【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part127【DQ2/ドラゴンクエスト2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立て時に上のコマンドを3行になるように追記してください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
・長文荒らしが常駐しているので「長文 NG 正規表現 専ブラウザ名」でググるなどしてNG対策をお勧めします。
・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
・ゲームのやり方は人それぞれで強制はできないので「俺のプレイこそが正しい！」は無意味であることを留意しましょう（不毛に荒れる原因になります）
・次スレ立ては>>980。次スレが立つまでは保守以外の書き込みは控える事
前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part126【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1608517971/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:: EXT was configured ■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
「重要アイテムの位置が光る」とか
「ルーラの行き先が選べる」とか
「紋章の場所が違う」とか
「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照 ・【FC版】DQ2の各種確率
1/10 祈りの指輪が壊れる
1/8 痛恨の一撃
1/8 ザラキに罹る
1/4 毒の追加効果
1/4 マヌーサ時のミス発生率
3/8 気絶の追加効果
3/8 マヌーサに罹る
3/32 ラリホー/マホトーンに罹る（魔除けの鈴を装備時）
12/32 ラリホー/マホトーンに罹る
24/32 ラリホー/マホトーンに罹る（悪魔の尻尾を装備時）
1/2 仲間が眠り状態から目覚める
（知能＋1）÷8 モンスターが眠りから目覚める ・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率 2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率 1/32
味方の先制攻撃の確率 1/32
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為 ・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える
・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える ・【FC版】の味方の防具の耐性
炎 呪文 防具名
1/2 1/2 みずのはごろも（毒の沼地・溶岩無効）
3/4 3/4 ロトのよろい（毒の沼地・溶岩・バリア無効）
1/1 3/4 まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
イオナズンを軽減できない（FC版とGBC版は軽減可能）
・【FC版】の会心の確率
1/64 通常の攻撃
1/8 破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない ・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃（打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る）
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力－守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0～1の乱数でダメージを決定する ・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
8～16 ギラ
17～33 ベギラマ
45～85 イオナズン
8～16 炎（弱）・火の息
17～33 炎（中）・火炎の息
49～91 炎（強）・激しい炎
23～42回復 ホイミ
51～82回復 ベホイミ
守備力8～16％上昇 スクルト（＋50％が上限）
守備力8～16％低下 ルカナン（＋50％が上限）
最大MP1/6～1/3減 ふしぎなおどり ・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256 草原・茂み
84/256 ロンダルキアへの洞窟（B1）
8/256 洞窟・塔・ムーンブルクの城（1F）
4/256 海
16/256 森・砂漠
25/256 山
16/256 毒の沼地
16/256 ロンダルキアへの洞窟（4F、5F） ・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2＞遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がはかぶさの剣装備＆レベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効 ・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる
・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル＋1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減 ・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない
・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256（約17％）
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない 「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
FC版ではこれら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
例えばFC版では不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯（3人とも8個アイテム所持）の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない ・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き ■裏ワザ
【はかぶさの剣】（※FC版限定）
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。
【水の羽衣×２】（※FC版限定）
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。
【マヌーサザラキ】（※SFC版限定）
・マヌーサ（光の剣の道具効果）にかかった敵はザラキ（254ダメージ）が必中になる。
【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】（※SFC版限定）
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」（はぐれメタル落）を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。 ■これから始めてみようと思うんだけど、どの機種で遊ぶのがいい？
・FC版（運ゲーや数時間単位のレベル上げに抵抗がないなら）
・SFC版（裏技や低レベルクリアなど色々遊んでみたいなら）
・PS4・Switch・スマホ版（ツクールの画面に違和感を覚えないなら）
※長年のファンが居る作品なのでFC版が至高！という話になりやすいが
FC版時代ならではのヒントの少なさや運ゲー要素を現代の人が遊ぶとDQ2自体を嫌いになるおそれがあるので
まずはSFC版以降のバージョンをやってみてFC版にチャレンジするのが無難だと思います。 前スレのはやぶさの剣の検証談議が興味深かったのに即死回避ついでに
はかぶさ裏技なしのチャートとというか基準みたいなのができたら面白そう
> 945 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ) 2020/01/31(金) 05:41:35.79 ID:zJyBuggzM
> サマルで隼でまともに一撃15～20ぐらいのダメージ出るのってレベル20台後半ぐらいからでしょ
> 960 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 06:42:16.56 ID:mPClEpRD0
> ちょっと計算してみたけど守備力41のギガンテスでも
> サマルトリアの王子のはやぶさの剣のダメージ中央値はLv22で15ダメージx2撃を超えるんだな
>
> はかぶさのないローレシアの王子がLv23の稲妻の剣で74弱のダメージx1撃だから
> 裏技使わないプレイなら十分過ぎるくらい重要な戦力だな
> 962 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 08:31:59.05 ID:UME3Jzov0
> 公式ガイドブックのロンダルキアへの洞窟の突入推奨レベルが30だから
> Lv31～35のローレシア（ギガンテスへの稲妻の剣のダメージ中央値91.43～94.86）と
> Lv30～33のサマルトリア（ギガンテスへのはやぶさの剣のダメージ中央値25.74*2～31.62*2）で
> １体エンカならちょっと乱数がいいか少しレベルを上げると１ターンで倒せる想定で設計されてたのかな ハーゲン……だっつーの アイスクリーム
意味は無いです 雪原というのはある意味草木が禿げてる状態だよね
ロンダルキアにいるのは意味があってのことだったんだな 宗教イメージ全然違って結びつかなかったけど
和尚さんみたいなもんか 今年は激動の一年だったな
ハーゴンが世界侵略達成したって言われても信じるレベルで人死に出てるの笑えねえ ハーゴンはエニックス版ゲームブックの元ルビス神官の設定が好きだなあ
竜王の城の書庫で邪教の書を見つけて破壊神の教えに傾倒するやつ >>38
雪のロンダルキアからNHKが中継してても違和感ないね ほこらからハーゴンの城にいくまでにアークデーモンに3回くらい殺される ブリザードA「雪かきしようぜ！」
ブリザードB「いつまで経っても終わらねえなぁ」
ハーゴン「ばかやろう！」 >>51
ブ、リ、ザーード、ブリザーード、閉ざせ～世界を～ ヒババンゴ
何故、神は彼にこんな名前をつけられたのか
「今日は転校生を紹介します。ヒババンゴ君です。」
絶対イジられる くさった死体とかもう｢状態｣に過ぎないしな
変な名前という意味ではタホドラキー辺りも日本人がいきなり聞いたら｢アホ？｣
とおもいっきり勘違いして聞き間違えしやすい名前だと思う 朝ドラ曲泣き笑いのエピソードは街の賑わいの出だしと同じ。
賛同者がほしいけど誰もわからん。 >>59
リビングデッドが、死んだ直後の
まだ腐敗してない死体が
ハーゴンの魔力で操られた設定なので
『腐った死体』はそれとの差別化によるものと思われる
・リビングデッド
死んだ直後の新鮮な死体
・腐った死体
ゲチョゲチョのドロドロに腐敗した死体
・ミイラ男、マミー
水分を飛ばして乾燥させた事によって
腐敗を防いだ死体に包帯を巻いた
・アンデッドマン
骨 >>61
丁寧に解説してくれた事は素直に頭を下げるが、俺自身はただ>>57の名前がおかしいから
イジメられる、て言うならタホドラキーも大概だろうみたいな意味で書き込みしただけだ
タホの意味もいつか聞いた覚えはあったがもう忘れたｗｗ
メイジにはまほうつかいみたいな意味があるように、亜種とかそんな意味だったかと
薄っすらした記憶はある 由来はタフドラキーらしいぞ
『フ』が使えないドラクエ1に出る予定だった
それがそのまま2に出る形となった なるほど
あの1のひらがなやカタカナ制限が影響していたのか
アイテムや敵の名前の7文字制限は割と早い段階で聞いてたが
にしても意味自体が本当に無いならこっちのがヒババンゴよりも報われない気がするｗ
ホとフの一字違いなだけなんだけど まんドリルは1番認知度高くて
ヒババンゴはビルダーズ2でボスに格上げ
たまにはバブーンのことも思い出してあげて たぶんヒバゴンなんだろうね
マントゴーアってマンティコアだったのね >>63
その辺の説(ダースドラゴンは本来ダークドラゴンだったとか)って
既に定説みたいに扱われてるけどソースあるのかな
検索しても噂レベルだけでまともなソースでないよね 何かのゲーム雑誌のインタビューかなんかに堀井さんがゲームの資料とか
昔は外部の人に見られても良かったが３の大ヒット以降からは機密みたいになっていって
迂闊に漏らせなくなったみたいな話をのせてたな
今は案外走り書きしたみたいな部分にあっさり答えがあったりするかも
とか少し疑ってしまうな
一部公開された堀井さん自身が書いたモンスターの絵に注文が書いてあったみたいな感じで なら類語のハード使ってハードドラキーじゃあかんかったんか
まあ実際はハードでもタフでも無いんだけど
ルカナン使うからメイジドラキーでも良さそうだし タフ：HPが高そうな印象
ハード：守備力が高そうな印象
だからちょっと違うような 時代が変わってるんだし色が緑のままいっそそれでも良かったのかもね
或いは当初はメイジ側がアレフガルドに出る予定があったのが災いして
ダブるのを避けたら元のメイジ側がいつのまにかいなくなってしまったみたいなオチ
だったってのも軽く挙げておくか タホはスペイン語でカッティングの意味あるらしいぞ
1の時点でどんな性能にしたかったかは知らんが、2でタホのままなのは防具をどんどんカッティングして守備力下げてくからなんじゃねーの？
そもそもタフがタホになったってのが本当かもわからんし スペイン語 タホ でググっても川の名前しか出てこなかった
でもそれで違和感無いからもうそういう事にしようぜ
メイジドラキーと書いて既視感を覚えつつも気付かなかったが
そう言えば１に居たんだったな
いっそ見たまんまグリンドラキーでもアリかな アメリカのタホ湖はトラッキー川が唯一の流出河川らしい
タホ トラッキー
タホ ドラキー うわｗ1に最初から｢ドラキー｣というモンスター名が無かったらマジで信じられるLVだな 休み→ホイミもそうだけど
語感というかリズムが気持ちいいよね >>19
ドラクエ3をスイッチでダウンロードしたらドットじゃなくて嫌だったんだけど、2も同じようなグラって事ですか？ >>79
せやね
マップ上のデザインは2の方が酷いかも
>>19は ちょっとファミコン版ディスりすぎだわ
スーファミ世代が書いたん？ ただ他人に勧める順番としては仕方ないとも思う
今の時代にひらがなを何十文字も打つパスワードや海に出てて以降からの先の
敵の強さのアンバランスなんかはゲームの環境が整った世代にトラウマを
与えかねないくらいにFC版温くないからな下手したらまたロンダルキアへの洞窟なんか
今はニコ動ネタにされたりするまでありそうｗ 介護ゲー世代には勧められんな
自分から手に取るなら止めんけど 今のゲームの方がぶっちゃけ反射神経とか必要で難しい
スクエニのゲームだけは何時までもムービーゲー全盛期の難易度だけど
だから、ムービーゲー世代だけなんだよね、ゲームでゆとってるのは
ふっかつのじゅもん問題はWii版でほぼ解消してるしね その心構えという点も含めてのハンデだと思うんだよ
＞どうせ昔のFCソフトだろ？
｢なん…だと…？｣
的な せめてガラケー以降のバージョンがもうちょっとでいいから丁寧な作りだったならね
オリジナルは兎も角、間のスーファミ版を未だに選択肢に入れるなんて真似しなくて済むのにね
このバージョンが流用されてるってのが兎に角罪だなぁ ガラケー版以降だと、重用アイテムが光っていたり！マークが出たり、ラゴスが隠れていなかったりするからなぁ
そこを何とかしてもらいたいわ やっぱりFCオリジナル版こそが唯一至高！！
この結論にいつも辿り着くのがこのスレ SFC版は経験値増加含めてヌルゲー化しすぎなんだよなぁ…
ダイジェスト版としてなら十分だけど
FC版もUIは当時からしたらしゃあないにしても
炎防御不可とかふしぎなおどりはどうにかならんかったのかと思う 古い話で申し訳ないがミスター味っ子最初の頃の漫画のコマ枠の外にも
ドラゴンフライはほのおをはいた!!
