラクエはこんな仕様になってしまったのか。
 RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか?
 それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
 ここにバランス的な問題がある。
 昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある有意義な時間だった。
 今のサブゲームはどうだ?ただ時間がかかるだけで、得るものは無いに等しいと言っていい。
 
8、ストーリーについて
 全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
 命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
 ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
 個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
 「世界崩壊」〜の流れはとても良かった。
 主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
 そしてベロニカの死。
 意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
 ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
 これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
 クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
 「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
 ただ、「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

9、キャラクターについて
 主人公の髪型は残念だったが(良い悪いの前に古臭い)、
 仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
 旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
 特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
 仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
 エマは、自ら幼な馴染みを強調するところがとても良かった。
 ハンフリーは、怪しさをプンプンかもし出している点が良かった。
 サブキャラの中から新たなNPCとして、セレンやニマ、デルカダール王らも選べるようにして欲しい。
 モンスターについて。
 どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは
 小じんまりとしていてデザインが今一つだった。
 それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
 DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
0014名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf3a-sid4 [153.162.173.186])
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2019/10/26(土) 06:46:57.07ID:xdgNZ6gb0
10、音楽について
 すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
 過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
 ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
 海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
 「海図を広げて」(DQ4)は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
 DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
 「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
 (曲としては「ケトス」の方が上ではないかと思う。)
 フィールド曲について。
 最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
 ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
 それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
 その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
 そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
 そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。 
 (さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。)

11、堀井について
 NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
 この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
 現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
 ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
 ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
 もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
 人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
 政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
 だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
 堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品(DQ5)、
 「おれにまかせろ」という意味のない作戦(DQ6他)、そしてAIの意味の無い行動(DQ11他)。
 こういうのを見るにつけ、
 RPGはリソースゲーム(数字のやり取り)というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
 「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加(イベントでの発言を受けて)
 堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
 あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
 どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
 スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
 時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
 今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
0015名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf3a-sid4 [153.162.173.186])
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2019/10/26(土) 06:47:24.58ID:xdgNZ6gb0
DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
(カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
 DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青+オレンジ=緑」となる。)

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。)
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界(=DQ3の世界)

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者

と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者)
0016名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd5f-P64K [49.104.13.172])
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2019/10/26(土) 06:47:50.41ID:jWqz5z9od
あいつもの長文君も出てきたしもう即死回避ええか
0017名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fcc-sid4 [125.175.53.19])
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2019/10/26(土) 06:47:55.10ID:wLhYqbq10
堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン!」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6も酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟(地下遺跡の洞窟)」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合っていない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。
0018名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efee-+bAM [119.106.105.209])
垢版 |
2019/10/26(土) 06:48:22.42ID:hJqflSUX0
ドラクエ11発売日に買って船を取ったとこで止まってる
ラスボスの名前をいまだに知らずにいるのもすごくない?
ネット社会なのにちょっとありえないと思っていたが逆にここまで知らないということは…

今まで出てきたボスがラスボスなんじゃないかと思い始めてきた

このスレにはネタバレ踏むか踏まないかの好奇心できてみたが立ったばかりみたいですね
0019名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfcc-sid4 [153.204.62.102])
垢版 |
2019/10/26(土) 06:49:11.82ID:TDKxefAA0
堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ?

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ=悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ、うまくいった時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。
0020名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf3a-sid4 [153.226.73.223])
垢版 |
2019/10/26(土) 06:50:26.83ID:afr8WcNi0
DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか!!!!!!

「自分にかかわった人は、皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら、
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか?
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ?家族のためか?
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。
0021名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfcc-sid4 [153.204.120.252])
垢版 |
2019/10/26(土) 06:51:45.90ID:hHfkI2sY0
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし、
逆に価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。
それが不倫騒動の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。


「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか?

堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ?
0023名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfcc-sid4 [153.204.120.252])
垢版 |
2019/10/26(土) 06:55:59.80ID:hHfkI2sY0
基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い(or中身の無い)ものばかり。
今回の「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい。
あいつはヌルバランスを良しとする思考停止男だからな。
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ。
もう1点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが「縛り」では解決できない。
そこで2Dモードがある訳だが、今回の仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない。
そこが残念。


そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ。
スクリプト・コピペ報告?
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが!


金持ち → 思考停止 → 何でも足し算

これが堀井のスクリプトだ。
0024名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53cc-sid4 [124.84.59.69])
垢版 |
2019/10/26(土) 06:57:23.55ID:+EJm5ZF60
今回からボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。

グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。

主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュは演技はうまいが、もう少し若い声の方が良かったと思う。

セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。

今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは2パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
その分人件費がかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。
0025名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfcc-sid4 [153.204.30.47])
垢版 |
2019/10/26(土) 07:02:11.48ID:gZedKtVM0
袋なんて要らないけどな。
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…。
お前はドラえもんかと。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。

一つの案として、馬車や船などの乗り物を袋代わりにするのはどうだろうか?
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したのにな。(重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。)

序盤もまだ乗り物が手に入っていないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ。
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。

よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。

「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。
0027名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53cc-sid4 [124.84.59.69])
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2019/10/26(土) 07:04:37.68ID:+EJm5ZF60
3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。
0030名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fcc-sid4 [123.220.73.125])
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2019/10/26(土) 07:07:15.97ID:4xQEzR100
>>26
よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」=ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」=ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え!!」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え!」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん?」「あれ?思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
0032名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfcc-sid4 [153.204.155.241])
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2019/10/26(土) 07:10:10.34ID:oNkfCVel0
>>29
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代(ドラえもん)はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて全国から広く募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。
0033名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3cc-sid4 [180.22.223.246])
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2019/10/26(土) 07:12:13.79ID:T3ZMQD8Q0
>>31
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ?
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ?っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか?
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
涛ッ時に「ピサロ給~済」を成し遂bーた点も見逃せbネい。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。
0035名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp77-nZYW [126.193.1.99])
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2019/10/26(土) 07:28:12.98ID:Fl6PDxSrp
ドラクエ11Sはクリアしてもドラクエ1タダでは貰えないの?
ふっかつのじゅもん入れるとドラクエ1のラダトームに飛ばされて、王の間から出るとニンテンドーストアに変わるんだけど普通に買う画面になる。
0038名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd5f-P64K [49.104.13.172])
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2019/10/26(土) 07:29:58.26ID:jWqz5z9od
長文ガイジとレスバするくらいなら
せっかくみんなの為を想い立てた俺への乙という一言くらい欲しいもんですね
かなしくなっちゃう
スレ立てる人居なくなっちゃうぞ
0039名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf40-yJRS [153.224.88.157])
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2019/10/26(土) 07:31:44.56ID:U5Y0QgTJ0
>>38
乙ですわ
0043名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13af-0mV/ [150.249.39.114])
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2019/10/26(土) 07:49:18.59ID:8D0/WA2+0
2Dにしたら勇者の力の基本値379になったんだけどバグか?
本来380のはずなんだが
0044名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13af-0mV/ [150.249.39.114])
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2019/10/26(土) 07:51:21.86ID:8D0/WA2+0
種使えば1なんて誤差みたいだけどなんか萎えるわ
ショックでかい
0046名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa37-fRVd [182.251.247.46])
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2019/10/26(土) 08:07:18.81ID:pc9Lnf4Aa
>>1
乙です
0052名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
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2019/10/26(土) 09:18:50.86ID:DgqQtLyN0
ドラクエ1は面白いよそしてドラクエ2がそれにも増して最高に面白い
金の鍵手に入れてからのアイテム回収の旅はシリーズ最高の贅沢な時間
0060名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53aa-U9NA [60.153.92.154])
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2019/10/26(土) 09:53:08.42ID:P+cEd77y0
全縛りでようやく表をクリアして称号ついたんだけど
ゲームの内部変数的に引き続き縛りプレイを継続する意味ってある?

