【第五人格】IdentityV 初心者用スレ 21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレッドを立てる際に本文1行目（この行の上）に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」
をコピペして「複数行」必ず入れてください（先頭の「!」を忘れないように注意）
ﾜｯﾁｮｲ（強制コテハン）にするための設定です
IdentityV(第五人格)の初心者(低ラン及び自称低ラン)向けのスレです
次スレは>>960を踏んだ人が宣言をして立ててください
攻略wiki
https://wikiwiki.jp/identity5ch/
※前スレ
【第五人格】IdentityV 初心者用スレ 20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1615606762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 調香師に関しては俺のPSがどうこうじゃないと思うんですよね
というのも俺鯖も４段なのですが、俺もそうですし、野良調香師もチェイス延びます
１回、占い師（俺）を鬼没で仕留めたマリー、つまり存在感開放された女王相手に120秒チェイスやってのけた調香師いたんで 白黒どっち使うか何も考えずに調香追ってますは草
しかもどっちならこうしてこんな風に追えるって説明にもそんなに違いませんよね?って、初心者じゃなくて上手くなる気のないやつだよ 調香師は元々女王はじめ単発攻撃ハンターには強いよ
長らく環境トップ張ってたのも女王環境だったから
今は女王が環境落ちしたから調香師も一緒に都落ち 調香師が舞える数少ないキャラが女王だぞ
コイツにも舞えなかったら調香師なんて絶対使うべきじゃない
それに女王は存在感貯まって爆発的に強くなるタイプじゃないからな
こっちも前に調香に3台分稼がれて負けたと思ったけど存在感MAXになったガラテアで解読妨害救助狩りして4吊りできたことあるしハンターが下手なんだよ 調香はマリーに多少強いよ
じゃなくても追うのに何も考えてないって言い切るお前とその調香じゃ、調香の方が単純に上手いんだろって思っちゃうわ 調香って普通に会うよな？
なんでコイツこんなに調香知識ゼロなん？
マリーと調香の相性が抜群だからマリーは調香いる時巡視者推奨されてる事ぐらい常識だと思ってたんだが…… 調香師使ってる奴が上手いとか追ってるハンターが下手とかじゃなくて調香師ってキャラそのものが強いと思うなら自分で使ってみればよくね
まず3回戻れずに死ぬか3回戻れても5台分も稼げないし味方が救助狩りに遭うぞ
それに調香でマルチ回してハンターの追い方参考にすれば勉強になるだろ 白黒使ったことないけど、白と黒の違いも把握せずにサベまでいけるんか
レオでやっとこサベまで行った俺っていったいorz >>9
それまでは鯖の立ち回りが最低限すら達してないからハンターはサベ2からだと思ってるけど、白黒はキャラ性能高いから鯖が分かってないと雑でもどうにかなるとこはある
レオは素の性能がシンドイから上に行くには色々覚えて立ち回れるようにならんと行かんだろうけど絶対BANされないから頑張ってくれ。応援してる レオ初動はゴミだけど低ランなら余裕で追えるし救助狩りロマンで普通に勝てそうだけどな レオくん上手い人には全体負荷と救助狩りDDとかまじで手も足も出ない感じするわがんばれ ランクマのポイント追加されて上がりやすくなったせいで不相応に段位が上がってしまう
やってくれる人少ないから傭兵使うことが多くて居残りハッチ逃げとか新しいポイントとかもらってじわじわ上がっちゃう
殆ど勝ちはないけど分けで昇段しちゃうし
かといって利敵みたいなことしたくないし
このまま殿堂級に巻き込まれるくらいまで上がっても実力ないから暴言吐かれるのこわい
そんなこと考えてんの俺だけ？ ポイントに関しては周りもみんなそうだから気にすることないよ
平均段位がちょっと引き上げられただけくらいに思っとけ 視界の回転する感度っていじれませんか？
オプションにそれらしい項目が見当たらないんですが