とかネタで書かれてたな
絶対作者自身かアシさんたちの誰かは全滅経験者だろうなｗ でもあの全滅がなきゃドラクエは流行してなかっただろうね
そもそも今のドラクエは「にげる」コマンドがしんでる
にげるか否かの緊張感って大事だよね
ファミコン版のドラクエ2は難しいとは云われてるけど、どんだけ敵が強くても逃走成功率が66％とドラクエシリーズ屈指の成功率の高さ(その代わり弱い相手に対して成功率は上がらないが、本来にげるは時短用コマンドではないのでどうでもよい)
その逃走成功率の高さと敵の強さが上手くマッチしとるんだよね
これにより戦った方が良いのか逃げた方が良いのかの判断がまず最初に問われる
にげるコマンドでムキになってAボタン連打とかしたじゃない
ポケモンのボール投げた後のA連打なんかもそうだけど、ヒット作は意味ない連打したくなるほどムキになる瞬間が必ずどこかにある FC版は戦闘開始から少し時間を置いてから逃げるコマンドを選ぶと逃走成功率が上がるような気がした
気がしただけだけど ヘラクレスの栄光は音楽のテンポに合わせてコマンド入力すると成功率良かった気がする それにしてもドラゴンボールの天下一武道会に
『パンプット』『男狼』という名前の選手が出てくるが
ムチャクチャ強いな
なにしろ上級モンスターであるアークデーモン ギガンテスほか
オーク 悪魔神官 サーベルタイガー おおなめくじ
果てはミスターポポまで参加した大会予選を単独で突破したんだからな
https://download1.getuploader.com/g/Alaragi/914/20210109_143902.jpg ファミコン版の実況プレイ動画見てて気づいたんだけど
ルビスのまもり手に入れるとこでアイテムが一杯だと
突然砕けた喋り方になるルビスがお茶目すぎる
「わたしのまもりを おまえたちにわたします。」
↓
「でも きみたちは もちものがいっぱいだね。
でなおしでおいでよ。」
ルビス二重人格説 「わざわざこんなとこまで守りを受け取りに来たくせに、何やってんだ」と思い、ちょっとイラッとした喋り方ではないか 「でも きみたちは～」は別のキャラの台詞でもあったはずだけどどのキャラだっけ
それをルビスに流用したんだな 話しかけてアイテム受け取るのってラゴスとモハメくらいか >>103
実況動画だとモハメのとこでもアイテム一杯だったんで注意の台詞出たけど普通に老人口調だった
興味深いのは水の羽衣は王女の持ち物欄があいてないと受け取れない様子
王子二人がアイテム枠あいててもダメみたい モハメ「そこのお嬢さんに着せてあげると良かろう」
サマル「俺が着ちゃダメなのかよ…」 >>105
今で言えばセクハラジジイか
一度こっちのもんになれば好きなやつに着せられるし >>106
オタクがアイドルとかソシャゲの女の子に貢いだ金が
胴元の儲けになるのと似ていて少しかわいそうになってくる…ｗ もしムーンに一目惚れしたとしたらただのエロジジイだが >>114
水の羽衣自体は全員装備できるようになってるから特定の誰かを想定ってのはないだろう
DQ2が出たあたりのRPGはキャラメイクか始まるものがほとんどで
特定の誰か専用の装備って考え方自体がほとんどなかったし FC版、ブリザードのザラキがローレに当たった時には、
ザラキ唱えたと同時に画面が赤くなるというが
いっそブリザードと出会った時にもう赤くしちゃえばいいんじゃないんですか？ >>115
そういやロトの鎧見つけられなくてローレの最終装備が魔法の鎧だったクラスメイト多かったな
はかぶさは結構流行ってたのに不思議だ 装備はプログラムの都合でどの武具も何人目まで装備可能っていう情報なんだっけか。 >>116
いっそロンダルキア突入時からもう赤くしちゃえばいいと思いますよ >>115
モハメ爺さんの「娘さんに着せるといい」という台詞削除すればいいのにね
時代にそぐわないよ >>121
現代基準だとじじいの陰キャ臭さとして出てるし別にええんちゃう
こっちが従ってやる義理もないんだし
キャバ嬢とかアイドルに貢がせた物をどう扱うかは貢がせた側の自由なんだしさ >>117
はかぶさ目的にするなら洞窟なんてさっさと突破する方が楽だからな
後続作品みたいにロトの鎧が洞窟のどこどこにあるってわかりやすい案内があるわけでもないし キラーマシン3匹もいれば、シドーボロカスにできそうだ シドーは最近のファイファンに出てくる召喚獣くらい巨大そうなイメージ 恐らくシドーを召喚した時点で「自分はもう終わりだが勝負には勝った」と満足して死んでいったんだろうな。ハーゴンは じごくのつかい
あくましんかん
じゃしんのイケニエ >>127
というよりハーゴン自体がシドーの残留思念にもみえるけどね
見た目も似てるし
ガノンとアグニムの関係みたいなものでは？
ビルダーズ2でも 近しき者って云ってたし 最悪の災厄…
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？ マップ上で人間より大きく描かれた魔物は、
人間よりサイズが大きい解釈で良いはず
他のラスボスが化け物然としているのに対して、
ゾーマは「衣服を着たデカいオッサン」なので
いささかシュールではあるが…
東洋の閻魔大王のイメージに近いかも？ ファミコンで設定できるBackGroundの色エリアの境界線がspriteの縦横2倍なんだっけか 巨大モンスターに物理攻撃する時って足元ばかり切りつけてる事になるんだろうか さすがにジャンプ斬りくらいは
してるんじゃないかと… ドラクエ9とかだと、あのポーズのまま
フワフワと宙に浮いてるな 下手すると某アイドル動画ネタで見ることになるやもなｗ >>98
ミスターポポスみたいなのはミイラ男じゃないかな？ >>138
おおなめくじは等身大以上のサイズがあるイメージ バーサーカーより首狩り族の方が名前のインパクト的に強い DQ2にはエロいおっさんがデルコンダル王しかいないって本当ですか先生？ 今さらだけど、ハーゴンの城の邪神の像がFC版最難問だと言われるのが納得いかん。
あれは、みんな引っ掛かることなくアイテム使って解いてた。
同じアイテムを2度使うこともちょっと変わってるな、程度のもので当然卑怯とは感じなかった。
最難問は当然ラゴス。あれは本当にわからんかった。 ハーゴンの城の謎解きはリメイク版のほうが難しい
預かり所なんて物ができてしまったせいで
ロンダルキアの入り口を開けた時点で邪神の像を用済みアイテムと思ってしまい
預けてハーゴン城で詰まる人が続出した >>152
ムーン姫に寄ってきたルプガナの酔っ払いもいた >>156
FC版は手元にあるから｢わからないけど一応邪神の像使おうかな｣ってなりやすい。
さらに、あのゲームを最初からやってりゃ十字の真ん中を見て何かしたくならない方が珍しい。
結果として偶然ではあるが突破してる。
周りもそういう奴のが多かった。 この じゃしんのぞうは もう ひつよう なさそうだ
すてますか？ >>161
まぁ普通に考えればそうだろう
非常に強力な呪いに思えるが、
祈りに専念してたハーゴンが
自ら出向いたとは考えにくい ハーゴンは王女の顔すら知らない
会ったとき「なにものだ」とか言ってくるしな リメイクでサマルにハーゴンの呪いがかけられる様になったので、サマルは知ってたって事かな >>156
邪神の像預けられるようになってるってマジかよｗ
たしかSFC版やGB版は十字架中央のマークすらなかった覚えがあるんだが スレ違いかもだが2のバリヤーでの痛い思い出があったから3の氷原に入る前にはちょい
勇気がいたな下手するとトラマナさえ使ってたかも知れん 砂漠を歩き回るのと同じ格好でその氷原を進むから凍傷になってもおかしくはないな ドラクエ1から3まで、岩山と海以外
どんな地形も歩いて渡ってたのに
4でいきなり「馬車が無いと砂漠を渡れないぞ」
的な話が出てきたのは、話の都合とはいえ
いささか強引じゃないかと思った FCの限界があるとは言え砂漠に入ろうとすると
バネみたいに押し返されるのはどうかと思った >>135
ゾーマが祭壇の通路を歩いてくる時に右寄りなのが気になって夜も眠れない FCではバトランドで客が近づくと店の奥からカウンターへ突っ走ってくる武器屋がいた
リメイクではただありきたりにカウンターの後ろに突っ立っているだけになった 一人で４つの店を掛け持ちしてるあの店員はブラック企業もびっくりだと思った SFC版のサマル増殖法で強化したサマルはローレをアゴで使ってそうだなw
「おいそこの青いの、焼きそばパン買ってこいよ」 SFCサマルは裏ワザありならマヌーサザラキだけで天下取れる
「おう青いの、はかぶさ無くなって残念じゃのう
これからはワシの時代じゃけぇ ガハハ」 FC版でもレベル45まであげると隼の剣でブリザードを１ターンに２匹屠れる強さになるけど
はかぶさがいけるローレシアのほうが群を抜いて強いからな
ベホイミやベギラマは終盤あてにならないし頼りのザオリクですら戦闘時に使えないし >>182
ザオリクルーラはめちゃくちゃ頼りになるぞ
はかぶさは完全にバランスブレイカーのチートだけど
それでも一度に倒せたとしてものは最大2匹までだし
残りに痛恨やザラキメガンテ食らったらもょもとチートでも簡単に死ぬのがロンダルキアだし >>183
IIが難易度高いのって
他の作品で言う中ボスクラスの雑魚敵との連戦の中を進軍しなきゃいけないことだからな
ローレシアをもょもとにしてはかぶさ持たせても連戦の中で力尽きるし
味方のMPもカツカツだからベホイミどころかホイミですら終盤までないと困るレベルで頼りになる Ⅱの良さははかぶさとかの裏技だけでごり押しできる訳じゃないってところだな
初のパンティー制なだけあって各々が全力出してやっと旅が成り立つようになってる >>187
予測変換機能の悪戯か何かかw
パンティー制があるならステテコパンツ制があってもよいかも パンティー制・・・
どこかにムーンのパンツがあるのか？ 普段からパンティーパンティー書いてるからそうなるんだ 変態が！！犬になれ！！ >>191
ザオリク・ホイミ・ルーラ・ザラキがほぼ生命線なのにサマルいなかったら困るわ >>194
この辺なしでロンダルキアとか歩きたくねえ… ブリザードにザラキが効くことを知った時の喜びはかなりのものだった
上手く行けば3匹すべてはじけ飛ばせるからね
でも稀に完全不発に終わることも… 何気にバズズにもザラキ効くんだよねw
RTA見てるとアトラスベリアルは苦戦気味なのにバズズだけ出オチで倒されてて笑う 仕様なのか勘違いだったかwii版SFCでデビルロードに先制マホトーンかけて封じてから
そのターンでメガンテ唱えたんだが、SFCって開幕メガンテってあった？ >>200
SFCデビルロードは、マホトーンで呪文を封じられると
何故か『一定条件でしか唱えない事』を無視して
メガンテを唱えようと無駄行動をする リアルタイムアタックの記録が更新されたのね
スーファミ版の仕様は良く知らないけどファミコン版よりバランスは甘くなってるのかな？
だとしても良くやるなーと思う、凄いわ じごくのつかいをローレシアに投獄させた剛の者は誰なんだ わざと捕まったスパイ説があるがどうなんだろう。
ヤツが本気を出したらローレシア王もムーンブルク王と同じ最期を遂げただろうに ワープした先が牢屋内で敵影に気づいた兵士が機転をきかせて急いで牢屋の扉を施錠したとか 意外とひきこもり気質であそこが気に入ってたのかも
ハーゴン（上司）の無茶ぶりに嫌気がさしてあそこに住み着いた説とかどうだろう
多分飯くらいは出るだろうし >>212
分かるわその一行の気持ちｗ
３本も売ればFC版は所持金カンストしたんじゃなかったかな？… じごくのつかいからいかづちの杖を奪う
↓
即座に道具屋で売りさばく
↓
ゲーム中断中にローレシア王が国税で買い戻す
↓
買い戻したいかづちの杖をじごくのつかいに渡す
↓
最初に戻る
オイオイオイあの城潰れるわ 道具屋はたいして儲かってもいないのに高額で買い取ってくれるよな そのくせロトの剣やガイアの鎧のような伝説級アイテムには
ゴミみたいな値しかつけないのが謎すぎる
買い取れない、ならわかるけどほんとにクソみたいな値段つけてくるからな 転売が本業なのかも知れない
薬草売っているのはCSR的な活動なのかも 普段ガラクタしか扱ってない古道具屋は正真正銘の本物を見ても価値がわからないのもよくある話だ 福引券のシステムも頭悪すぎるしな
残念賞ふくびきけん＞５等やくそう
こんなんじゃ当たらないほうがマシ 当時しわくちゃにしたほうが当たりやすいとかいうデマが流れたりもした まあ真贋の見極めも大事だけど結局は運な話だと言うなら気持ちで
｢次は当たりそう！｣ってポジティブな気持ち自体がそう感じるとした部分もあるかもね 運だけで当たるならいいんだけど、中途半端に目押し要素があるのが余計に難しいね RPGで運が絡むミニゲームほんとに嫌い
4だと838861があって嬉しかった
親の誕生日は忘れたのにこの数字はしぶとく覚えてる やんなきゃいいと言い聞かせてもなんかスッキリしないよね ＦＣ版では福引券を沢山持たせた復活の呪文で、ムーンペタで当たるまで福引回してたな 時期限定で取り返しがつかなくなるとかなら嫌だけど
運ってだけなら、強すぎてバランスブレイカーみたいなキャラ・アイテムも出す事が出来るからなぁ いや、いのりの指輪は毎戦闘でリソース全力投入できるし壊れる確率込みでチートアイテムだが 復活の玉って、初めて手に入れて使った時は「最強アイテムキターーー！！」って思ったよな >>235