縛り変更の不可逆性以外で意味ないなら敵強と主人公死亡辺りを残して他の縛りを解除したいんだけど
0061名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53aa-3lAe [60.143.89.45])
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2019/10/26(土) 09:56:08.59ID:g5/6DqQT0
敵強と主人公ゲームオーバーと弱敵経験値無しでやってるんだけど、メルトアが強すぎ!
レベル30まで上げたのに。
高熱のレーザーで全員100喰らうのはヤバイ。
魅了と特技封印はキラキラポーン間に合わんし痛恨190くらい喰らうし。みんなこいつどうやって倒した?
0062名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
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2019/10/26(土) 09:59:37.46ID:DgqQtLyN0
>>53
世界を旅した充実感は3が一番あるね
ドラクエは初期から完成度はそれなりに高い
同世代で比べれば群を抜いてた
0066名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 10:11:19.99ID:0qk7ClOoH
>>60
装備縛りと店縛りだけ外せば?どっちも自分で縛れるし。恥ずかしいは外すと戦闘が淡白になってつまらない。
0070名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 10:16:27.39ID:0qk7ClOoH
>>65
元ネタが分かるキャラデザって唯一無二感がなくて俺も好きじゃない。蟹とかムカデとか
0071名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53aa-U9NA [60.153.92.154])
垢版 |
2019/10/26(土) 10:17:13.03ID:P+cEd77y0
>>63
>>66
だよね、外すわ
ありがとう
0073名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/26(土) 10:25:45.46ID:DgqQtLyN0
>>61
レベル30なら接戦で普通だよ
運がよければ勝てるシルビアを魅了対策して
ベロニカがもうすぐバイキルト覚える
0078名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 10:50:23.84ID:0qk7ClOoH
全縛りは各到達点において最高レベルまで上げれば、難易度そんなに高くない。
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/26(土) 11:14:24.74ID:DgqQtLyN0
>>81
2Dと3Dはかなり細かく別ゲーだよね
2Dのほうが行動タイミング保証されないから基本難しいんだけど
敵強はどうしても全員回復ターンからの相手の無駄行動かいくぐっての反撃って攻略になる
0095名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 11:51:12.65ID:0qk7ClOoH
>>72
ルーレットで宝箱1点掛け。謎の補正がある。
0097名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 11:54:16.41ID:0qk7ClOoH
>>94
ある程度コインに余裕があればルーレット宝箱1点掛けの方が効率良い。手持ちコインが少なければスロットで30万ぐらい稼いでからやった方が良い。
0098名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 11:56:44.99ID:0qk7ClOoH
>>96
マルティナは実はデフォ衣装が一番エロい。
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 12:06:20.47ID:0qk7ClOoH
>>99
俺も今から一緒にやってやる。どっちが先に出るか競争な
0103名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 12:06:54.59ID:0qk7ClOoH
>>99
ジャックポット出た
0107名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffee-w98R [133.204.0.128])
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2019/10/26(土) 12:11:51.27ID:gIdkyhXE0
本当にベロニカの声気持ち悪いわ
小さくなったって元は成人近いんやろ?
体が小さくなっても喋り方は変わらんはず
あの喋り方が普通なんだったらもっと気持ち悪い
流石に聞いてられないのでボイスoffにします
0113名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H57-Kyqm [104.238.63.93 [上級国民]])
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2019/10/26(土) 12:26:00.32ID:FnuIPmygH
カミュあまり使ったことなかったから表終盤で使ったけど強さ微妙だった
分身心眼一閃は威力あるがバフ打ち消しに弱い
分身使わなかったらメインアタッカー枠は主人公やマルティナでいい

表ウルノーガ戦でカミュをマルティナに変えたけどマルティナの株上がった
爆裂脚は会心が出やすいからバフデバフの影響がカミュに比べて小さいから状況に依存せずダメージを出しやすい
魔王ウルノーガは防御低下効きにくい
敵強レベル50で表ウルノーガ倒すベストメンバーはグレイグマルティナシルビアセーニャな感じする

使ってて気になったのはおそらく会心の仕様が変わったということ
3DSの爆裂脚は一撃のダメージ倍率0.5で、会心が出ると0.5関係なしに1倍の会心ダメージが出る仕様だった
攻撃力400なら会心で400ダメージ
ただし爆裂脚使用時は会心率は半減して会心判定される

スイッチだと会心が出ても0.5のダメージ補正がかかったままで
攻撃力400の爆裂脚会心で200ダメージに減らされてる
その変わり会心率は半減されてない気がする
0114名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf09-Y73a [153.213.153.70])
垢版 |
2019/10/26(土) 12:26:32.66ID:VEz1pH8R0
ドゥルダの裏試練クリアできん
攻略サイトもつべも見たが自分には無理ゲー
2戦目マルティナで死ぬ
ならばと2戦目ご主人にしたら3戦目でカミュシルビア死亡
これドーピングしないと無理かな?
ちなみにメンバー全員Lv99最強装備スキルほぼカンスト
誰か助けて
お願いしますm(__)m
0119名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd5f-CM8p [1.75.244.140])
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2019/10/26(土) 12:34:42.61ID:eWyOzJa3d
>>115
結局誰が声決めたのか謎だな
岡本も堀井の意向無しに独断で決められるとは思えんし、やっぱ堀井なのかなとは思うけど
0122名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 12:37:40.46ID:0qk7ClOoH
>>114
金ピカ倒してからやれば良い
0124名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 12:38:55.64ID:0qk7ClOoH
>>120
宝箱1点掛けをなぜやらない。
0125名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H57-Kyqm [104.238.63.93 [上級国民]])
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2019/10/26(土) 12:41:02.98ID:FnuIPmygH
>>118
3DSのガイドブック持っててスイッチ版やってるけど役に立ってるよ
この特技はこのステータス依存でどれくらい効くとか仕様やデータを参考にしてる
仕様変更は多少あるだろうけど大きくは変わっていないだろうと考えてる

俺は探索適当だけど攻略本分厚くて使いにくいし3DSとスイッチはアイテム配置結構違うから探索は3ds本役に立たないと思う
攻略サイトのマップ参考にしてる
0128名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffee-w98R [133.204.0.128])
垢版 |
2019/10/26(土) 12:45:03.78ID:gIdkyhXE0
>>114
俺は2回戦グレイグでやったな
二刀超はやぶさ斬りでゴリ押し
仲間呼ばれる前に極・メガモリーヌ
0130名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 936c-hUtc [118.105.127.123])
垢版 |
2019/10/26(土) 12:48:15.97ID:f2/VeM8e0
>>114
まずカジノで稼いでせかいじゅのしずくを集める。
回復はせかいじゅのしずくだけ。

で二戦目は
デビルモードは維持、二匹目のメガモリーヌ出て来るでは一匹目を蹴る(回復は適時行う)
二匹目出てきたらサッキュバウインクかピンクタイフーンを雑魚たち倒すまで使う。
メガモリーヌ達だけになったら一匹目から蹴り殺す。


