【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part257【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム！
■総合攻略サイト
省略
■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part256【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1643876646/
■ドラゴンクエストIII HD-2D Remake 対応機種・発売日未定
ティザームービー
https://youtu.be/oFkbeCsEDrk
>>970
※次スレは >>970 が立てること
流れが速い時は >>950 が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：序盤
・ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある
（出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる）
ここで登場する「地獄の鎧」は魔法使いのヒャド・僧侶のバギが有効なので、地獄の鎧のHP60ポイントを削りきれば倒す事ができる
・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する
（出現エリアを長方形で区切る仕様の為、別地域の棲息域が被っている）
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、もし「爆弾岩」に当たったなら、この爆弾岩を毒針で倒せば稼げる
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる
Wii版なら中断セーブがあるので、爆弾岩が出るまでリセットすれば確実に遭える
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤1
・ガルナの塔のメタルスライムに毒蛾の粉
ガルナの塔の4階～6階はメタルスライムが出現する
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く
そこで、毒蛾の粉を持っていきメタルスライムを混乱させると、普段よりも逃げる確率が減るので倒しやすくなる
なおFC版では混乱したスカイドラゴンの炎がメタル系に効いたが、SFC版では混乱した敵の炎はメタル系にダメージが通らない仕様
毒蛾の粉は、ムオル、スー、サマンオサ、商人の町、エルフの隠れ里、等で売っている
中盤では割と高価な品なので、「笑い袋狩り」などで資金を貯めておこう
また、魔法使いはメダパニを覚えるし毒針も使えるので、メタスラ狩りで役に立つ
ここは中盤で一番の稼ぎポイント
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い
転職させてレベル1になった仲間を鍛えるリハビリ道場としても使える ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤2
・ザラキでイカ釣り漁
広い海域で出現する、1回攻撃の「だいおうイカ」
浅瀬の祠周辺の海域に出現する、1～2回攻撃の「テンタクルス」
下の世界のアレフガルド海域で出現する、1～3回攻撃の「クラーゴン」
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く（ザキは90％近く効く）
通称「イカ釣り漁」、特にテンタクルスはまずまずの効率
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント＋90ゴールド
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント＋120ゴールド
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント＋160ゴールド
・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
バハラタ から船で火山手前まで近づくと、ネクロゴンドの出現エリアに入っている
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く、バシルーラと攻撃呪文は100％効く
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい
なお、フロストギズモが諸刃の剣を落とすのはFC版のみ（SFC版は双六券）
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤3
・バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤1
・終盤の最効率狩場は？
1 メンバーが育つまではリムルダール（はぐメタの出現率高い）
2 ある程度（レベル60目安）育ったらルビスの塔最上階（はぐメタの同時出現数が多い）
3 破壊の鉄球×2と力255キャラ2人を手に入れたらゾーマ城地下で鉄球振って雑魚狩り
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤2
【1】ラダトーム だいまじん狩り
・1分あたり経験値 3,694ポイント
・1時間あたり経験値 221,617ポイント
※3ターンに2匹のペースで倒した場合。
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする
※SFC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は11,111,111ポイント
（※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は65,535ポイント） ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤3
【2】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 6,852ポイント
・1時間あたり経験値 411,134ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…60匹（討伐数28匹、撃破率約46.7％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※ダースリカントにメダパニ、状況により「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携
【3】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 5,850ポイント
・1時間あたり経験値 350,975ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…81匹（討伐数32匹、撃破率約39.5％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤4
※敵から確実に逃げられるレベル（52以上）で、全逃げでマイラから最上階までの移動に約5～7分
その後1時間狩った場合の比較
【4】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 7,736ポイント
・1時間あたり経験値 464,140ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数26匹、撃破率約32.9％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※少数出現はメダパニ同士討ち、多数出現は「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」狙い
【5】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 6,548ポイント
・1時間あたり経験値 392,890ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数34匹、撃破率約43.0％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤5
【6】ゾーマ城地下1～2階
・1分あたり経験値 7,890ポイント
・1時間あたり経験値 473,382ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合
【7】ゾーマ城地下3～4階
・1分あたり経験値 8,033ポイント
・1時間あたり経験値 482,008ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤6
【8】隠しダンジョン（天界の洞窟：ピラミッドフロア）
・1分あたり経験値 7,820ポイント
・1時間あたり経験値 469,206ポイント
※力255素早さ255キャラ3人で、1戦闘を破壊の鉄球×3で終わらせた場合
【9】隠しダンジョン（神竜の塔）
・1分あたり経験値 3,998ポイント
・1時間あたり経験値 239,850ポイント
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト＋補助回復で雑魚狩りした場合 ■種集め（盗み＆穴掘り）について
「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる
「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え
■FC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）
■SFC/GBC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される
それ以上最大HP･MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う
■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実
■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する ■メタル系の倒し方1
・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ255でも、はぐれメタル（素早さ150）には約10％ほどの確率で先に行動される
※ターン内の行動順を決める行動力≒素早さ（0～255）＋乱数（0～255）
・味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5％。
（リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し）
・「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」「混乱した敵の炎でメタルを焼く」など、FC版で可能だった技はSFC版では仕様が変わり通用しなくなった
・武闘家の会心率はレベル÷256（Lv.4以上の時）
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔神の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率（勇者は装備不可）
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率（勇者が装備可能だが呪われる）
・魔法使いと盗賊の毒針は、当たれば1ダメージを確実に与え、1/16の確率で即死も出る
高レベル武闘家や、魔神の斧や毒針を持てる仲間は、打撃を選んで一発を期待してもよい
■メタル系の倒し方2
・メダパニで同士討ち
味方から敵への攻撃は、敵が守備力が高すぎる場合0か1しか与えられないが、モンスターの攻撃のダメージ計算は、通常のダメージ計算をした後に、更に0ポイント～十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、0ポイント～十数ポイントのダメージが入って倒してくれる
メダパニを唱えられないキャラは毒蛾の粉・誘惑の剣（女性のみ）で代用可
主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例
先攻メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる
・刃の鎧
防具を外しておくか弱い防具を装備すれば反射ダメージを増やせるが過度な期待は禁物
（FC版はニフラム完全無効の敵には反射不可だったがリメイク版は反射可能） ■メタル系の倒し方3
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない
（SFC版の場合ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存）
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる
※パルプンテ詠唱の結果 （ルビスの塔で1時間はぐメタ狩りの場合）
◎：砕け散った（3回）、 ◎：時間が止まった（2回）、◎：全員会心（0回）、
○：全員混乱（4回）、 ○：全員眠り（2回）、 ○：全員驚く（4回）、
△：敵全員MP0（0回）、 △：闇に包まれた（2回）、 △：山彦反響（2回）、
△：味方HP回復（1回）、△：味方ザオリク（0回）、 △：味方キアリー（0回）、
△：並び順変更（2回）、 ×：去っていった（4回）、 ×：恐しい者呼び（3回）、
・「はぐれ6匹に先制攻撃」＋「ドラゴラムで6匹とも焼くのに成功」は、1時間で1回だけ発生
■メタル系の倒し方4
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5～6個ほどある
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった（味方全員会心）」
「頭が混乱した（敵味方全員混乱）」「びっくりした（敵1ターン行動不能）」
「眠らせた（敵味方全員眠る）」などは、味方に有利な効果になる率が高い
この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる
行動順は、1番手ドラゴラム→2番手パルプンテ→3番手ピオリム、の連携が理想的
パルプンテの中には「恐ろしい者を呼び出した（逃げる）」など不利益な行動もあるが、ドラゴラムを使うのはルビス最上階などはぐメタ同時出現数が多い場合なので、多数出現を「砕け散った」「時間が停まった」などの大量経験値獲得で相殺できる
※戦闘中に装備変更するとピオリム等の補助呪文の効果が切れるので注意 おや？あなたがうわさの>>1ですか？
ふむ･･･なるほどたしかに>>1ですね。 勇→→→→→→
盗→賢→→→武
遊→賢→→→盗
盗→商→賢→→
or
商→盗→賢→→ >>26
そこまで決まってるならまずそこまで進めてから来い ｶﾞﾗﾌﾟｰは平日の昼間に書き込む時間があるんだから、
うだうだ言ってないでさっさとプレイして確かめてみればいいんだよ
自分の考えがいかに浅はかかすぐわかるぜ 低レベルクリア(総獲得経験値)とRTA(短プレイ時間)ではまた違うだろ
それがごちゃごちゃになってる気がするなあ 俺もｶﾞﾗﾌﾟｰなんだがそいつとは関係ないんだけどね…[AUA288U]てIPはあるんだが
コレまで自動的に表示してくれないんだよな。まあ、ある意味当たり前なんだが 俺もｶﾞﾗﾌﾟｰだけど同一人物扱いされたらたまらんわ ブラウニーはゴブリンの一種と見なされる事もある様だ ｶﾞﾗﾌﾟｰ くん、あなたは、あたまでっかち、がんこもの、せけんしらず、ひねくれもの、まけずぎらい、みえっぱり、わがまま、ですね 思い出を語る人来ないね
悪い流れぶった切るからわりと待ち望んでるんだけどw すまん、タイミングを失ってて…
ドラクエ3の思い出を語ってください
第37回 イオ
https://www.d-navi.info/dq3/jumon/detail/25
いやあ、覚えたての頃はお世話になりました 久しぶりにFC版の動画見てるんだけど、ダンジョンの石像や動く石像シリーズなんかの片乳の作り込みがすごいなw >>40
活躍した記憶あんまりないけどなんでだろ
主にリメイク版ばかりプレイするからブーメランのせいかな >>40
修得がランダムなせいで、必要なときに覚えていない場合のほうが多いという困ったちゃん
ギラと同じく、ようやく覚えたときにはもうあんまり役に立たない感が…… 威力がイマイチで一撃で倒せる敵があんまりいないからだろうか。
便利だけど強力ではないと言うか FC版のラーミアに笑う
やっとオーブ集めて捧げて誕生させたのに >>43
たしかにFC版なら活躍の場もあったね
キャタピラー、アルミラージ、アニマルゾンビ、ポイズントード各1なんて出てきた時には むしろFC版はとりあえずイオぶっぱだった記憶
敵選ばずとりあえず全体に攻撃できるのがよかった 2からやってたからイオナズンがイオ系、て分類に疑問符があったなw
だから威力の無さには逆に納得 前スレ967
何でキチガイが増えたからﾜｯﾁｮｲが導入されたの？
キチガイかどうかをデバイスで判断するのが意味不明なんだけどどういう因果関係があるの？
ｶﾞﾗﾌﾟｰってだけでキチガイと一緒にされるの迷惑なんだけど カンダタ1回目は明らかにイオ使って下さいね的なデザイン >>52
デバイスおよびIPやブラウザから生成される文字列で個人を識別できるようになる、要するにコテハンがつく
それによってガイジ個人を判別したり、完全ではないけど自演を抑制したり、見てる側がガイジをNGリストに入れたりすることがしやすくなる さすがに5ch頻繁に書き込むならスマホくらい買おうぜ キチガイがｶﾞﾗﾌﾟｰとは限らないが
少なくともここにいるｶﾞﾗﾌﾟｰはキチガイだ まだ続けんのこれ？
ガラプー君がさいつよ攻略の途中経過を発表するまで、まあ待てや さいつよこうりゃく完璧になるまでスタートしないぽいから途中経過とかないんちゃうｗ イオはFC版の時からあんま使わなかった気がする
3グループ以上の混成で来たら使うこともあるかなって感じだった
大体はギラで間に合わせてた記憶 ２つのグループを相手にして、グループ攻撃武器でそれぞれ攻撃したら１体ずつ余ったりしたときとかに便利なイメージ
初手でぶっ放すより打ち漏らしを落とすためのトドメの呪文って感じ 敵が、グループ攻撃呪文を使っても、全体攻撃呪文を使っても、味方4人全員にダメージがあるのは納得できない >>61
４人グループなんだから仕方ないんじゃない？
スライム×8にギラでもイオでも全体にダメ与えるのと同じじゃん こちらは常にニンゲンの１グループということなのでは その辺りはよく言われるけど、
バラ扱いだと敵が使うとグループ対象のベホマラー等の回復や補助系も全員にかかるのがおかしいってことになるんだよね 敵が同じキャラなのに複数のグループになるのは何でやねんという話でもあるけどね 同じ種類ではあるけど別の群れで、実は距離も方向もそこそこ離れてるとでも考えてる 画面では一列に並んでるけど、実際は離れた位置にいるってことを表したいんだろうかね