いや、せかいじゅのはがあるんだから5のような勘違いはしない
ただ、その場で復活の呪文とかこれでロンダルキアへの洞窟どんだけ迷おうがベラヌールスタートとは おさらばだぜーーってテンション上がってた
一応復活の呪文に回復効果もあるし、その場再スタートなら最強アイテムだったが、まぁ今考えれば仕様的に不可能だわな もう若干容量があれば不可能でも無かったかと
復活の呪文は＋8文字くらいかな >>194
生きていても役に立たないが死なれたら一番困るキャラだしな。 >>239
挙げられているザオリク/ホイミ/ルーラ/ザラキだけでも役に立つどころか
いないとロンダルキア踏破すら厳しくなるレベルで重要な役割担っているんだが…
もしかしてDQ2やったことないのか？ ほんとサマルって最近は見直されてきてるよね。
携帯アプリ版で二人旅もしたことあるけど。 サマルはベラヌールに寝かせたままクリアしなきゃ（SFC版） FC版でもドラゴンにザラキが20%で効くってのは衝撃的だったな
おかげでだいぶロンダルキア洞窟が楽になったわ >>242
一度やろうとしたことあるけど
不便な上にローレだけだとダメージソース全然足りなくてすぐ死ぬからつまらんかったわ
悪い意味でFC版よりめんどくさいだけだった ファミコン版２をやったときは小学生で確率で倒すか無傷かなザラキは意味わかんなくて使わずにいたらブリザードに使われまくって正直軽くトラウマ。 小学生くらいだと期待値判断できなくて
失敗あったら駄目だって判断しちゃうわ ザラキはネクロゴンドまでくると効かない（効き辛い）連中ばっかだからな >>244
ローレは攻撃か力の盾選択しかできないから
単純作業になりがちでゲームとしてつまらんってのはあるだろうな
SFC版の場合はステータスカンストでサマルトリアの王子がもょもと+はかぶさ以上の強さになるから
寝かせたままなのももったいないしな
https://i.imgur.com/pfnEfcq.png 名作として知られるエニックス版ドラクエ２のゲームブックをWebゲームとして完全再現したサイト
https://dq2gamebook.x0.com/
戦闘UIはFC版ドラクエっぽい作りでゲームとしても楽しい >>245
ザラキはIIでいきなり出てきた呪文だから驚いたよな
メガンテとか痛恨もそうだけどIIは確実にプレイヤーを殺しに来るからトラウマ多い（でも好き） >>249
選択肢を選んだ後に「OK」もクリックする事になるのが面倒いな サマルトリア
ライバルズのベギラマが強すぎてワロタ 小学生じゃなくてもザラキを一切使わないと言うスタイルはアリだろう。
全く効かなければ一気にピンチに陥いる リメイク以降だと不思議な帽子、１つは必ず手に入るよ
GB版以降はガラケーを除いてはぐれメタルが高確率で不思議な帽子落とすようになったので、入手難易度が高いのは やはりファミコン版
俺はいまだに持ってない >>246
そもそも2はイオナズンすら失敗するから、どうせ両方に失敗あるなら効いたら倒せるザラキ最強理論で考えたよ >>252
貴重なご意見ありがとう。
選択肢のクリックミスがあるので確認メッセージは必要だと考えていますが
設定で無しに変更できるようにするか検討してみます。
>>259
プレイありがとう。
シドーだけは負けるとゲームオーバーになるので装備・アイテム・レベル、シドー戦までの準備が重要ですね。
アマギフキャンペーンの抽選候補者がまだ一人しかいないのでぜひぜひクリアしてください。 【DQ1】初代ドラゴンクエスト Part34【ドラクエ1】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1577590717/
DQFF板は12時間で落ちるから1は移転した
蛇足だが向こうは1～5のナンバリング本スレはゲーサロに移転したが
俺達はどうする？ 2もあんまり落ちる様になったら移転かなあ。
もはや懐かしのゲームになってきたからしょうがないんだけどねえ >>265
人いなくて成立しないならともかく
FF・ドラクエ板の名前があるのにわざわざ他に行く必要がない >>261
はいそうです。すごく好きな作品なのでもっと多くの人に知ってもらいたいと思い。
読んだことがある人ならご存知の通り、ストーリーとキャラ描写が素晴らしくDQ2がもっと好きになる作品です。
amazonレビューも総じて高評価の名作で、レビューを読んでみるとやってみたくなるかも？「amazon ドラクエ2 ゲームブック」でググると上下巻とも出てきます。
読んだことのない人にはじっくり読んでこの作品を味わってもらえたら。
読んだことのある人にはこのゲームブックがどこまでやりこみできるのか挑戦してみてほしい。一度クリアしたあとにやりこみ要素も用意してみましたので。 バラモスバンパイアの世界に旅立つ展開に行けるだろうかｗ 著作権ってものを知らないのかな
ニュースになって氏名公開されるの待ってるね >>258
30周年コレクションで初めてIIをプレイしたときはイオナズンが外れまくって軽くトラウマになった
後続作品と違って相当辛口に作ってたんだろうな 人がいないわけでもないのは事実だけど、保守してくれるマメな人がいてくれてなんとか保ってるところもあると思う
レトロゲーで12時間制限は あまりにもシビア過ぎね？ そういやDQ3とか4やったことないんだけど
攻撃呪文一定確率で無効化されるの？
FC版だからシステムは同じだよねきっと 敵にこちらがかけられた場合のこと？
ダメージ系呪文は確実確定で喰らうよ（無効化できない）
装備で軽減させる程度
攻撃呪文が「効かなかった」表記になるのは軽減した結果ダメージが０以下になった場合（６から） ドラクエ3は、まだこっちが敵にかけるダメージ呪文は
命中率でしか「属性が効く・効かない」の判定が無かったはず
・こっちが敵から喰らうダメージには軽減がある
これはドラクエ1からそう
・ドラクエ1・2にはそもそもダメージ呪文に属性の概念が無い
その点では、系統細分化された3は進歩してる
4は、遂にこっちが敵にかけるダメージ呪文も
命中率のみならず、数値の軽減がなされたはず
ただFFのように『有効属性なら倍のダメージを与える』事にはなっていない >>276
DQ4って耐性による確率低減とダメージ軽減両方あるのか
やっぱ一度は原典に触れないとだめだな FFの属性は5辺りから豪快になっていったな
魔法剣で弱点突くと4倍ダメージとか
対するドラクエはダメージインフレがかなりおとなしい >>264-265
ああ ひかりがみえる
あれは もとめていた すれへのとびら
ありがとう ありがとう… ＊「おっと だんながた。だれから
ききました？これは ちょっと
ねが はりますよ。いいですか？
つ ようかんセット イオナズンなんかも効かないこと多くて、効いても倒せないことの方が多いというね
だからベギラマは威力バグだなんて声たまにあるが、ぶっちゃけそうではなくて、「サマルとムーン二人いるんだし重ねがけで倒せる位の威力にしよ」って感じにわざとしてると思う >>249
かなり作り込まれてんね。戦闘が本格的。 携帯で自演ｗ
「かなり作り込まれてんね。戦闘が本格的。」
だっておｗｗｗｗｗ >>285
煽る前にやってみたら？よくできてると思うよ。 てか今日34周年でドラクエ2がツイッターでトレンド入りしてんね。
ゲームブックを語ってる人も結構いる。いまだに人気あるんだな。 ゲームブックを電子ゲーム化したのって、著作権者へ許可取ってるの？ 取ってないんじゃねたぶん。
何年も前にすでに絶版で権利者に利益が入りようがないから訴訟はまずないだろうけど。
同人誌とか無許可ゲーム配信もアウトよな。ようやるわ。 ゲームブック
戦闘で攻撃するモンスターを選択出来ないのが致命的。 書籍でそのシステムを採用したら計算が複雑になりすぎてやってられないだろな
エニックス版ドラクエ2ゲームブックの真価はストーリーにあるから小説読むつもりでゲームはついでぐらいの方が楽しめると思う
ローレシアやサマルトリアは国としてハーゴン軍と戦う
ハーゴン軍も黙って待ってないで攻めてくる
ファミコンにはなかったそういう現実的なところが好き リアリティの話については確かにその通りなんだが肯定すればするほどに
ゲームのプレイヤーのプレイが｢まおゆう｣の魔王様の｢暗殺者のソレな件｣話が頭をよぎるｗｗ
少数精鋭で敵本拠地へ侵入し、ボス(標的)を人知れずひっそり殺害する―
まあ2については｢勇者｣じゃなく｢王子｣本人たちだからいいのか(暴論:国の為) 冷静に考えたら、世界救ったのに
妹に刺されて死んで終わるとかひでえ話だな
堀井は（ボツ案に終わったとしても）
何故そんな結末を考えてしまったのか
サマルが、役立たずとまでは言わずとも
微妙に死にやすい構図になっているのは
死んで妹がローレ刺しに来る事を見越したのか 政略結婚を考えたらサマルトリアの妹姫ってローレシアの嫁さん最有力候補では >>298
ローレが役立たずな上に死にやすいのも
最後刺されて死んでローレシアごと滅びるっていう設定を見越してのことだったのかもな 肉壁二枚が無かったらムーンも死にやすい
３人いないとダメなんだよな >>302
ムーンブルクの王女なんて被弾率均等なFC版だと水の羽衣装備させてても死にやすかったからなあ
肉壁にすらならねえ >>301
たしかに本来肉壁役になるべきローレシアの王子が死にやすいせいで
介護が必要になってサマルやムーンが割食って迷惑被ってるのはローレは役立たずといって差し支えないかもね…
ローレシアの国自体は史実として明確に滅びているし
エンディング後にローレが殺されていても不思議じゃないんだよな >>298
それエンディングでサマル死亡してたらがフラグなんじゃなくて、ラスボス撰でメガンテ使わせたらがフラグだし仕方ない
他人の犠牲でローレとムーンだけチヤホヤでは刺す奴も現れて当然 >>305
死にやすいとはいえ
魔物の攻撃にもある程度は耐える程度には体力もあるローレが一刺しで殺されたのは
ローレ自身絶望していたからなのかもな >>301
ローレシア滅亡自体は公式設定だしなんかあったんだろうな
国の名前すら残ってないのはさすがにたまげたがｗ しかしなんでIIの時代だけこんなに敵が凶悪なんだろうな
ロト世界の時系列だけで見てもで突出して魔物の殺意が高過ぎるだろ キメラだけは掃討され尽くしたから弔いだとか？またモンスターにそうした感情は無い
とすると後は｢次は俺らか？！｣とした｢恐怖｣からかね 信仰により迷いや恐れがなくなっている
信者の行動力は半端ないよ メガテンでもメシア教の思想は普通にやべえって感じるしな まだ召喚されてなくても破壊神が付いてると思えば強気になるものか >>295
自分も基本前半BGMの方が好きだけどGB版だけは何故か3人揃った方の曲が好き
イントロが何故かやたら気に入ってしまってる >>308
何度か同じ話をしたが、ドラクエ1～3の中で
2だけ光の玉に関する言及が無い
奪われたという話は無く、世界が闇に包まれた言及も無い
本来、『邪』なる者の力を弱める光を
恐れもせずに進軍する魔物がいたとしたら
それはゾーマ、竜王をも凌ぐ魔の集団であり
とてつもなく恐ろしいものだ DQ5の敵勢も光の教団とか言ってるし、光に弱いわけじゃないのでは そういやIII・II・Ｉで真野野の種類というか種族って全然違うんだっけ 最初の頃(FC版)とは今は種族や設定が違う奴等も結構いたかな？
スライムベス(2にはいないけど)とかオスとメスの違いだ、とか言われてた気もするんだが 魔物のタイプミスっぽい
が今時魔物呼ばわりは珍しい気がする >>323
安易にカタカナ語を使用するのってダサすぎるよね とくに使う必要もないのにかっこつけて使うのとかなエビデンスとか
普通に日本語使えよ ドラクエも初期は戦闘画面をコンバットモードとか呼んでたぞ
ほぼ黒歴史だけど ドラクエでモブの人たちがモンスターを指すときは「まもの」って言うのが基本だと思ってた。11のエマも最初のスライムとの遭遇時に言ってなかったっけ 文字数とかの問題もあったんだろうね
アベルとかだとモンスターって呼んでるし まもののむれを やっつけた！
一行且つ語呂的にも云いやすい
そういう部分は堀井雄二のセンスの良さ ドラクエ1ではカタカナの「モ」が使えなかったから平仮名の「まもの」にしたとか？ 今は「モンスターズ」がある時点で「モンスター」呼び推しかなと
>>335
ソースは無いはずだから言い切れないけど可能性はある 1は敵が1匹ずつしか出現しないから、
まもののむれをやっつけたってテキスト自体ないし カンダタ軍団とかの人間相手でも「まもののむれ」なんだっけ？
相手が人間の場合も考慮すると「敵」や「エネミー」の方が適してる気もするけど >>327
すまんネタで適当に言った
今エネミー呼びが一般的かは知らん >>339
カンダタ軍団は「ますらおと もののふのむれ」の略と考えれば問題無い
或いは「ますくやろうと ものものしいかっちゅうのむれ」 妹姫が兄より素早くなってマヌーサ覚えればサマルトリアは安泰じゃないか >>344
妹はそもそもロトの血筋かどうかも怪しいから
呪文使えるかも怪しい >>348
設定はなかったはず