おれは
カミュ、セーニャ、ベロニカ
マルティナ
主人公、ロウ
グレイグ、シルビア(シルビアが鞭でニマの状態を解除させれば物理も通る)
で46ターンだった。
とにかく回復はせかいじゅのしずくのみ
0136名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffee-w98R [133.204.0.128])
垢版 |
2019/10/26(土) 13:04:11.37ID:gIdkyhXE0
>>128
勢い余って途中で投稿しちゃったわ
他の仲間呼ばれる前に極・メガモリーヌを呼べればなんとか
グールぐらいならスカルナイトとか呼ばれるより楽
無理だったらちからのたね使ったり、運もあるけどケイオスでバイキルトがけしてもいいと思う
マルティナは打たれ弱すぎてね…デビルモード使ってもターンがかかり過ぎたから変えた
0138名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffee-w98R [133.204.0.128])
垢版 |
2019/10/26(土) 13:18:02.14ID:gIdkyhXE0
>>136
パーティは
マルティナ、カミュ,シルビア
グレイグ
ベロニカ、セーニャ
ロウ、主人公
カミュ、シルビアは3回戦でも勝てると思う
におうだち使われたらリセットしてた
0146名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/26(土) 13:52:24.36ID:DgqQtLyN0
>>142
次は2D戦闘で極めるべし
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd5f-R43D [1.75.10.177])
垢版 |
2019/10/26(土) 13:57:36.25ID:ByJnNut7d
敵強の嘆きの戦士眠り対策してないとラリホーマで眠りすぎ… あと通常だと弱かったジャコラが強い ネドラは恐れていたが意外とそうでもなかった パピヨンマスク四人分買ったけど このスレ見るかぎり人食い下流とウルノーガ第1形態が辛いらしいが勝てるかな…
0153名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 14:14:15.67ID:0qk7ClOoH
広告の仕事してるが基本攻略本は出版社が編集、レイアウトしてる。企画や構成、取材内容も出版社が考えてスクエニはその内容に沿った画像や情報を出版社に提供するだけ。勿論、出版社からの営業提案なので、スクエニは出版社に広告費としてお金払ってる。
0154名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 14:17:33.62ID:0qk7ClOoH
スクエニがお金払ってる上に出版社に画像、情報提供する雑務なんて誰もやりたくない。よって良い本なんて作れない。だが公式と名の付く本に関しては、スクエニ側も印刷費を出してるから売り上げに影響する。だから高い、だから取材文が多い。
0156名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9341-msk6 [182.167.149.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 14:26:06.94ID:M4kbAJd20
ちょっと聞きたいんやけど、DQ11Sの公式ガイドブック買った人に聞きたいんだけど
PS4版の公式ガイドブックあったらわざわざ買うことない感じ?

今のところまだ序盤だからPS4版のMAPそのままで使えてるし、困ってないんだけども。
それとも後々専用攻略として欲しくなるかな?
0165名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/26(土) 14:51:22.44ID:DgqQtLyN0
公式ガイドって昔みたいに街の外観イラスト載ってるー?
無いならほんと地味でつまらんよな
カタログブックかよってなる
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/26(土) 14:58:22.90ID:DgqQtLyN0
dsのシリーズは装備のイラスト街のイラスト完璧だったのになー
昔の攻略本は見てるだけでも楽しくて元取れた感満載だった
さらに昔は人が装備してるイラスト満載だったっけ
0169名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
垢版 |
2019/10/26(土) 15:01:10.97ID:0qk7ClOoH
>>161
これは鳥島編集長に感謝しないとね。この人は編集者の神様みたいな人。この人が一番最初にジャンプでゲーム情報扱った。今はネットが普及したから印刷物の情報スピードもネットに敵わないけど、未だにDQとFFはジャンプが一番に掲載なんじゃないかな?
0171名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-A/Xe [106.72.195.128])
垢版 |
2019/10/26(土) 15:06:01.94ID:0x7TI9UD0
やべえバグかな 詰んだわ ラパンハウスの依頼でビアンカのところに言っても何もくれねえ… 
ここだけ先に進まなくなっちまったんだが、またリセットして最初からやらないとあかんか…

ルドマンのイベントより先にラパンハウスやっちまったのがまずかったか
0172名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3f29-roNU [219.126.241.76])
垢版 |
2019/10/26(土) 15:06:04.57ID:PDuZrBbC0
>>170
あまりにも小さすぎだろ…1.5ミリ×1.5ミリみたいなサイズだし
年末に出るこれの方がよさそうだ
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垢版 |
2019/10/26(土) 15:06:06.23ID:DgqQtLyN0
>>170
ありがとうそっちを買ってみるよ
0174名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/26(土) 15:07:57.09ID:DgqQtLyN0
>>172
そそるねえ、でもこっちは攻略情報は無いよな
でもはっきり言って欲しい
0180名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
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2019/10/26(土) 15:14:23.35ID:DgqQtLyN0
鳥山明ドラクエイラスト集の11の部分の補完になればとりあえず満足
開発の裏話がインタビュー形式で載ってたら最高
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 15:31:47.22ID:0qk7ClOoH
>>181
いや、DQとFFの発売情報はジャンプが最初っていう縛りがあった。ファミ通や電プレとかの専門誌もそれは逆らえない。それだけ鳥島はゲーム貢献デカい
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 15:41:47.58ID:0qk7ClOoH
昔のDQ攻略本は良かったよな。学校の先生に没収されたオレンジ色の6の攻略本、あれ返してくれねーかな。てかもう生きてねぇだろうな〜。
0195名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 15:42:57.75ID:0qk7ClOoH
>>193
グレイグとホメロスの話で涙腺崩壊しろ
0197名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
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2019/10/26(土) 15:44:32.40ID:DgqQtLyN0
鳥山原画は載らなさそうなのか
0200名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 15:47:22.85ID:0qk7ClOoH
>>196
まじか〜。FFは坂口さんいなくなったから緩和されたのかな?
0202名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efcd-RFIa [119.31.158.210])
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2019/10/26(土) 16:01:51.60ID:2IA3nf/60
PS4版と3DS版の公式ガイドに載っていなかったボスのデータがSwitch版の公式ガイドには載っている
ウルノーガ、ニズゼルファ、追憶の神殿のボスとかね
あと、Switch版の追加ボスのデータも載っている(ホメロス、金ウルノーガ)

でも逆にそれ以外のモンスターについては耐性が一切載ってない、特技や装備品のデータもしょぼい
なんていうかPS4版と3DS版の公式ガイドの補完として出してる側面もあると思う

基本的に内容はしょぼいけど、ストーリー攻略のフローチャートが追加されてたり、
マップのどの宝箱に何が入ってるか個別に書かれてたり、2Dと3Dのマップを見比べられたりと、
良い点もあるっちゃあるな
0205名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 630e-MdJ4 [218.217.35.90])
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2019/10/26(土) 16:06:41.39ID:xwV0JFXe0
>>120
>>124←これ有るんだよなぁ
確定してる裏技なのかなぁ

何処かでしばらく何かやる
アメジストワーム倒してオリハルコン拾って来るとか
どっかの島で種の何個かでも集めて来るとか
何かしらクエストひとつ片づけた後とか
ルーラでグロッタに飛ぶ、夕・夜なら良し、昼なら姉ちゃんに話してカジノに入り
他の事をせずに行ってビビッと姉ちゃんに話し掛ける
結果は別にビビッと来ようが普通だろうがどっちでも良し
で、200枚ルーレットで宝箱に1点/200Gだけ賭ける
これでジャックポット
さっき三回試して三回成功
少し時間を置かないと払い戻し100万枚が、800万とか700万とかに減るけどね
0206名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-g5XR [211.7.152.42])
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2019/10/26(土) 16:07:41.91ID:B8RS3hIJH
スレ間違えて投稿してしまったので、張り直しますが勘弁してください。
前スレで時を戻した後のロミアイベントについて、泡になって消えたルートを選んでいても、イシの村からやり直し、かつロミアイベントでは嘘をつく選択をやり直しているからミスではないって言ってたけども、それでもやっぱおかしいよな
1、ロミアイベント以外にも選択できたことや、もっといい方法があったのではと思うことは結構ある。
 だが歴史を変えることを恐れてか、一切手を付けていないのに、ロミアイベントだけ変更する理由がない
 どちらが良いか考えて選んだ主人公なら、両方を知るメタ視点でもない限り同じ選択をするはずだ。
 また、嘘をつく選択から泡になって消えるほうへの変更だってあり得るはずだ。
2、また、最初から嘘をつく選択をしていても、浜辺の悲しい別れのシーンの記憶がキナイ(孫)とロミアにあったり今度は守らなくては、と思った、なんてセリフはとてもおかしい