極端な話、スライムが前に3匹、後ろに2匹いたら
スライム ー ３ひき
スライム ー ２ひき
みたいな 隊列システムがFF式なら前列後列で2グループになったんだろうけど 自分たちの周りをぐるーっと回るように攻撃してんだろうな ムチやブーメランなら複数の敵に当てられるって発想が普通じゃないよな
最初に考えた奴はある種の天才だと思う 盗賊がムチブーメランで強すぎるんだよな
武器のエキスパートとして戦士が装備できても良かったし、ヌンチャクかなんかその辺のアイテムで武闘家もグループ攻撃して、盗賊は単体オンリーでもリメイク以降の戦闘バランスなら良かったはず 普通にヒャドもギラも通ると思うが
時々無効化されるけど呪文使うのをためらうほどでもない
ノアニールの洞窟は回復の泉があるからあんま消耗気にしなくてもいいし FFの影響かその前からかは分からんけど、盗賊はブーメラン使えるってイメージはあったなー
ムチもイメージ的には悪くない
それらが範囲攻撃の武器になっちゃったのがやっぱりなー
ムチやブーメランはもっと攻撃力低くてもよかった
それこそ2回攻撃のはやぶさの剣が5なんだしさ >>74
ヒャドバギは必中で効き難いのは炎系とラリホー いずれにせよ、マタンゴの鬼畜リンチ泣きそうだわ
ギラ、イオ、リレミトなしで洞窟突入して、泉にたどり着く直前でマタンゴに遭遇する嫌がらせ ノアニールの洞窟攻略は事故が怖いから先に装備を揃えようとイシスへ向かう
そしてそのまま忘れる ノアニールくらいだと、勇者と魔法使いがヒャド+αですぐ死ぬんだよな
そうでなくとも、いきなり甘い息ルカナンのコンボもあるし ノアニールの洞窟は僧侶の魅せ場だな
ラリホーマヌーサマホトーンキアリーバギが大活躍する ノアニールの洞窟は鉄の槍と皮のドレスが拾えるからスルーするの勿体ないんだよな
シャンパーニュ前に強行軍で乗り込んで回収すれば買い物に使うゴールド減らせる てつのやりはロマリアで買えるコスパ良の存在だと改めて気づいた
てつのつめより性能いいし安い
ロマリア時点でてつのやり装備者を増やせるということは、さまようよろい等への有効打撃員を増やせるということ
パーティー全体の有効戦力の閾値がクリアできる（無駄連れと化すメンツを解消）
半端なちから値の盗賊などにチェーンクロスとかお高い武器を無理して買って持たせるよりも有効だと気づいた
おとこまさりの僧侶僧侶の可能性を試す FC版の頃から鉄の槍は戦士→勇者→僧侶とお下がり運用されるコスパの良い武器だなｗ
鉄の爪は武闘家専用ってこともあって立ち位置がちょっと違う感じがするが >>85
カザーブで高性能武器が揃い踏みするようなイメージがあったんだが、違ったんだなと
はがねのつるぎを頑張ってお金貯めて買うよりも、てつのやりをとっとと買ったほうが有効だなと
はがねのつるぎを買う金額でてつのやりを２本買ったほうが有効だなと その頃だとゴールドも不足だし、ノアニール洞窟行けばてつのやりあるしで、武器屋で買わずにてつのよろいやうろこのたてを優先して買ってた
てつのやり買っといた方が楽？ シャンパーニュで青銅の盾、ノアニールの宿屋で皮の腰巻が拾えるからそれでだいたい足りると思う
前衛職が多いなら買ってもいいとは思うけど 何を置いてもまずは鋼の剣、戦士（女）に持たせたいから はがねのつるぎは買うな 勇者の基本装備て感じするし
賢者も装備できるのが大きい >>89
最終的に金が余ることと、ノアニール周辺で金欠になることは関係ないよね ドラクエ世界の1ゴールドって日本円でいくらくらいなんだろうと考えてたけど、
1ゴールド100円って考えるとしっくりこない？
ひのきのぼうが500円で、どうのつるぎが1万円、はがねのつるぎが15万円とか。
あぶないみずぎは780万円・・・ カザーブ前後だとまだ金欠で、装備が充実してないキャラはいるだけで貢献度が低く、無駄に被ダメくらって介護になりがち
むしろ最初は二人連れから装備充実させていって、段階を追って三人目四人目を増やすってスタイルでもいいくらい 実際堀井雄二が何かのインタビューで1Gは100円くらいって言ってた気がする >>26より効率よく賢者3人作る方法いくら考えても思いつかないんだけどどんな方法があるの？
バカにするくらいなんだからそんくらいわかってるんだよね？ ドラクエ世界の1ゴールドは、日本円でいうと1ゴールド10円。薬草はひとつ80円、宿屋は一泊ひとり20円。
すべて保険が効いており保険点数制。
ほんとうの値段は10倍だが、法律で正価で売ることは禁じられている。 >>102
大本になってる欧米圏のRPG文化における少し古風な表現形として、Goldはざっくりと「おかね」の意 >>103
マジレスすると勇戦僧魔みたいなオーソドックスPTでも。
ダーマ近辺でレベル上げて遊び人に転職させれば、賢者3人なんてすぐにできる。
リムルダールまで待つ必要も無いしね。 勇魔魔魔でガルナの塔までは攻撃呪文とボス戦はスクルト3連発でサクッと進む。
ムオルまで行って毒牙の粉を大量に買い込んで、
遊び人転職後にガルナの塔上層階でスライム狩りをすれば、
あっという間にレベル20に到達する。
賢者3人にしたいなら、これが一番早い。 >>103
賢者3人作るだけならダーマ到達してからルイーダで遊3人作ってガルナでレベル上げすればいいでしょ
盗を遊に転職させてとか、やってることにムダがありすぎるよ
ダーマ到達までは勇戦僧魔とか別のパーティでやればいい
キャラ作るのがめんどいならルイーダにデフォでいる奴らでも使えばいいだろう ゾーマもしんりゅうも適正レベルでいくなら攻撃役はせいぜい2人で他は回復か補助に回るしかないから全員が全ての呪文覚えても生かせないんだけどな
オールカンストとかそれに準ずる強さ目指すなら序盤の効率なんて誤差だし しんりゅう戦の問題は、にらみつけの強制睡眠をリカバリーできるように計らうとザメハの使い手が３名以上必要という点じゃないかな
うんのよさ＝サンは犠牲になったのだ…… しんりゅう戦に太陽の石を持ち込めるように、虹の雫に交換する前のセーブデータから一気にクリアするのも有り
ゾーマ城の賢者の石が取れないデメリットもあるが ルイーダ初期メンの戦僧魔でスタートして、イエローオーブとれるところまで進めたら、
戦士を商人に転職して商人の町に送ってすぐに回収。
回収したら、盗賊→遊び人→賢者と転職させるのがいつものパターン。
僧侶と魔法使いは全魔法覚えてから同じように商人→盗賊→遊び人→賢者と転職。
全員全魔法全特技覚えさせたいのでいっつもこのパターンだなー リメイク以降であればルイーダ初期メンは種使わない分ステータスが低く、性格もコントロールできない
なのでオーソドックスに行くとしてもキャラメイキングした方が楽だよ
>>103
魔法のカギまでは勇+タフガイ前衛2人
その後、遊追加して道中で経験値稼ぐ
ボストロ前までに勇戦賢賢にすれば、あとはゾーマまで極端な稼ぎなしに安全に駆け抜けられるので、アレフガルドで三人目の賢者を効率よく育てれば三人賢者完成 >>103
勇商盗遊で始める身としてｶﾞﾗﾌﾟｰと同じにされたくないから言うが賢者三人連れ回したいなら>108が一番手っ取り早い
PTで全職の特技使えるようにしたいなら全部覚えた賢者二人を盗賊商人にでもすればいい
ｶﾞﾗﾌﾟｰのやってることは自分の考えた最強凄いでしょ！誉めて！と周りに押しつけてるだけなんだよ 全スキル覚えさせたいんだろうか
商盗遊やって賢者へ
まあ1人くらいはね 武闘家の性格ってムズイよね
そもそも力と素早さ両方伸びる性格がセクシーギャルとおてんばしかなくて、おてんばはセクシーギャルの下位互換
力を伸ばす場合、ごうけつだと素早さのマイナス補正が嫌らしい
となるとおとこまさりしかないけど、ルイーダで作る以外におとこまさりにする手段がないのが不便 セクシーはHP伸びないからマジで使えん 力補正もしょぼいし
一番強いのは間違いなくタフガイ 武闘家の力の伸びはレベル15～レベル22がピークなのでそこだけでも豪傑にすると幸せかも
素早さの伸びはレベル1から高い水準だしピークもレベル14～レベル45までと長いのでいくらでも挽回可能 強いのがタフガイなのは間違いないけど、セクシー武闘家が使えないのなら、単に下手くそなだけかと 最初から連れてゆく場合タフガイにすると殴りが弱すぎて役に立たない期間が長い
仕方なくおとこまさりでメイクして、パワーベルトが入手でき次第装備させる
レベル二十代の後半あたりで成長上限に近接してきたら一時的にガーターベルト装備に切り替える場合もある ちょっと変化球で、カザーブ到達してガーターベルト入手してから連れ出すってんでもいい
その場合はLv7ないしLv12までは素早さ重視で育てる すばやさはニフラムで消えなかったスライムつむりを何とかできる手段があればムオル辺りでデッドペッカー乱獲して1時間で30くらいは上げられるから稼ぎ禁止縛りでもなければ性格の補正はあまり重要視しなくなった 1回だけタフガイ勇者を作ったことあって、序盤はこいつはまず死なねーってだけでもありがたかったな
戦士や武闘家がタフガイなのともちょっとちがうような気がしたし 盗賊のカギまでは素手でも十分だし、カザーブで鉄の爪買えば殴りが弱いってことは無いから役に立たない期間が長いってことは無いでしょ >>210
体力差がひどいからバラモス戦だとマジでお荷物になるぞ そのの分レベル上げろというなら本末転倒だし
そもそも力と体力の伸びが良い武闘家にその二つの補正がたった+5%しかないセクギャルは無駄としか言いようがない やはり性格システムはいらんな
今度のリメイク版には省いてもらいたい むしろ色んな性格があるからこそ周回プレイしても飽きないのは間違いなくあるからな
次はどの性格でプレイしてみようとかどの職業連れてこうとか考えるだけで面白いし
ここでは嫌われてるRTAだがRTAも性格システムがあるからこそ
試行錯誤で盛り上がってる部分あるしな >>125-126
スライムも一撃で倒せない武闘家（笑）さんではねぇ
一長あれば一短であって、欠点なしの最強枠のようなものではないでしょ すぐRTAではどーのこーの持ち出して話をややこしくする奴が嫌われてるんだと思うよ 武闘家は序盤向きじゃないからね
武器装備ない 成長が遅い
力伸ばすと体力伸びず 体力重視だと種配分で力低くなる 特技魔法全部覚えさせて最終的に武闘家+はやぶさ装備できるやつにするから３は戦士一度も使わなくなってしまったよリメイク リメイクと言ってもSFCじゃないやつだな
スーファミははやぶさモシャスで武闘家になっても会心率上がらないし
これできるとヌルゲーすぎるからな キラーピアスアリーナがリメイクで弱体化したし >>114
ルイーダの酒場にいる初期メンバーも種は使われているぞ
HPが10なのに体力が12ある僧侶とかな ファミコン版の武闘家が序盤きついのはわかるが、>>126みたいにスーファミの話なら武闘家は常に強いだろ？
バラモス？
リメイクのバラモスとか余裕だろ まぁそもそも>>126がアンカミスってるから本来誰にアンカしようとしてたかで意味変わるかもだが バラモス相手にわざわざ武闘家は使わないな
攻撃力 HP 装備 成長速度すべて戦士が上だし ドラゴンクエストの音楽スマホで聞く方法教えてクレメンス >>141
強いの基準は人によるけど、前衛としては神竜35ターンぐらいまでは商人以上戦士以下って感じかな
すばやいのは良いけど >>146
youtube流すなり、CDをPCに取り込んでスマホと同期させるとか
古い人間だからサブスクとかは知らん まあDQ１なんかは今更にFC版のオリジナルだ！崇めろ！て
【蟹歩き】
を再現されてたらされたで悲報な気がするが… >>150
何で悲報なの？
いいことじゃん
今の仕様にアップデートできるなら
ピクリマみたいなのは勘弁な DQ3のHD-2Dリメイクも詳細が具体的にわかってないのによく期待できるな
これでDQ3がズッコケたら多分今後のHD-2Dリメイクもダメだと思う いたずらにソシャゲ化しなきゃいいや
とは言っておくか
そういやすぎやま先生もう亡くなってたんだよな…先生お手製の新規の曲だなんだは
もうありえないんだな 堀井雄二や鳥山明だってもう70近いしいつポックリ逝ってもおかしくない年齢だからな オクトパストラベラーでたときこういうのでいいんだよって声多かったからね オクトラ戦闘も作業ゲーだしなんか全然面白くなくてやめたけどなぁ すぎやんは開発中のXIIの曲までは作ってんだっけ
外伝はともかくナンバリングのXIII以降はどうすんだろう
下手に誰かにすぎやんの真似事させても炎上しそう
いっそのこと植松さんに自身の作風でやってもらうか すぎやま氏の弟子が何人かいるはずだが、彼らが音楽担当するかどうかはわからない 俺にとっては、御三方がどんだけ「劣化」とか言われようとも、堀井鳥山すぎやまの作品こそがドラクエだ
彼らの限界がドラクエの限界だ、ということで構わない
異論はもちろん認めるが
彼らに代われる優れたクリエイターがいるのならば、ドラクエではない別の名作を生み出してくれるのがいいんだと思う ドラクエ3の思い出を語ってください
第38回 イオナズン
https://www.d-navi.info/dq3/jumon/detail/27
イオ系最強呪文
イオグランデ？邪道だわ いやいや、イオグランデもいいんだよｗ
現状3には不要だが 何故か面接って単語が浮かんだ
そのくらいインパクトある名前だったんだよな
＞イオナズン
イオグランデだとしたら、多分あの面接ネタは作られなかった気さえする イオナズンは一番最初に最強呪文が出て（２のムーン王女）
後作品で下位呪文のイオ・イオラが補完されたのが面白いな ずっと言ってるけどどうしてもだったら
あいだを作るべきだったろ
最強呪文ダサくするとかね バトル鉛筆の「全員に60」といえば灼熱や輝く息よりもイオナズン SFC版、転職に迷ってます。
勇盗魔遊でスタート。
遊び人→賢者
盗賊 →賢者
は転職済。
今魔法使いレベル21になったところです。(バイキルト習得済)
今後どういった転職パターンがオススメでしょうか？(まずはゾーマを楽に倒すパターン悩んでます) バイキルトさえ使えりゃいいなら戦士にする
あるいはイオラまで覚えてから僧侶か武闘家にする
戦士にするパターンの変形で、グリンガムのムチ入手後の活躍を前提にできるなら盗賊もアリ >>173
賢者二人居るので僧侶への転職は魅力少ない気がしてます。
戦士、武道家、盗賊への転職と魔法使い継続は選択肢として悩んでました。
手っ取り早くクリアするだけなら、戦士が一番オーソドックスなんでしょうかね。
メラゾーマ使えるまでレベルアップするなら魔法使いも面白そうですが、それまでが長い道のり。
盗賊は今まで、炎のブーメランや毒針で主戦力でした。グリンガムの鞭は最速でマイラの双六でしょうか。盗賊好みではあるんですがバラモス時点で戦力になるのかなぁという疑問と中途半端感もあるんですよね。 >>161
ゾーマの城でドラゴンゾンビとソードイド相手にブッ放すのが基本だった >>172
盗賊に転職してリムルダールのさとりで賢者に転職すれば夢の賢者3人パーティーが完成する ゾーマまでならバイキルトまでで十分だしな
FC初見の時はイオラまで覚えた魔を僧侶に転職させたが
一通りのバフデバフ攻撃に加えてベホマ使えるから安定感高かった
SFCは神龍戦まで考えたらメラゾーマは欲しいところ >>172
個人的には盗賊を戦士にして、魔法使いを賢者、あるいはそのままにするのがいいと思う
クリアまでは勇戦＋後衛職２人の組合せが安定かと >>172
魔36でメラゾーマ覚えてゾーマを倒してから盗賊に転職で神竜15ターンまで行けるんじゃねーかと
オレも試したいと思ってる所だからぜひやってくれ 標準的なクリアレベル（30代後半）だと賢も魔もHPが200ちょいしかないから、ゾーマの打撃が痛い
勇賢賢魔でもクリアはできるけど、楽かというとウーンって感じじゃない？ ゾーマ倒すどこまでしか考えないなら、賢者にはならないほうが楽なくらいよね
ちょうど該当するレベル帯でHPの伸びが一番鈍くなるように成長曲線を調整されちゃってるから 「せいぎのそろばん」の攻撃力110が気になってきた。
バラモス前の最強武器、ソンビキラーの倍近くの攻撃力。
必要メダルは60枚、バラモス前にマックス70枚程度取れるらしい。
将来リムルダールでさとりの書取って賢者3人体制イメージするなら、
魔法使い⇒商人転職も有り？（魔法コンプリート出来るし）
商人って殆ど使った事なかったけど、炎のブーメランで全体攻撃出来ること事、今初めて知った。 アレフガルド行くと商人の炎ブーメランの火力じゃ物足りなくなるよ 商人はちからが低めだから正義のそろばんの攻撃力110が中盤で手に入ってもあんまバランス崩れない
ブーメラン使うにはちからが物足りない >>182
商人は素の力が僧侶ぐらいしかないんで、
最速で正義のそろばん入手してもゾンビキラー装備の勇戦の攻撃力をちょっと追い抜く程度
力の成長率的に、終盤以降も商人に打撃させるならドーピングは必要だと思う
ドーピングしないなら、普段は攻撃呪文を使って、強敵相手のときは勇者にモシャスして隼の剣で叩くのが一番強いと思う 現在のHP
魔法使い（LV21)：116
賢者（LV14元遊び人）：118
賢者（LV14元盗賊）：119
既に転職した賢者に純粋魔法使いHP抜かれてる…
元盗賊賢者の方が元遊び人賢者よりほぼ全パラメータ（運以外）上で優秀だなぁ。 >>165
2のイオナはショボいからなあ…
覚える頃には耐性持ちの敵ばっかで、なかなか効かない
まだ当たり外れがあるとはいえサマル君のザラキの方がマシ タフガイ商人を魔に転職させるの好き
HPの低さをカバーできるし、いざとなれば大声で宿屋や教会呼び出して回復もできるしで、
魔の欠点を補えてて相性がいい転職だと個人的には思ってる >>185
モシャス習得はLV37だからそこまで使える魔法使いはメラゾーマ（LV36)も打てそうですね。
商人は力がダメダメなんですね…
既に商人に転職してしまったので、とりあえずバラモスまでやってみます！ ドーピングに抵抗ないならジパングで熊狩りがおすすめ
カエルか熊しか出ない上にエンカ率めっちゃ高いからすぐちからのたねが集まる
歩くならうっかり街とか洞窟に入らない九州がいい
北海道は生態系が異なる リメイクまだかなー
もっと街とクエスト増やして欲しいな
ぱふぱふも増やしてほしい >>191
俺もリメイクで世界広げて町とかイベント増やして欲しいけど
そんなの新作でやれって言う人も多いだろうし
難しいだろうね ロシア・アフリカ・カナダあたりは1つずつ街とイベント増やしてもいいんじゃない？ もともと案にはあったが容量の都合で削除された町やイベント追加した新約ドラゴンクエスト3はあり イベントはノアニールみたいに強制じゃないならいいんじゃね
クリア必須の追加されるとダレるだけだし自由度も減るからな アープの塔の近くに村はあってもいいと思う
近くに人里ないのに塔だけあるって違和感あるし >>172
初心者だけど、強いPT作りたいってのなら何も考えず賢者×3でいいんじゃないか
レベル上げるだけで何でも出来るキャラが揃う ナスカの地上絵のようなものが欲しい
ラーミアに乗った時に形が分かる 苦労してオーブ集めてラーミアに乗ってやることがバラモス城と竜の女王の城しかないってのは物足りないかも 海の只中に巨大なダム穴のような穴があってその中央に島があるとか
（ドーナツ状の巨大な穴に島が取り囲まれている）
環礁があってその中央に陸地があるとか
そんな地形があればラーミアの使いどころも増える…のかな？ バラモス倒しても続くって知ってなければ
ラストダンジョンに乗り込むためだけの手段だし