旅に想定されてなかったのと王族親子と寝室ハブられてるから側室の子っぽい感じはするけど 側室の子だとしても父王がロトの血筋ならロト遺伝率は兄と一緒だと思うけど、どうなんだろうか（サマルトリアの母親がローレシア王家出身とかなら話は変わるけど）
古代エジプトみたいに異母兄妹で結婚できる世界だったりして 遺伝子の問題じゃなくて、教育の問題って話なのかな
歌舞伎の後継者問題みたいな あの妹ちゃん結構いいキャラしてるのに名前ないのが残念だよな
ムーンに使われなかった名前をあてがってやればよかったのに >>346
ロトの血筋じゃなくても呪文くらい使えるでしょ ロトの子孫であることは間違いないはずなのに呪文を使えない人もいるらしいしな ムカデにギラ使ってみたらサマルトリアのこと見直すよね >>355
1勇者は少なくとも成長とともに呪文が使えるようになるから
呪文使えないってのは違うかな
ホイミすら覚えずに竜王倒すのは無理だし >>357
はず、、、、だけど、まさか后の托卵だったりとか？ >>359
時期的にローラ姫が囚われていた間に仕込まれていたのかもな あー、現ローレシア王の妻ではなくて王家そのものが根元から違うのか
竜王の血筋だったらロトよりすごそうだけど シドーに負けたら、また1からやり直し？
不親切過ぎる FC版で復活の呪文を一度もとってなければそうなるのか >>362
ハーゴンからだろ
復活の呪文使うと、入力までの間にハーゴンが悪霊の神々を復活させちゃうけど
ちなみにマジで回避不能なやり直しくらうのは1の竜王との会話な 双葉社が出した上下巻のやつ、いまだに持ってるｗVSアークデーモンの件は笑わせてもらった エニックス版のハーゴンと竜王のひ孫が旧知の仲ていう設定好きだったわー >>365
> 復活の呪文使うと、入力までの間にハーゴンが悪霊の神々を復活させちゃうけど
ニーアっぽい発想でなんか好き 途中からやり直せること前提の認識ってテレビゲームの影響なんやろな まぁゲームブックは栞という名の中断セーブができたけどな
ステータスとか記入するタイプだと厄介だけど アナログ物理セーブいいね
ドラクエはボードゲームっぽさ感じるから郷愁みたいなのがあるわ 3くらいまでほんのり感じるけどTRPGやってる感が凄い
呪文効いたり効かなかったとかダイスロールだよね WizがまんまTRPGだもんね
パクったDQもそうなるわな スマホのドラクエ2といえば、サマルトリアの強さ
特にひかりのつるぎを早めに獲ると中盤ではローレシアと遜色が少ない
ピークはロンダルキア洞窟でのザラキ祭、ドラゴンとバーサーカーがバタバタ死ぬ >>382
スマホ版はローレが後半になるほど影薄くなるのが泣ける
シドーもスクルトで固めてベギラマでハメ殺しで済んじゃうし ローレがローレなのでバランスを考えるとファミコン版が正しい
リメイク以降は主人公サマルでなんも問題ない そういやロトシリーズって仲間全員が主人公ってイメージがあるな
DQ3ですら主人公に変にお仕着せられたような特別感はないし 主人公は転職できないとか
アレフガルドまで行くと勇者専用の装備品あるのは特別感にならない？ ローレが仲間2人を探す形だからやっぱりローレが主人公ではないだろうか。
ただサマル視点だとローレがあちこちフラフラ歩き回ってるから見つけるのに苦労した、となろうが 1・2・3は伝説の武具すら入手は強制じゃないし馬車もないから
パーティー全員が主人公って感じになるのはちょっとわかるかも
9もストーリーよりやり込みの思い出が強いせいか主人公だけ目立ってる感がない印象 ローレがサマル合流に手こずったのは、
考えてみたら旅立ちの習わしのせいかもね まあそれのおかげでローレ強くなったってのはあると思う 久々にやろうと思うけど名前悩むな
ローレは11でもロランになってたしそれにしようと思うけど
メーカーが付けた二人っていたストのクッキープリンが最後？ サマルはすけさんでもパウロでもアーサーでもトンヌラでもクッキーでも特に違和感ないな
最初「すけさんはないだろうよ」とか思ったけど慣れとは恐ろしいものだ ローレの名前に迷った時は“ちゅんち”と付けてる
ファミコンの箱裏に載ってたから ４は４で全員が主人公って感じはある
８人がサブタイトルの導かれし者たちだし
各章でそれぞれが主人公やってたから >>398
ローレも もょもと とか ああああ とか はげ でも違和感ないくらいだからな
主人公の名前がひらがな縛りなのって今考えても斬新だよな >>397
ロランはモンスターズ＋からの名前だから
合わせるなら同作のサトリとルーナが合うぞ そういや主人公の名前がひらがなだけってのはどのシリーズまでなんだ？
DQ9もまさゆきの地図とか流行ったしマヌケな名前はドラクエ主人公の特権みたいなとこあるけど ひらがな縛りというかカタカナは五十音全部はなかったから プリン姫！プリン王女！プリン！プリン！今日のおやつはプリン！ムチムチプリン！ 確かに頭の中でカタカナを五十音順で考えると
「あれっそういえば該当しないのもあるな」って感じる
ちなみに初代はカタカナは20文字以下しか使われてないらしい
それで不自然に感じないからすげえよな 直接的な不自然さは感じなかったが、独特の世界観は感じた
DQ1の各地点の名前とか特に クッキーとマリアにしたくて、昔名前の組み合わせ表を見た事があったな
結果(すけさんより)変な名前にせざるを得ないことが分かって名付けるのやめたがｗｗ >>412
もょもととかああああとかその辺の情けない名前じゃねーの
トンヌラは雷神トール由来のものだから
教養ないとかじゃなければ変な名前とは思わんけど >>411
そういやすけさん自体はイケメンの侍ってイメージしかなかったけど
https://i.imgur.com/U2cjDfZ.jpg
FC版ってローレシア王子の名前がひらがなしか使えないから
どうしても変な名前になりやすいのがネックだよねｗ その辺の気の抜けたボケボケ感は嫌いじゃないけど 3DS版やってるが祈りの指輪中断なかなかに反則だな
でも呪文はこれくらい撃てた方が爽快感あっていい >>412
トンヌラは「変な響きの名前枠」として入れてあるよね >>416
たしかにトンヌラって雷神トールから来てるの知らない無教養のままだと
変な響きとしか印象がないよね
個人的にはもょもとが変な響きとしては突出していると思うけどｗ >>417
ああああ と もょもと だとどっちがマシなんだろ(´・ω・`) 子供たちが「なにこれ、変な名前！」ってなることを意図していれてあるだろ
物知りであることと教養とは別なんだな 教養というのは体系的な知識によって総合判断できることじゃないかと思うんだけどな >>417
変な名前！ってアホみたいな感想しかなかった子供の頃と印象が違うのは面白いよな
学者のエルネスト・トンヌラがジョルジュ・ロトと共著で神話の宗教史研究してるのもロマンあって好き 初プレイ時、ムーンはまいこだったけど、サマルはなんだったか忘れた
トンヌラではないことは確か えにくすでプレイした人が一番多いだろ
そうすると名前はアーサー
リメイクのサマルがイケメンなのもアーサーとパウロがもつ名前の影響力もあると思うわ スーファミ版を久方ぶりに始めてみた
初日で３人揃えて船を入手するまで
２日目は金の鍵と牢屋の鍵で世界のお宝を奪取
３日目は紋章集め
今日は水の羽衣手に入れてから満月の塔攻略予定 >>424
吹雪舞う夜ススキノへ来たからまいこと付けましたってか 今のとこ外部の人で作品に出してもらえたのは牧野アンナだけ？
別格の待遇だよな あーいたなそんなのも
あいつもうテレビで見ないけど何してんだろ今 トンヌラとアイリンで何の疑いも持たなかったな
でもあきなは嫌だった まいこはなんか平気だった
なんかあきなは駄目だったんだよなぁ ドラクエ2の開発中のコードネームは あきなだから、ムーンは明菜がモデルだけどな モデルというなら、千田幸信をモデルにした
ゆきのふがいる
1にいた人物が（ゆきのふ除いて）
リメイクで軒並み削られたのは、
彼らが1の製作に関わったスタッフではあっても
エニックスの社員ではないという事情が絡んだからだろう
堀井雄二もエニックスの『社員』ではない DQ世界ってカナ名が普通だからたまーにひらがな出てくると場違い感すごいよな ｢きむこう｣も本来はキム皇だったよな？
｢ゆう帝｣｢ミヤ王｣｢キム皇｣なんらかの王を意味する漢字が締めに使われてたんだね >>436
ベリダンの座長だっけ？
鴻上ならもっとオタク向け題材の演劇のイメージ 実在といえば、名前こそ出ないけど11にまさゆきが出てくるね まさゆきは10、11と2作連続でネタにされとる
凄すぎる ドラクエ3の上の世界がジパング除いて大航海時代だから、そこから数百年と百年が経過したドラクエ2だと少なくとも産業革命ぐらいまでは進んでいるだろうな
もしかしたら現代レベルかそれ以上になっているかも >>450
現実と比較して人間の身体能力の限界が異様に高かったり魔法の力が存在する世界だから、機械文明の開発があまり進まない可能性はある 現実の世界地図を模した構造になってるから、
上世界はバラモス死後近代化して
現実に近い世界になったのかもしれない
（プレイヤーが現実に帰ったメタ解釈にもなる）
魔の島が、6のムドーの島になった説があるが
（ルビスがそう受け取れる発言をしている）
これも下世界であり、上世界のその後を示してはいない 天文学者が「地面は丸くてぐるぐる回っている」と言うのを受け入れられる様になれば科学も進歩するだろうがね 王女が呪いで犬にされた設定は今考えると相当ニッチでクるものがある
ハーゴン相当性癖歪んでそう 何で殺さないで犬にしたの？
呪い解いた直後ってゲーム的には誤魔化されてるけど実際は全裸？ 王様がとっさに魔法で犬にしたという流れにするべきだったんだろうな
実際のリメイクではぎょえーなんだが 王「お前はここに隠れておれ」
ム「いや！」
王「ぎょえええ」
ム「お父様あああああああああああ！！！！！！！！！」
敵「王女いた！」
そりゃ犬にされるわ 不思議な帽子が拾えずにレベル40になりそう
サマルがメイジバピラスを一撃で切り刻めるようになってしまった はなすコマンドでやりたいわ
がっつりリメイクされんかな 襲撃デモを見ると分かるが、あの城で女性はムーン一人だった
「女を殺すのはかわいそうだ。犬に変える程度で許してやろう」
と謎の優しさを発揮したのだ サマルを遠隔で呪ったりムーンを犬にしたりローレの軍資金50Gとどうのつるぎだけにしたり
ハーゴンってやつホンマ… ハーゴンさんも暇だったんだよ
あんなバリアに囲まれたとこで出来ることって言ったら筋トレか呪いかけるかのどっちかだろ
おかげで筋力は鍛えに鍛えられその腕力はあのアトラスと同等！ 思えば城の兵じゃなくて王子に、一人で、悪の親玉倒してこい、銅の剣一本で
てどういうことやねんな 城の兵士に言ったとこで意味ないだろ、ロトの血筋じゃないんだし
早々に野垂れ死ぬのがオチ 海底洞窟にいた兵士なんかはかなり腕が立つと思うのだが、それでもロンダルキアまでは到達できないか あんなとこを一人でぶらついてる兵士とか是非仲間に欲しい
てかどうやってダンジョン入った ラストダンジョン前くらいの街にいる兵士とか
コイツどんだけつえーんだよってのはドラクエあるある 浅瀬に囲まれる以前からいた、くらいな勢いでいないと辻褄が合わないよな
オルテガは泳いだ説(船が通行可能な海だから)がまかり通ったが… ちょいと聞きたい ファミコン版をクリアできなくて40代の今になり頑張ろうかとＤＳのダウンロードのやつを買ったんだがさ
ファミコン版ではなかったんだが まあそれはいい 今からあれをやるのはキツかったから
でさ あれはスーファミ版なの？
俺は攻略本無いと無理なタイプなんだがウィイのドラクエ１２３の攻略本でクリアできるかな？ ダンジョンやら同じ？
ちなみにＤＳのダウンロード版のドラクエ３もウィイの攻略本でクリアできるのかな？ スマホと同じやつなのですげえ簡単
スーファミ版とも微妙に異なる >>480 ごめんww 簡単に言うわ ＤＳのやつはウィイのドラクエ１２３の攻略本でクリアまでいけるかなって話
ジジイになると話が長くてww リメイクしたら攻略本が通用しなくなるゲームなんてもはやリメイクじゃない >>483
テリワンやイルルカはリメイクじゃないということか 実際には売ってる道具や宝箱や敵の強さが多少違うくらいでいける >>485
3体PTが4体PTになった時点でもう別ゲー 攻略本が好きなんだよね 有り難う
色々積んでるが頑張ってみる
ただファミコンの極悪さを経験してるからあれをまた味わいたい俺もいないわけじゃないがね
ロンダルキアのブリザードとか 3ds版でも謎解きとかファミコンと変わんないと思う
むしろヒントとか増えてそう 温くなった点は多いけど
ダンジョンが迷路すぎるのは変わらないね
今マップなしでやるのは結構だるい 大人になってやると別にFC2も言うほどでもない普通の難易度よ 攻略本開けながらゲームやりたいってのはわからんでもない
独特の味があるからな ファミコン版でサマルトリア王子
一人旅しようと思うんだが詰むかな？
王子仲間になったところから縛りはスタートする 隼の槍とか裏技有りでもシドー無理じゃね？
不可能ではないけどTASさんみたいな戦いになると思う >>497
そういやローレシアの王子とサマルトリアの王子をほぼ同条件で
ロンダルキアから単騎シドー撃破させる比較は面白かったな