アプデでセリフが追加されたり、なんかのイベントでミスじゃないって説明がされたそうだが、ミスとしか思えない。
どうせなら人魚イベントは選択肢なしにして、一回目は泡になって消えたので、二回目はなんとかするって話にしたらよかったのに
0212名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa37-SPE4 [182.251.225.63])
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2019/10/26(土) 16:16:58.09ID:rkR+oNuOa
動画見てると3Dなのに攻撃力999の剣の舞とライガークラッシュのダメージで剣の舞の方が誤差範囲といえダメージ高かったけどこれはどうしてだろう
3Dだと攻撃力はバイシオンとバイキルト以外999で打ち止めのはずだからライガーの方が1.5倍のダメージになるはすよな?
0215名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 16:39:29.79ID:0qk7ClOoH
初めて自分で買ったRPGがSFCドラクエ3。
本当世界が広すぎて当時小学生だった俺にとっては全体像を把握する事なんて不可能だったな。字や言葉の覚えたてってのもあったから、3の世界がそれこそバーチャルワールドだった。
0217名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 16:41:37.43ID:0qk7ClOoH
>>216
中に着てるからセーフ
0220名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H7f-E9Z5 [45.88.43.142])
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2019/10/26(土) 16:50:11.40ID:0qk7ClOoH
死にたくても死ねないマルティナ。
0225名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
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2019/10/26(土) 16:57:27.93ID:DgqQtLyN0
>>206
そういう時は、時を戻して再構築するにあたって、各人の夢の世界が混入してしまったと考えればいい
ドラクエ6を遊んでない場合ピンと来ないかもだが
ラムダにおけるイレブン君の時間着陸も、そこまでは夢の世界の自分として存在していて
その時点を選んで現実の自分と1つになった考えると分かりやすい
0237名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
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2019/10/26(土) 17:18:52.09ID:DgqQtLyN0
>>221
キラゴルドはその場合に限り変身しないなら可
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H57-Kyqm [104.238.63.93 [上級国民]])
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2019/10/26(土) 18:47:38.67ID:FnuIPmygH
>>258
ウルノーガの行動パターン把握と装備整えればだいぶ倒しやすくなるよ
体は全属性耐性15〜20%のもの、盾は幻魔の盾、アクセは悪魔の尻尾や炎のイヤリングとか揃えていく
第一形態の戦い方としてはマヌーサが効く、影は基本倒す
第二形態はそんなに攻撃激しくないから勝ちやすいけど催眠対策しとくといい
0266名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efcc-p2s8 [39.110.53.85])
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2019/10/26(土) 19:01:50.49ID:OIsCGyTy0
>>206
時戻り後のロミアのあれはミスでもなんでもなくて敢えてそうしたんじゃね?
崩壊後の白の入江の空の色を見れば気づくけど、あそこは時の流れが他と違う。
だから時戻りによって巻き戻された時点も他の地域と違っててロミアがあそこに居た時点まで戻った、ということだと解釈してる。
0278名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 936c-hUtc [118.105.127.123])
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2019/10/26(土) 19:43:07.73ID:f2/VeM8e0
ああ、多少でも酒が入ると感情の制御が出来なくなるのが実感できた。

子供の頃の主人公からおじいちゃんと言われたら泣いてしまった。

ニマ大師はあれだな幸せの中で死んでも良いじゃない老人だもの。
っていう思いであれを見せたんだろうなと思うと余計に涙が止まらない。
0279名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 93ee-c6Lh [118.158.45.252])
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2019/10/26(土) 19:43:54.14ID:+ugiuVaX0
>>150
エトワール
0281名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf25-bVwy [121.115.11.46])
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2019/10/26(土) 19:50:24.67ID:STKdjzwn0
金ウルノーガに挑戦したくてヨッチ村消化してるけどめんどくさすぎてダメだわ…もう3Dグラじゃないとやれない体になってしまった
0294名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 33f3-1DEE [14.9.115.0])
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2019/10/26(土) 20:39:03.30ID:hLyeOTTr0
ムフォムフォは眠らせるタイミングがカギ
0297名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 33f3-1DEE [14.9.115.0])
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2019/10/26(土) 20:50:36.91ID:hLyeOTTr0
過去編のボス強さ(ネルセンの試練を除く)

A ネドラ邪 ハッスルじじい邪
B ムンババ邪、デスイーギル、アメジストワーム、アラクラトロ邪
C ヘルコンドル邪、バクーモス邪、キングマーマン邪 試練その1,2、魔導士ウルノーガ
D ホメロス
0302名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 33f3-1DEE [14.9.115.0])
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2019/10/26(土) 21:41:57.38ID:hLyeOTTr0
>>301
PS4でニズ倒せたならいける
0308名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b9-5LUk [42.151.30.83])
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2019/10/26(土) 22:38:08.62ID:rz6XcPs00
>>278
義理の息子が悪夢をエンドレスで見せられ続けてるのが対になってるんだろうな
0321名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK7f-PdHA [07032460873661_nz])
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2019/10/26(土) 23:26:49.76ID:gHzS7L+ZK
バグセーニャやっぱりスキルポイントダメにするわ
バグセーニャだって気づいてからすぐヨッチ村行ったのに
スキルのたねとかそんな使った覚えない主人公とカミュがレベル99でスキルポイント余って逆にセーニャロウグレイグシルビアがたりなくてスキルのたねで埋めたし
0338名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf25-roNU [121.85.89.174])
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2019/10/27(日) 01:59:23.57ID:v7s9PIGV0
>>336
ぺぺぺいつぱいぷれいしてくれてありがと
決してパラレルではないのとセニカの巻き戻りで11の冒険が無かった事はなってない事の念押しかと
ふっかつのじゅもんを試しにクリアしてないデータで使ってみると
このじゅもんは今はまだ使えませんと出るから
これを持ってる勇者はセニカとローシュが再会するムービー後に
セニカが割ったオーブのかけらを持ち越してることになる
0339名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b34d-roNU [180.51.26.104])
垢版 |
2019/10/27(日) 02:01:34.60ID:b9qR9sEM0
>>324
キャラファンならむしろ猫アレルギーのグレイグが
問題なくキラーパンサーに乗れるのを嫌がりそうだし
グレイグにキラーパンサーでも発症する猫アレルギー設定があるのに
モンスター乗り物にキラーパンサーが追加された時点で
先頭キャラ変えられない仕様のままで良かったと思ったんじゃない?
もし先頭キャラ変えられるようになった上で設定面も重視して
グレイグがキラーパンサーに乗ってるときだけくしゃみを連発するとかにされても
それはそれでネタキャラ度が上がって不快に感じるグレイグファンもいるだろうしね
まあグレイグ以外のファンにとっては単純に残念だったろうとは思うけど
0341名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9325-QzTG [118.20.86.243])
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2019/10/27(日) 02:05:54.41ID:bVMWKrEM0
>>333
ナギムナー村は若い世代が人魚とうっかり恋しないように
初代キナイも含めた村ぐるみで嘘教えてただけだしなー
初代キナイは確かに閉じ込められたんだろうが
婚約者はとっとと他の男と結婚して子供もうけてるし
実際は大して不自由してなかったんじゃないかと思う
0344名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3ea-YkOl [180.4.169.171])
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2019/10/27(日) 02:19:22.52ID:gj7ORSt50
ナギムナーは如何にも田舎って感じだし違和感ないよ
イシの村関連は主人公が村に定住する前提で縛りつけようとしてくるのが嫌
母ちゃんだっていい母ちゃんぶってるけど全く独り立ちさせようって気がないように見える
育てて貰った恩はあるんだろうけど本当にそれだけだな
0347名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa97-u+rj [106.132.87.2])
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2019/10/27(日) 02:58:03.13ID:9vWJcKXAa
>>344
エマと結婚しなけりゃイシの村も割と普通の村じゃね?
でもエマはエマで3DSで結婚して連れ歩くと他所の町で住むのもいいみたいな事言うから結局村に思い入れがある訳じゃなく主人公を自分の所に縛り付けたいだけなんだよな
EDで主人公とずっとこの村で暮らそうみたいな事言うけど3DSの台詞見て言う程村には愛着無いじゃねーかと肩すかしくらったわ
0349名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfa9-ouO9 [121.109.23.241])
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2019/10/27(日) 03:08:18.71ID:9XhBnq/h0
そっか…大樹が無いと生まれ変わる事も出来ないのか
ニマの台詞を踏まえると時渡り前は魂ごと消滅しちゃってる可能性があるんだな