他に行くとこないのもしょうがないと思う 4のゴットサイドや天空の塔があるとこみたいなやつね 異世界にいけるようにしてほしいわ
第三の世界
天空の世界にいける
そこでラミアスになるんだ 勇者ラミアス
戦士オルゴー
僧侶スフィーダ
魔法使いセバス あ、ほんとにそんな設定あったんだっけ？ｗ
忘れてるわｗ 天空は裏ダンで行ってるだろ ゼニスの城がそうだし
そのさらに上に神龍がおるし せいぎのそろばんのメダル60枚は船入手後すぐに集まる
オロチやボストロ、バラモスまで十分使えると思う
逆に賢者は火力に乏しいし成長遅いからバラモス後が多いかな
まして賢×3はしばらくキツいなあ 城だけじゃなくて夢の世界にいきたいんだ
ひょうたんじまで幸せに暮らす >>212
お前は6のリメイクに期待を馳せた方が幸せかも >>208
無いぞ
11のカミュが6主に似てるとか
セバスのマークが太陽でカミュがくどいくらい天空匂わせで太陽がマークの失われた民の生き残りっぽいとかそういう要素で
個人的に盗賊がしっくりくるだけだ ６もHD2Dになったらいいなあ
バーバラまわりちゃんとしてさ
ミレーユは正式に遊ばれたことにして
そんであの竜のたまごは
清竜だったことにする
６起源説だ >>214
ないんかいｗ
個人的には魔法使いは盗賊に転職するからまぁ せいぎのそろばんGET。
攻撃力：
商人 153（LV15、せいぎのそろばん/元魔法使いから転職）
勇者 167 (LV21、ゾンビキラー）
と弱くはないが、勇者の方が圧倒的に強い。
※HPはLV15で勇者、賢者（元盗）とほぼ同じ。
ボストロールは危なげなく勝利（3人スクルト＋バイキルト）
※ボス以外はそろばんではなく、いかずちの杖 Or 炎ブーメラン。
魔法使いと商人あまり変わりない使い方しかしてない気がする件。 魔から転職してまだレベルが低い商人を勇者の攻撃力と比べても 性格診断なんだけど魔物になって村民殺す場面でいくつか試してみたんだけどあまえんぼうになる条件は子供を殺さず5～6人殺すことっぽい
女性は殺しちゃダメとかいろんなとこで書いてあったけど関係ないっぽい 商人をそろばんで運用するなら
ごうけつ職の利用は必須 ドラゴンボール無印とドラクエロト3部作は血を分けた兄弟 >>218
インパスとかアバカムとかレムオルとか盗賊とか忍者っぽい魔法もあるしなー DASH、イッテQとずっとドラクエ3のBGM流してるなｗ 転職商人でバラモス撃破。
突入時LV18 → 撃破後LV21
（賢者が撃破後LV19。成長早いので余裕で追いこした）
おおごえでボス前宿屋できるかと夢見てたけど、
バラモス場内おおごえ使えなかった…
セクシーギャル商人、HP＆MPともパーティNO１の数字に。
（ルーラ、スクルト、バイキルト位しか使わないので無駄感）
他の人のアドバイス早く見て、ごうけつやタフガイにしておけばよかった。
バラモス、おろち、ボストロール辺りは
そろばん効果で結構戦いやすかった。
防具も商人の町で最強クラス防具の魔法まえかけもGET可。
ただここから武器、防具とも上振れ出来ないので
どういう戦略がいいのやら（あっという間に再転職できるレベルに） >>161
SFC版とガラケー以降でなんでエフェクト変わったんたろう >>226
装備だけでなくステータスも頭打ちになるよ
力は30で、体力は35で頭打ち
賢さも35で成長鈍化
素早さはダラダラ長く成長するけど
レベル30台の他の職業はステータスがバンバン伸びる時期だから、ここらへんから差が開いていく
ゾーマ時点でちょうど成長が止まる感じかな
しんりゅう連れてくのは、ちょっとしんどいかも セクシーギャルがあるなら、デブスもあるべき
当然ステータス成長率は最悪で、キャラグラフィックもデブでブスなものに強制変更される 名前入力に空白使えなくなったのってガラケー版から？スマホ版から？
SFC版とGBC版は使えたような記憶がある
姓と名の間に空白入れてたから違和感が… >>112
すげー無駄多くねーか？
全員全魔法全特技覚えさせるんだったら全員商→盗→遊→賢でよくね？
バークに送る奴やセクシーギャルにしたいなら商と盗入れ替えてもいいけど
賢者が魔法使いと僧侶両方の呪文を全て覚えて戦士と武闘家が呪文特技何も覚えない以上魔僧戦武に就くのは無駄でしかないかと 全員全特技覚えさせること自体自己満足の無駄行為だからセーフ >>112
もしかしてルイーダ初期メンだけでやりたいと思ってる？
だったら戦士はそれでいいと思うけど僧侶と魔法使いは→遊→商→盗→魔or僧(初期職じゃない方)で将来的には最終着地武を目指すのがいいかと
あるいは最終着地盗にして盗と魔or僧入れ替えるか ドラクエ3原理主義者から言わせてもらうと盗賊という職業や性格システムすら邪道 >>115
転職計画はどんなん？
一緒にされたくないってことは>>26とはだいぶ違うんだと思うからすごい興味ある >>238
で、お前の転職計画はどうなったんだよ
人に御高説垂れる前にちゃんと検証しろ 虚栄心が強い人の特徴にメチャクチャ当てはまってて草生えるよ >>240
だから>>26だって何度も言ってるだろ >>243
そんなもん言われなくたって分かってるよ
ていうかそもそもLv20になんなきゃ転職できないんだから必然的に盗商遊からの転職はその職の全特技覚えた後になるだろ(レミラーマは運が悪いと覚えてないかも)
そうじゃなくて全特技覚えた後の転職計画 もうこの知恵遅れにかまうのやめろって
RTAは時間をかけないプレイだから最速最強を目指すのに手本にできる、なんて小学生でもしない発想するぐらいだぞ >>246
んなら>>240のツッコミもまぁ分かるってところか そいつさぁ、実はプレイ環境持ってないんじゃねーの？
単に貧乏暮らしなのか何かの処分受けて管理下にあるのかは知らんが >>247
知恵遅れって言うな
時間の短さを競うRTAが時間短縮の参考になると思って何が悪い >>249
まだ完成してないから始められないだけだ 全部覚えるならなんだっていい
はぐメタ倒せばすぐレベル20いくやろ >>236
今更こんなコテコテのFC厨な意見を見て
勇気づけられる >>252
お前の計画は>>26じゃねーのか
もうそれで始めていいぞ また来たかこのｶﾞﾗﾌﾟｰさん…
まあこっちは傍観させてもらうだけだけど >>255
いやだからその>>26をバカにするからもっと他にいいのを探してるの またｶﾞﾗﾌﾟｰか
発表会ごっこ余所でお披露目してくれんかな >>257
他にもっといいのなんてもう出てこないよ
安心して始めていい >>260
ｶﾞﾗﾌﾟｰって言うな
発表会ごっこってバカにするならもっとまともな案出せ 土日は平和だったのにな…
>>238
プレイもしていない机上の空論ばかりの奴に真似されるのも嫌だから今は書きたくないな
>>26をプレイし検証してから出直してきなよ >>264
>>26が非効率だの何だのバカにしてくるからだったらもっと効率がいいのは何だって聞くのはなにもおかしくないだろ >>263
バカにする意見しか出てこないぞって言ってるんだよ
過去レス見返して取り入れられると思う意見なんてほとんどないんだろ？
スレ民と敵対してる状況でこれ以上お前が得られるものなんてないよ
このスレに張り付くことほど非効率なことはない クリア済みのデータ入ってる中古買って来るのが一番効率いいよ一番いいよ なんでこんなアイテムやパーティー構成なのか他人のデータみて考慮するのは面白い >>106-108の代案を無視してる時点でｶﾞﾗﾌﾟｰがただの構ってちゃんなのは明白
スルーが安定 さいつよ()目指して
盗→商→遊→賢→武
商→遊→賢→盗
盗→商→遊→賢
で進めようと始めたけど案の定バラモス前で飽きた >>265
お前がここでグダグダ言ってる間に俺含め他の奴らは自分の考えた内容を自分で検証ぐらいするぞ
プレイもしてない奴にとやかく言われる筋合いはないな
>>26が効率的だと思うんだろ？ならやってこい ムチやブーメランはマジで無くして欲しい
決定ボタン連打するだけで強い
特にブーメランは攻撃対象すら選ばなくていいからまさにアリアハンガイジ御用達の武器だしな >>271
ガラプーがいつまで経ってもルイーダから出てこないので俺が検証してるよw
楽しいw >>252
はじめられないって何回クリアしてるの？ >>265
まずは自分の思う通りやってみなよ
途中で軌道修正してもいいんだし
最後までやってから反省点を活かしてやり直してもいいんだし
それからみんなの意見を聞いても遅くはない
それがドラクエ3の面白さだし、それを最初から他人に聞いてどうする 勇者以外はレベル1からやりなおしきくからね
８のスキルはどれ選ぶか最初からある程度決めとかないとだから悩むけど アリアハンでキメラバグ使って勇者のレベルを99にすることを、「時間さえかければできることをズルして時間短縮することは効率が良い」という考え方をする奴だから、考えが正しいかを検証して修正するということが能力的にできないと思われ
検証がたとえ短時間であっても抵抗があるようなので、実生活でも色々と失敗してるんじゃないかな
未だにガラケーなのも、効率が良いスマホを検証してるからなんじゃね？ >>277
チート同然のバグ技の名前をおおっぴらに公表すんなよ… >>278
チート同然のバグ技を正当化しようとしたくせに何を言ってるの？
第一、キメラバグは周知の事実で隠す必要は無いよ >>279
だからこっちはとある裏技としか言わないで濁してただろ
それなのにこんなおおっぴらに公表されちゃせっかく濁した意味ねーじゃねーか糞 >>280
そう、お前のやることに意味は無かったということだ キメラバグなんて少なくともこのスレじゃ隠すことにほとんど意味はないよ >>280
何か勘違いしてるようだけど、キメラバグの使用を正当なプレイイングにしようとして、「アリアハンで勇者をレベル99にするのは時間さえかければできること」という謎理論持ちだしたことを批判してるんだよ
転職ルートの効率検証すらできないのにアリアハンでレベル99とかできるわけないだろ 何度も言うが、いちいち反論する前にまずはやってみな
客観的な最適解など存在しないよ
みんなからなぜ批判されてるのかまだわからんかな？ ここでぐだぐだエアプ晒してる時間の分プレイしてれば既に5周くらいできてそう ｶﾞﾗﾌﾟｰがとある裏技()ことキメラバグがどうのと騒いでスレ乱立までやったのが2スレ前だったっけ？
結構時間経ってるのに、まだ転職ルートすら決まらないのかよw >>283
キメラバグ使って(但し時間さえかければ絶対にできることだけ)全員商→盗→遊→賢でやってみて(但し1人だけアバカムのために魔→商(いったんここで止めてバークに送ってすぐ回収)→盗→遊→賢)でゾーマまでは検証済みで案の定最初から最後まで無双できた
真竜はまだこれからだけど
だから今度はキメラバグ使わないでどんなパーティーで進めるのが効率いいか考えて出した結論が>>26なのよ >>286
だから今度はキメラバグ一切使わないでどんなのがいいか考えてるの
キメラバグ使ってはもうとっくに試し済だ(但しゾーマまでだけど) >>288
チート同然のバグ技の名前をおおっぴらに出さないで貰えますか >>289
隠してるときはおおっぴらに公表しといてこっちから言ったとたん批判してんじゃねーよ 勇盗遊商スタートって普通の人なら面白く無さそう。時間効率悪すぎだろうし。
チート技使う人、四六時中掲示板で他人に絡みたがる暇人だと、それが楽しく感じるのかねぇ。無職ひきこもりガイジ感覚。殆ど誰からも共感してもらえないんだろうけど。
まぁ世の中にはマゾっぽい縛りプレイの方が好きな人も居るからねぇ。 >>275
何でもそいつが言うにはプレイする上で後悔をしたくないらしい
んで、ならプレイする上でどんな後悔を想定してるのかと聞いたら、今度は分からないと返ってくるから話にならん
失敗すると自分が死ぬとでも思ってるのかねぇ、アスペルガーというよりも一種の強迫性障害だと思うわ、割とマジで 良く考えられたRTA案等なら賞賛、リスペクトされ、真似したり、より良いプラン考える人も出てくる。自分勝手に作った意味もさほどない拘りだらけ、考察も頭悪さが伝わってくるだけだと、他人に絡まず自分一人で勝手にやってればと言われても仕方ない。 >>293
そこまでボロクソ言うんだったらもっと頭のいいみんなのための洗練された案出せよ >>294
案は出してもらっただろうがよ
てめえが逃げてるだけじゃねえか
カスが
バーク送りにすんぞ >>294
みんなって誰？
目的は「取得経験値最少で全呪文、特技習得キャラを作成(時間、労力掛かってもよい)」なのかな？
目的自体に賛同し、真似してプレイしたい人が殆ど居なそうにしか思えないけど？ >>294
一日中5chにいるのに、有効な攻略情報は目に入ってないの？
前スレから含めて改善案は山ほど出てるから読み直してきな
というより早く始めろw
プレイに慣れて上達しないと攻略情報は生かせないぞ、特にRTA関連を参考にするならな >>297
エルフの里で眠りの杖4本+祈りの指輪10個ほどの購入も縛りに入ってるよ
この縛りのおかげで1時間半は転職ルート関係なく金策に動くことになる 26プレイしてからなら話聞くのもいいかと我慢してたんだが…もう限界無理だわｶﾞﾗﾌﾟｰ透明NG入れとく >>294
あらかじめ攻略法や最適解求めてやったら、ドラクエ3に関わらず全てのゲームの面白さの99%をスポイルしてるよ
他人の攻略法トレースして満足できるのか？
失敗したくないのは理解できなくもないが、ゲームなんだから何度失敗してもいいんだよ
自分で考えた案が>>26なんだろ？
他人の批判を気にしてどうするの >>299
眠りの杖購入はよく使われる戦術だね。
時間効率考えて最強キャラ作成したいなら、クリア後の経験値効率が高いから、早めにクリアしそこからキャラ作ったほうが早いと他の人も指摘してるけど、理解できてるの？ 典型的バカな返しだな
叩くならお前やってみろ
クソプランお披露目なんかするからこうなる
バカな方のｶﾞﾗﾌﾟｰおわかり？ >>295
機種風評巻き添え災難だな…なるべく別けてNGするように努力するよ >>302
そこに関して無反応だからわからんのよね
「ガルナにいつまで引きこもるつもりだw」と半分煽りながら牽制したけど、意味が通じてなかったのかも >>304
気遣い感謝。その日片方のがいない時とかはある程度は覚悟はしとくｗ ｶﾞﾗﾌﾟｰ縛りだと効率の良いレベル上げ必須だから、転職のための稼ぎが必要になるということさ
本人はまともなレベル上げしたことないからガルナのガの字も出してないけどw はぐれメタルを硬くてすぐ逃げるから狩らないって言ってる奴が、まさかガルナでメタルスライムなんか狩らないだろうと思うが
メタルスライム狩らないならガルナに篭ることもないだろうなと思ってさ >>309
そんなこと言ってたのかw見逃してたわ
ｶﾞﾗﾌﾟｰ縛りにメタル狩り禁止も入れなきゃならんのかよw >>301
そうは言うけど出した案をここまでボロクソに他の人は言われてないだろ >>300
そんなにしなきゃいけないのか
10週もすれば立派なヘビープレイヤーだと思ってたんだが見込み甘かったか >>303
糞じゃないもっといいプランがあるからボロクソ言ってんだろ？
だったらその糞じゃないプランを教えてくれよ >>299
"エルフの里で眠りの杖4本+祈りの指輪10個ほどの購入も縛りに入ってるよ
この縛りのおかげで1時間半は転職ルート関係なく金策に動くことになる"
↑ 「1時間半」って金稼ぎの想定時間数字入れているけどそもそも
遊び人＋商人引き連れ、何分で変化の杖取る想定なのかねぇ…
RTAなら1時間半前後で電源投入からボストロール撃破までいく。
眠りの杖ともかく祈り10本も効率言ってる割に必要？
等々、少し出しただけで突っ込みどころ満載。
（全部呪文＆特技習得からして、最初から自己満足だけの世界だけどさ…） 誰に見せるわけでもなし好きにやればいいのにこんなとこでうだうだ言ってるから叩かれるるんゃぞ >>314
効率重視というより、「後悔したくない」というｶﾞﾗﾌﾟｰの感情が優先される縛りだよ
効率的に動けるアドバイスはいくつも出ているが、ｶﾞﾗﾌﾟｰの感情を満足させる条件を満たさないのでスルーされまくってる
なおｶﾞﾗﾌﾟｰの感情を満足させる条件は不明
条件を推測することも、このｶﾞﾗﾌﾟｰ縛りの縛り内容に含まれる ガラプん、早朝から一日中書き込みしてるのな
ドラクエのことで頭いっぱいなのはわからなくもないけど携帯依存症になるぞ >>311
出した案そのものはボロクソに言われてないだろ
それをRTAだの時間効率だの変なふうに絡めてパーフェクト超人たろうとするからあれこれ意見されてるんだぞ
さらには他人に助言求めておいてそれを聞き入れようともしない
以前にも言ったが、パーフェクト超人育成と効率RTAは両立しない >>317
書き込み的にそれに類する何かは抱えてるな 人は矛盾を抱えて生きるものなのさ
>>27で煽って以降にプレイを開始し、
たった今、ｶﾞﾗﾌﾟｰ縛りでしんりゅう15ターン撃破終えてきたぜ
勇者レベル48
武闘家レベル33(盗賊賢者マスター)
盗賊レベル35(商人賢者マスター)
賢者レベル38(盗商遊の特技マスター)
縛り内容は
最終パーティーを勇武盗賢
武盗は賢者の呪文を覚える
賢者は盗商の特技を覚える
眠りの杖4本、祈りの指輪10個
後悔しないプレイの再現のため以下の縛りも追加
宝箱はミミックひとくいばこ以外全回収
小さなメダルは回収可能時期に全回収
全滅リスクを極力減らすため、必要に応じてレベル上げ
ざっくり1時間単位で時間計測してたから、おおよその必要時間も把握できたよ
ｶﾞﾗﾌﾟｰが検証データ持ってきたら、データ付き合わせしてあげても良いかな 盗賊は遊び人賢者マスターだったわ
これもどうでも良いかw
×盗賊レベル35(商人賢者マスター)
◯盗賊レベル34(遊賢者マスター)
と読み替えてくれ >>320
乙、プレイ時間はどんなもん？
ｶﾞﾗﾌﾟｰ縛りだとはぐメタ狩りもダメらしいからそうなるといやいよダルくなりそうだな 15時間弱だった
何の変哲もない、通常プレイだよw >>320乙
エスパーしながらのプレイは大変だったんじゃないか？本当にお疲れ様 ロマリア到達は3人パが効率良いんじゃないかという個人的検証のついでだよ
あとは、楽勝プレイをするときのバラモスとゾーマの必要レベルもちょっと把握しときたかったし
メタル狩り禁止はマゾいから無理w 俺もちょっと思いついたから試してみるか
勇魔魔魔スタート
カンダタスルーしてダーマ直行したら勇盗商遊にメンバーチェンジ
ガルナでレベル上げして盗→戦、商→魔、遊→賢にして以降普通にクリア
バークの商と最初の魔３人にチェンジして、商は遊を経由して盗、魔は呪文全習得で盗にして、盗４人で種集め
集めた賢さの種を賢を食わせてMP増強したら賢→武にして武一人パーティでレベル99にする
武と元魔の盗３人で隼モシャス戦法で神竜５ターン撃破
これで果たして何時間くらいで神竜５ターンいけるかどうか そういえば種は禁止にしてたわ
解禁すれば余分なレベル上げ時間は短縮できるかな
「ｶﾞﾗﾌﾟｰが後悔したくない」縛りなので、エリクサー症候群という設定w >>320
賢者の全呪文制覇はなし？
ツッコミ入れてた人が最後までクリアしちゃう方がずっと早かったんですねw
お疲れ様でした！ タイムアタックっていうか、楽さの目安としてプレイ時間がある感じ
プレイ時間が長いと稼ぎに余計な時間を取られているという感覚 >>330
転職ルートの縛りはあるけど、最終パーティーに関しては呪文習得の縛りが不明だったので無いものとした
最終パの武闘家と盗賊が賢者時代の呪文修得は、全部制覇しないと「後悔する」と言われる可能性を考えて仕方なく全部覚えたよ バギ系弱いし回復は袋に薬草詰めればMP消費0だし打撃はそれ勇者戦士武闘家でよくねってなるじゃん 序盤はヒャド＞＞打撃だからな