https://www.n icovideo.jp/watch/sm26225782（http://htn.to/PQBpvG）
武器面で明らかにハンデのあるサマルトリアの王子が思っていた以上に健闘するのが熱かった >>498
実証動画まであるのか
サマルトリア王子も一人でシドー倒せるんだな（さすがにムーンブルク王女では無理か） ローレ単騎はファミコン版ではかぶさ使ってやった事あるわ
１ターン目が不意打ちで２ターン目がシドーがベホマ使わず、３ターン目先攻で勝てた筈 ムーンはインチキ装備じゃないとキツいな
最大HPが低いし >>492
大人になるとGoかBackかの判断が付くからね
でも何故か子供の頃って早く次の街行きたかったのよw >>473
その人、毎日のようにやってるのね
別ゲーのスコアラーが知人にいるけど向上心もさることながらよくまぁ続くなーと感心する >>499
素っ裸ムーンが1人でシドーまで倒す動画あったで >>505
それはSFC
FC版はパルプンテでも永久にシドーと再戦するループになるからクリアは不可能 マーニャ、バーバラ、マリベル達の後の攻撃呪文系女キャラとも違うよな
最高レベルでも肉弾戦強くならないムーンは マーニャの力が強くなるのはリメイク仕様
オリジナルだと最後まで弱いよ >>491
むしろ毎回マッピング必須のランダムダンジョン仕様にならんかな 2のダンジョンは階段が多すぎるんだな
でもって階段の位置が上と下で時空歪みまくってるから分かりづらい
海底洞窟とかギャグ 1～3のダンジョンデザインは宮岡寛がやった
宮岡は一本道でないグルグル回る洞窟作りたがる
2で反省したのか、3は多少マシになったが… ロンダルキアへの洞窟よりも、大灯台と海底洞窟の方が嫌い ロンダルキアも右手を壁に当てながら進むと突破できるとか聞いたな
自分は試してないけど その情報をもとに左上にある小さな袋小路さえ律儀に歩いてた当時の俺
8歩無駄に歩いてたわけだが、その8歩が結構大きいのがFC版DQ2… 最近スーファミ版やったが海底洞窟攻略が一番手こずったわ
大灯台は先に鍵入手からの装備整えてから紋章集めに回ったから案外楽だった ダンジョンは正解ルート探すための探索と見つけた正解ルート一直線とで何度かトライすること前提なのもほしいわ
そればっかだと苦痛だけど >>450
大航海時代にしては船持ってるのポルトガ王だけっておかしくね? 名前はポルトガだけど場所がセビリアにあるから問題ない ウィイのドラクエ１･２･３の攻略本 全てのダンジョンのってる？ なんかページ数が少ないんだが 無かったらクリアできないから買わないが どう？ ダンジョンマップ見たいなら攻略サイトでも見とけばいいぞ ドラクエ大辞典でハーゴンの悪行の中にザハンの集が嵐にあったことが書いてあったんだが、
嵐がハーゴンのせいってソースあるのか? 全く聞いたことないな
まあ、大辞典と言っても所詮wikiなんで、話し半分に聞いた方がいい >>528 攻略本は画集
攻略を期待するな！ｷﾘｯ
何て言うパワーワード(´･ω･｀) でもFC版DQ3の公式のは少し同意するｗSFC版でリメイクがされた後にさえも
流用されてたヤツ(絵)があるし…攻略はスカスカってほどでもなかったが >>530
ハーゴン倒したら嵐が収まったから可能性としては高いんでない 特に根拠は無いがルプガナの船が嵐で沈んだのもハーゴンの仕業みたいな気がする 根拠はないがハーゴンのせいに違いない！
ハーゴンを許すな！邪教滅びろ！
それでローレシアの王子の旅立ちに繋がるんですね分かります やっぱりはっきりしたソースはないよな。
俺がなにか見落としただけかなと思って。 公式のは攻略本という名称は使わずあくまでガイドブックだからな 最近のゲームでもガイドブックってるんだろうか？
ガイドブックってドラクエのイメージしかないけど >>530
SFCで確認した
・ルプガナの商人の船
嵐の夜に沈没した
（ラダトームでの話だと、財宝を積みすぎて
その重みで船が沈んだとある）
・タシスン（金の鍵の持ち主）
三年前の冬の漁で帰らぬ人となった
・ルークの船
魔物に襲われて海の藻屑に
（ザハンにその事を伝えに来た商人がいる）
生存者のルークは記憶喪失になりペルポイに
上二つは魔物のせいとは言及されてない
ルークの船は魔物に襲われたとあるので、
ハーゴンのせいにしても良いだろう
「嵐なんて起こしてないよ!?」 ハーゴンを倒した直後にザハンだっけ？で嵐が止んだって聴けるし
ハーゴンの仕業って言及はされてないけどまぁそういうことだったんだろうでハッピーエンドでいい気はする ロンダルキアの洞窟で落とし穴に落ちそうになって
顔真っ赤にしながらスカートを抑えるムーンが可愛かった ローブ （スカート…？）がめくれるのもハーゴンのせい
そう ハーゴンのせいなのさ 今更だけど悪霊の神々ってハーゴンの前に戦った3匹のことでいいの？
何のストーリーもない、シンボルもないぽっと出もいいとこだったけど ハーゴンのせいにしておけば全ては丸く収まるんだから真実なんてどうでもいいじゃないか ある意味｢反英雄｣やったんやな、悪霊の神々
人類にこの上ない災厄をもたらしつつ逆にまた救いとする的に
まあ人類に多大な被害をもたらした全ての悪役らがその解釈をされてしまう
て事も言えるがｗ ゲームブックの海賊はハーゴンの教団とは関係なかったんだっけ？ そもそもハーゴンって人間だったりするの？
肩書は大神官だよね どう見ても普通の人間な見た目ではないし
仮に人間だとしてもシリーズ恒例の「元」人間でしょ ドラクエの世界はわりと人間なのにちょっと怪しい体形の奴とかいるからな
６の人さらいコンビもかなり人間として見るに厳しい姿してたし >>545
スカートを抑える余裕のある甘い罠を作るなんて、ハーゴン許せんな >>544
勿論嵐はハーゴンのせいで、サマルと会うまで歩き回るのもハーゴンのせいで、ムーンペタからルプガナまで休憩地点がないのもハーゴンのせいで、
ファミコン版で想定より低レベルで皆クリアしてたのもハーゴンのせい。 SFCのドラクエ2やりたくなって移植先調べたんやけど
SFCかＷｉｉでしか出来ないのな・・・残念過ぎるわ >>560
1枚あればゴールドカードゲットできるやろがい >>513
2はマップに割けるROM容量が少ないせいでわざと迷う構造にしたんだろう
再挑戦もなしでストレートにクリア出来たらすぐ終わってしまうボリュームだし １と２のダンジョンは迷路で足止め
３以降はギミックが増えていった
と３日前にスレチに気付かず別のスレに書き込んでたわ 2で暗いの廃止されたがやっぱ不評だったんだろうか
レミーラあるとはいえ、2のダンジョンを暗闇でやるのはゾッとするが
塔だけ明るくても違和感ないのにならなくてよかった >>568
3と4って元々2と同じハードだけど
2より容量大きいものを使ってるの？ 2→3でROM容量が二倍、
更に3→4でも二倍になってる
DQ1 512キロビット
DQ2 1メガビット
DQ3 2メガビット+64キロRAM
DQ4 4メガビット+128キロRAM
参考
FF1 2メガビット+64キロRAM
FF2 2メガビット+64キロRAM（実は前作と同じ）
FF3 4メガビット+64キロRAM ファミコンカセットは音源拡張チップとか乗ってるデカい奴もあった
容量もどれだけ増やせるのやら ラグランジュポイントは特殊なチップを使ってるとか聞いたな
容量はメタルスレイダーグローリー辺りが最大じゃないか
(8メガ、64キロRAM) ファミコンで8メガはすげーな
初期のSFCソフトと同格だ 他のナンバリングの容量？も知りたい
暇な人誰かお願い 改めて見るとドラクエ2が1メガなのね
昔のRPGは容量ギリギリだから引き締まってるとも言える それでもリリザの町の隅に立ちション男を配置する遊び心に驚愕、敬服するよ ドラクエ3で遊び人や水着、ぴちぴちギャルになりたいじいさんを消さず、タイトル画面を消す堀井だぞ？
驚きでも何でもないわ 人の功績を誉めるのがそこまで癪にさわるか？
まあそう言うならそちらさんが待ち携帯受け画像以下容量でFC版のDQ1を作成してから
にしてくれて話になるのかな… 堀井さんを褒めたつもりが癇にさわったのならごめんなさい
以後、紛らわしい表現をしないことを誓います
もちろん、ゲーム作成も私にはできません では・・・ いや誓うとかまで言わないでくれ。そこまで責める気もないし
まあ声であのレスを聞いてたら勘違いは無かったんだろうな、コレ >>572
ファミコン版全部まとめてフロッピーディスクに入るのか。 YouTubeに裸のムーンひとりでLV29ハーゴン倒す動画上がってたけど凄かった SFCならいけるんだよね。
FCのムーンソロ撃破は無理。
ローレとサマルはFC SFCどちらもいける。 99まで上げられればムーンでもいけそう
50でも大丈夫か？ >>593
IIはステータスが16進数FFの255が上限だから他シリーズで言えばLv99相当まで到達してるんだろう
それだけ他シリーズに比べてIIは敵が強いってことだ >>249
これやっとクリアした
このカインかっこええわ ラダトーム王の言だと、何も装備してない時は
『水着を着るほうがマシなほどの』全裸で
街中を闊歩してる事になるんだよな
ムーン「そんなに見ないで…恥ずかしい」
↑今まで全裸だったのは恥ずかしくないのか？ 見る側も少しくらい隠れている方がドキドキするでしょ？ DQ3で危ない水着を採用した堀井有能
DQ2のリメイクで危ない水着を採用しなかった堀井無能 思春期の男子2人と一緒に居て間違いが起こらないのが不思議だ >>607 20年ぶりにあった従姉妹に惚れたわ オナペットにしたし 鬼滅ですら子孫同士の恋愛気持ち悪い言われて別に付き合ってませんよと後付けされたのに 犬にされたムーンといいジャミに攫われたビアンカといい劣情のベクトルに想像膨らむよね… 前も話題になったけど、100年前に分岐した親戚とか、遺伝子的にはほぼ他人だろ
遺伝子の一致率は1代経るごとに激減していくわけで
兄弟同士1/2（ローレ、サマル、ムーンを受け継いだ子供たち1代目）
いとこ同士1/8（2代目）
はとこ同士1/32（3代目）←ここまで親戚
みいとこ同士1/128（4代目）←他人
作中のローレ、サマル、ムーンが4～5代目あたりだと仮定して（現代日本の）法的にも他人扱いになる サマルが5代目で他二人が6代目だっけ
もう他人だな >>613
法的にはともかく4代目程度では奇形児リスクが高過ぎるな… 鬼滅の6代くらい離れてる子孫同士でも叩かれたのにこれがOKだと思った？ >>616
例えば７人位子どもがいて
上６人が女で末っ子が跡継ぎの男子で晩婚だったりすると
一世代分くらいズレると思う こっちに関しては別に公式でくっつくとかやってる訳じゃないから…
気持ち悪いのは認める >>619
>>614は妄想かよ…
そもそも5代目6代目でも奇形児産まれるリスクが高過ぎるし
近親婚認めてる家系は大抵それ以前でも繰り返してるから単純に薄まったにはならんからなあ とりあえずII本編と関係ない話は妄想板とかでやってくれ
さすがに近親は気持ち悪い 100年後の子孫の話題で（しかも中世風ファンタジー世界の話で）「近親婚は気持ち悪い」っていう意見が多いのに驚く
現実の自分に置き換えてみたって、そのくらい遠い親戚のことなんて知りもしないから何とも思わない 日本で言ったら昭和天皇上皇系と三笠宮系くらいの割と遠くて近い位置だと思ってたわ >>623
自分が少数派である自覚は持っていた方がいいぞ
というかDQ2に関係ないスレ違いどころか板違いの話題で荒れる発端作るのやめてくれ >>624
そう考えると近過ぎるな
ハプスブルク家の惨事で近親婚のデメリットの研究が進んだってのもあるんだろうけど
根源的に気持ち悪がられる要素が大きすぎるのか >>625
発端が>>604で、実際ゲームの中で男2女１というパーティ構成になるわけだし
パーティの中で恋愛関係が発生しちゃうんじゃないの？という疑問とそれに関する考察がスレ違いだとは思わんが
小説版だと実際パーティ内で三角関係できてたし（小説版はスレチだという意見なら同意する） 近親婚云々は発端のオナペット書き込みもそうだけど
必死に正当化しようとしてるのが狂気に映るってのも大きいんだろうな >>627
さすがにエアプレイで設定すら勘違いして書いてる
DQ2と関係ない高屋敷英夫大先生のオリジナルポエム持ち出されるのはさすがにちょっと…
そもそもDQ2本編で恋愛イベントなんてないし やっぱ近親ネタで荒らしてんの高屋敷英夫信者or御本人様か>>627
ワンパターンのメンヘラ三角関係しか書けない無能の作品について語りたいならポエム板にでも行ってくれ 気味の悪い恋愛ネタを入れずにシンプルにハーゴン打倒の同志だったのがIIが人気だった由縁なんだろうな メインターゲットの小中学生なんて
キャラにまいことかあきなって名前が付いて勘違いされるの恥ずかしいってあたりが大多数だろうし
無理に恋愛なんて入れる必要なかったんだろう そういや２って仲間二人の名前から主人公の名前逆算するスクリプトとかないの？
菓子名で統一したい 昔ジャンプか何かの攻略コーナーに載ってたな
名前の表が 名前の法則はFC、SFC、GBCで全て異なるものを採用している
携帯版以降ももしかしたら違うかもしれない 普通に自分で付けて統一すればいいだけでは？
FC版は裏技みたいな位置付けだった記憶だけど FC版仲間の名前変更は、入力の最後にSTART+AB同時だったっけ？