>>344
そんな中1人あらくれだったか、「主人公の好きなように生きていい」みたいな感じで背中を押してくれる人がいたよな
あれは染みた
0351名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf25-roNU [121.85.89.174])
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2019/10/27(日) 03:19:51.33ID:v7s9PIGV0
>>340
1主と3勇者と母が出るのは二人の再会の後なので
ローシュは生き残って命を繋いだことになる
勇者アルヴァンと盟友カミルは両方死んだがこっちは親戚の頑張りで助かったな
青い星マークのセーブデータをプレイし続けるといにしえの時代送りにしたはずの時の番人が普通にいるが
時のオーブのかけらを持ち越した勇者は時のオーブを割ったのではなく
ふっかつのじゅもんで復帰しているのでこれは当たり前といえば当たり前
青い星マークのセーブで苗木の記憶を見てもローシュが死んでセニカがニズゼルファを封印してるが
この世界は巻き戻りなのでセニカがオーブを割る前の最初のいにしえの冒険の記憶を苗木が記憶したままという事だろうな
0352名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf25-roNU [121.85.89.174])
垢版 |
2019/10/27(日) 03:21:42.41ID:v7s9PIGV0
逆に少し気になったことがある
異変後にファナードは勇者の峰で笛を吹くベロニカの予知夢を見るが
時渡り後のベロニカは預言者に会った時に浜辺で笛を渡して忘れられし塔で笛を吹いたが
結局勇者の峰では笛を吹かずに終わった
双子の家の本棚にある本では夢見の力はすこし未来に起こることを夢に見るとあったが
巻き戻りなんて知らないから予知夢を見ている本人がわかっていないだけで
相当未来の事も夢に見るのではないかと思ってる
11s終了後にベロニカはケトスを呼び出して一体どこに行くのか
0353名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa37-AV6M [182.251.250.14])
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2019/10/27(日) 03:45:49.77ID:axhYE/Qsa
もしかしてしばりプレイってウルノーガ倒すまででおk?
それ以降ってただの自己満足なん?
0355名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd5f-xDiZ [1.75.215.206])
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2019/10/27(日) 05:28:22.97ID:ZctmLEjRd
グロッタのルーレット
ビビッと高確率でぱふぱふもしたのに
もう一時間もジャックポット出ねー
どうすりゃええのん
0356名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd5f-xDiZ [1.75.215.206])
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2019/10/27(日) 05:34:46.67ID:ZctmLEjRd
ルーレット、10コインじゃジャックポット出ないとかある?
200コインのじゃないとダメなんかな
0357名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa9f-CM8p [111.239.218.179])
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2019/10/27(日) 05:38:37.17ID:GiSLiHVLa
今体験版やってるけどデルカダール広すぎて移動がめんどくさい
0365名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd5f-wxGi [49.96.36.235])
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2019/10/27(日) 07:35:58.20ID:ViVOfLqJd
結婚(同棲)は個別のペアエンドが良かったな
カミュならお宝探しの旅、シルビアなら旅芸人としてともにサーカス運営、ロウならユグノア復興、グレイグなら共にデルカダールの騎士になるとかさ
ぶっちゃけ選ばれなかった場合のエマが離婚扱いになるのは痛々しくて見てられんし
特に女キャラと同居なんてイシの村では絶対やりづらいだろ
0369名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa37-ATNU [182.250.246.1])
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2019/10/27(日) 07:52:55.22ID:Judpb+a5a
敵強の最終試練きっついな
レベル70じゃ話にならんもよう
0372名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Hd7-eXL2 [210.253.179.202])
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2019/10/27(日) 08:13:30.45ID:tCwaI7WDH
時わたりした後のイシの村の崩壊ってデルカダール兵
のせいやろ?王様元に戻ったんだしデルカダールが復興させるのが筋ちゃうん?
0374名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 731d-roNU [36.52.248.242])
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2019/10/27(日) 08:37:23.37ID:7cLc8kFA0
ググッたら例のアレが大樹で出てくる後のセレス女王の見てる仲間一人ひとりのが追加シナリオらしいね
あれないほうがよくない?
初プレイなんだけど、8人目の仲間との二人旅の途中で騎士の町に寄り道したら
「悪魔の集団を見た」っていうのがあの人事だってピーンときちゃったよ…
本来なら倒しに寄り道→ズコーだったはず
結構ネタバレはいってるのかなあのストーリー
マルティナのも中途半端に彼女だけ倒して終わってるし
0377名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8fe7-vu2g [49.250.22.218])
垢版 |
2019/10/27(日) 08:52:18.09ID:7tKndK4g0
>>322
例えばどんなところで? 石の村では黙り込んじゃうからな。。。何か言ってくれてもいい気もしたが。
魔法のカギで手に入るいやしの腕輪はなかなか粋な計らいだと思った。ムンババ戦で役立った。
0380名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8fe7-vu2g [49.250.22.218])
垢版 |
2019/10/27(日) 09:00:32.41ID:7tKndK4g0
敵強のリーズレットを平均レベル31でなんとか討伐。敵強メルトアは対策さえ事前にしとけば
そんなに苦戦しなかったけど、敵強のリーズレットはけっこう全滅したな。れんけいがうまく発動
してロウのベホマラーがゼロで使えて勝てた。バイキルト必中拳も役立った。てかクレイラモンで
いやしの雨が使えるのが不思議。雨って凍るのでは? まあいいか、ようやくすべてのオーブが揃う。
0383名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp77-9r9C [126.193.58.152])
垢版 |
2019/10/27(日) 09:05:41.14ID:Gj/K97cap
31だけどまだグロッタだな
町で帰る装備全部揃えたらストーリー進めてるわ
0388名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/27(日) 09:42:53.99ID:hfvq8bji0
>>338
勇者が何度でもリプレイできる勇者のループ世界になってしまったのか
消えてないよりよっぽど悪いな
0390名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23ee-TZwu [106.158.62.62])
垢版 |
2019/10/27(日) 09:50:13.13ID:i6/jdVV20
久しぶりにドラクエやってみたけどあまりにも膨大で眠くなっちゃう。俺はもうrpg向いてないのかな
0392名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp77-EcMY [126.193.120.212])
垢版 |
2019/10/27(日) 09:54:35.68ID:peTH5foVp
攻略情報無しで進めてたら巻き戻し後、古代図書館に無駄に4回も行ってしまった