単純な火力でみると打撃すら中途半端という見方もできる ノアニールの洞窟で呪文をフル活用して
更にイシスで星降る腕輪を僧侶に装備させて
先行ラリホーで蟹と猫を眠らせ捲るのがお決まりのコース ほしふるうでわはすばやさが一番高いやつに装備させてる
すばやさ2倍とかいうブッ壊れ性能だし
先頭において防御力カチカチ仕様にする すばやさが防御力だからなぁ
盗賊に付ければ過剰なまでのACになるけど
つまらないから
魔法キャラに付けて盗賊との速さ2枚かな 防御固めても呪文や炎には関係ないから、何だかんだでHPが一番大事かなと思う
あと魔法キャラで極端に速いのがいるとそいつのMP消費が激しくなりがちだから、調整したくなったら適宜付け替えるわ おとこまさり僧侶が中盤（サマンオサ到達程度）までは打撃力で勇者に優っている
装備もロマリア時点でてつのやり、イシスでホーリーランス（もしくはピラミッドでモーニングスター）、バハラタでりりょくのつえ
ちゃんと更新してやると、わりとつよい
ただ、鈍足なのよね
鈍足で後手にまわって無駄に被ダメくらったり睡眠やマホトーンくらうのがなぁ
個人的にはストレス感になってダメだった あと、魔法使いもね、Lv16以降じゃないと素早さ育ってこないから
いくらヒャド最強伝説っていっても後手後手感がけっこうな足手まといムーブを醸す 終盤になると耐性が重要になってくるしね
そう考えると盗賊は有力な職業なのかな？
SFC版でひかりのドレスを複数入手するのを除いての話だけど 武闘家 光のドレス ふうじんのたて
盗賊 やみのころも ドラゴンシールド
賢者 ドラゴンローブ みかがみのたてorまほうのたて
みたいなおさまりじゃね 相手によって使い分けるのがベストだけど、耐性重視で組んだ方が無難だと思う
盗（光のドレス・ドラゴンシールド）、賢（水の羽衣・魔法の盾）×２
これが一番堅い しゃくねつ吐いてくるしんりゅう戦考えたら
戦士 ドラゴンメイル ドラゴンシールド
盗賊 光のドレス ドラゴンシールド
賢者 ドラゴンローブ 魔法の盾 or 盗賊2 やみのころも ドラゴンシールド
が一番無難なところ 対ゾーマ
対しんりゅう
で炎冷ブレス
各魔法を考える感じか >>26でとりあえず始めてみたんだがきつすぎて早速心が折れそう それとキメラバグ使って全呪文特技覚えた賢者×3を作ったパーティーで真竜1回目挑んでみたが28ターンもかかった
これどうやったら15ターン以内で倒せるの？
とりあえず戦力強化が必須と見てすごろく解放選んだが先が思いやられる 賢者3人ならメラゾーマ連発だなー
回復は基本勇者のベホマとベホマズンで >>352
メラゾーマ3発入れられれば13～14ターンぐらい
ベホマズンの間にギガデイン入れられればもう少し短縮？
SFC版やってた頃も確かに13ターンぐらいだったな
1桁目指すにはやはり隼モシャスで会心殴りだろう >>352
ようやく進める気になったか
がんばれよ
しんりゅう15ターン撃破は1ターンに平均487以上のダメージが必要
メラゾーマなら毎ターン3発打たないと間に合わない
メラゾーマのダメージ幅は180±20なので、平均通りなら3発で540、15ターンの間に平均3回賢者がメラゾーマ以外の行動が取れる
15ターン撃破のためには賢者の補助が平均3回しか使えないので、俺なら初ターンにフバーハ
その後は波動が来てもフバーハかけなおさず、残り2回の行動は強制の解除のザメハに使う
メラゾーマのダメージが高ぶった場合は1回くらいは余分に補助行動もできるので、そこまでは諦めない
といった感じか
しんりゅう側の行動は、
のしかかり含む2回行動があまり来ない、長いターン波動を使われない、強制睡眠は3回まで
ランダムなので読めないが、このあたりをクリアする必要がある >>351
せっかく始めたんだ、がんばれよ
心が折れるポイントがわからんが そりゃレベル上げをチートで端折るようなやつなんだから、ラクショーで勝てないってだけで投げ出すには十分なんだろ
キャラ育ててないし思い入れもなんもないだろ >>357
とりあえず武器防具揃うまで頑張って金ためて揃ったら盗賊の鍵取りに行こうかなと思ってる
武器防具揃う頃にはレベルも上がってるだろうしな
まだまだ先は長そうだ >>358
うるせーバカ
やりもしないでってさんざん言っといて何で始めたらまた文句言われなきゃなんねーんだ糞 >>361
うるせーバカ
装備強化しなきゃ先進めないんだからしょうがないだろ >>359
揃えたくなる気持ちは痛いほど良くわかるが、アリアハンなら買い物しなくても、またわざわざレベル上げしなくても十分進めるよ
武器防具全部揃えても心折れるほどではないとは思うが 何の話してるのかと思ったらｶﾞﾗﾌﾟｰいるのか
…まさかとは思うけどレーベで全員装備揃えてたりしてるのか？ 専ブラじゃないので見たらマジかよ(ドン引き
これでよくもまぁ効率だなんだと言えたもんだ いや、装備揃える縛りはわからなくもないよ
ただ、ｶﾞﾗﾌﾟｰはRTAの攻略情報にこだわってるから、装備なんて拾い物中心にどうしても必要な店売りだけ購入するルートを組み立てるのかと思うのよ普通 やる夫スレの発達プレイヤーで有ったな、その時点の最強装備、攻略本の推奨レベルまで上げないと進めないプレイヤー
完全に安全なRPGなんて何が楽しいのやら 店売り最強装備は後半ちゃんと落とし穴があるから良いんじゃないのw
知らずにプレイできるのは初見の特権だよ >>363
自分もそう思って盗賊の鍵まで直行してトンズラのつもりだったんだがモンスターにフルボッコにされちまったからね… >>364
そんなするつもりなかったんだが揃えないと鍵に辿り着けなさそうだからね… >>365
うるせーバカ
こっちだってもっと効率よく進められるんだったら進めたいよ >>366
それで済むなら済ませたいんだが済まないから仕方なくね… >>367
うるせーバカ
突破できなきゃ話になんねーだろ >>367
でも公式ガイドの推奨レベルはよく出来てるとは思う
特にDQはｗ ああ、またこのｶﾞﾗﾌﾟｰさんいるのね。一見(一人)｢〇〇が全レスする｣って流れみたいに見えるね レス番跳びまくる程暴れてるな
やぶ蛇つついてしまってすまん ｶﾞﾗﾌﾟｰとそいつに直接触ってるレスはあぼーんできてるけど、触った奴をIDごと消せればなぁ またバカな方のｶﾞﾗﾌﾟｰか
全レスしなくていいからプレイ進めろ
報告もしなくていいからな しかしRTAって言うからさぞ後半な話や単語でも飛び交ってるのかと勝手に思ってたんだが
レーベか
リアルに楽しく遊ぶ、て略なら動画で見た 二人旅でも特に装備整えずLv1のまま盗賊の鍵目指すよね >>383
先にレーベと夜のアリアハンのメダル回収しときたいから（ナジミから帰還後にちょうど5枚で鞭もらえるし）
ついでにLv2にしちゃうな。種ボーナス分のHP等も反映されて安定するし >>383
可能なのか
なんで自分ばっかフルボッコにされるんだろう 全員の装備は整えないな勇者だけ装備整えて外れた装備をお下がりにしてく >>385
まあフルボッコにされたなら、素直に装備揃えるなりレベル上げればいいだけのこと
何やったって詰むことはないんだから
それを苦行だの心折れるだの言ったらあかん >>384
どうせすぐlv上がるし塔の宿屋あるしね
とは言え先に塔以外を回収した方が安定しそうね 毎度ガラケーに触れてるのも同じﾜｯﾁｮｲだしマッチポンプで荒らそうって算段かもな
荒らしに構うのも荒らしって昔から2chで言われてる通り一緒にNG突っ込むのがよさそう >>389
初期メンツとして武闘家や盗賊連れてゆく場合にはレーベでしか売ってない装備の購入も兼ねられるしね
逆にかわのたて（と、おなべのふた）はアリアハン側にしか売ってないから旅立つ前に優先して買っておかないと戻ってくるのが面倒という ブロンズナイフはアリアハンでも売ってて欲しいなとちょろっと思ったりするｗ ひのきのぼうはねーよなｗ
最近は盗賊連れ出す場合はナジミ済ませてとげのむち入手してからにしてる
ブロンズナイフはコスパ的にむずがゆいのよね ブロンズナイフは洞窟内にあるってわかってからはゴールドがもったいなくて買えなくなった 今SFC版やってるけど3日目でゾーマまで来た
頭がふらふらする 連日、朝から晩までDQ３スレに入り浸ってる人の実力が魔法の鍵取るのに苦戦…ってある意味すごいな >>352
まず賢者３人の武器はやぶさが大前提
1T
賢者 フバーハドラゴラムピオリム
勇者 攻撃かギガデイン
2T
賢者 ドラゴラムピオリム
勇者 賢者の石、ベホマ、ベホマズンから状況で選択
3T
賢者 ドラゴラム
勇者 賢者の石、ベホマ、ベホマズンから状況で選択
凍てつく波動されたら1Tの動きからもう一度(再戦ではない)
2T以降の勇者は積極的に戦闘に参加させると回復が追い付かなくなったりピンチにベホマズントナエルMP残ってなかったりするので慎重に
よほど事故らなければ10ターン前後、15ターンには余裕あったと思う はやぶさドラゴラムは仕様？バグ？
キメラバグありの時点で気にする必要はないとも思うが、あえて伏せておいたのにw バグ使ってるなら種無限増殖でHP、MPをマックスまであげ、賢者ひたすらメラゾーマ、勇者も攻撃＋必要なら回復ベホマズンで楽勝でしょ。 ガラプールールだと
経験値いじりはセーフ
アイテム増殖はアウト
らしい はやぶさドラゴラムってGBC版だけじゃなかったっけ？
ガラケー版以降ならはやぶさモシャスが有効ってのはわかるけど 久しぶりにこのスレ来たんだけどなんかリメイクの新しい情報来た？ >>408
なんかスレ伸びてるから新情報あると思っただろう？
スレ見返してご覧よ… SFC版でリムルダールの南、爆弾岩やゴールドマンが出る辺りで穴掘りしてたら聖なるナイフが出た
聖なるナイフ落とすのこうもり男だけだし、この辺りこうもり男なんて出ないはずなのに 特殊編成の固有型敵パーティの枠だよ
穴掘りはなんでかモンスターID（種族値）ではなくパーティIDが参照されてるけど、ドロップアイテム枠はモンスターIDから判別されるから一部に重複齟齬が起きてる
固有型パーティは1～16までだかあるらしいんだけど、これが頭から若い番号だからモンスターIDに振り替えるとスライムからアニマルゾンビまでに該当する
こうもりおとこなら15番目のはずだからありえる
他にもゾーマ城の穴掘りで本来だいまじん枠から雷神の剣のはずが代わりに薬草が掘れてしまうのも
固有パーティIDが6番目でフロッガーと取り違えになってるから
らしいよっ！ へえ、じゃあ薬草拾ったらそこのモンスターのじゃなくてスライムのかもしれないのか
穴掘りあまりしないから知らなかった >>72
自分知ってる限りじゃブーメランの複数攻撃はファンタシースター2やな FC版だとさとりのしょも一品物だし羽衣も無いから僧侶→魔法使いの転職は割とあり？ 割と次のリメイク情報はドラクエの日なんじゃないか
初情報が去年のドラクエの日で次の情報が1年後ってなかなかだな >>416
厳密に言えば悟りの書は一品物ではないがまぁ似たようなもんだなｗ
羽衣目当てに魔法使い最後に持ってくるってのはありだと思う
フバーハあるから絶対ってわけでもないけど >>420
こういうのは良いんじゃね？
PayPayとかLINEペイとか、資産力に物言わせて金転がしてるだけで儲ける企業よりもドラクエに生き残ってもらった方が俺は嬉しい >>420
暗号資産かと思ったら決済サービスか
観光地へルーラとはいいネーミングセンスって言おうと思ったら会社名なのね リメイクだとドラゴンメイルがバラモス戦で使えないのが残念だったな
下の世界以降にするなら吹雪耐性も付けて欲しかった
ドレスが1つしか手に入らないGBC版だと神龍戦で役に立つが >>155
この3人っててっきり同じ年齢なのかと思ってたらだいぶ違うのな >>415
甲竜伝説ヴィルガスト……はマイナー過ぎかなw ポリコレ配慮で長袖ジャージ衣装固定
水着系削除されかねん 今出てる情報見る限りじゃ女戦士の見た目は変わってないな 女戦士寒いから上の衣装なんか着せて上げて下は
９の衣装にすれば良いと思う てか9やら10からモデルやデザイン持ってきて
キャラクリさせりゃあ良いだけなんだがな 勇者一人旅でゾーマみでたおして、種集めしようと盗賊3人適当に作って60までレベルあげたんやけど、バラモスなんちゃらにボコられる。
PS4やですごろくないし、転職して性格かえて育て直したほうがいい？
てか150〜も集めなあかんのかこれ。 >>435
バラモスエビルかな
ヒント:バシルーラ
盗賊4人にすればいいのに >>435
レベル20まで育てた僧侶から転職させた盗賊を二人用意して、バシルーラ×２で飛ばした方がいいよ
ちなみにバシルーラで飛ばしても盗み判定はされるので、普通に戦って倒すよりそっちのがお得 ドラクエ3の思い出を語ってください
第39回 イオラ
https://www.d-navi.info/dq3/jumon/detail/26
覚える頃には攻撃力も充実してくるし、呪文自体もなんか中途半端 エフェクトが短くていい
これなら連発されてもストレスにならない。同じことヒャダインでやられると死ぬ >>440
分かってないな
中盤、敵全体を一気に蹴散らせるのはイオラとヒャダインぐらいだろ
ただヒャダインは設定ミスのせいで実際は覚えるの終盤だからイオラが輝くんじゃないか >>416
FCだと誰かが落とさなかったっけ？
調停確率だったと思うから実質1品ものと思って問題ないだろうが >>402
アイテム増殖も店で普通に買えるものはOKでやってたんだが >>444
アカイライな
おおくちばしの亜種
バギの一芸しかない青い鳥頭 勇者様が使える中途半端な呪文群の中では
イオラはまあ
ライデインがせめて全体ならねぇ…
ギガデインは強いグループ攻撃でもいいし おおくちばし系は有能なの持ってるよな
おおくちばしは賢さの種、デッドペッカーは素早さの種、アカイライは悟りの書(FCのみ)
食料としても有用そうだよね 食うんか？
デッドペッカーは死骸つつきの意だし、
アカイライ（アケイライ）は亡者狩りの腐肉あさりなわけだが…… 頭に脚が生えてるから可食部も少なそうだしな
マッドオックス系のがまだ食べられそうな感じがする バラモスエビル狩りってことはふしぎなきのみか
でも強さ極まってくればMPなんてかしこさ上げて500もあればしんりゅう戦でも十分じゃないか
オール255or999目指すんなら仕方ないけど >>451
その賢さが上がらない奴もいるからねぇ
勇者とかあと勇者とか ガルナでおおくちばしを乱獲するか爪所持ピラミッドでかえんムカデを乱獲すればすぐ上げられるよ 不思議な木の実集めるよか賢さの種集める方が楽って言いたいんだと思うが >>454
既にLv99まで上げちゃった自分は今さらかしこさ上げても手遅れなのよ 元々の話は勇者ひとりで神竜撃破なのに、だんだんずれてきてるねw
ふしぎなきのみ150必要と言ってるからすでにMP522なんだろ
回復はMP522だとベホマ74回分
MP999だと142回分
王者の剣豪傑腕輪勇者のダメージ期待値が107ほどなので、打撃だけなら平均69回当てる必要がある
強制睡眠が来たらすぐ死ねるので早めにベホマしなきゃならないし、ベホマ分残しながらできるだけギガデインでダメージ稼ぎしてターン短縮考えるなら、MPは999にしたいと考えてもおかしくはないよ >>458
ところで君はナジミの塔クリアできたの？ 4が一番イオラ使ったな
勇者がマーニャと同じくらいに覚えるからWイオラでイオナズンみたいなもんだろ 呪文の数で言ったら3が1番必要十分だよな
ギリギリ全部覚えきれるし棲み分けできる 思い出投下人はリメイク世代なんだろうな…
鞭ブーメラン登場で集団攻撃呪文の地位が低下したからってイオ系に対する物言いがキツすぎる
FC世代からしたらイオラが中途半端とかあり得ない暴言なんだが >>467
それで、チート無しでアリアハン突破できたの？
◯◯攻略、◯◯撃破などの報告は、遊びつくされたドラクエ3ではそもそもチラ裏と呼ばれてあまり興味を示されない話題で、特殊攻略やある程度の低レベルの報告でたまに興味を示す人が来る程度のもの
もちろん、キメラバグなどのチートを使っての神竜15ターン撃破など相手にもされないどころか馬鹿にされるのが関の山
チート使って15ターン撃破できないなら馬鹿にしてくれと言っているようなもので、君を叩く人がたくさん現れるのは、ほとんど君のせいだよ
チートなしで神竜撃破できるまで、君のガラプーとしての汚名は返上できないと思うから、チートキャラで神竜などにこだわってないで、まずは初見プレイを楽しむべきだと思うよ >>469
やかましいわ
Lv上げりゃ突破できるにきまってるだろ
Lv上げないで突破することに意味があるわけで >>468
貴重な全体攻撃、習得レベル帯では高火力の攻撃手段だもんな
ファミコン版で初見、かつ子供のプレイならやまたのおろちを倒すかどうかという頃合いなので、その時期の敵にはほぼ無双できるよな >>469
そもそも自分が使ってるバグは時間さえかければ絶対にできることを時間かけないでやるためだけ
だから店で普通に買えるアイテムは増やすけど1点ものの装備品を増やすようなことはしてない >>471
おいおい、わりと親切にアドバイスしてやったつもりなんだが、そりゃないだろう
ちなみにレベルいくつなの？キメラバグ使ったデータじゃないよね？ >>474
だからレベル上げてないんだから1に決まってるだろ >>473
チート使うなら、どんな理由つけても正当化できないよ
君のルールではなく、ここにいる人達の暗黙の了解ってやつだよ
君がなんと言おうと不正やって神竜15ターンできない馬鹿、って言われるのは当たり前だよ >>475
レベル1で神竜撃破できると思ったの？それなら興味あるな
攻略法は？ >>477
は？新しくバグなしルールで始めたデータの話に決まってるだろ
真竜に挑んでるデータは当然Lv99だ >>469
スレが荒らされるだけだからｶﾞﾗﾌﾟｰに触れるのはやめとけって
なんの実りにもならないんだしな >>478
話が噛み合わねえなあ
神竜狙いのデータはキメラバグ使ってるんだろ？なら不正だし、15ターン撃破しても誰も興味を示さないし、もし報告したら馬鹿にされるだけだよ
レベル1の方はナジミの塔すらクリアできてないんでしょ？極限低レベルプレイするなら全逃げの運ゲーだけになるから、レベル上げすらサボり、数回のトライで心が折れる君にはまだ早いと思うよ >>468
>>472
すまんがオレはFC版ど真ん中のおっさんよ
ただいくら全体攻撃でも威力が落ちるのはあまり好きではないんよ
同様に鞭やブーメランもあまり好きになれん
イオナズンを悪く言ったつもりはないのだが、気を悪くしたならゴメン >>482
平均60ダメージだぞ？
魔法使いが覚える時点で遭う敵は決まりさえすればほとんど一撃だよ
豪傑熊やスカイドラゴンぐらいだろ耐えるのは どこのザコと戦ってるかで使い勝手違うと思うぞ
FC版でイオラ覚える頃って自分はたいていイカ釣り中だったから
ガニラスに撃つぐらいだった
イカ相手だと数減るまでは防御しないと魔法使いが死ぬのよな >>483
君とレスバするつもりはないけど、理屈じゃなくて単に好きじゃないってだけ
それに人それぞれだが、レベル23だっけ？
その頃では遅きに失してる感があってな、もう少し早く取得してくれたらってのはある >>486
まあ、少し物足りないぐらいがドラクエっぽくていいけどね
簡単に無双できてしまうよりもバランスが取れれていい感じに面白い 魔法使いのイオラ修得はランダム型だということを忘れないほうがいい
人によってはベギラゴン覚えてるのにイオラは行方不明……がありえるからな そんなにイオラ習得遅いことあったっけ
賢さ次第でレベル1～3ぐらいは習得遅れるみたいだが