デフォルトの状態が｢ふたり｣と｢さんにん｣だったのは覚えてるｗ
カタカナでいいのを引いてた時は変えるのを躊躇ったな…結果ひらがなにしかできないし 近新婚は突然遺伝子がおかしくなるわけじゃないからな。
元々その血筋が持っていた先天的異常が現れやすくなるって話であって逆に持っていないなら絶対出てこないからな。
何ならパーフェクトな遺伝子を持つ一族なら近新婚をしなかったせいで先天的異常が現れるんだからな。 >>638
板違いの話題いつまでもしつけえよ
先天異常は精神まで気違いにするのか？ >>639
近親姦の先天異常で一番多く起こるのが精神・認知障害だからな
豪で「近親相姦農場」見つかる、先天異常の子ら12人保護
https://www.afpbb.com/articles/-/3004996
> 子どもたちの話し方は非常に分かりにくく、学校に全く通っていなかった子や、たまにしか顔を出さなかった子もいた。
> 全員に発達遅延か認知障害があり、7人は「理解可能な言葉を話すことができない」という。
劣性遺伝子なんて誰もが抱えているのに「パーフェクトな遺伝子を持つ一族」なんてものがあると思ってる時点で
悪い意味で妄想癖が強い高屋敷英夫みたいな人なんだろう しかしローレは全然話題にならんな
主人公人気投票低いの情けないからもうちょっと頑張ってほしいんだが ファンタジー系で魔法が使えないってのは地味に見えるかも。 人気投票の順位とかどーでも良くねえか
順位が上がったら何か良い事あるのか
DQ2の価値は不変でしょうが 他シリーズが全員主人公ランクインしてるのに
ローレシアの王子だけ圏外ってのがちょっとアレなのはわかる 3発くらい殴ったら破壊神を破壊できるフィジカルってドラクエ最強なのにな >>647
はかぶさがすごい！であって
ローレがすごい訳じゃないのも大きいのかもね
（通常プレイだと７ターン以上かかるけどそっちの方がドラマ性感じられて交感度上がってそう） もょもと とか はかぶさ みたいな裏技的ロマンがあるのは
歴代主人公の中でもローレくらいのものじゃないか多分 >>649
もょもとはかぶさでも大して強くなるわけじゃないというか
何ならドラゴンフライ相手に焼き尽くされて死亡ってなりやすいのも微妙なのかもしれん
それだけ敵が強いってことでもあるんだが 強いヒーロー・万能の主人公を好きになる心理からは確かに遠いのかも
背負ってるエピソードも歴代で最も薄いとも言えるしなあ
DQ2が難しかった思い出はあくまでプレイヤーの苦労として語られ
ローレ達が苦難を乗り越えたという見方にはならんもんね RPGの主人公としてはそれが正しいよ
呪文使えないのも含めて「もっともプレイヤーに近い主人公」なのがローレ
でも、見た目がナウシカのコスプレだし、ドット絵はカツオくん並の坊主に見えちゃうから人気でなくても仕方ない 自分から志願して大魔王を倒そうとかじゃなくて、父親に放り出される様にして旅立つ感じなのがまずいのだろうか ドラクエの主人公で自分から志願している人っていないような
だいたい成り行きに任せて動いていたら魔王討伐するハメになってるよね
4・5・10あたりは仇討ちの決意みたいなものがあったのかも知れないけど 自分だけ呪われてないって嘆く四コマネタがあったっけ
主人公イベントなにもなくね？ >>657
クリア後にローレシアが国の名前すら残らないレベルで滅びるオチならある
ただ元々財政難っぽいから呪いは関係ないか？ >>656
１のオープニングの王との会話は
主人公が志願兵である様にも受け取れる >>657
ローレシアは本人がというより城の店の少なさや王様から息子に渡す支度金がすでに呪われてるレベル アレフガルドから見ればローレシアは辺境だからな
あ、デルコンダルがもっと辺境か RPGでよくあるのが
この国の財政はどうなってるんだ?という疑問だな >>660
一番平和なんだろスライムとかドラキーしか棲息してないし(´・ω・`) スライムとナメクジがはい回るジトジトベタベタした国
それがローレシア 3→2と遡ったのでローレはいきなり皮の鎧とはめぐまれてる気がしてた。 ローレ恵まれてるよ
いきなり銅の剣もらったのもそうだが、
肉弾戦特化のために戦闘能力がズバ抜けてる
『パーティバトル』で『序盤一人旅する前提』バランスのため
1や3の勇者よりもレベル1の戦闘力が高い
これはドラクエ4で言う所のライアンのような存在で、
ローレはたとえアリアハンに放り込まれたとしても
序盤なら一人で旅ができる そりゃ王様も自分の息子で王子であるローレが危険な旅に行くのにゴミ装備しか渡さなかったら酷だろ 銅の剣と50Gをもらった事自体は有り難いんだけども、「これで大神官ハーゴンを倒してまいれ」なんて言うから鬼の様に言われるんだ ローレまだ恵まれてるやん
サマルなんてこんぼうやぞ まあFC版はスライムも相対的に初期状態だと厄介な強さだが、特に3匹組 ムーンのひのきの棒と布の服はどこから沸いて出たのかねぇ？
考えやすいのは魔法で小さくして持ってたんだよて説だけど 服着てる犬は現実じゃそこまで珍しくはない
棒は拾った >>669
>>673
他のシリーズに比べて敵が強い・宿屋薬草が高いのが銅の剣＆50Gがネタになりやすい原因なんかな
やくそう3つしか買えない上に死んだら無能親父に説教されるってのはある意味呪いみたいなもんでもあるし 他シリーズは開始時点では、開始時点では一般人と言う事が多いのに
はっきりとした王族(しかも一人息子っぽい)なのに銅の剣+50Gってのは一番ひどいと言えるかもしれない
ゲーム的には仕方ないとはいえ ゲーム的に仕方ないんだから仕方ないだろ
分からないか？ 日頃の振る舞いも民の規範たるべし！とかの理由も聞いたことはある… 4だと開始時点でライアンやアリーナがレベル1ってのもおかしいな。
ライアンは5でアリーナは3くらいあってもいいはず。 この単独フィールドBGMを久しぶりに聴いたら涙が出た。
戻りたいな、あの頃に。
そしてまたプレイしたい。 魔法使いの爺がレベル１ってその歳で今まで何してたんだよって思う 実は昔は大魔法使いだったが、
年を取って呪文を忘れてしまった
実戦によって忘れた呪文を思い出していくのじゃ ff4はレベル10スタート
レベル20で仲間になるテラが そういえば、DQ11の中にムーンが犬になった経緯のミニシナリオがあったな まぁあれは冒険の書のバグみたいなもんだから経緯というより、何故かムーンにかかる筈だった鈍いが他の人にかかったって感じだな >>682
冒険者としてのレベルを表してるからな、あれは >>691
＞ムーンにかかる筈だった鈍いが
2にボミオスは無かったはずだが…… ps4のダウンロード版も最大レベルは50,45,35なのかな? 冒険に旅立った時点からの成長、と考えるとちょっとロマンあるな エンカ回避アイテムを大量に使ってたって話すゲームもあったな >>694
ALL50だよ
ドラクエ2は最大EXは同じだけど最大レベルをそれぞれ別にする事で、
成長速度が早いローレ、
のんびり成長するけど成長の大器晩成なサマル、
成長速度糞遅いけど一回のレベルアップで大きく成長するムーン
と差別化していたのにそれがなくなった為にガラケー以降はローレが地味な存在になってしまっている
サマルは成長間隔がローレとそこまで変わらなくなった為、単純に強くなってる >>697
詳しくありがとう！
週末ダウンロードして遊んでみよう 海底洞窟は溶岩まみれでウドラーやパペットマンは良く燃えそうだ
パペットマン「馬鹿ですから」 泥人形が焼き上がって陶磁器になったんかね？
昔のビスクドールとか陶磁器の素材もあるし >>705
モンスター物語かドラクエ4コマあたりにあったっけ？
泥人形が焼かれてパペットマンになる話 モンスター物語だな。たしかメラミで燃やされた
2にメラミなんてねーのに 泥人形は泥を人型にこねて魔法で命を吹き込むだけで
簡単に量産できたので、ハーゴン軍では労働力として重宝した
だが材料が泥なので（ゴーレムのように堅牢な石ではない）、
雨に濡れると溶けてしまう
「エーイ！使えんヤツだ！」
ブチきれた魔道士（魔術師ではない）がメラミを唱える
すると泥が陶器のように固まり、水で溶けなくなる
パペットマンが完成したってワケだ 3DSで初のDQ2やってるけど船の財宝どこにあるかわかりませーん
どこにあるの？ >>710
>>711
ありがとう見つけた
情報が少ないから分からないねDQ2は… リヴァイとミカサでドラクエしたい。
ミカサ19歳で、むっちゃ不細工になったな。 まだDQ2最難関の謎解きハーゴンの神殿が残ってるぞ 世界を回って情報を収集して謎を解く
DQ２や３くらいのボリュームだからこそ成り立つ構造なのかも
昨今のRPGを知らないけど仮に規模は今様で
進行は初期DQみたいにしたら情報の中で溺れそう 今のDQは一本道だからこそ初期作の自分で世界を回って情報収集するのが楽しかった FC版で、はぐれメタルに焼き殺されて嫁や子供にプギャーされたわ
知らないって罪だよな… なんとか紋章３つ取ったけど残りの２つが何処にあるか、わかりませーん
うーん色々と難しいなぁ2は… なんとか紋章３つ取ったけど残りの２つが何処にあるか、わかりませーん
うーん色々と難しいなぁ2は… やまびこの笛のドキドキを楽しめるなんてうらやましい
8はがっかり 紋章探しの探索めんどくさいから、攻略サイトそろそろ見ようかな 全部の紋章より山彦の笛見つけるほうが難度高くて使ったことない
3も笛に気が付かずクリアしたし山彦の笛には縁がない 一本道ゲーに慣れたら2と3は面倒臭く感じるだろうな 町の人だけじゃなくクラスの同級生からも情報を集めるのが当時のRPGだったな。 >>725
ベラヌールである
それ抜きにしても、山彦の笛があるんだからどーにでもなる 奇しくも｢邪神像｣と言われる様な存在が後の世に出てくるとはねｗ
あちらも破壊神LVでヤバいって点も共通で… 他の謎解きは何とかなったけど邪神の像はマジでどうにもならんかった
久しぶりにGBC版やり直そうかな ロンダルキアのダンジョンやばいね…
階段が多いし落とし穴に落ちまくりで糞怠いっすね
MP減りまくってリレミトして宿屋泊まって再チャレンジしてまた迷ってMP減ってリレミトして宿屋泊まってチャレンジしての繰り返しの糞腹ただしいダンジョンで出口が見えぬ… ロンダルキアのダンジョンやばいね…
階段が多いし落とし穴に落ちまくりで糞怠いっすね
MP減りまくってリレミトして宿屋泊まって再チャレンジしてまた迷ってMP減ってリレミトして宿屋泊まってチャレンジしての繰り返しの糞腹ただしいダンジョンで出口が見えぬ… 最初はそんなもんだ。
ファミコン時代は詳細なメモを取りまくってマップ描いて攻略した キッズの頃は世界樹の葉を世界中の歯と思ってた
気持ち悪い道具だと思ってたわ 6回目再チャンしてクリアできなかったぜ糞が
主31 カイン29 リンダ25このレベルじゃクリアできないのかね？
しっかし難易度高いから参っちゃうね…とりあえずレベル上げでもすっかな～女が糞よえぇいらねぇマジで 余裕でゲームクリアするレベル
ターゲットが無駄になるように戦ってるかとか雷の杖や力の盾を一つも持ってないとか、同じ落とし穴に落ちてるとか、同じループ選んでるとかじゃなけりゃ初見でもそうはならんやろ >>735
ひのきのぼうだって最初は「ヒノキの棒」に気づかなくて
イントネーションも「ひ↑の↓き↑の↓ぼ↑う↓」みたいな発音で呼んでたゾ… あー、火の木の棒って思っててそれにしては弱いからお母さんに聞いたなぁ >>736
ＩとIIは容量少ないROMで作った挑戦作なぶん
何度もやり直して長く遊べるように設計されてるから
あんま早解き目指さずに今のオープンワールドみたいにゆっくり楽しんでほしいな
安定してクリアするにもレベルももうちょっと必要になるし すりつぶして与えるって表示されるから歯でもそれほど変ではないな https://i.imgur.com/E872tm8.jpg
スピンオフ系ゲームの中でもこのサマルのデザインは最低レベルに嫌だ >>746
へったくそな絵だなあ…
フォント効果もセンスなくて安っぽいし タクトもだがライバルズのムーンもなかなかのアレ…
原作が一番 そのほうがローレが引き立つんだよ
知らないけどきっとそう ライバルズは女の体の構造分かってないイラストレーターが想像で女体書きましたみたいな一枚絵
何じゃあのゴム毬みたいな胸 タクトのイベント内容からして2に思い入れ無いのが丸わかり >>753
下請が数こなしてるだけだからしゃーない
ソシャゲのライターやイラストレーターなんて二束三文の報酬だからな 課金した金相当行ってるはずなのに
コストカットと中抜きでこんなクオリティだもんな
金払ってはいけない業界の一つだと思うわ >>746
なんだこの表情w
ムーンの髪色が紫か金かなんてもはやどうでもよくなるレベルの同人クオリティだなぁ >>746
マントの色は青系にすべきだったな
火と髪とかぶってる >>749
ライバルズなら三人で一番ヤバいのはローレシア
あのキラキラお目目は誰だコイツ状態 これくらいの等身なら87年版の絵柄に寄せた方がよかったんじゃないかな。 主８、カイン７、マリア５でロンダルキアのほこらで復活の呪文ゲットした時に俺は精も根も尽き果てた中２の夏休み(いなずまのけんも取った)