聖獣の倒し方
秘伝の書集め
呪文の強化
で生息モンスター埋まってないのに気付いて4回目潜ってる

複雑なダンジョンではないけど面倒くせぇ〜
たしかに読めなくて怪しい本はあったけどこんなに立て続けに行くとは思わなかったんだ
結果こまめに行く事にw
0395名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/27(日) 10:01:35.40ID:hfvq8bji0
>>394
ファンサービスのお遊び要素かびっくりした
1勇者が何度でも好きかってに世界を「巻き戻せる」
2巻き戻すのではなく今度は勇者が特定の「過去に行ける」
どっちもストーリー枠なら最悪な事例だからな
0405名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8fe7-vu2g [49.250.22.218])
垢版 |
2019/10/27(日) 11:01:57.92ID:7tKndK4g0
>>390
ザメハ。まあ、マイペースにコツコツやるといいのでは。てかラリホーで敵眠るけど打撃では
起きやすくて呪文攻撃だと起きづらいってのが謎なんだよな。スリープダガーとかも切りつけたら
痛いのに眠るのって?眠らせてるというより気絶させてるのかな。
0415名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd5f-KT7O [49.98.88.1])
垢版 |
2019/10/27(日) 12:15:34.43ID:chCWPWCed
ロウはシルビア親父と仲良しだーって最初言ってたのにその後全く絡みなくてわろた
0419名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd5f-wxGi [49.96.36.235])
垢版 |
2019/10/27(日) 12:56:47.60ID:ViVOfLqJd
Switch版の追加要素が思ったより少なすぎて微妙だがぶっちゃけ元から多すぎるくらいやることは多いんだよな
そりゃネトゲとかに比べたらあっさりしてるけど・・・
0427名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa37-fRVd [182.251.247.47])
垢版 |
2019/10/27(日) 13:39:47.26ID:GyePTykNa
>>425
シッ!
見ちゃいけません!
0435名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa97-u+rj [106.132.84.57])
垢版 |
2019/10/27(日) 14:06:51.17ID:fWB0bUeta
>>418
それな
てっきり同年代は主人公とエマだけかと思ったら他にも普通にいてびっくりした
エマもだけどイシの村は拾われ子だからといって差別される様な村でもないし主人公が16年生きてきて同年代の友達がエマしかいない様な描写も不自然すぎる
一番の仲良しはエマでも他にも普通に友達がいておかしくないのに徹底的に無視されてるし
そういう点でも違和感あるんだよなあの村
0438名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa37-ATNU [182.250.246.7])
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2019/10/27(日) 14:17:17.14ID:zrTTrjTIa
>>416
いいこと聞いた
ヨッチクエストでこんなのあったんか
0442名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp77-EcMY [126.193.120.212])
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2019/10/27(日) 14:40:48.25ID:peTH5foVp
ライトシャムシール格好良過ぎる
なんでこれが最強武器じゃないんだ
0463名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd5f-c1/2 [49.104.31.195])
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2019/10/27(日) 16:31:50.10ID:GbOfDdyMd
ノーマル後半のが敵強くね?
雑魚はMP使い放題のおかげで余裕やけど、ラスボス前くらいから常にぎりぎりの戦い強いられて、クリア後とか高火力3回攻撃と状態異常でお祈りゲーになってる。。。
レベル上げサボったのもあるけど、歴代の中でも難易度高く感じるなー
0465名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fcb-Gwq1 [59.85.204.143])
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2019/10/27(日) 16:45:45.58ID:IPAXl8cq0
序盤中盤で理不尽なほど痛恨してくる奴いなくない?
終盤は痛恨ガードやら女神の祝福やら工夫次第で対策できるし
0472名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 33f3-1DEE [14.9.115.0])
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2019/10/27(日) 17:40:08.04ID:BDjixPrr0
敵強だとメルトアもなかなかやばいな
0473名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 17:41:50.50ID:IJiGSE580
11sの生放送で新たなモンスター追加として鳥山イラストで出てきたアークデーモンやしにがみきぞくは一体何だったんだ?
0475名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efee-wwe0 [175.132.10.155])
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2019/10/27(日) 17:45:17.45ID:U2PGOA1w0
ニズゼルファの闇の衣ってなんだよ
闇の衣の存在知らなくてレベル99まで上げちゃったわ
なんか硬えなとは思ってたけど
0476名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 17:51:48.15ID:IJiGSE580
>>475
闇の衣って言われてゾーマ連想しないって結構新規もいるんだね
0477名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fcb-Gwq1 [59.85.204.143])
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2019/10/27(日) 17:53:07.99ID:IPAXl8cq0
ノーマルだと苦戦度はメルトア>ごくらくちょうなイメージあったけど、敵強だと逆だったわ
取り巻きの火力がエグい
0480名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efee-wwe0 [175.132.10.155])
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2019/10/27(日) 17:54:14.47ID:U2PGOA1w0
>>476
ドラクエって今作が初めてなもんで…
0485名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53aa-MdJ4 [60.64.156.118])
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2019/10/27(日) 18:06:45.79ID:k/qS3ZdJ0
>>479
 _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >   ハゲがいるぞ殺せ!!!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

        三 ( ´・ω)
       三 ー(‐∪─→
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
 三三 |      U ・ |                  彡⌒ ミ
  三 と|        ι| |                 ヽ(´・ω・`)ノ
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U                  (___)
0487名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 33f3-9eb2 [14.9.116.64])
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2019/10/27(日) 18:09:56.87ID:zLRfgk3E0
ビビっときたの効果って10スロには意味ない?はじめてソルティコに着いたとこです
あとジャックポット出したら77777の称号も2つ同時にとれる?
0493名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6358-p8gm [218.230.142.128])
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2019/10/27(日) 18:25:18.49ID:OrQU40u10
俺もホメロスは仲間になるようなキャラじゃないとは思ってるが
実は時渡り後の世界だと人殺しレベルの取り返しつかない悪事はしてなくね?というのはある
まあ簡単に反省する奴でもないと思うから地下牢に放り込んでおくぐらいが関の山だとは思うし
だったらあの場で殺された方がネタにはなるのかもしれんが
0500名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b9-5LUk [42.151.30.83])
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2019/10/27(日) 18:34:26.82ID:FkaYgu+y0
エッチな本を打ち直すってどうやってるのかわからない
0503名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 18:37:49.55ID:IJiGSE580
裏の扱い酷かったから追加ストーリーで救われて良かったけどダーハルーネで失態するわゾルデと共に戦わんわジャコラに勇者が生きてること知らせないわで池沼ホメロスだったのはギャグなのか
ゲマみたいな詰めが甘い部活はいるけどさ
0504名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 18:38:16.84ID:IJiGSE580
>>503
なんだよ部活って部下だわ
0510名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3df-EycK [180.199.157.37])
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2019/10/27(日) 18:55:58.89ID:SA+0ojq20
3DSでやった時は3Dだったんだけど なんかシックリ来なくてやめちゃって
switch版は2Ⅾで始めたんだけど なんか作りがチャチいな