ベギラゴンがレベル30手前(28か29？)ぐらいだよな通常の習得レベルが FC版なら尚更全体魔法は有用だと思うけど
イオラといかずちの杖で100ダメは強い ヒャダルコがレベル20だし
イオラがレベル23は妥当
これがダーマ辺りでの習得ではヌルくなり過ぎる
まあでも仮に通常より遅れてレベル26辺りでの習得だと微妙だとは思う
その頃だともうサマンオサ行ってるだろうし ヒャダインを26で覚えてればマイナーになることはなかった
FC版 まあイオラよりバギマの習得の遅さに腹立つけどな
あんな遅くてヒャダルコ以下の火力とか話にならんｗ
マジで炎系呪文の耐性無いならいかづちの杖振っといた方がマシ >>480
もちろんレベル上げりゃ簡単なのは言うまでもないけどそれじゃキメラバグで一気にレベル上げて夢想するのとあんま変わらんからな
魔法の鍵取るまでは極力戦わず済ませられないかなと思ってRTA動画見て研究してる
無理そうだったら諦めてレベル上げるけど(但し今度はキメラバグ使わず地道に) R ロマンを語るのは勝手だが
T ただ動画を見るだけで玄人ぶるのは
A あいたたたたた R アールティーエーと
T 低レベル攻略をごちゃまぜにする
A アホがいる 調べて研究してやってるんだからそう叩いちゃ可哀想よw 俺アラサーだけどガラケーで移植されてたときからやってたなぁ
ガラケーが一番操作よかったな ガラケーは物理キーで、しかも片手操作可能だからね
グラフィックなどの表現力はスマホの方が上なんだろうが、レトロRPGについてはガラケーの方が格段に操作性高い
ガラケー時代は俺もドラクエやりこんだわ
スマホのドラクエはBTゲームパッドに対応して欲しいなあ
ゲームパッド兼スマホカバーみたいのがあったら俺はすごく幸せなんだけど 確かにイオとイオラは覚えた辺りだとちょっと物足りない威力と思うが、他メンバーの攻撃とあわせて丁度いい感じなんかなと イオは平均25～30ぐらいは欲しかったな
それでもそこまでバランス崩れんだろう
全体化しただけでギラと同等ってのはちょっと弱いわ ナジミの塔までなんてタフガイ選んでレベル2でも十分すぎるでしょ？
レベル上げなんて5分も掛からない、というか普通は移動している道中、エンカウントしたもの戦えば上がると思うんだが、動画見てまで何を研究してるんだろ？ >>504
ほぼ逃げてるじゃん
それに自分はタフガイにしてないからレベル2でHP跳ね上がるなんてこともないんだよね >>505
まずタフガイにして試してみましょう。レーベまで逃げずに闘い自然にレベルアップ、というのはRTAでも良くあるパターン。
その前に…僧侶、魔法使いでも入れて、チート使わずプレイしてみる事お薦めですよ。アイテム全部取るプレイならほとんど逃げずにずっと先まで進める親切なゲームバランス設計なんですが…試したことありますか？ ｶﾞﾗﾌﾟｰ相手にしない方がいいぞ
アドバイスしても独自の謎理論で聞く耳持たないだろうしな R レベル上げを
T チートでしかできない
A あたおか >>506
そもそも自分の考えたパーティーを試すのが目的なのに何でプランに入れてない魔法使いと僧侶を連れてかなきゃなんねーんだよ
それじゃ意味ねーだろ 盗商遊勇 でデータ作って実際に今やってみたよ。
メモ取りながらで15分で盗賊の鍵取れたよ。
戦いは全部逃げずに戦ってみたけど、薬草すら一度も使う必要ない余裕さだったよ？
L4:4:4:3 >>512
一応証拠？のスクショ(盗賊の鍵）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2732339.jpg
序盤の商人かなり強いし、戦うボタンおすだけでかなり余裕の展開なんだけど…
むしろどこで詰まったんだろ？という疑問が。 R ろくにプレイしないで
T 試すもなにもないだろう
A あくまで机上の空論 実際試してみれば1時間で数回いけると
ほぼ1日5chに張り付くバカなかまっては見習うべき >>513
だからまだ試してすらいないから
ていうか試してすらいないうちからナジミノトウクリアできたか聞かれたって答えようがないだろ R 露骨なバグプレイと
T チートを使わないと
A アリアハンから出られない >>516
上でナジもうとしてナジめなかったって言うとるがな
なにケツまくって逃げ帰ったくせにやってないとか言っとんのや >>520
こっちはまだ全然進めてないのに>>459が聞くからまだ研究中って答えただけだろ
やってもいないのにどうだったか答えられるわけねーだろ >>519
構うというかオモチャにしてるだけでは
脳死即レスしてきてくれるし 猫(わりと子猫っぽかったやつ)がサボテンに高速でねこパンチかます動画映像を思い出したw >>516
試してないって？
>>351
> >>26でとりあえず始めてみたんだがきつすぎて早速心が折れそう
ってプレイしてたんじゃ？
「取れるアイテム全部取る」
路線で全部戦って行くと自然にレベル上がるから楽勝だよ。
とげの鞭も自然に取れるから盗賊無双しはじめるし、
ロマリア到着したけどゲーム開始以来、一度も使ってない位危なげなかったよ。
すごろくでブーメランGet出来たら更に盗賊・商人輝き始めるんじゃないかな。
（盗賊・商人でも楽にプレイ出来るようゲームバランス設計されてるんだなと感じた） あれだ、とりあえず王様に挨拶したところで止まってるんでしょ（呆）
下手したら勇者の名前で悩んでる段階かもしれん
冗談はさておきコイツは自分でプレイする気は一ミリもないただの構ってちゃんだから相手しちゃダメよ 場当たり的な嘘やごまかしで不利な状況を切り抜けようとするところとかも発達障害の特徴だよね 流れぶった斬ってゴメン
ドラクエ3の思い出を語ってください
第40回 いかずちのつえ
https://www.d-navi.info/dq3/item/detail/I5D026D3E1E
ベギラマ習得より先に入手してしまうことも 道具効果ばかり注目されるけど攻撃力も杖系の中では地味に高い
理力の杖、賢者の杖に次ぐ第3位 >>530
3のいかずちのつえは活躍期間長くて良いよね
サクサクプレイだと船入手からアレフガルド探索あたりまで現役だし、場合によってはドラゴンゾンビに使うからゾーマ城まで使える 初見こそバークのヒント後だけど今や船入手後真っ先に取りに行くアイテム スーまでの川上り中に誤って上陸してしまい、フィールド曲と海の曲の無限ループ いかずちの杖に比べてさばきの杖の残念性能よ
僧賢しか使えないならバギマくらい使えても良かったんじゃないかと イシスくらいで買えたらピラミッド攻略にかなり貢献しただろうに >>526
だから1回なんの準備もなしにナジミへの洞窟に突入だけしてみたらフルボッコにされて終わったところまでしかやってないの
だから今度はしっかり準備してから突入しようと思って色々調べてるところ
もちろん鍵回収しだい棘の鞭も回収することも考えてる
報告はある程度(少なくともロマリアについてから)しようと思ってそれまでは何も言うつもりなかったのにどうなったか聞かれたって答えようがないんだよ >>527
その通りだ
但しプレイする気ならちゃんとある
なきゃ最初から自分流のパーティーなんて考えねーよ >>528
全然やってねーから何も言うつもりなかったのにきいてくるからだろ まどうしの杖とさばきの杖がダメっ子すぎるのかいかずちの杖が有能すぎるのか とりあえず今やったとこまで報告するとパーティーメンバーは全員揃えた
職業と性格は次の通り
勇者 セクシーギャル
盗賊 きれもの
遊び人 セクシーギャル
盗賊 セクシーギャル
もちろん全員女
基本的にはセクシーギャルだが1人は最終着地武闘家を考えてるからその前にMP確保すべくきれものにした
今後の予定はまずはアリアハンとレーベの回収できるアイテムを全て回収したらナジミの塔に突入して鍵回収して取れるようになったアリアハンとレーベのアイテム回収してからロマリアに向かう
買い物は特に最初の方は極力しないで済ませようと思ってる
ロマリアついたらすぐ魔法の鍵とりに行くかすぐには行かず体制を整えるかはロマリアついたときに決めようと思ってる >>544
低Lv攻略はゾーマを倒した時点で低Lvってこと？ >>537
裁きの杖はFC版で遊び人から賢者に転職した時によく使う
MP不足に悩まされるし威力が低いとは言え
ギラ系よりもバギ系が効き易い敵は多いからな >>544
ぼうず、少しヒントをくれてやろう
1.ゆとあと？攻撃力弱すぎ
勇者一人で戦うの？
スライムを一撃で倒すためには攻撃力17必要だ
最低2人、できれば3人は攻撃力17にしたい
少しでも楽しようとするなら、敵の頭数を減らすこと
初期盗賊はさすがに物足りない
2.できるだけやくそう買っとけ
確か最初に8個は買えるだろ
回復が安定する
装備揃えるより楽 >>545
低Lvにはそこまでこだわってない
ただ無駄にLv上げすぎるとキメラバグ使って無双するのと大差なくなるから低Lvで越せるならそれに越したことはないとは思ってるがな さばき買える頃って大抵船手に入れてるからな
いかずちでいいやとなる >>547
遊び人はともかく盗賊には期待してるんだが 盗賊はそんなに攻撃力高くないぞ
性格もきれものとセクシーギャルじゃ力上がらんし
レーベでブロンズナイフ買うまでひのきのぼうだし
稼ぐの嫌いみたいだからそれも買えないだろうし
レベルも上がらんからさらに攻撃力は低いままだし >>544
一応本気で考え、プレイしようとしてたんだね。
キレモノ盗賊+遊び人パーティーを自信満々選んでナジミの塔大苦戦、オリジナリティ溢れすぎていて、想像の斜め上だったぜ。
各職業毎に各パラメータの伸び率大きく変わる。魔法職でないとかしこさ、MPが伸びないので序盤盗賊にキレモノ選ぶのは効率悪いよ。またキレモノやセクシーギャルは後で性格変える本や装飾品が簡単に手に入るので職業とレベルに合わせて適切な職業選択するのも効率的なプランには必要だよ。
序盤は特にHPの高さがプレイ効率に大きく関わるからタフガイおすすめ。タフガイに変化できるアイテムは入手しにくい点からも初期で選んでおくべきなんだよ。セクシーギャルになるガーターベルトは簡単にあとから用意できるしね。 NG入れてるのに酷く非効率な(本人は効率的だと思い込んでる)プレイなのがわかってしまう不思議
キレモノ盗賊でコーヒー思い切り吹いてしまったじゃないかwww R ルイーダで練りに練り上げ
T 作った仲間は役立たず
A ああ無情 ヒーラーも勇者しかいないしな
敵の数もなかなか減らせない状況で、攻撃の要となる勇者が回復に回らなきゃならない状況も多々起こるんだろうな
と想像する
MPは高いが回復にも攻撃にも使えないというデクの棒盗賊 >>553
盗賊をきれものにしたのは将来賢者にするのを見据えてだから
盗賊との相性は考えてない
それに今回はキメラバグ使わないから頭が冴える本もガーターベルトも数が限られてるわけでアイテムにはあまり頼りたくないのよ なら盗賊に期待するのは間違いだな
あと、きれものは体力の成長悪いからあまり良くない
ずのうめいせきくらいのがいい >>557
きれものなんていつでもなれるんだから後からでもいい
盗賊にMPなんか不要
レミラーマ何発もやるのか？
だったら商人の方がずっと有用
遊び人だってダーマ着いてからで十分
それにレベル上げとキメラバグを一緒にするなよ
レベル上げは純粋な攻略
バグ技は論外 やはり序盤は2名編成から始めて、装備の充実とともにメンバー増やしていったほうが楽に進むな
ロマリア／カザーブ到達時点でてつのやり以上の武器をすぐに購入してやれないメンバーは役立たず化するからなぁ
アリアハン内で下手にフルメンバーの装備充実させるよりも、２名に絞っておいて資金を持ち越したほうが有効だわ 魔法使い主体のパーティなら序盤はヒャド無双で武器要らずだよ
勇者はとげのむちとノアニール西の洞窟で拾えるてつのやりで序盤の武器は十分
序盤で買うべき装備はポルトガのはがねのむちとバハラタのまほうのたてだけ
お金に余裕があればカザーブのうろこのたて、アッサラームのけがわのフードを買うのもアリって程度 >>558
そっか間違いか
RTAでも盗賊はレギュラーメンバーだから期待してたんだがなぁ
まぁ性格はタフガイか鉄人が出るまで作り直してるしそういうことなんだろうなと思えば納得
そもそもやろうとしてる勇盗盗遊は賢者3人を夢見てそこから逆算して出た初期パーティーってだけで序盤の効率は全く考えてないでやってみようってことだから性格の方は序盤の効率を優先するってのはなんだかなぁと思う
土日使ってとりあえず頑張ってみてどうしてもダメならまずは潔くレベル上げに勤しむかな >>559
チート使いは、攻略中のレベル上げと経験値不正操作の違いがわからないもんなんだな >>562
オーソドックスな勇戦僧魔のチートなし攻略知らないと、この先もずっと稼ぎが必要になるよ >>559
だから今回はキメラバグ使わないから
真面目にレベル上げる >>561
序盤～中盤の魔法使いは鈍足さと打たれ弱さが足を引っ張る
痛恨一撃死や集中攻撃でのワンターンキルがあるためにボス敵に挑めるレベルも遅くなりがち
速攻パワー型の編成（と性格）でさくさく進めたほうが快適だよ
もちろん趣味のこだわりロールプレイとかなら好きにすればいいけども >>566
タフガイなら打たれ弱いってことはないよ。痛恨一撃死の脅威は他の職業も大差ない
素早さもピラミッドくらいまでの段階だとギズモとわらいぶくろ以外は20に満たないし、
そもそも行動順は乱数の影響が大きいから盗賊とか極端に速いのじゃない限り確実に先手取れない あ、キャットフライを忘れてた
でもそこらへんの速いモンスターは他の職業でも先攻されるから、
それなら火力が高い職業にした方が得かと 電光石火盗賊に星降る腕輪でカチカチにするのもたまには面白い >>567
鈍足さを軽視しすぎ
行動順のランダム係数は、４名全員なしい３名以上が素早く力強ければ、誰かが後手にまわされてもカバーできる もし魔法使いが電光石火や一匹狼の性格に最初からなれるんならまた違った選択肢もあったのかもしれんが、なれんからなぁ 魔法使いを初期いのちしらずで作ると力の種つぎ込まないといけないから効率悪いのよね
タフガイで作ってHP底上げしてからイシスで拾えるゆうきひゃくばいで変える方がいいと思う ガラプー君は適度なレベルで無双プレイしたいだけだろうから、ダーマまでRTA参考の組み立てにしてそこからレベル上げで転職すれば良いのに
最終メンバーをダーマ到達までパーティーに加えて経験値稼ぐとか考えてるんだろうけど、ハッキリ言って無駄だからなそれ >>557
「アイテムの取得出来る時期と数」を計算することも「効率的なゲームプラン」の重要な一要素。
例えばセクシーギャルになれるガーターベルト：
①メダル10枚
②商人の町
③幽霊船
と上の世界だけで3個も取れる。
装備品なんだからレベルアップのタイミング考慮しながら受け渡しも可能。
「効率的なゲームプラン」考えるならそういうことも考慮することが必要。
不合理極まりない方法で、苦労しながらゲーム進めていく自由も勿論あるけどさ～ 商人の街でガーター手に入らないだろ？タンスからの
アイテムってうさみみバンドとおしゃぶりだぞ >>575
ガラプープランだと
眠りの杖と祈りの指輪購入必須
つまり幽霊船のガーターベルトはかなり入手が遅れる
商人は思い入れのある最初から旅しているキャラ(なぜか勇盗盗遊で始めてるけどw)
つまり商人の町のガーターベルトも入手時期が限定される
なので、最初にセクシー量産する方針はガラプーの思考回路としては修正困難かな
勇セク
商タフ
盗セク
遊セク
で十分サクサク進められたけど、バラモス撃破までは魔戦士か魔盗賊の捨て駒助っ人入れた方が1時間ほど短縮できたよ ｶﾞﾗﾌﾟｰに構ってる人たちは善意で野良猫に餌付けしてて
結果野良猫増やしてしまってるのと同じ行為 >>574
効率だけを考えるんだったらそうだろうけどさ
ダーマに行くためだけのキャラをダーマまで引き連れて｢ダーマに着いたからお前らもう用済みな｣とクビにして今度は別の仲間を｢ようやくダーマについたからこれから一緒に冒険頑張ろう｣っつって引き連れるのって何かちがくね？と思うんだよね
こんなこと平気でするような奴について行きたいか？
やっぱり最初から最後まで苦楽を共にしてこそ感動も大きいと思うんだよね >>580
最終メンバー勇武盗賢の性格にした勇戦僧魔で始めてダーマでレベル上げして転職しろという話だよ
あと、思い入れのある商人はどこへ行ったよw
捨て駒メンバー禁止縛りなら最初のパーティーに入れるかそれとも最初のメンバーから転職してバーク送りにするかどちらかにせい ｶﾞﾗﾌﾟｰをNGに入れてる意味がない
本人の自演を疑うレベル 序盤2人の方が楽って感触は無いなぁ。単純な話、装備何も無しでも魔法使いは戦力なるし、僧侶も薬草＋αにはなる。経験値は多少多くなるけど撃破スピード落ちるしね。（時間早ければRTAチャートで皆使うだろうけど）
魔が居ないとスクルト使ってくる相手＆カニさん系面倒だし、スクルト＆バイキルトは超ありがたいからなぁ。 ２人パーティでどんぐらいアリアハンでレベル上げるのか知らんけど、
ぐんたいガニやさまようよろいもめんどいし、少なくとも一人は魔がいた方が楽だとは思うよね >>583
ほうとうにやってみたことあんのけ？
装備なしの魔法使いなんて、運よく先手を取り続けられるんでもなければ被ダメぐだぐだの介護対象やんけ
それに砂漠行くかって頃には４名そろえらてるやろ
RTAておまえ……。ｶﾞﾗﾌﾟｰレベルかよ
秒数削るためだけになまけものとか好んで使ってるってことか？ ほんとうか？ >>585
むしろ初期パーティーに魔法使いを入れてる人の方が8割超えてると思うよ？RTAでなまけもの多く使われてるのはネット見ればわかるでしょ？自分もなまけものも使うよ。
話噛み合ってないけど、2人パーティーでどのくらいのレベルでアリアハン抜ける想定＆その後どんな進行のイメージなんだろ？ 最速あなほり目指して勇商2人パでロマリア到達まで試したことあるけど、
出発時力の種売却かわのたて2購入して、ナジミクリア後にターバン買ってとげのむち手に入れれば
アルミラージのラリホー以外は脅威にならなかったよ
レベルは7と5とかだったかな
でもロマリアからがキツかった
出発時かわのたて3購入の勇盗商3人パが今のところ一番楽で、ピラミッド直行もわりと安定
その後のルートは考え中だけど、ピラミッド後に4人目にタフ魔追加が良さそうな気がするなあ >>581
盗賊の片方を商人にして預けるんだよ
ちなみにセクシーな方な >>587
あなほり志向でお供に商人を選ぶ場合、初期性格おとこまさりにしてロマリアですぐてつのやり買ってやるといいぞ
チェーンクロスを無理に買うよりは防具も充実させてやるといい、くさりかたびらとか 最速穴掘りってぬいぐるみ狙い？
２人パーティでいくら商人のレベルアップが早いとはいえ、
アッサラーム到達時点でレベル12になるよう調整するのは結構めんどくさそうだけど 序盤の商人は結構強いよね。
勇商盗遊のアイテム全取得実験でも
逃げる無し
薬草利用無し
レベルアップ無し
防具購入無し
でロマリアまで余裕だった。
（武器は銅の剣とナイフ購入）
遊び人代わりにタフガイ魔＆僧なら更に楽だと思うけどな。 >>590
2人パだとその後のレベル上げで苦労したよ
ロマリア到達までのパーティー合計の経験値がだいたい1000弱者だから、
2人パでも商人500経験値でレベル7、そこから2500経験値を稼ぐのがツラい
3人パでも、少し戦闘多めならレベル7になるので、同じくレベルアップの早い盗賊を組ませるとピラミッド直行が安全になるし、勇者もレベル5になる
これが4人パだと商人はレベル6止まりで、勇者もレベル4止まり
4人パは弾よけは多くなるがホイミ役の勇者が死ぬ確率は上がるので、