ひたすら道具屋でどくけしそうを買っては売り買っては売り、ふくびき券も売り、逃げて逃げて逃げて何度も死んではやり直しながらロンダルキアに到達した時は人生初の達成感に満たされたなぁ サマルはのほほん系のお調子者ではあるけどこういう謎にイキった感じの表情はしない ローレだけ圏外の人気投票の格差でも思ったけど
やっぱローレよりサマルの方がこだわり強い人多いんだな FC版だと用意された名前が存在しなかったからな
唯一全国的に有名だったのは例のもょもとだし そこから「ナイン」「エックス」「イレブン」と来ちまったもんな
エイトはまだ（日本人の名前としてだけれど）現実の人名でありえそうだからいいけれど（瑛人とか英斗とか） デフォ名いらないからこそ数字のカタカナが最適解
もしくはえにくすやな ローレて他の主人公と違って神秘性が少ないから魅力が薄いのかとも思う >>751 二階堂夢ちゃんに謝れや！(´･ω･｀) シリーズ唯一の魔法が使えない勇者
素晴らしいと思います シリーズ唯一の呪文が使えない主人公というのは
十分個性になり得る
その分パワー系・脳筋の印象を持たれやすい 3以降のすべての勇者にいえることだが
エースとはいえ正直居なくても戦力的には問題ない
2はローレがいなくなるとマジでまともに敵と正対することすらできないレベルで不可欠
遠征のたびにローレが後ろの棺桶引きずってなんとかたどり着くのがデフォ 昔の攻略本に、ダンジョンでサマルが死んだら、どうせまたすぐ死ぬから世界樹の葉は使わず死んだままにしておこうって記述があったと聞いた。
けっこう酷いライターだな >>781
そのライター
リメイクのサマル見てどう思ってるんだろうな？
今でも弱キャラ扱いしてるの？ください >>782
DQ2は装備品に恵まれているローレですら弱くて死にやすいせいで全滅多いのに
実在してるならプレイしてないか流石にただのアホだろ
FC版なんてサマルがザオリク覚えるのが遅れるほどロンダルキアの安定率下がるのに >>780
IIは逃げるコマンドが強いからローレ死んでいてもダンジョン突破できるしな
ローレは脳筋型なのに死にやすくて優先的に介護しないといけないから
頼りないってのも人気がない理由としては大きいのかもしれんな >>784
たしかにローレ弱くてあっさり死ぬことが多いのに
ザオリク覚えるサマルをわざわざ死なせて成長遅らせていたら弱いパーティーになるだけだね
（攻略本系のライターはガキ相手に雑な仕事やってる池沼の社会不適合者も多いから、実在しても不思議ではないけれど…） >>785
ローレは戦士型なのに壁役としても役に立たない（介護必須）ってのもローレが頼りない印象を強くしているんだろうなあ… なんのソースもない781の発言からの架空のライター叩きとかやばいな
少なくとも徳間書店の攻略本にはそんな記述はみつからなかったよ
逆にザオリクのところではサマルが死んだら使えないから世界樹の葉を用意しておこうみたいに
真逆の説明があったけど >>789
さすがに実在疑っている書き込みが圧倒的に多いし
ライター叩きじゃなくてエアプの虚言癖が疑われてるんじゃね？ ただ、昔の攻略本はマジで酷いのが実際にあるからな
メジャータイトルともなれば攻略本・攻略記事の数も多いし >>790
というかロンダルキア以前でもローレが死ぬことなんて珍しくもないからな
ローレ自体も敵を一撃で倒せるほど強い訳じゃないし
連戦遠征中での回復や脱出も担っているサマルを死なせたままにしておくとかメリットがない事なんてプレイしたことありゃ一瞬で判る >>785 >>784
ローレ単騎だともょもとですらドラゴンフライx4に焼かれて簡単に死ぬってのは上手く設計されてると思うけどねｗ
誰か一人だけ居ればいいって訳じゃなくて、各々に役割分担がある純粋なリソース管理ゲーとしてシンプルに完成度が高い >>791
間違ってる攻略情報とか裏技とかほんと多かったな
子供相手の商売だから信憑性のないこと書いても大してクレーム来ないだろって踏んでたんだろうが ドラクエ5の時点でもエスタークが仲間になるとかデマ情報あったなあ
個人的には今のライセンスガチガチよりは海賊本臭い副読本もある方が好きなんだがｗ >>791
盗める確率は限りなく低いが小数点以下のなんとかかんとか 残HPや状況によってはサマル棺桶のまま世界樹の葉温存という戦略は十分あるな
世界樹の葉取りに行くの面倒だし サマルのMPがもう残り少ないとか
さらにローレも死んでムーンだけが生き残るパターンもあるし
その場合はせかいじゅのはをあとからローレのほうに使って
ローレ+ムーンだけでセーブポイントまで生き長らえる確率を上げたほうがいい
最初からすぐにサマルに使ってしまうのはもったいないこともある >>797
ザオリク覚えるの遅くなるし微妙過ぎるな
ダンジョン攻略でローレ死んだままキーアイテム取ってサマルのリレミトルーラで全滅回避するのは結構やったけど >>798
IIはダンジョンごとにボスがいるわけじゃないからローレ生き返らせる必要ないのはあるな
そもそもIIはセーブポイントなんてないから
サマル生き返らせてリレミト+ルーラで全滅回避するのが一番金も減らんしな >>800
なんか違和感あるなと思ったら言及先ドラクエでセーブポイントとかホラ吹いてんのか
サマル叩きって妙にエアプ臭いのは何なんだろうな >>799
そもそもどのみち世界樹の葉取りに行かないといけないしね…
海上はエンカも少ないから面倒ってこともないし
サマル死なせたままザオリク習得が遅れたら余計に世界樹の葉を取りに行く作業が増えるわけで
戦略（笑）としてはさすがに知能が低過ぎるよなあ >>801
>>802
プレイヤーのかしこさが低いのはどうにもならんからしゃーない
（実際にプレイしてるのかってのは置いとくにしても） >>800
DQ2は逃げるが強いから
ローレ生き返らせるより回復呪文使えるサマルとムーン生存させて回復しながら進んだ方が安定するのも面白い
容量少ないのに戦略性高く工夫されてるの本当にすごいわ >>801
いるよね
実際プレイしてるわけでもなく風説と憶測丈で評価してる奴 DQ2は三人で勇者ってのがシンプルに確立してるよね
それぞれに強みがあって互いに補い合っているのはドラクエ以外のRPGでも珍しい気がする ドラクエ自身もIII以降は良くも悪くも大雑把になってるからな
開発が大人数になるほどギリギリまで調整するのは難しくなっていくからしゃーない 攻略本でキャラ評価する時は
「※筆者個人の感想です」とか注意書き入れとけ ３は色んな職でパーティー組むし
５はランダム性の高い仲間モンスター
６以降は程度の差はあれキャラのカスタマイズ性があり
幅広いプレイスタイルを許容しようとすると
難易度は緩くせざるを得ないだろうな
もちろん高難度を嫌う時流もあるだろうけど
ただ３の序盤をオーソドックスな戦勇僧魔でプレイした時
凄く細かい調整をしている様に感じた
ナジミの塔でHPと僧侶のMPが枯渇してきた頃に
勇者がホイミを覚えて堀井雄二の神の手を感じたｗ
上の理屈だと４はもう少しキツめでも良い事になるが
３の延長線上の感覚で調整したのだろう ２はロンタルキアの洞窟を越えてほこらの近くって場合を除いて誰か一人死んだ時点で即撤退すべき。 FC版は３人の勇者だ仲間だ、てより３枚の盾とか３つの駒だ、て感覚だよな…
いない(少ない)よりいた(あった)方がいい的に※対ザラキで１人だと即全滅だが
３人なら誰かは助かる的な >>815
経験値再割り振り制じゃないから誰か死なせてたら効率悪いしな 2でローレ死んだままとかマゾすぎるだろ・・・・逃げミス1で終わるだろ >>823
逃げミスで終わりやすいのはローレだけの時の方がきつい
サマルもムーンも回復手段あるから長距離は後続残ってる方が進みやすい 容量の制限もあったんだろうけど
一人で全部できる訳じゃない っていうのも魅力のひとつなんだろうな そして３は勇者が一人でなんでもできすぎるから驚いた
戦士と同じレベルの重装備が使えて最強の攻撃呪文と
最強の回復呪文が使えて専用装備も激烈に強い（特に光の鎧）とかほんとこいつやべーって思った 勇者が極端に強いのもまぁ最後の最後だけやし、パーティの自由度上げるとやっぱそうなっちゃうんだろな 遊び人3人連れて歩く場合など想定すると勇者が万能でないといけないのだろう。
2の場合は3人が固定で役割が決まってるので基本的に違う 勇者は何でもできる反面一人じゃなんにもできないのさ >>825
ローレは全ての武器防具を装備できるから
かつてのブラマヨ吉田みたいにミンクのコートでコーディネートもできるぞ RTA面白いな
FC版だったら言う事なしなんだけど
リセットがダルくて無理なんかね 申し訳ないが猥褻物陳列罪でラゴスと同じ牢獄にぶち込まれるルートはNG ローレ王子のロトの剣は、
世界樹の葉で隠せないほどはかぶさの剣だった… ローレとサマル ２人並んで仁王立ち これまさに ちんれつ ムーンは イオナズンの
じゅもんを となえた！
ローレと サマルの はかぶさに
255ポイントの ダメージを あたえた！ 歩くたびにエンカウント率が上がる仕様ってファミコン版にもあったのかな？ うむ、1歩で出るときもあればロンダルキアの洞窟3階で1度も出ずに階段に着けることも はぐれメタルを始めて倒したらいきなりふしぎなぼうしをドロップした >>852
GBやスマホ以降のリメイク版は不思議な帽子はぐれメタルから簡単に入手できるからね
ファミコン版はマジで手に入らない 代わりにリメイクのはぐメタは１ダメ固定＆全体攻撃で倒すの大変になってるから
頑張って手に入れた証としては悪くない
（FC版はバピラスから入手する必要があるくらい長く戦い続ける修行版みたいなとこあるから比較でガッカリせんでええ） (これは…今十数年ぶりにわざわざセーブ用の電池交換してまでGB版やってるとは言えないな…) 一応いうと はぐメタは最後に倒しづらいのを考慮してかドロップ率がかなり高めになってる
ただ、元々はぐメタが落とすのは復活の玉なんでドロップ率高くてもそこまで要らんかった
ところがGB版で中断セーブ可能になったからか復活の玉が廃止されたので はぐメタが不思議な帽子を持つことに
ドロップ率はそのままなのでかなり不思議な帽子が手に入りやすくなった
ちなみにはぐメタの倒しづらさという点に関しては確かにファミコンより上だが、素早さの影響度が高まり敵の呪文耐性が下がってるので、
ムーンがはぐメタ以外を一掃→ローレとサマルではぐメタを最後に倒すという条件の成功率で考えれば「はぐメタからのドロップ入手確率」は どっこいともいえる >>864
初期のドラクエは攻撃呪文より回復呪文や移動補助呪文の方が消費MP高かった
というか回復呪文の方が消費MP低いというのは単純にゲームバランス悪いので本来これが正解
で、そういうバランス且つ戦闘中にしか効果なかった不思議な帽子は正直手に入れる苦労に見合った効果があるかといえば微妙
幸せの帽子はMPそのもの回復なのでほぼ全ての呪文に恩恵あるから幸せの帽子の方が強い
ドラクエ11でも最後まで使えるし ファミコン版はパーティープレイである事を意識しすぎて、兎に角サマルがローレやムーン食わないように調整した結果鉄の槍から隼の剣までの繋ぎがなくなってしまったと
まぁ、隼自体は一応ルプガナクリアすれば買いには行けるけども
ちなみにその時点の適性レベルの時点で7割の敵には鉄の槍より隼の剣の方が強い >>867
とはいえ守備力6がロンダルキアの猛攻に耐えうるかどうかは… サマル「やだなぁ、そんなの被ったらヘアスタイルが乱れちゃうじゃないですか。」 毛むくじゃらの生物だったムーンが言うと説得力ある気がする 鉄兜はローレでも実用性より雰囲気作りというのが大きいと思う
各アイテムの場所知ってればロトの兜取れるってのもあるけど ムーンって片足上げておしっこしてる時に鏡で元に戻したらどんなポーズでしてるんだろう？ アトラスは衝撃的だったなー
狙いを定めた相手を執拗に狙ってくる攻撃パターン、
こっちの攻撃が当たった時のエフェクト、
圧倒的な攻撃力…
何もかも新鮮で楽しかった タイムアタック動画見たけど奥が深いね
はぐれメタルさえ狩れれば良いタイムが出るんだろｗくらいに思ってたら
瞬時の判断が次々と求められるし、トヘロスを切れる寸前にかけ直すような細かい技術でタイムを短縮していくのには凄みすら感じた ああしたRTAは、完璧なトレースプレイは自分には無理と諦めてるが
たまに遊ぶ機会があったら、な際の多少の時短参考にはなるかなと
一応記憶できる媒体に録画だけは欠かさないｗ さわり真似するだけでも思い出ブレイクするくらいには低レベル小時間で良いところまで行ったりするからすごい スマホ版きょうやり始めなんだがステータスUPは固定なんかな。それともランダム
主人公戦士がレベル１１で最大HPが60って低すぎやろ
ファミコン版でももう少しはあったはず
スマホ版は表示速度最速にしても間があってよくない
ただルーラが任意指定できるのはすごく大きい
どこでもセーブじゃないからふくびきが時間かかってチケット売ったわ ローレシアはレベル5～19あたりはHP伸び悩む
レベル11ならHPはそれくらいだったはず そうなんだ。さっきレベル12になったがHPたった１しかあがらなかった
こいつマジで勇者の血ひいてないただの戦士やんかって 王「息子よ…実はお前はワシの子ではない。
山で拾ったマンドリルの子じゃ」
ローレ「」 >>894
ルプガナまでに関してはバランス調整に本気過ぎただけやぞ