これ一応3D 2D 二つのモードがあるってのを売りにしてるんだよね?
モンスターも動かないしなんか2Dの方 手抜いてないか
0514名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd5f-nins [49.96.36.235])
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2019/10/27(日) 18:59:05.62ID:ViVOfLqJd
つか、内川が意味ありげに言ってた「赤の本と緑の本」は結局何だったんだよ?
イレブンと違ってセニカはかなり長時間時渡りしちゃったから巻き戻らずにパラレルになったってことだと思ってたけど
11Sでも特に補完されないままなのは別の意味で驚いたわ
0519名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 19:04:58.97ID:IJiGSE580
ホメロス仲間とかピサロの様に賛否両論になるの見え見えだわ
0520名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd5f-1grD [49.98.162.41])
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2019/10/27(日) 19:05:41.40ID:5K/W0xWSd
やっと敵強裏ボスまで全クリした
敵強だとノーマルのときとキャラの優位性変わるな
ノーマルで主力級だったカミュとベロニカが紙耐久すぎてベンチウォーマーになってしまった
盾の強さというか盾ガードの何と頼もしいことか知ったドラクエだった
0526名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa9f-CM8p [111.239.229.141])
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2019/10/27(日) 19:09:33.37ID:w90cWPeZa
>>511
俺は3Dだと移動がめんどくさいから2Dでやってる
0528名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa97-u+rj [106.132.85.228])
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2019/10/27(日) 19:10:07.27ID:DIOyQcSza
ホメロスに関しては今思うと表の結末が一番良かったな
ゲスなりにキャラは貫いてたし終わり方もまとまってた
裏ではそれ程悪事は働いてないっていうが単に主人公達に邪魔されて失敗しただけでシナリオ的に生き延びるのは難しいし(あそこで魔王がホメロスをリスクを背負ってまで生かす理由が無い)
追加は矛盾が増えてワケわからん事になってる
表で終わってりゃ悪役としてはまだマシだった
0529名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5374-T18T [124.99.134.140])
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2019/10/27(日) 19:10:48.45ID:jtcOtcA+0
>何をあんなにカミュを恨んでるのかわからないから
可愛い姿に目を瞑ると確かにカミュを恨む筋合いは無いな...
バイキングの手伝いはカミュ任せ
マヤはタダ帰りを待つだけ
見捨てられたのはあるけど...まあ子供だから恨むというか
てか恨んでるのか?照れ隠しでずっと側にいて欲しいからペットにしようとしたんじゃ?
0534名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 19:15:50.61ID:IJiGSE580
>>528
表は六軍王を束ねる最後の一人と美味しいポジションを貰えた上、グレイグとの因縁に決着がつき、グレイグに自分もホメロスを追い続けて来たことを明かされて心情的にも救われたな
裏の扱いはあまりに酷くて救済あったのは嬉しいが腐女子狙ったのが否めないのがな…
0536名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa97-u+rj [106.132.86.58])
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2019/10/27(日) 19:19:52.29ID:wkbJFjwha
>>517
むしろマヤは分かりやすいだろ
首飾りで黄金になるのはどうしようもないにしてもカミュが保身で一瞬マヤの手を取れなかったのは事実だしその後数年間マヤからしたら放っておかれた様なもので兄に見捨てられたと思っても無理はない
第三者からすればどうにも出来ない事だったと客観的に思えても当事者からすれば愛憎込みで恨んでも別におかしくはない
11の中じゃカミュマヤ兄妹のすれ違いはかなり分かりやすく描かれてた方だと思うがな
0537名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-/nSn [153.215.190.186])
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2019/10/27(日) 19:25:47.12ID:hfvq8bji0
>>527
ps4と3dsで3勇者の母親が違う本触ってるなら信じたけどな
0542名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa97-u+rj [106.132.84.117])
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2019/10/27(日) 19:35:00.05ID:oSCE6w32a
>>538
あっさりっていうかカミュが自分の身が黄金になろうと構わずマヤを助けようとしたから恨みより兄への愛が勝ったんじゃね
どっちかというとウルノーガがマヤに目をつけたのが謎なんだよな
マヤみたいに闇の感情抱えてる人間なら他にもいただろうし
ウルノーガはマヤを勇者の仲間の身内と知ってて目をつけたのかね
0548名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK7f-PdHA [07032460873661_nz])
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2019/10/27(日) 19:47:41.90ID:2bxihn6+K
>>381
今回はレベル簡単にあがりすぎるからメタルは逆に邪魔だわ…今全員レベル99でプレイ時間180時間もうやることは転生集めだけ
どっかの攻略にオリハルコン稼ぐなら転生ジャックポッター狩りって書かれてたけど全然出てこないし
3DS版だと2Dにして海の右上あたりでくちぶえふきまくってテンタクルス狩りだったけどボーガン3Dモードだとつかえないから
でもまだ主人公グレイグベロニカしかオサレ衣装コンプ称号でてないからどっかに取り逃がしがあるって事か
0554名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd5f-sGmf [49.98.143.179])
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2019/10/27(日) 19:56:23.76ID:ybytmcc6d
ホメロスは俺も許されるべきではないと思うしどっちかと言うと嫌いな部類ではあるけど
追加シナリオというかイベントかな?は良かったと思うよ
「ウルノーガにつけこまれて翻弄されたキャラ」でああいう役回りになったんだろうし
グレイグも「許さなくていい」って言ってたように
許すも許さないもプレイヤー次第それぞれで良くて
お互いが押し付け合わなければいいだけ

ただこのスレではPS4版発売の頃に一人頭おかしいアウアウカーのホメキチがいたから
昔からの住人が拒否反応や過剰反応してしまうのも判らなくない
0562名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efee-fRVd [175.135.200.108])
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2019/10/27(日) 20:05:22.51ID:mZns2P4v0
>>558
また髪の話ししてる…
0577名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 20:40:11.09ID:IJiGSE580
カミュのモンスターズ一年近くなんの音沙汰もないが進展はあったのか?
0579名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa97-u+rj [106.132.86.40])
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2019/10/27(日) 20:42:34.13ID:HgvJvUgKa
>>554
その翻弄されたって後付けのせいで自分を冷遇した王がウルノーガだと知ってるのに元の王を省みないでウルノーガに忠誠誓う変な構図になってるんだな
あと許さなくていいって言ったのはカミュな
グレイグはホメロスを許せとは言わないとか言いながら主人公にホメロスage台詞を吐く友人贔屓野郎だぞ
0581名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 20:49:18.86ID:IJiGSE580
>>578
マジか
来年出るかも怪しいな
0589名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23f3-c6Lh [106.72.36.1])
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2019/10/27(日) 21:06:46.04ID:IJiGSE580
>>586
マルティナの攻撃力999にしてばくれつきゃくしてればいけないか?
0602名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53aa-tuxN [60.125.24.28])
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2019/10/27(日) 22:02:46.02ID:JDpB842M0
6主人公スタイルあれば良かった
0608名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウクー MM77-n/yg [36.11.224.152])
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2019/10/27(日) 22:28:56.48ID:98+hEKz7M
公式の攻略本届いたけどなんだこれw
サイズは大きいけどPS4版と比べてスッカスカ
PS4版で800ページ
switch版が335ページ
馬レースとかコースも出てないし2ページ
カジノも2ページw
どーゆーことばってだよ!
PS4版はマジスロだけで13ページもあるのにな
モンスターリストも見にくいしアイテムリストはイラストすら載ってねぇ
よっちやサイドストーリー含めたswitch版が一番ゴツくなるはずなのにな

PS4版1600円(税抜き)
switch版2000円(税抜き)
(´・ω・`)ショボーン
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfff-msk6 [153.215.61.225])
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2019/10/27(日) 22:55:52.69ID:ZITVuAsm0
>>611
俺は敵強バラモス50ちょいでいけたぞ

竜のお守りあたりで炎光耐性あげる
バシルーラのタゲは運ゲ入るが先頭が狙われやすいので攻撃役やロウあたりは4人目にしておく
メダパニ使用する可能性のあるターンには耐性もたせたロウでキアラルうっておく
ユグノアの子守歌などの睡眠が効く

ここらへん対策すれば倒せるはず
0621名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd5f-nins [49.96.36.235])
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2019/10/27(日) 23:02:01.78ID:ViVOfLqJd
>>615
ファーリスパパとの兼任だし
0638名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa97-u+rj [106.132.87.248])
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2019/10/28(月) 00:28:20.51ID:uo24CZYEa
>>636
ハリマ助けられず食われたのに逃げ切ったもクソもないだろ
ヤヤクに関してはそれまで里を守ってきたのは事実なんだから物資横流しくらい多少は大目に見ろよって気もするが
動機もやらかした規模もやらかした後の行動言動も一切擁護の余地の無いホメロスよりはまだ情状酌量の余地はあるんじゃね
0640名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efee-fRVd [175.135.200.108])
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2019/10/28(月) 00:42:09.96ID:QEs0coFy0
>>638
そーだな…
ヤヤクのやろうとした事は長失格だが、息子を助けたかった親の気持ちは理解できなくもない
0642名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef84-A/Xe [39.110.68.48])
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2019/10/28(月) 00:47:32.13ID:iFTRbEZa0
>>638
助けられるのがわかってて時間稼ぎとかで食われようとするなら話は別だが、
万策尽きた状態で自ら食われるのは逃げでしかない
あの場面で自分が食われたところで一時は凌げても根本の事態は好転しないからな
あとスイーツ好きのゴミと比較するのは残酷すぎるからやめてやれ
0645名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efee-fRVd [175.135.200.108])
垢版 |
2019/10/28(月) 00:56:46.44ID:QEs0coFy0
>>642
立場や責任といったものから考えると逃げとも取れるかもしれないが、目の前で正気ではないとはいえ息子が頃されるのを黙って見ている事は出来ないだろ?
一分一秒でも自分より長く生きてほしいと願うのは仕方のないことだよ