3人でロマリア到達後にタフ魔をレベル2にして弾よけにしつつピラミッド行くのが安全かなと
商人はメダル回収後ブーメラン持たせるので力の高いおとこまさり案も悪くないけど、ピラミッドまでの安定をとりたいから今のところタフガイにしてる そういう低レベル進行するならHP量のほうが重要になるだろうな
ただ、低レベルそのものにこだわってるわけじゃなく、レベル上げの負担感から避けてるだけなら
商人はさ、Lv9以降じゃないとちからが育ってこないじゃん？
初期値5-6とかだし、タフガイにしちゃうとちょうどLv12過ぎるくらいまでが無力感に苛まれてキツイ形になる
おとこまさりだと種ボーナスで16くらいから始められるから、勇者と並んでダメージソースにしっかりなってくれるよ >>589
自分はノアニールでかわのこしまき取るまで、全員布＆たびびとの服。
ターバンだけ買ってあげたけど、拾い物だけでタフガイに耐えてもらう進行。 >>590
オレはゴールドと種狙い
イシスやピラミッドで入手した金目のものを売っぱらって持ち金増やしといてから掘りまくる
もう最後まで金に困ることはない ロマリアからタフ魔加入プレイのついでにおとこまさり商人も検証してみるわ
タフ商はブーメラン持たせても力不足ではがねのむちの狩り漏らしを拾う程度の役回りだから、ダメージソースになるとどのくらい変化するか、だね 俺も商人はタフガイだな
先頭で薬草持たせて回復兼壁役で攻撃はあまり期待しない
船取った後はそろばん取れるまではいかずちの杖持たせてる >>592
なるほどね
自分が試して面白いと思ったのはセクギャル勇、タフ商、タフ魔×２のパーティ
レベルは、カザーブ：勇4商6魔5魔5、カンダタ1回目：勇8商10魔9魔9
ピラミッド：勇10商13魔11魔11、カンダタ2回目：勇11商14魔12魔12 ってところ
ピラミッド直行は魅力的だけどノアニール方面は良い装備が拾えて買い物節約できるから、
トータルでみるとスルーしない方が得かなと最近は思ってる 商人盗賊パーティーでピラミッド直行はちょっぴり辛そうだけど、アイテム全取りまったり進行ならノアニール西の洞窟潜って、全部拾ってると自然にレべルアップする展開になってるけどなぁ。ブーメラン＆鞭＆チェーンクロスで楽しく狩り出来てるよ（遊び人だけ困ったちゃん度が増してくるけど） >>598
その進行プランはなかなか良さげだねぇ。魔法使いお金掛からないし。転職プランは迷いそうだけど。 >>598
やはり北進ルートはバランス上手くできてるなと感心する
変な縛り入れなければどんなパーティーでやってもだいたいそんな感じになるよね
北進でも南進でもロマリア到達レベルではカンダタに勝てないので多少のレベル上げが必要になるよね
ピラミッドいかず適正装備で行くのと、ピラミッド寄り道して戦闘が素早く終了するのとどっちが早いかやってみるのも面白そうだ >>596
レベルアップ直前以外はごうけつのうでわ着けさすのもいい
同じくいかりのタトゥーやちからのゆびわなども
管理がちょっと面倒になるけどもｗ
（ダーマ入り口の神度がいっそう輝くので最速で到達しておきたくなるｗ） あと、商人はチェーンクロスで長期間引っ張るよりも、資金に余裕が生じ次第（あなほり万歳ｗ）てつのおのに更新して
トドメをしっかり刺させる役回りにするのもいい
特に船出以降は敵が匹数少なめで硬いってパターンが増えてくるから
AI任せにしないなら持ち替え戦法もいい >>600
船入手したらスー直行していかずちの杖ときえさりそう入手→エジンベアでかわきのつぼ
→アリアハンから南進して最後の鍵入手→そのまま南進してムオルでオルテガのかぶと
→さらに南進してジパング到達→ジパング周辺あなほりで毒蛾の粉集め
ここまで準備したら商をバーク送り、魔×２をルイーダに送って僧盗遊に入れ替え
僧→戦、盗→魔、遊→賢（僧はレベル20でバシルーラ習得したところで転職）
この勇戦魔賢パーティで神竜２５ターンまでは行ける
最初の商は種集め盗賊団の一員、魔魔は遊経由で賢にして神竜１５ターン撃破に再利用する感じ >>501
＞ゲームパッド兼スマホカバーみたいのがあったら俺はすごく幸せなんだけど
ガラケーやん タフガイってひくほどHP上がるよな
セクシー勇者の倍くらいあるもん
ていうかセクシーギャルってほんとに強いか？
俺豪傑が一番最速に向いてると思う >>578
第４だとガーター、第５以降だとおしゃぶりかうさみみバンドに
なるのかよ、知らなかったわ、ちなみに機種は３ＤＳです タフガイが爆発力を示すのは成長基礎値が３以上ある場合で（商人など）
でも一人だけHP量が豊富でも被ターゲットを集中させる手段がないからね
勇者をセクシーギャルにするのは神竜戦でギガデイン＆ベホマズン連発戦法を見据えた場合の長期的な効率視点だから
別のやり方を採用するつもりなら観点の持ち方も変わっくるよ >>606
職しだいじゃない？
勇者や戦士の場合力や体力が欲しいからそこの補正が低いセクシーギャルよりタフガイや豪傑の方が良いと思うし セクシーギャルが一番向いてるのは実は賢者だったのか、やっぱり3って深いな >>606
全ステータス伸びるからどの職業にも向いてるのは間違いないが特別よく伸びるステータスがないからどうしてもこっちの方がいいよねってなってNo.1にはなれないことが多い性格でもある ところでいっぴきおおかみってどうなん？
体力が結構高くてそれ以外もそこそこあるから体力優先したいけど他もほしい場合にうってつけだと思ってるんだけど 種の入手しやすさは敵の強さも込みで考えて、素早さ＞力、賢さ＞ラック、命＞スタミナ＞＞＞不思議
力の種は拾い物で結構手に入るから、それを使えばセクシーギャルの勇者でも高くできる
スタミナの種はドラゴン狩らないといけないから、不思議な木の実ほどじゃないけど集めるのは面倒
だから種で補いにくい体力をタフガイで稼ぎ、賢さとかは種任せにするのもアリ >>610
セクシー賢者は当時から鉄板だった
あとタフガイ いっぴき むっつりが強いってのも広まってた >>613
スタミナはわらいぶくろ
早期にあなほりする理由の一つになる
盗みでやるならおうごんのつめの呪い発動させておいて一歩エンカ
先頭キャラLv23以上で一発逃げできるようになるからシャッフルしまくれる。狙って狩れる
副産物にかしこさも取れる（どちらも） >>615
わらいぶくろそんなに効率いいかな？
わらいぶくろの出現率って体感だと低～中程度で、エンカしても出てくるのは１匹、ドロップ率も1/128だからなぁ
上の世界で種が欲しくなった時以外、魔の島の毒沼くちぶえ連打でドラゴン×４を呼び出す方が収率が良いイメージあるんだけどね >>616
お前さんがどのドラクエ3やってるのか知らんが、おれの手元にあるドラクエ3だと1/64なので…… あ、すまん。今確認したらわらいぶくろのドロップ率は1/64か
じゃあ狙えない確率でもないか、でもドラゴンの方がいい気がするけど、実際どうなんだろ >>616
あと一度の匹数は関係ないんだよなぁ……（戦闘時間のロスになるだけ） おとこまさり商人スタートで遊んできたよ
アリアハンはやはりタフ商大安定で、ロマリア後の南進ルートを選んだ場合の事故率が急激に上がったわ
素直に北進ルートならおとこまさり商人もありだが、序盤の攻略は完全にタフガイ商人だね >>618
ドラゴン狩りができるならゾーマ城手前のドラゴンの方がピラミッドの笑い袋より出現率高いから早くスタミナの種あつまるよ
ザラキが効きやすいから僧侶か賢者28以上ならドラゴン狩りがおすすめだね >>619
盗みの判定は全てのモンスターに対して行われる仕様だったと思うけど
普通のアイテムドロップに関しては匹数関係ないというのはその通り 盗み判定を出現モンスター全てで抽選するから、他のモンスターと笑い袋が同時に出たときは別のモンスターが抽選される確率が発生する分、ドラゴン4体のみ出現より実際の盗み率は下がるよね >>622
つまり、たとえばごうけつぐまが一匹のエンカウントと三匹のエンカウントで、
ちからのたねの盗み率に３倍の差が出るという理論なのね？
ほんとうか？ ほんとうにそうか？ ここだと商人押されてるけど遊び人→賢者ルートで行く人が多いのかな スーファミ版はグループごとに判定とどこかで見たような
ドラクエ6だったかもだけど
その場合、
ドラゴン×3 ドラゴン×1みたいな組み合わせがあれば判定2回だけど、そういう出現はしないよね
笑い袋も同様 >>623
気になるならエンカシャッフルし放題だから選べばいい
単品か、かえんむかでとの組み合わせなら安牌。ほかは妥協の程度次第
ミイラおとことの組み合わせでは俺は逃げてる >>625
さとり要らないから、特に攻略の速さを求めなければ普通は遊び人から賢者を選ぶんじゃないかなあ >>627
ドラゴンだと、その手間が必要ない出現の仕方だから、やはりドラゴンの方が効率は良いと思うよ >>629
ドラゴンとエンカウントするほうの手間は勘定に入ってる？ >>630
入ってないよ
大声で宿屋呼べば良いから ドラゴン狩りの方が笑い袋狩りより効率が良くなる条件は、狩りパーティーが十分強いということだけ
レベルが低い状態でスタミナの種を少しだけ集めるならピラミッドで良いが、ある程度育ったところを成長限界付近で一気にドーピングということであれば、ドラゴンくらい余裕で狩れるはず スタミナ集めはピラミッドの方が楽に感じたな
エンカ率もそれほど悪くないし何よりHPMP気にしなくていいからな
ムカデで賢さも補完出来るのもいい 基本物理職はタフガイにしとけば間違いないくらい強いからな
すばやさ補正が-10%にとどまってるのも強い
武闘家や盗賊はタフガイにしないと体力なかなかカンストしないしな 豪傑や男勝りに体力補正は無いけど、タフガイは15%と結構高い力補正あるしね >>530
FC版では「いかづちのつえ」なんよな
終盤の敵から低確率でいいからドロップ欲しかったね 勇遊遊遊でやってたけどサマンオサ辺りでかなりキツくなって勇棺棺棺に転職したら攻略がグンと楽になったわ ドラクエ3の思い出を語ってください
第41回 いかりのタトゥー
https://www.d-navi.info/dq3/item/detail/I234F41755C
このシールを貼った者はらんぼうものになるという オロチやボストロ戦で力が欲しいときにたまに装備させてた
ただしレベルが上がらない範囲内で 名前出していいかわからんから伏せとくけど、某やり込み動画のように遊び人一人旅でゾーマ倒すのって可能なの？ あの手のヤツはノーカットでもない限りチートの可能性否定できないから、自分が面白いと思うのだけ見れば良いよ
光ゾーマなら自動回復無いから、
遊び人の遊びでマヒ引かないこと
回復のタイミングで遊びの邪魔が入らないこと
リメイク以降の作品で遊び人がベホマを覚えられること
これを満たしてれば低確率だが可能といえば可能だよ ノーカットでもエミュってる場合はあるよ
みやっていうんですけどね >>638
乱暴者になるせいなのか、船の錨(⚓)って意外と伝わってないやつだ やっぱエミュか
種厳選辺りから怪しいと思ってたけど ダンジョンでのMP管理が苦手すぎて呪文縛っちゃう
コツとかある？ >>647
めんどくなったのかある時期から〇回目の挑戦って出さなくなったし前にはわざとらしくスーファミ買った話もあった
俺はそれで逆にエミュは間違いないと思ったけど信者以外はそれらを折り込み済みで視聴してるんじゃないかな
このスレの猛者なら誰か1人くらいは遊び人一人旅やってくれる人いると期待してる レイアムランドの夜フィールドであなほり（ひょうがまじんが夜のみ出現のため）
ふしぎなぼうし狙いのついでにちからのたねも掘れたらいいな、くらいのつもりだったんだけど
みかわしのふくがぼろぼろと掘れすぎやろとｗ
ふしぎなぼうし １個
ちからのたね ４個
いのちのきのみ １個
みかわしのふく 10個
半金掘り出し １回
だいたい15分～20分くらいの成果。ぼうし１個欲しがっただけなのでここで切り上げ
まあ小遣い稼ぎともろもろ兼ねるポイントの一つとして悪くないと思う >>648
何かと鬱陶しいやつ、タフなやつ、苦手なやつ
そんな風に特定の敵にだけ絞って使ってみるとか？ >>650
時間帯で掘り出せる物が変わるの知らんかったｗ
みかわしの服10着はでかいな、覚えとこ >>650
みかわしってことはPS4/Switch版かな？
俺も船取ったら毎回スーの後帽子2つ目当てでやってるわ ドラクエ3の思い出を語りましょう
第42回 いくじなし
https://www.d-navi.info/dq3/seikaku/detail/42
かしこさとうんのよさの伸びはピカイチだが！？ 自分からなろうと思っても地味になりにくい性格だよな…なろうとも思わないし
すごろくの？マスでなるくらいかな？なってもリセットだけどね 3人以上燃やして子どもは見逃すといくじなし
恐ろしいなこの条件 意気地なしとか泣き虫とか引っ込み思案だと勇者は無理だな普通 >>657
ぱふぱふしていかない？
はい
→いいえ
もういくじなしね
勇者はいくじなしになった いくじなしなら引く事を知ってそう、名将（勇者）は引く事も
弁えてないとって意味かな？ 引くことは大体みんな知ってるんだよ
いくじなしは引いてばっかりなイメージ
引くことを知らないのは勇気じゃなくて無謀ってのはよく言われてることだなｗ いくじなしは慎重とも言ってるから、
慎重すぎて行動が遅いけど、よく考えてるから賢さは高めですごく悪いこともおきにくいので運が高いみたいね 慎重すぎても他のライバル勇者に先越されることはないからねドラクエは いくじなしもいざとなれば勇気を振り絞り世界を救う、のび太さんのように 「意気地無し」と「勇ましい」は対義語らしい。
いく‐じ ‥ヂ【意気地】
〘名〙 (「いきじ（意気地）」の変化した語) 物事をなしとげようとする気力、態度、意地。
いさまし・い【勇ましい】
［形］［文］いさま・し［シク］《動詞「いさ（勇）む」の形容詞化》
１ 意気が盛んで勢いがあり、恐れずに危険や困難に向かっていくさま。勇敢なさま。
２ 大胆で活発なさま。多く、無謀な行為を皮肉っていう。
３ 活気にあふれ、人を奮い立たせるさま。勇壮なさま。
４ 気乗りがしている。積極的な気構えである。
いくじ‐なし イクヂ‥【意気地無】
〘名〙 (形容詞「いくじなし」の名詞化)
① 気力がなく役にたたないこと。困難や苦労に打ちかつ力強さがないこと。また、そういう人。
② しまりがなく、ぐうたらなこと。また、そういう人。
ゆう‐しゃ【勇者】
〘名〙 勇気のある人。勇士。ようしゃ。 まわりの期待やプレッシャーにNOと言えない意気地なしがグチグチいいながらイヤイヤ冒険しゾーマを倒すに至る そう言うとDBのミスターサタンも少年トランクスと戦ったアレも｢いくじなし｣な話になるなｗ
…ま、あの段階で｢実は俺は雑魚でした｣みたいなカミングアウトしても
結局周りが信じてくれないような気もするが 王「ここに10万円ある、これで仲間や装備を集めてプー○ンを倒してきなさい」 現実世界だと1ゴールド100円くらいだから、1万ゴールドくらいで旅立ちか
盗賊と戦士と魔法使いを雇ってピラミッド荒らしくらいから始めよう 計算ミスかよ
小学生からやり直すわ
ところで今はプールの着替えは教室で男女混合ですか？ あるアイテムを商人♂に見せると
*「な なんと これは！
いわゆる その ……
エッチほんですね。 あるアイテムを商人♀に見せると
*「！！
こ これは……
キャー キャー！ ポッ。 あぶないみずぎやガーターベルトも商人♀に鑑定させないとな 勇（セクシーギャル）
商（タフガイ）
魔（タフガイ）
魔（タフガイ）
のお薦めパターンやってみたが序盤やりやすい。
商HPは勇者HPの2倍以上。
魔HPは勇者の1.5倍。
とタフガイ肉の壁のおかげで、今ポルトガだがここまで薬草使用0、死亡0。 >>682
魔法使い2人だと何か良いことある？
それの魔法使いが盗賊バージョンが俺のテンプレなんだけど、良さそうならやってみたい ライアス、マゴット、サマンサで開始するぜ
しかし5000円に棒切れに服で魔王倒してこいって王も大概だが
それなりの年の自称戦士♂だのがスライム1匹すら倒したこともなく装備もなしで冒険者ギルドにたむろしてるってのもな 何とかロマリアにはそんなに苦労せずに着いたんだが八方ふさがりになってしまった
ダメ元でピラミッド向かってみたが案の定敵が強すぎてすぐ全滅しちまったからまずはカザーブ目指してLvと装備ある程度何とかしようかと思ったがこっちもモンスターが強くてまともに戦えない
命からがら何とかカザーブとノアニールのお宝回収まではできたんだが洞窟を攻略できる気がしない
これはもう諦めてロマリア周辺でLv上げするしかないのだろうか スクルトなしのLv16-17くらいのパーティで挑んだらボストロールさんの打撃つえーｗ いてぇーｗ
でも死人出ることの許容をあらかじめ織り込んでおけば勝てるは勝てるな いろいろ考えた結果まずはアッサラームまで頑張って行けばブクマできるから頑張って着いたらキメラでアリアハン戻ってセーブ
死者生き返してタダ宿で回復したらロマリアまでキメラ使わずにエンカも極力逃げずにレベルと金稼ぎながら再びロマリアへ
ロマリアついたらまたセーブして今度はキメラでアッサラーム行ったらピラミッドに直行、魔法の鍵だけ回収
無事ピラミッドから出られたらまたキメラでアリアハンに戻ってセーブ、ついでに宝物庫荒らす
しかし頼みの綱のルーンスタッフが誰も装備できず絶望中 とっととポルトガルでーンスタッフ売って鋼のむち買えば？ >>688
問題はポルトガルにどうやってたどり着くかなんだよね
その前にイシスの宝物庫荒らしが先だけど >>689
まほうのかぎ持ってるんだからポルトガすぐ行けるだろ
問題ははがねのむち買う資金があるかどうかだが、なければピラミッドで金稼ぎ
足りてればピラミッド宝は後回しでも そんな苦労するなら普通に稼ぎながら進んた方が良さそうな >>691
生きてポルトがにつけるかどうか
ピラミッドで金稼ぎもまともに戦えないから無理だし >>692
アッサラームからピラミッド直行したからね
魔法の鍵回収してピラミッド出たときは満身創痍だったし >>693
普通にレベリングすればそりゃ楽だろうけどそれじゃキメラバグで一気にレベル上げて無双するのと大差ないじゃん
極端な低レベル縛りに拘ってる訳じゃないけど無駄にレベル上げないで進めたいのよ
実際は既に稼ぎもやっちゃってるけど ＞やっちゃってるけど
嘘をつけないのが美徳なのは、子供のうちだけだ バカの考えることは常人に理解出来ん
苦戦するならレベル上げ これで解決なんだが ロマリアまでそんな苦労しなかったから何とかなりそうだと思ったのにここから先がめっちゃきつい
RTA走者は何でサクサク進められるん？ 無駄にレベル上げの感覚が人それぞれだしな
キメラバグ使っても使ってないと書き込むことも可能だし >>699
安易にレベル上げで解決してたらキメラバグ使って一気にレベル上げて無双するのと大差ないだろ
今回はキメラバグ使わないでいくから無駄にレベル上げないで進めたいのよ >>696
最終的に神竜攻略が念頭にあるんだよね？
じゃあこの時点での低レベル攻略に意味あるのかな？
序盤1時間プレイでの獲得経験値は終盤の1戦闘以下の獲得経験値なんだし RTAやるからには敵のパラメータや動きも頭に入れて対処法全て頭に入れて何度も繰り返し試してんでしょうよ
サクサク進めるために裏で色々対策してんだよね
表だけ見て付け焼き刃で真似しようっても厳しいんじゃねの >>703
それってつまり序盤は経験値効率悪いってことだよね
だったら経験値稼ぎは出来る限り終盤に回して序盤は低レベルのまま進めるのが効率いいんじゃないの？ レベル上げはバグ使用と同義とか
バカｶﾞﾗﾌﾟｰ色々と破綻してますよ >>706
同義とは言ってねーだろ