右上に後方カメラみたいなのがありましたが、暴発して使いにくいので普通に回転させたいです 感度というか不要だと思うんなら設定でオフにできたと思うよ >>8
俺も調香師使っていますがチェイスルートミスらない限り最低60秒、いつもは３台分なら余裕ですし、５撃と言わずとも、香水は３回吐きます 白と黒の違いは把握していますし、救助阻止、救助狩り諸々の知識も入っていますけど、ファスチェに関しては大差無いですよねという話です 初手ワープして黒で一撃入れてファスチェするか
黒だとファスチェきついからワープせずに白のままファスチェするか
その議論が起きるぐらい白と黒の初動に差あるのに大差ないは何も考えてないだけ 調香師使ってるのにやられて嫌なこととかわかんねえの？
それに振りの速さは黒0.4秒白0.85秒板割りは黒1.9秒白3.3秒で全然違うんだけど大差ないって本気で言ってんの？ 調香師使ってて現環境で調香師で舞えるんなら別にいいんじゃない
なんで弱いって言われてるかについては散々説明して、それでも納得行かないならもうお前の中では強キャラってことでいいでしょ
これ以上何を議論するの？ここにいる奴が全員調香師強いねって言わないとこの話題終わらないの？ >>17
機能ではなく、通常のフリックで回す視界なんですが、やはり見落としではなくもともと変えられないものですか >>22
愚痴の一つや二つ言わせろよ。それをなんとなくダベればええんに、そういう冷めたマジレスいらんのよ なんで愚痴相手に、議論が終わらないだのそういう類のレスするんかね >>21
やられて嫌な事は特に無いですね。攻撃前に吐いて、稼いで終わりです 共感してほしいだけでレスいらないならチラシの裏にでも書いてろ
それか>>24の口調のまま本スレ行け 愚痴言いたいだけならツイッターか本スレに書いておけばいいじゃん
何かしらアドバイスほしくてここに書いたんじゃないの？それでアドバイス貰ってるのにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで人の話聞かないから煙たがられてるんでしょ 気付きなよ >>28
いや人の話は聞いてますよね？香水吐かせる？透かすのは黒無常の方が良いとか
それを俺が人の話聞いていないかのように印象操作しているのはそちらでしょう？ 人の話聞いた上で、調香師強いじゃんかと愚痴って、それでダベっているのにさっきから冷めたマジレスなんなんですか？
議論がどうのとか、そういうコメ求めてないの分かりませんかね？ >>18
基本毎試合3台分チェイス出来るのになんでまだマンモスなの？ >>31
１、２年事情があり離れていましたので。それと十八番は墓守ですので、調香師使いという訳ではありません 求められてないのはお前のデモデモダッテの方なんだよなあ >>33
いや、普通に調香使って上行けば良いじゃん？
墓守ならハンターに追わせる技術も含めて3台分以上稼げるならそれも同じ話だし 調香で安定して3台稼げて香水対策できるハンターにすら当たらないなら適正ランクまで上げて研究すればいいだろ
出戻りで初心者でも低ランでもないなら本スレ帰れば？ >>34
お前がそう思うなら勝手に黙っとけばいいですよね？
デモデモダッテがどうのこうのと言って空気悪くしているのは貴方です
余計な事は言わなければ良いんです 前スレから話聞いて対策の話してるのは俺だが？
まあ最初に触った俺が悪かったか
いい加減ウザいから素直にNGするわ だからそういう「NG入れます」とかいうコメントいちいち言わなければ良いのに、なんで言うんですかね
一言余計なの自覚ないんですか？こっちはちゃんと話聞いて、読んでますよ？ ハンターはサベくらいまで楽勝とか言われてるの地味に傷ついたw
ワニだけど探鉱呪術オフェにボコボコにされるし技師心眼に3台分チェイスされて弁護士に無傷救助されるしめちゃくちゃ苦戦してるよ
やけに上手いと思ったらサバ3段ハンターゴリラとかだったりするから泣く >>40
サベタイまでは楽勝と言えば楽勝だけど
それが通説だったのは新段位前で新段位後はチーム増えてサベvs4パ、殿堂入り戦増えてるから
難易度で言うなら昔よりも今のサベタイのが難しくはあるぞ
昔からサベタイ、フラライには壁ある言われてるし、気楽に行け >>40