それよかゴミをホメロスと呼ぶのはやめて差し上げるんだな
0647名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfe2-to6h [153.166.202.8])
垢版 |
2019/10/28(月) 00:58:22.57ID:ajx5V3Cj0
ヤヤクは年のわりに美人だからね
真実をバラさない代わりに身体の関係を迫りたいよね
0656名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6358-p8gm [218.230.142.128])
垢版 |
2019/10/28(月) 01:15:26.61ID:3Qckw7CX0
ヤヤクが長としての立場を親としてのそれより優先した場合
やるべきだったのは火竜と化した息子を殺すことだったのだろうが
戦力的にできたか?というのもあるな

あとハリマ竜はハリマが殺した竜みたいに俺を殺した奴が次の火竜だみたいなことはできないんだよな?
0675名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 936c-hUtc [118.105.127.123])
垢版 |
2019/10/28(月) 02:29:55.73ID:gXTvoevu0
>>637
毎日あれを寝る前に読んでると思っておこう。

>>642
ば、万策は尽きてないし。
まだ九千九百九十九策しか尽きてないし。

>>656
戦力的に出来たとしても同じことの繰り返しだし、状況的に生け贄を差し出すかいっそ皆で逃げるか位しかやれることがない。
0703名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73aa-EcMY [126.243.23.226])
垢版 |
2019/10/28(月) 09:03:53.39ID:7kWgJSUd0
ロード中のまめちしき
マジスロのまめちしきで
発明したのは、なんとか・トッモカーオ
て見てイラッとした
0713名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
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2019/10/28(月) 09:33:23.00ID:KvF4Pl460
昨日の失敗をなんとなく覚悟の上でもう一度味わえる
それが巻き戻しの世界
場合によっては結構な地獄だな
トラウマ度合いが強い場合は回避できたりするんだろうか
巻き戻した奴の責任重大過ぎるだろ
0722名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/28(月) 10:17:59.09ID:KvF4Pl460
ルシェンダは正体を探ると本気の殺意がが
0728名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/28(月) 10:55:44.76ID:KvF4Pl460
玉が複数ある
玉によって相当する時間が区切ってある
勇者が壊した玉は最新で大して巻き戻さない
これらの確定情報からセニカが壊したのは数個前の玉であり
その数個前の玉が相当する範囲の時間だけが壊れて巻き戻ったと思われる
セニカの時代まで全部巻き戻ったのでもなく、玉の破壊者がひとりで過去に行くのとも違う
独特なんだよね
0731名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/28(月) 11:22:11.89ID:KvF4Pl460
>>730
説明の字面はジョジョリオンぽいけど
巻き戻すと住人が起る事を覚悟している辺り(ベロニカとか)などは6部ぽい
0763名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf8a-KT7O [153.197.128.139])
垢版 |
2019/10/28(月) 13:52:18.60ID:px1MNtEK0
ニズ様倒して金ウル行きたいんだけどヨッチ全クエストクリアしないとダメなん?
0765名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf8a-KT7O [153.197.128.139])
垢版 |
2019/10/28(月) 13:58:26.67ID:px1MNtEK0
ありがとう!全く手つけてなかったから苦行になりそう。。
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd5f-nins [49.96.9.124])
垢版 |
2019/10/28(月) 14:13:36.53ID:45amCIifd
>>757
聖賢の賢者ってベロではなくセーニャが本体みたいなところがあるよな
0770名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef41-tf5q [119.231.42.242])
垢版 |
2019/10/28(月) 14:30:13.25ID:fYzi+b8A0
ウラノスがいるから攻撃魔法はほぼウラノスの役割だったんじゃと思った矢先に気付いたんだけど
よく考えたらあのおっさん魔法使いの癖に謎にグランドクロス習得してるし邪神の力を得て魔王になって尚メラゾーマやイオナズンが限界で最上級呪文使えてなかったし
もしかして魔法面でも微妙でセニカのMP節約要員ぐらいでしなかったのでは?
0788名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp77-EcMY [126.33.108.170])
垢版 |
2019/10/28(月) 17:10:39.32ID:pBn7Xe/Xp
メラガイアーはカイザーフェニックスかせめてメラカイザーに出来なかったのか
0792名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
垢版 |
2019/10/28(月) 17:19:11.72ID:KvF4Pl460
バギムーチョとジバルンバはかっこ悪いけど
代替案が思いつかないのも歯痒い
バギより強いという意味でバギマクロスとか
0796名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
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2019/10/28(月) 17:30:15.15ID:KvF4Pl460
>>794
セーニャ「ベサメムーチョ!」
0809名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
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2019/10/28(月) 18:23:41.39ID:KvF4Pl460
>>806
セーニャ「ホーミ!」
0810名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp77-EcMY [126.33.108.170])
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2019/10/28(月) 18:55:49.11ID:pBn7Xe/Xp
マホイミ!
0821名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
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2019/10/28(月) 19:21:39.71ID:KvF4Pl460
攻撃呪文は系統で4つ目を作らず
呪文のバイキルトみたいな魔法で良かった
数回呪文をエコーさせる魔法とか
0824名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
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2019/10/28(月) 19:29:09.26ID:KvF4Pl460
ベホマズンという例あるからズンを最上級にするのはいいと思うよ
イオナズンはイオナズンの下に1つ入れるとして
0825名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
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2019/10/28(月) 19:34:19.35ID:KvF4Pl460
そういえばマホアゲルって呪文があったけど
ネーミングセンス的にヤンガスが自力で開発した呪文なんだろうな
0829名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fcb-Gwq1 [59.85.204.143])
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2019/10/28(月) 19:40:26.10ID:Anh+lAxa0
最上級がダサいのが嫌だって人が多そうだから、4段階にしたいんだったら3段階目を追加すべきだったかもな
ヒャダイン復活は古参喜びそうだし
0832名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf97-Ub/3 [153.215.190.186])
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2019/10/28(月) 19:52:11.87ID:KvF4Pl460
何か外国語的で意味を感じる魔法は比較的最近の魔法使いが開発した魔法と思うことにした
メイルストロムとかマジャスティスとか
0834名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd5f-VyPg [1.79.85.20])
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2019/10/28(月) 20:01:37.95ID:mC1aXaw9d
>>20
長いが納得!
0835名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MMd7-sekx [210.149.252.87])
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2019/10/28(月) 20:07:59.33ID:oIiLAIELM
やっぱりシンボルエンカウントは緊張感なさ過ぎるな。
0852名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13af-0mV/ [150.249.39.114])
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2019/10/28(月) 21:09:23.60ID:/C4X1Lf00
ステータス999以降も種使えるけどあげる意味ある?
内部的には上がってたりする?
0870名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b34d-roNU [180.51.26.104])
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2019/10/28(月) 22:20:13.05ID:Rz4hBa3S0
>>855
まあメラガイアー、マヒャデドス、イオグランデ、バギムーチョ、ジゴデインが初登場した
ジョーカー発売ももう13年も前の事なんだけどね
5年後には3からジョーカーまでの期間とジョーカー以降の期間が同じになるんだし
そろそろ新しい呪文とも言えなくなる時期だと思う