実際自分もバグは使ってないけどレベル上げはしてるし 俺には必要なレベル上げとキメラバグは別物に思えるのだが…
必要なレベル上げもしないのもドラクエの遊び方の一つではあるな 日曜日の昼間にガラプーの相手なんてどれだけお前ら暇なの？ >>705
進められない状態が効率いいとは思えないんだけど >>705
効率よく攻略していきたいんだろ？
アイテム等の取り残しとかなく
勇、僧、魔に前衛職の戦、武、商、盗を好みで選んで一般的なルートで攻略すれば、
バラモス城にはLv20ぐらいで行けるだろ
もっと序盤、中盤を低レベルで考えているのか？ 低レベル攻略してるオレカッコイイまるでRTA
ｶﾞﾗﾌﾟｰ思考 YouTuberになりたいからRTAのやり方教えて
やくめでしょ >>683
横からですまんが、火力が高い、武器購入が不要、スクルト重ねがけでカンダタ戦が楽、の３つが主だった利点
盗賊ってレベル一桁台の体力成長率がイマイチで、最序盤はヴァンパイアのヒャドとかが痛い印象ある
タフガイ盗賊だとそこらへん気にならなくなる感じ？ >>711
いや自分が考えたのはゾーマを賢者3人で迎え撃ちたいと思ってそこから逆算して初期パーティーを勇盗盗遊にしただけだから
そしたらマジできつい >>714
タフガイの強みは最初の種ドーピングでHP30くらい上がるところだからね
盗賊はタフガイでもすばやさの伸びは高いしHP盛れれば基礎守備 HP高くて序盤は盤石
あとタフガイは力15%補正だししばらくの間は先制とげのむち無双できる >>715
RTAサクサク進めてるやつはお前と同じ構成で進めてるの？ >>715
じゃあ一般的パーティーでバラモスまで攻略して、
アレフガルドから好き勝手に転職したら良いんじゃないの？ 賢者ってHP低めだからレベル引くい状態で神龍戦とかだと結構死ぬ >>717
まぁそうなんだけどこんなにも違うとは思わなかったんだよ >>702
安易にレベル上げ=キメラバグ
ちょっと何言ってるかわからない
自分でキチンとレベル上げするのと、チートバグと一緒にするなと以前も言っただろ
スクルト使うのと防御キャンセル使うのと同じだろって聞こえる >>718
だから効率だけでメンバーを使い捨てなんつう冷徹なことはしたくないんだよ
たかだかゲームに何ムキになっちゃってんの？って言われそうだけど最初から最後まで苦楽を共にして最後喜びを分かち合いたいんだよ >>714
カンダタ楽なのはいいね
盗賊はナジミの塔がお荷物だけど、ロマリア後ピラミッド直行でポルトガはがねのむち購入してから北上するとしばらく無双なところが気に入ってる
HP高いからヒャドで落ちたことはないかな >>721
一緒にしてねーよ
今回はちゃんと地道にレベル上げしてるって >>716
自分は電光石火盗賊しか試したことないから使用感がわかんないんだけど、
レベル一桁台のタフガイ盗賊＆とげのむちで軍隊ガニ、さまよう鎧、地獄のハサミ辺りに普通にダメ通る？ >>722
だから思い入れがあるメンバーを転職させたら良いだけだろ カザーブ前後で盗賊を役に立つようにしたいなら、チェーンクロスを優先して買ってやる必要があるね
もしくは最初からちからを高くできる性格（おとこまさり等）だけど、
これ盗賊として育っている内は活躍してくれるけど、転職させる段になると困るんだよな タフガイ盗賊は堅いモンスターには歯が立たない記憶が カザーブ時点で通用するのって勇者か戦士くらいじゃね ボストロール手前で転職ステップ等を挟むと露骨な足止めになるから、なるたけストレート進行でラーミア取得まで済ませたい
そうすると全員タフガイの勇戦僧魔とかがド安定なわけだが、これだとゾーマまではともかくその後まで見据えると、特技系がカバーできないのがなぁ
あと、少々のつまらん感も >>730
くちぶえ以外の特技はゾーマ以降に覚えても使用機会が少ないから、早い段階で覚えた方がいいというのはあるね
転職しないで進めるなら初期パーティに盗賊入れるぐらいしか思い浮かばないなぁ 先頭キャラには盗遊商の順で特技を習得させてる
バラモスまで引っ張るよ リメイク以降のバランス崩壊は3Dでどうにかなるんだろうか
戦士冷遇がとにかく良くない
FC版の方が最強メンバー構成に意見の割れる余地があって面白いと思ってしまう
呪文無し戦士、呪文持ち戦士・武闘家、賢者から
どれを入れるのが最適か確実に意見が割れるが
リメイクだとスキルコンプした盗賊か武闘家で決まってしまう >>727
自分は賢者にしてMPを稼ぐだけ稼いでから最後武闘家にすることを見越してきれものにしたんだがマジできついんだこれが 勇戦魔僧という王道パーティで遊んでるけど安定感やばいな
もしかして転職不要？ >>737
ゾーマまでそのまま行けるよ
そういえば、神龍15ターン撃破は無転職ゆせそまでいけるんだろうか？ FC版３からほぼ全てのリメイクはやってきてるんだけどHD-2D版はどの程度追加要素あるかね？
SFCとかの追加ダンジョンみたいなのじゃなくてストーリーの合間の追加シナリオとか欲しいな
ドラクエウォークで今やってるイベントのジパング外伝もその布石かなって思ってるんだけど、ああいうのをいくつか欲しい
ロマリア、イシス、ダーマとかお城系の場所とか、オーブの取れる場所でもう少し追加要素あればボリューム増やせるよね
ダーマではイベントこなさないと転職できるようにならないとか、オーブの取れる場所も何かトラブル起きてそれを解決したらオーブがもらえるとか ダメージソース足りなくない？
ギガデインメラゾーマ雷神の剣で480前後
ここに回復やら強制睡眠で間に合わないと思う ギガデイン メラゾーマ バギクロス 戦士打撃で600ダメ
うまく行けば13ターンで勝てる計算だがきついな
バイキかけて消されなければもうちょい早いけどね・・・ >>740
だよねえ
しんりゅうはさすがに転職前提になるかな ザメハ使いが一人しかいないと、そいつ寝たら駄目になるから運ゲーになる 武なら期待値でメラゾーマ級になるので戦を武なら無転職でも結構いけそう 武がメラゾーマくらいの期待値になるのってレベル90以上必要じゃなかったか
まあ転職なし挑戦しても面白いかもしれんが
普通に15ターンなら賢者→盗賊or戦士3で勇者ボレロ装備の
ギガデイン メラゾーマ メラゾーマ メラゾーマが一番楽だからな
回復はその時に応じてベホマかベホマズン 眠ったらザメハ
できれば全員HP500は欲しい 無転職しんりゅう撃破が面白いというか、ぼくのさいきょうパーティー紹介が多すぎてもう面白くないんだよねw じんめんちょう
ゆ：マヌ
ぶ：マヌ
し：マヌ
ま：マヌ 効率突き詰めたら結局メラゾーマぶっぱゲーだから仕方ない
あとはレベル99で種ドーピングした武闘家4人並べるとか
昔そういう動画上がってたがHP全員999だったから十中八九エミュでデータいじってたろうな Wiiのやつ買いたい思ってるんだけどWii用のHDMI変換アダプターは見付けたがケーブルがWii U用のしか見付けられない
このWii用の変換アダプターにWii U用のケーブルって使える？ >>750
ググったらAV、S端子、D端子
Wii用のケーブルいろいろ出てきたが… >>726
勇盗魔遊→勇賢商賢→勇賢賢賢だとどうだろう
RTAテンプレの勇と盗→賢はそのまま、戦を遊→賢、魔→戦を魔→商→賢に変えただけなんだが >>751
それらで繋ぐテレビが無いからHDMI入力で出来るモニターに繋げたいのよ 軽くググってみたが別にWiiのケーブルは要らんっぽいが ていうかドット2Dの単調なゲームだから本当は携帯向きだろ >>753
Wii用のケーブルがないって言うから、あるだろって答えただけだが…
そもそもWii用のHDMIコンバチとHDMIケーブルがあればモニター繋げるだろ >>760
いやいやまだ勇盗盗遊で始めたデータが全然進んでないのに新しいのは始められないよ
いくら失敗作だったとはいえ初めて自分で組み立てて考えた案だからとりあえず最後までやりたいんだよ >>762
じゃあ>>752の勇盗魔遊プランはなんなんだよ FC版では商人を魔法使いに転職させるのが最適解だと気付いた >>766
早解きする気もないクセにRTAを口にするとか真面目に頑張ってる人への侮辱じゃないかと思う
RTAの意味が分かったとか言ってるけど全然分かってなさそう 色々考えたけど対ゾーマまでなら勇戦魔僧は転職しないのが一番効率いいかもしれない
せいぜい戦→武、僧→賢かな 少なくともバラモスまでは武より戦の方がいいね
まほうのよろい＆たて装備とマジカルスカート＆ふうじんのたて装備どっちがいいかと言われたら前者なのは明白だし 盾はドラゴンシールドのほうが大きくね？
あとバラモス手前の戦士の有利点は武器も大きいよ。まじんのオノとドラゴンテイルの使い分けが出来る
ゾーマ手前ならグリンガムのムチも使える バラモス戦に関して言うと、自分は炎をアストロンでやり過ごす戦法取ってるんで、魔法耐性重視で装備組んでる
でもドラゴンシールドが戦士の利点であることは間違いないね、魔王の爪痕やゾーマ戦では必須装備だと思う >>771
大抵マホトーンかけるしそうしたら魔法耐性はいらなくなるしな
最大100ダメの炎をドラゴンシールドで75ダメまで抑えられるのは大きい
戦士と武は同じタフガイでHP70差程度 武がセクシーならHP100差以上になる
それで炎ダメまで武の方が大きいから回復の手間がきつい ハゲしいほのおブリブリ大嫌い
だからあえてマホトーンしない
全員まほうのたて装備できるしね
武？そこで死んでてくれ そもそもあのカバ寝るからどっちでもいいな
武に眠りの杖持たせて先制昏睡させるもよし
戦にドラゴンシールドで回復手数減らすのもいい >>768
RTAをやるつもりはないけどキメラバグ使わないで攻略する以上無駄にレベル上げないで済ませたいのよ
こんなこと言ったらRTAと低レベルクリアは別物だってバカにしてくれたけど確かに一緒ではないけど通じるもんはあるだろ
例えば時間をかけずにクリアするためには時間のかかるレベル上げは極力少なくしたいんだからそのためにはいかに低レベルでクリアするかを考える必要があるんだし >>764
今のをクリアしたら次やってみようと思って >>776
RTAは低レベル進行を目的としてない
なんなら、ごく短い時間でレベルを上げられるなら積極的にレベルをあげるくらいだ
未プレイのくせに知ったかぶるな、RTAと低レベル攻略は完全に別物だ
そもそも、そんな弱い初期パーティーにこだわるなら低レベル進行も無駄に難易度上げてるだけで、低レベル進行を語ることすらおこがましい >>776
RTAは低レベル進行を目的としてない
なんなら、ごく短い時間でレベルを上げられるなら積極的にレベルをあげるくらいだ
未プレイのくせに知ったかぶるな、RTAと低レベル攻略は完全に別物だ
そもそも、そんな弱い初期パーティーにこだわるなら低レベル進行も無駄に難易度上げてるだけで、低レベル進行を語ることすらおこがましい 少なくとも中盤ではやまたやボストロール以上の難敵なのに「カバ」の一言で斬り捨てられるバラモスって… >>776
いかに短時間かつ低レベルでクリアするかに拘りすぎて
その結果>>539でのようにボコボコにされて終わったり、>>685や>>687で無駄に全滅して
更に仲間を生き返らせるための金とそれを貯める時間を無駄使いしてるのはどうなんだ
そんな事で本当に時間をかけずに低レベルでクリアしたいというも目標が達成できるのかね
こんな事なら明らかに普通にプレイした方が早くクリアできるんじゃないか？
「急がば回れ」を体現してる時間があるなら実際に低レベルクリアを達成してる人の動画を見たり
クリアレポートを読んだ方がよっぽど目標達成に近づけると思うけどね いうほどカバかな？って思う
昔から太ったプテラノドンだと思ってる >>778
RTAやったことはないけど見たことならあるからそれは分かるよ
毒牙の粉買い込んでガルナでメタル狩りしてるのはそういうことだろ？
逆に言えばその前までは時間効率悪いから低レベルのままごり押ししてるってわけだろ？
それを真似したいのよ >>782
古参勢は4コマ漫画劇場とかは
バイブルだったからな >>778
そもそもRTAと低レベル攻略は｢通じるものがある｣と言っただけで同じものだとは一言も言ってないんだが >>778
それに何度も言ってるが初期パーティーは賢者3人から逆算して求めたパーティーが弱かったってだけで弱いパーティーをわざわざくんだわけじゃない そうだょなあ
其れについての最適解のみを30字以内で答えられて
ドラクエマイスターだもんなぁ ｢新聞紙｣や｢トマト｣はすぐ｢回文｣になると分かったが｢私負けましたわ｣と｢竹屋が焼けた｣は
いきなりは見抜けなかったな
的なもののやり取りを見ているような気分だ… 当時ネットが無いから情報の共有とか難しいのに現代のこのスレでバラモス=カバが定着してるんだよな
全国的に4コマが読まれてて読者にインパクトを与えるネタだって事かw >>782
四コマのネタとしては似てない方が面白かったから仕方ない
当時「いやカバ感はないだろ」と笑ったわ 本当はカバじゃなくてドラゴンなんだ、と言っても誰も信じてくれないからしょうがない ただ、カバネタの4コマもカバのクセに異様に強いって言ってるんだよなｗ
バラモス＝カバ＝弱い、とはならないんだよな やる気がないとか言いやがるから始めたのにそれはそれでボロクソいいやがって
どいつもこいつも死ねばいいのに ドラゴンボールのピアノ呼ばわりされてはいたがな
まああいつもバラモスと同じく大魔王の手下の一人ではあったが今思うとピッコロは何のためにあんなの産んだんだろうか 助言欲しい時とかブレインとしてじゃねの
そんな感じの動きだったし
ちなみに4コマでバラモスをカバ呼ばわりしたのはフィールド上のアイコンがなんとなくカバに見えなくもないからであって、戦闘画面での絵からじゃないんだよな >>79
ノアニールから洞窟内の回復地点まで死者なしで到達できればそこを拠点に洞窟内のお宝回収できそうなんだがなぁ
ちなみにノアニールの人達を起こす気はないから夢見るルビーはいらない バラモス戦の際の武闘家いじめ
●耐性装備ほぼなし
●黄金の爪が最強の作品多し ゲームは1日1時間の小学生だとしても10日でノアニールは遅すぎる >>804
ゲームだけに専念できる環境じゃねーんだから仕方ないだろ
お前みたいにニートじゃねーんだよ アッサラーム南南西の半島さきっちょで、ハンターフライ等と戦った際にみかわしのふく落としてくれると
「おっ」て嬉しくなる
（ピラミッド突入前に経験値量調整とかしときたい場合などに、数回戦闘する狩場によく使うトコ） >>108
勇戦僧魔で始めたとして誰をさとりで賢者にすべき？
メンバー使い捨てなんつう冷酷なことはしたくないからダーマまでは勇戦僧魔でいくとしてもその後も最後まで同じ仲間で進めたいから1人はガルナのさとりで賢者に、1人は遊び人を経て賢者に、最後の1人は商人にしてバークに一旦預けてから遊び人を経て賢者orリムルのさとりで賢者としたいんだが >>769
俺は賢者がいれば魔法使いは要らんので
バイキルト覚えたらさっさと僧侶にした方が楽だと思う
直接攻撃がほぼ無力な奴がいるとダルいわ
それでザオリク覚えたら呪文はそこで満足してもいいし
拘りたいなら魔法使いをやり直しても良い
バイキルトまでの経験値なんか終盤ではゴミみたいなものだから多少の無駄は気にしないという手もある >>801
フィールドアイコンもカバには似てないだろ
鳥っぽいなら分かんでもないが >>808
次から次へと妄想する前に、まずは勇盗盗遊プランを進めろよ
自分で決めたプランに拘ってるんだろ？
いろんなプランを相談しときながら、レスされるとそれは違うと言う >>805
だよな…
ミサイルの飛び交う中で懸命にドラクエをプレイしてくれてんだもんな…
分かってあげられなくてゴメンな… >>811
もちろん始めたからには少なくともゾーマ倒すまではやるよ
但しゲームだけに没頭できるほど暇じゃないからいつまでに終わらすなんて約束はしかねる
だからその間に次のプラン考えてもらいたいんだよ バカｶﾞﾗﾌﾟｰ 他人にプラン考えてと来ましたよ
5chに張り付くくらいに暇だろ
お前だけが余所でやれ >>810
そうか？
俺は当時「言われてみればそう見えなくもないなｗ」って思ったよ >>815
自分が考えたプランは実行中だから
それをバカだのアホだの言いやがるんだったらもっといいプラン教えてくれってことよ
何が悪い 3のバラモス=カバは石田和明
4のドラン=リスは柴田亜美だっけ カバは結構獰猛だから、勇者一行が勘違いしても仕方がないw
>>816
見える人もいるのか
テレビの設定の差とかかな >>821
次はもっとうまくやりたいんだよ
そのために自分なんかよりうまいみんなのプランを取り入れたいから聞いてるのよ >>805
1日1時間でノアニールクリアくらい小学生でもできるという話さ
エアプの無駄な妄想に時間費やしてるから小学生以下なんだよお前は >>824
なぜ毎日1時間欠かさずやってると思った >>824
そもそもエアプじゃねーしちゃんとやってるし >>826
ノアニールに到達したとか、
チートありでゾーマ撃破したとか、
まさかそのことをもってエアプじゃないとか恥ずかしいから言わないよね？ ガラプーさん、毎日朝から晩まで掲示板レスしていてニートじゃなかったなんて驚いた！ 普段何してる人なの？実は夜間にバイトしてたとか？ プレイ時間10時間もあればDQ3の知識あれば神竜撃破くらい楽勝でしょ
15ターン撃破は出来るかは微妙かも知れんが… >>830
そういう類のことは実生活で言ったらダメよ？５chだけにしときなよ 公式ガイドブックではバラモス=トカゲって書いてあったような >>827
お前がどう思おうがエアプじゃなくてちゃんとやってるから
お前は全くやってないでただの妄想で適当なこと言ってると思ってるようだけど (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-q8hA)ID:2+cy428fK書き込み17回
忙しいわーゲームやる暇ないわー どうもGBCのエミュっぽいんだよなガラプー
こんな知能でロム吸出しなんかできるわけないから犯罪の臭いがする >>836
死ねよ犯罪者
ちゃんと実機を買ったに決まってるだろ
もちろん盗んでなんかないぞ マジレスするけどガラケー移植がハード最強だから情強だぞこいつ >>832
大トカゲの化け物とか書いてたな
ドラクエ10での討伐時にもらえる称号は竜頭魔王バスターだから一応ドラゴンの顔ってことになるな ふしぎなきのみ集めは、洞窟か塔どっちが効率いいんですかね？LV75で両方でやってみたけど一個も盗まずで、四人目の盗賊まで上げとるけとど、これはやんなってくるなー。 出現率は塔のが多い気がするが
盗み率は元のドロップ率に比例するんよな？ NGする前にガの字に最後の慈悲をくれてやる
始→ダ→バ→リ→リ→ゾ→神
勇→→→勇→→→勇→勇→勇（タフガイorセクシーギャル）
盗→商→商→遊→賢→賢→武（盗～遊の間はタフガイorおとこまさり、賢の間はインテリめがね装備）
僧→→→僧→遊→賢→賢→盗（セクシーギャル）
魔→→→魔→遊→賢→賢→賢（セクシーギャル）
※始＝開始、ダ＝ダーマ、バ＝バラモス、リ＝リムル、ゾ＝ゾーマ、神＝神竜
後々賢にするなら僧や魔にする必要はないとか思うんだろうが、
賢はレベルアップ遅い＆レベル40までＨＰＭＰの成長率が悪いので、僧魔の方が安定するし継戦能力も高い
ゾーマを賢3人で戦いたいならリムルまで僧魔でサクサク進めてから転職して、はぐメタ狩りでレベル上げが効率的
経験値稼ぎ地点に行くのに苦労するようなパーティに編成してしまったら、そこに行くためのレベル上げが必要になって効率が落ちる
ガの字はそれをちゃんと理解していないから無駄の多いことをやってしまっているというワケ 男商人は けつあなを ほってみた。