2のHPは敵もインフレしないし、守備力と呪文耐性で差別化してる
これ、ドラクエの呪文が長年数字固定だった事を考えれば本来2のバランスが正解
ギラは いつまでも確実に10位喰らうという脅威が残り続けるからね
勿論、ベギラマがバギと同じ威力なのもそのバランスがあってこそだし、いかづちの杖も最期まで現役で使える
シリーズの途中からHPインフレしだして寧ろ可笑しくなった
「なんで攻撃魔力を導入しないんだ？」といわれるのは当然のゲームバランスになってしまった
2には死に呪文は存在しない >>897
ネットもない時代に攻略情報が盛んに情報交換されたことが想定外だっただけで
アバカムもコツコツレベル上げやればクリアできるって調整だからな
ゆう帝（堀井雄二）が編集やってたファミコン神拳（週刊少年ジャンプ）の攻略本でも
推奨レベルはルプガナ遠征がLv.18～船入手して海へ出発がLv.20～だから
DQ2は他シリーズより２倍ほどレベル上げして遊ぶ想定で設計されてたのがわかるのも面白い
https://i.imgur.com/fMFozTt.png >>897
サマルは本来必要不可欠だし2は一人でも欠けたら難易度激増なのに心無い頭悪い奴らにポンコツ呼ばわりする筋合いは無いわな >>900
レベル12でHPが1しか上がらないこと嘆かれているから
ポンコツ呼ばわりされてるのはローレシアの王子じゃね？
DQ2は敵が強すぎるから
先入観無しで新規プレイする人にはローレも頼りなく感じるのはしゃーない部分ではあるが アバカムはファミコン時代のシビアな道具所持数を考えれば覚えるの遅くても充分すぎる価値あるよ
でもろうやのかぎだけは持っとけ 6以降のシリーズを追うごとの強さ数値アップは
FFに引きずられる形でそうなった感じ
人間のレベル50までだと5も相当弱い（3や4以下） 3人とも1の勇者の子孫なら3人は兄弟のはずだがそうじゃないなら
１の勇者はローラ以外の女とも子作りしてたってことだよな
ローラの直系はムーンブルク
愛人不倫の子孫はサマルとローレシアか いとこや親戚を兄弟とは言わないように2の王族はたか血縁関係にあるロト一族の末裔だろ >>904
むしろ第一子のローレシア王家が一番托卵率高い 結局
ロトからもローラからも直径扱いされないサマルが一番不憫という >>910
>>911
そういやロト御三家の中で唯一滅亡しなかったのがサマルトリア王家だったな
ローレシアは名前すら忘れられてる顛末だしローレの血筋は直系ではなかったのかもしれん 実はサマル王家には魔族の血が入っている
破壊の風を二度起こせるのも、そのせい >>906
呪文や能力はサマルトリアの王子とDQ1の勇者が一番近いんだっけ
ローレは魔物とローラ姫との間にできた子の子孫とかNTRを先取りし過ぎていて胸が熱くなるな…
https://i.imgur.com/fbrQigZ.png >>913
ローレが呪文使えないのも魔物の血が入ってるからなのかねえ…
托卵された子孫を差別しないＩの勇者が寛大だったのか単に気付いていなかったのかどっちだろ >>915
ローレシアの王子が歴代主人公で唯一人気投票ランク外だったのはモンスターの子孫だからだった…？ >>915
ローレにはキラーマシンの血が入っている
ムーンには犬の血が入っている とはいえ200年も経過してるから勇者の血も薄いんだろうし
デイン系使えないのもそういうことか
ムーン王女がイオナズンじゃなくギガデインだったらバランス的にあれか
ドラクエタクトの課金キャラで２の王女いるけどあれはギガデインなんだよな リメイクで呪文の追加してないだけで、
他作品にバランス合わせたらどうとだってなる
シドーが三回行動するような世界なら、
ローレだって仁王立ちするだろ >>918
100年やぞ
200年てのは高屋敷オリジナル設定や 2に限らないけどリメイクしたらボリューム足りないよね
ロト全部でちょうどいいくらい スクウェア側の聖剣伝説のシステム借りたアクション要素ある大胆リメイクにするとか >>920
そもそもDQ1の時点でデイン系が存在しないこと知らない時点で未プレイなんだろ レベル上げや移動や謎解きも込みのゲーム設計だったのに、
敵の経験値を増やして、ルーラで自由に移動できるようにして、ヒントつけたりしたら、
ボリューム不足にもなるわな ヒントというか、最早解答そのものもあるしね
ラゴスとか >>926
日本語の読解力とやらがあるとどういう意味になるんだ？
年代すら間違えているのと前作に存在しない呪文持ち出して血が薄いとか言い出してる時点で
突っ込みどころしか見えんがｗ >>925
リメイクは手間掛けたくなかったか外注丸投げだったんだろうけど雑で無粋な仕事多いよなあ
ベギラマもデインと同じ雷の呪文だったのに炎のエフェクトに改悪されてるし
ガラケー版以降は他のシリーズと呪文の仕様共通化して別ゲーになってる始末 藤澤は初期のドラクエ好きでギラを炎の呪文とするのに違和感あったから属性が設定された後のドラクエでの導入に悩んでたんだよな
最終的に10では遅れて登場した癖に次のディレクターがなんの捻りもなく炎属性で出しちゃったけど
遅れての登場だったんだし、炎雷の２属性呪文で良かったのに ギラというかギラ系な
ギラだけだと元から火の玉飛ばすメラみたいな呪文だったから >>931
申し訳ないが呪いとなった組み合わせはNG 堀井が中森明菜好きだから あきなを名前候補に入れてたのに、偶然とはいえ皮肉にも まさひこで あきなになっちまうのはなぁ
えにくす と ゆうじで あきなになるのだけ確認して まさひこで確認しなかったというのは堀井最大の痛恨ミスだな あの頃はまさか明菜が負け組になるとは予想していなかった・・・ でも「素顔のままで」は今観ても超名作だからFODでどうぞ >>937
負け組云々で言うと近年の近藤真彦の方がきつい
ジャニーズの女帝に愛玩されてるから地位だけはあるけど パチンコに身売りするくらいだからキツキツなのでは？ >>942
ソシャゲで首の皮繋がってるドラクエシリーズにブーメラン返ってくるからやめよう
とはいえパチンコの版権料なんて億単位に上るから
それでキツキツならどんだけ優雅な生活してるんだよって話になるが ドラクエ2の開発中のコードネームは「あきな」だから仕方ない
中森明菜ありきのゲームなのだ ローレが近藤真彦、ムーンが中森明菜なら、サマルは野村義男かな ローレは堀井、サマルがマッチ、ムーンが あきなだよ
だからローレは髪の毛出さない 狩野「いやー探しましたよｗ」
うん、安定してウザいｗ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
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fﾐ{;:;:;:;:f'´ , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､ };f }
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ﾞi,tヾ:;:;:! ｀ヽ 二ノ ﾄ ` ‐''"´ l:l:f
ヽ`ｰ};:l ,r'､ ヽ ﾘ_）
｀"^l:l ,/ﾞｰ､ ,r'ヽ l
ﾞi ,ノ `'" 丶. ,'
ﾞl､ ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } / あいや、探しましたぞ
',ヽ ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ' //ヽ
} 丶、 ` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
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,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、
, - '"´ ／ ,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" ＼
／ ヽ-（ / / f }li, ,. -‐ '" ＼ 書いてる本人が自分のウザさを自覚してなくて寒いパターンだな 敵が全員寝てても逃げてまわりこまれるのが理不尽です 3だと麻痺があるから、敵も似たような事を思ってるんだろうなｗ
｢麻痺ってるやつが(素早く身をかわした)んだよ！｣
｢麻痺とはなんだったのか(哲学？)｣
…FC版だと戦闘中の時間経過では自然治癒はしないからソロの旅だと全滅扱い
になるほどの脅威なんだけど 倒されてバラバラになったウミウシが再生して海はウミウシだらけに ムーン「…焼くしかないわね（雷の杖を構えながら）」 雷を｢いかづち｣と読めるとは、小学生の当時は最初知らなかったな
まあ当時の話なら｢稲妻｣も漢字ですぐは書けなかったし、意味とか由来とかも知らなかったがｗ…
＞｢雷が稲妻と呼ばれる理由｣
簡単には農作物の時期的な事に由来があるそうだ リメイク版DQ1・2のDQ2でもレベルがある程度低いと問答無用で全滅コースでなかなかマゾかったな
オリジナルDQ2とかどんだけサマル最強装備が鉄の槍だしどんだけ理不尽ゲーだったんだ… >>964
オリジナル版もサマル最強装備ははやぶさの剣だよ
ローレの打撃だけじゃ敵倒せないから鉄の槍で止めてるなら自分で勝手に理不尽ゲーにしてるだけになるけど >>965
オリジナル版でもはやぶさの剣は使えるのか
そりゃ単純な攻撃力だけで鉄の槍選ぶくらいならはやぶさの剣のほうが数倍マシなのは分かるが でもシドー相手だと鉄の槍でもはやぶさの剣でも実ダメージに大差なかった記憶 >>967
DQ2って戦闘きついのボスじゃなくて道中で複数出てくるフィールド敵との連戦だからなあ
シドーもHP255で大して強くないし ファミコン版は敵の強さはもちろんだけど行動順が実質ランダムで補助呪文もとにかく弱い
ただただ理不尽 >>967
DQ2って戦闘きついのボスじゃなくて道中で複数出てくるフィールド敵との連戦だからなあ
シドーもHP255で大して強くないし >>968
ぶっちゃけシドーとハーゴン倒すより
そこにたどり着くまでの方が難易度高いからな…
もょもとでも余裕で死ぬっていう >>972
そういやIIってボスが強くて倒せなかったってのはあまり聞かないね
ブリザードx4とかドラゴンフライx5とかデビルロードに全滅させられた人が多過ぎるんだろうけど >>967
攻撃呪文一切効かないし、ムーンはルカナンか回復するしかないんだからルカナンが効けば効いた分だけ隼が上回るだろ ルカナンは効いてもせいぜい10ぐらいしか守備力下がらない欠陥品だからなあ
重ねがけは可能だけど重ねてる間に炎耐性ないサマルが死ぬ >>975
回復間に合わないならレベル足りてないんじゃね
シドーは攻撃呪文効かないから耐性のないムーンブルク王女には死んでもらって
ローレとサマルの攻撃でさっさと倒した方が安定するのは皮肉だよなあ >>974
>>976
そもそもシドーのベホマはルカナン重ね掛けして集中攻撃しろってヒントでもあるからな >>968
そういやフィールド上の敵とあんまHPが変わらんボスってのも珍しいな >>968 >>972
一度倒せば出てこないボスより
何度も甦ってくる軍団の方が怖ろしいのはしゃーない 立ったのはいいけどこれ投稿しようとしたら速攻連投規制されたわ
テンプレは頼んだ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part128【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1615385109/ 早速新スレにdat落ちも知らない池沼が湧いていて草生える >>963
まあドラクエ世代なら金八じゃなく新日だわな >>975
いやいや適当なイメージで語るなよ
たしかに3以降に比べりゃ割合少ないとはいえ守備力255のシドー相手になら平均30位は下がってくよ シドー相手には初手
ローレ→ひかりのつるぎ
サマル→ひかりのつるぎorスクルト
ムーン→ルカナン
これが安定だよ
効果薄いが成功率100%のスクルトか、兎に角ひかりのつるぎが効くのを優先するかはお好みで 子供の頃、夢に見るまで発売を待ち焦がれたファミコン版だけど
今やったらキツくて投げだしちゃうかなー >>987
>>988
勉強になる
１ミスでもしてくれたら大きいもんな >>988
ベホマ率は高くてもデバフで下げた能力がリセットされないのは巧く作ってあるんだな 新スレができたから保守はもう必要はない？もちろん最後まで完走するにこした事はないんだが >>976
>>978
シドーのベホマは行動順からすると１ターン無駄行動にできるからな
そのタイミングでデバフを掛けられているアドバンテージに気付けるかしこさがプレイヤー自身にあるかないかは大きい >>987
>>988
光の剣が経験値稼ぎのついでに揃えられるってのもよく考えられてるな >>972
>>973
一度倒せば終わるボスより
何度も無限湧きして全滅させに来る通常敵の方がトラウマに感じるのは間違いないｗ このスレッドは１０００を超えました。
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