なんと 男僧侶を エクスタシーに行かせてしまった！ そんなん書いたって参考にもしないからな
当然理解もできない
んで上手くいかなくてグチグチ文句言って雰囲気悪くするだけなんだから無駄よ >>832
FC版だけど大トカゲの怪物てハッキリ書いてあるね
あと2のハーゴン同様一応姿はモザイクでぼかしてる SFC版を鞭、ブーメラン縛りにすれば少しは面白いかな(´・ω・｀)？
FCだとカザーブとかでカニ狩りしてはがねの剣を買えたのが嬉しかったんだ 賢者3名最速レベルで作り、楽々クリアする8年前に書かれた攻略法（某氏に役立ちそう）
初期パーティー：
勇者（豪傑）
商人（タフガイ）
遊び人（タフガイ）
遊び人（タフガイ）
商人でサクサク進め、あなほり覚えさせ、ぬいぐるみ4つゲット
ttps://ameblo.jp/two-heads-dragon0312/entry-11910979361.html はがねの剣は勇者の標準装備ってイメージだからFCだと必ず買ってたな
お下がりを賢者に装備させられるし どのシリーズでもはがねの剣を買う頃が冒険楽しいと思う FC版で楽々攻略はないよね
バグの防御キャンセル使えば難易度SFC並みに下がるが 鋼の剣はイメージ的に買いたくなるがコスパ悪い
だいたいスキップする 僧魔から賢者にすると、MPはともかくちからが低すぎて雑魚殲滅が遅くなるんだよな
つまりはレベル上げに時間かかる
下の世界じゃ攻撃呪文が役に立つ敵って限定的だし リムルダールならマヒャドイオナズンでどうとでもなるが
魔法使いから転職の場合だけど
宿屋もすぐだしガス欠の心配もない 魔法使いでどんだけレベル上げ引っ張るねん
そのままゾーマ倒せてるやろ たとえばバラモス打倒を苦戦しすぎず安定して戦い抜きたい、と考えるなら勇者にベホイミほしい
この勇者Lv29だと経験値量で15万少々、これを基準に考えると……
僧魔をそのまま育てた場合、同じくLv29
僧魔をLv20/Lv21で転職させた場合、約4万経験値消費でやり直しとなり、
転職後の武戦（仮定）が育ち直すのに約11万経験値を投入できたとすると、Lv26過ぎあたりに該当する
バラモス突破には十分戦力になる
そのまま下の世界でLv30くらいまで育ててちから値が200を超えてから転職させれば、殴りの強い賢者にできる
（賢者はちからの成長力が1.5から2.0に向上するのがLv23からで、この時の上限値が101～105だから、持ち越し分が100ほどあると丁度いい） >>862
ああすまん、下の世界でっていうからそれくらい行ってから転職なんかなと思って
もっと前に転職ならそんな低すぎて気になるってほど弱くないだろ
ほとんど賢者の成長曲線に乗ってると思う ちなみに、盗賊Lv20→商人Lv20→遊び人Lv20までの必要経験値量が9万強で、ここから賢者になると、
6万強の経験値を注ぐことで賢者Lv21となり、バイキルトにはなんとか届く感じ。ちょっと打たれ弱いけどｗ 口笛の使い勝手考えたら盗賊の特技は覚えさせない方がいい スマホ版は
僧侶の呪文
魔法使いの呪文
商人の特技
遊び人の特技
盗賊の特技
の順に並ぶから、盗賊の特技は覚えてもくちぶえは一番上だったりする
しのびあしもくちぶえと離れてるから誤爆の心配もない
天空シリーズのスマホ版よりこういう細かい部分が優秀だね
まぐれかもしれないけど メタルマックスみたいにショートカット登録出来ればね >>871
口笛連打の時盗賊の特技が邪魔
盗賊特技覚えさせず口笛を特技欄の一番下にすればカーソル移動の手間が減らせる スマホ版は、ボタン枠を直接タップするしページめくりの状態は記憶されるから、くちぶえの並び箇所には困らないかな
逆にあなほりに関しては２つ下にくちぶえがくるから、両手の指を使い分けて連打実行（とメッセージ表示送り）してると
くちぶえに触れちゃうことあるけどｗ HD-2D Remakeの第一報っていつだっけ？
あれから続報無いよね ドラクエ3の思い出を語りましょう
第43回 いざないの洞窟
https://www.d-navi.info/dq3/danjon/3
さあ、アリアハンから世界へ FCでなくてもメラ連発嫌い
おばけありくいにもボコられる
ねる×4
マヌ×4 FCのまほうつかい手の周りなんか出てて強そうだった ファミコンの頃はああいうのや口から吐いた炎とかもそのモンスターの一部として戦闘画面に表示されてたな いざないのどうくつへの道のりがエンカ率高い地形でなかなかいやらしい >>877
初見で、最後のフォーク型の通路を間違えたときのキャタピラーの絶望感 >>877
旅の扉を抜けてもまだロマリアへの数歩が安心できないんだよな いざないの洞窟ってアリアハン側はあんなに強固にしているけれど
何故ロマリア側はほぼ無防備なんだろうか >>886
ワクチン打ってないジョコビッチを頑なに入れないオーストラリアみたいなもんだろ。
あれ、オーストラリアはランシールだっけか。 いざロマリアに着いてもカエルがうざいからタダ宿&レベル上げがてら戻るんだわw ファミコンの頃は、勇者にルーラ覚えさせてから渡航してたな
結局そのほうが後が楽だった >>877
後列にも容赦無くブッ放す魔法使いのメラと
集中攻撃のお化けアリクイが面倒臭い ロマリアから歩いて帰るのって意外と近くて、
よほど消耗してない限り死にはしないが経験値も美味しくないから
アリアハン東か誘い入口付近で適当に粘った方がいいような気もする ノアニールの洞窟とイシスの宝物庫荒らしが完了
イシスで夜を待つ間に2人死んだが
あとメダル20枚かき集めて刃のブーメランゲット
勇者に装備させようかと思ったがノアニールの洞窟で拾った鉄の槍のが攻撃力は高いのと勇者しか装備できなかったので棘の鞭ともども盗賊に譲る
遊び人にはどうせまともに戦ってくれないから必要ないんだろうけど勇者と盗賊のお下がりを譲る
さらに満身創痍になりながらバハラタ、そしてダーマ、さらにはムオルまで頑張って行って(道中の敵は当然まともに戦えないので全逃げ)オルテガの兜ゲット
どれだけの蘇生費を無駄に消費したか分かんない
でもそのおかげでピラミッド荒らしもできるようになったようだからピラミッド荒らし再開
ミイラ男4体との戦闘になる宝箱はマジカルスカートとメダルだけ回収、あとは種集めついでにかいしゅうすればいいかな
極力レベル上げるつもりなかったのに結局レベル10まで上げてしまった
てか勇者のHPとMP他のメンバーと比べて低すぎるんだけど
何で呪文なんて使いもしない奴らにMP劣るんだよ
こいつらの無駄なMP勇者によこせや糞 >>854
俺もそう思ってるんだけど自分で縛ることに多少の抵抗が >>898
レベル書いてねえから何も伝わらないw
感情のみで書いた、客観性がまるでないゴリゴリの駄文 >>902
どの時点でレベル10なのか書いてないってことだよ
人に見せる文章じゃないのならチラシの裏ってところに書くと良いよ >>898
効率求めて蘇生する展開…
アイテム全取得じゃなく、逃げ回る展開になったんだね。
レベル10もあるなら、装備固めればピラミッドむしろ稼ぎやすいと思うけどな。
>>855
の賢者3人低レベル攻略だと商人あなほり＋ぬいぐるみ、
実質二人でピラミッドさほど苦も無く攻略してるみたいだよ。 >>904
逃げ回りながらアイテム極力回収っていった方が正しいかな
とにもかくにも取れるアイテムは大方回収済でいよいよカンダタ戦かなと思ってるとこ
勝てなかったらさらにレベル上げするしかない >>905
いよいよカンダタ、と何故思うのかよくわからないけど…
時間効率追求に走ってるつもり？なら、ダーマ行ってるならガルナ狩りして遊び人転職させる等を先に考える方が一般的だと思うけどね。転職タイミング等は戦略に入ってないのかな？ >>898
RTA動画のどこを見てたんだってくらいの無駄な動きw
だがそれが初見プレイの醍醐味でもあるな
ガンガレwww やっぱ特技系が早期にそろってると便利なんだよなぁ
そんでバーク送りにする商人を別途用意して使い捨てるという真似をしないとすると、転職タイミングの考慮から……
勇商盗遊で進め、まず盗と遊を賢者にして、ボストロール突破
商はせいぎのそろばん装備で打撃役にしつつ、バラモス撃破
リムルダール着いたら二冊目の書で商人を賢者に、かな？
性能だけでいえば盗賊を戦士にしたほうが強いんだけど、そうすると商人をバーク送りにするタイミングが取れなくなる
バラモス手前で露骨な足止めになるのも避けたいしなぁ えーと先週金曜日に一緒に営業に行った同僚があの病気になって、ワイは濃厚接触者認定された
検査して大丈夫なんだけど10日間出社停止の指示を受けたので久しぶりにdq3をやってみる
勇商僧魔がいいかな
困ったらオマイラ頼むぞ >>909
ガラプーより先にゾーマ倒す方に3000ペリカ >>877
FCだとギラ使い必須だな
まあそれでも魔法使い死んだら終了なんだが >>909
いいねえ、勇商僧魔
困ることあるのか？ 序盤は戦士より商人に軍配が上がるよな
ダーマに着いた瞬間用済みになる絶妙のバランスも好き 初期タフガイ商人→ダーマで戦士が壁役として使いやすいからよくしてるな
鈍足役を任せられるし壁役で先頭だからあなほりもしやすい 勇魔僧揃ってればあと一枠は何でも普通にクリアまでなら余裕そうな気がする >>906
ガルナでまともに戦える戦力ないのよ
毒牙の粉もアッサラームで拾った1個しかないし >>907
まさかムオルまでごり押しで行くことになるとは思わなかったよ それよりカンダタ戦初戦は意外と楽に突破できたんだが2戦目で完全に詰んじまった
子分がルカナン使ってくるからさっさと始末したいんだが容赦なく連唱してきたところでカンダタに殴り殺されるんだがどうすりゃいいのこれ？ >>919
スーファミ版なら防具外してまた付けてみろ
それで防御力が元に戻る 正攻法ならラリホー・マホトーンで呪文封じるがなんせ効きにくいからな >>916
勇者と僧侶か賢者がいればあとはどうとでもなる >>924
勇者が16でラリホー、18でマホトーン覚えるよ ほらみろ言わんこっちゃない
と言うタイミングなんだが、頭悪すぎてかわいそうで言えない >>925
カンダタ適正Lvってそんな高いの？
RTAだとバラモス倒そうかってレベルなのに >>927
諦めてレベル上げるしかない？
レベル上げて解決するのはキメラバグ使って一気にレベル上げて無双するのと大差ないから極力レベル上げないでクリアしたいんだがそんなことも言ってられんか？ >>930
やられる前にやるで集中攻撃で子分から先に倒したらいい
防具付け外しの裏技が嫌なら魔法使いがスクルトで対抗
それ以外は子分をフルボッコ プーチンってもしかして、ボストロールが化けてるんじゃねぇの >>931
もちろんルカナンに気づいてからは全員で子分集中攻撃してるんだけど何せ固くて
やっとの思いで倒した頃にはルカナン何重にもかけられてて下手すりゃワンパンで殺されるし >>931
ていうかそもそも魔法使いいないのよ自分のパーティー
呪文は賢者でまとめて覚えられるからそれより盗賊や商人の特技覚えた方がいいと思って >>929
適正レベルなんてパーティ構成でいくらでも変わるんだけど
僧侶ならラリホーは9、マホトーンは13で覚えるよ
僧侶いたら回復の手数も増えるしルカニも覚えるしもっと早く倒せるかもね
RTAがーってならRTAでカンダタどうやって倒してるか動画でも見てみればいいんじゃないの 今日から10日間はほぼ出歩けないので頑張ってみる
一応ガラケーさんと勝負でもしようかな
それとカンダタ2戦目でマホトーンの代用なら、まふうじのつえが使えなかったか？
魔法の鍵を入手後に何処かの城で入手した気がする
それともピラミッドの宝箱だっけ？ 解決方法レベル上げをバグ使用と大差ないとぬかすバカ >>936
ポルトガの城と第二すごろくの店みたいだな 確かアッサラーム南のすごろく場のよろず屋で売ってたな
あそこが第二か
ていうか僧も魔も無しで低レベル攻略とは強者だなｗ >>914
SFCならあなほり、せいぎのそろばん、バーク発展とまだまだ有用だよう 序盤が商人＞戦士って装備品がほぼかぶるから攻守ともそんなに戦士と変わらないって意味？
で戦士と違い小金稼ぎができる分、商人優位ってことなのかな >>941
戦士はHPが育ってくるのはLv9からで、それまでは素早さの低さとあいまって、実は僧侶よりも打たれ弱い
ちからは育ちやすいんだけどね
商人はHPが育つだけでなく、実は素早さも安定した成長力があるので、船出くらいまでの間は戦士よりも打たれ強い
ただしレベル一桁台におけるちからの育たなさはいかんももしがたいｗ >>942
なるほどありがとう
守はむしろ商人の方が上なんだ まぁ序盤は力の差はあっても装備でなんとかなる範囲ではあるしな
戦士と似たような立ち回りは可能なんかね >>936
大差で圧勝するから勝負にすらならないと思うけどまぁ楽しんで
にしても10日間出歩けないのは辛いな
5日目くらいでやることなくなりそうだ >>943
商人はレベルアップ早いからね(全職業で最速)
戦士もレベルアップ遅いわけではないんだけど
そういう強みもあるか 実は商人はLv16からはかしこさの育ちも悪くないので、そこからガーターベルトでも穿かせてLv30くらいまで育てて
賢者の下地にしてみるのもいい >>928
アンカ入れてないのに反応するってことは馬鹿の自覚はあるんだな 今は濃厚接触者の自粛？期間て7日とかじゃなかったっけ？
会社の方針で10日ってことかね？ >>945
戦士は鞭、ブーメラン系でグループ＆全体攻撃が序盤使えないのが冷遇されてる感。
商人は
戦士が使えないグループ・全体攻撃
＋盗賊が使えない銅の剣、こんぼう等装備
＋ターバン、そろばん系等の独自装備
というメリットが特に序盤にあるよね。
だんだん盗賊より遅い、戦士より力がない、装備伸び悩みというデメリット大きくなっちゃうけど。 装備はね、船出後は魔法の鎧＆ドラゴンシールドという鉄板組み合わせが戦士にはある。ついでに鉄仮面もｗ
一方で商人はマジカルスカート止まりだからね。船出前なら大差ないけど船出後は追いつけなくなるね
いちおう魔法の前掛けはあるけど中ボス突破後でいまさら感になるし キャラデザインとしては戦士のが力が強くて盗賊のが素早いってのは当然だから仕方ないわな
正義の前掛けとか呪文とブレスに耐性持たせて入れたらいいとも思うが、戦士や盗賊より戦闘が得意ってのもどうかと思うし難しいところだなー >>951
戦士がグループ・全体攻撃できるのってグリンガム・破壊の鉄球と最終盤かクリア後だもんな… 商人にはあなほり熱狂的ファンって人もいるかもだよね。あなほり報告見ると楽しそうだなぁと思うんだけど、いざ自分がやろうとすると10分連続あなほりでも飽きてきちゃうんだよなぁ。 >>954
ドラゴンテイルあるよ
だから中盤で盗賊から転職してきた戦士がつよつよ感マシマシになる 戦士は色んな武器が使えるって設定なんだからブーメラン系も使えるのあってもよさそうだけどなー
やっぱ盗賊や商人との兼ね合いなんかな 勇商僧魔の場合、転職どういうのがお薦めなんだろ？
商⇒賢 自体は良い転職だろうけど、他のバランスも悩ましそう よし、久しぶりにやるか鞭ブーメラン縛りで
と思って始めたら同じ縛りでダーマで止まってるデータがあったわ >>956
ああ
そう言えば第三すごろくの景品であったわ… >>958
ゾーマ打倒までなのか神竜15ターンに取り組むのかで考え方が大きく違ってくる >>950
先週の金曜日、昨日火曜日の午前は営業で感染した同僚と営業で車移動してた
同僚は金曜日ぐらいから体調が悪かったけど、会社のおでこで測定する体温計だと37.0℃以下だから働いていたと言うの
濃厚接触者は1週間は自宅待機、10日間は検温して保健所に報告なんだけど、
取引先も少し不快感があるから会社的には、ほとぼりを冷ます為に再来週の日曜日まで会社に出社するな
と言うこと >>962
営業かー
客のこと考えたらそういう感じになるんか
俺はもう8ヶ月テレワークで一度も出社してないわ 話ぶった切って申し訳ないのですが、
リメイク版てだいたいいつ頃発売されそうなのでしょうか？ >>957
おおばさみなんて個性全開な武器を使いこなすなら、ブーメランくらい何とかならんものかと思わなくもない
それか戦士専用の鉄球系の武器をちょっとでも増やしてやるとかね、8に怒りの鉄球とかあったよな >>967
そんなんしたらいよいよ魔法要らなくなるぞいいのか？ 戦士の範囲攻撃武器増やすのは良いけど、呪文の賢さ依存で魔法使いのクリア後のの火力を上げるのはやってほしいな 物理攻撃を調整するなら魔法攻撃も調整されていいはずだし、強化したり他の付加価値つけたりしていいんじゃね そもそも970踏んだ奴が立てるってルール自体問題なくね？
970踏んだから立てようと思ったのに立てられなかったらどうすればいいの？ >>964
ゾーマまでだと、その編成からだと魔法使いをメラゾーマ覚えるまでレベル上げるつもりあるかどうかで変わってくる
メラゾーマあればゾーマ戦でメインダメージソースになるけど、逆にメラゾーマなしだと何のためにいるのか分からなくなる感じ
商人を賢者にするなら物理打撃力が足らない感じになるだろうこともあわせて考えると
魔法使いがバイキルト覚えたら戦士にするというパターンはアリだと思う >>974
宣言して別の奴が立てる
お前まじで半年ロムれ、ネタじゃなくな >>977
いやいや実際970踏んだから立てようと思ったのに立てられなかった経験あるから >>979
暗黙のルールわからないなら書き込むなって話だよ >>975
おつおつでござる
いつもありがとうじゃよ タフガイ遊び人からそのままタフガイ賢者で続けるのって伸び悪い？
他にもう1人賢者いるとして >>984
というかガラプーは970でもないのに勝手に次のスレ立てた全科もあるしな
ガラプー降臨して1ヵ月くらい経つと思うけど、まるで成長してないから半年ロムっても無理じゃねw
たかがゲームでこの適応力の低さだから、社会性とかの成長は絶望的だろ >>985
もう一人の賢者との役割分担にもよるけど、賢者は低レベル帯でMPの伸びが悪いからMP不足に注意する必要はあるよ >>987
もう1人はタフガイ盗賊→あたまがさえるほんとさとりのしょ
タフガイ賢者にガーターベルト着けさせたけどこれでいいか 見た目がいいんだよね賢者
なんか主人公ぽくて
ただ男女のグラ同じじゃね？ >>985
どの性格がいいかまではピンと来ないが
自分なら早い賢者と遅い賢者になるようにはしておく >>984
そうだよ
それって970が立てたくても立てられない可能性考えないでルール決めたからだろ >>986
だからそれは970踏んだことがないからスレ立てたことないだけなのをスレ立てねーって文句言いやがるから立ててみせたんだよ >>990
性格はとりあえずセクシーギャルにしとけばどの職業でも間違いにはならない >>942
素早さの守備なんてある程度成長した武や盗じゃなければ誤差だし、初期体力の差がある分戦士が僧侶(や商人)より打たれ弱いってことは無いでしょ >>992
もう立てられないことも考慮されてるって分かっただろ
スレ立てないって文句言われたなら970行ってから立てればよかっただけの話だ
スレ立てのことに限らず短絡的すぎるんだよ行動の何もかもが >>992
お前のせいで、保守ギリギリだった伝統スレの何かが落ちた可能性がある
5chの仕様も知らないで、偉そうに語るな
お前の短絡的な行動のせいで全く関係ない人が迷惑を被っているんだよ あとガラプーは>>980みたいな都合の悪いレスには無反応
つくづく馬鹿で救えない奴だわ なあ、ガラプーは本当につくづく馬鹿で救えない奴だぜ このスレッドは１０００を超えました。
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