引き分けのポイント高いし、チャット位置見れてない鯖多いから楽勝なのは間違いないけど、実際夜ランの時間広がったからサブ垢増えてるのは確かだからそこで揉まれた後に登ったサベが楽勝になるかもしらんし頑張れ
あと、弁護士に無傷はお前が悪いからそこはマジ頑張れ 4段まではポイント優遇あるから楽に上がれるけど勝率はそうはいかないんだよなあ
延長された時間はサブ垢や高ランクハンターが鯖やってること多いから避けた方がいいかも ハンターはMVP＆勝ち取り易いからポイントに関しては鯖より優遇ではないが全然取り易いぞ >>40
探鉱はファスチェ雑魚、粘着ならちょっと牽制してすぐ持ち上げれば平気です
呪術は滅多に粘着来ないので分かりません。オフェンスは強すぎます
心眼技師は同感です。特に心眼に５台分やられた時はマジ泣きしました。あの時は上下瞬間で板攻防ボコボコにされましたが
個人的には調香師、医師、オフェンスの順でチェイス苦手です。野人はいい具合に存在感タンクになる時もあれば、追い付けず５台分チェイス許す時もあるので、ファスチェ追うべきか悩みます 逆に追いやすいのは祭司ですね。ワープに限りがありますし、ワープ無しなら素のチェイス力は雑魚です
ワープ依存の人が多く、モーションで距離縮めて、ワンチャン一撃というパターンもあります 野良で暗号機寸止めしてて救助行けるのが自分だけの時って何てチャットすればちゃんと伝わるの？
暗号機寸止め完了！チャット打ちながら救助行ったら救助前に椅子前で通電されること多いんだけど
マンモスだし勝率見ると3割～4割はあるから寸止め知らないってことはないはずなんだがこの手の事故マジでよく起きて嫌になるんだがどうすりゃいいんだこれ
寸止めってもしかして9割とかにしたほうがいいの？ >>48
寸止めできてるなら死に救でもいいのでは？
正直人が作った寸止めって触りたくない……寸止めって言ってたから触らないでいたらまだ少し残ってたり、逆にガチ寸すぎて確認のつもりのチョン触りで通電したり
一番良いのは早めに解読変わってもらって寸止め作るのを救助行けない人に託すことじゃない？野良で通じるかどうかはわからないけど…… 寸止めじゃなくて98％あたりで進捗チャット打っとけばいいんじゃない？
自分は進捗か先に行くよ打った後にゲートを頼む！私が助ける打ってるけど流石に鹿マンうろうろするくらいになってからは椅子前通電はされた事ないな 寸止め完了のチャット何度も打ってるのに、一緒に解読しにきて上げられたこと何度かあるわ
チェイスしてた人は俺があげたと思ってるんだろうなぁ～ マンモスだけど椅子前通電何回もある
３パとマッチした時３パ占いが吊られて３パ祭司が救助行くって向かってて自分50％進捗チャットしたら３パ傭兵が急に上げてノーワンで祭司も傭兵も狩られた
お前ら組んでるんじゃなかったのか？って思ったわ 即死はまだいいとして、オフェンスで即死&受難無しは煽っていいよね？ 上位でも即死受難無し地下吊りオフェいるし煽られてるの多いな どんな事があろうと煽りは駄目
お互いのモチベ下げるだけだしなんのメリットも無い 自体がそれで好転するなら良いけど、そうじゃないなら進捗チャットなり救助チャットなり見捨てチャット打ってくれた方が助かる ランクマで全然勝てません。泣き虫タコ相手に救助狩りされない方法を教えてください
泣き虫は魂がどっから来るか検討つかず、タコは椅子前の触手避けられません
あと心眼使っていて、教会の確定ファーチェポジに沸いたのですが素直に諦めるべきですか？板当てだけして即死しました 煽りに関しては、煽った奴が即死とかブーメランで返ってきたら煽れば良いと思います 前スレで無常と女王のどっち買うか悩んでると聞いたけど聞いといて何だけど購入はもう少し考えることにしたわ
女王の鏡を上手く使えたら楽しそうだなとシングルで練習してみたけどbotにすら上手く当てられないからもっと練習したいし無常は無料解放日があるから今はその日だけ使ってみることにする >>15
亀ですまんがありがとう
あんま気にしすぎないようにするよ >>58
泣き虫は周りの魂の位置をよく見て魂|自分|泣き虫にならないように動く
魂構えたのが見えたら射線をよく見て泣き虫の後ろに回り込むようにすれば当たらない
どうしても避けるの苦手なら救助行く前に近くの木を壊してから行くと自分に魂つかないから避けやすいよ
タコは前スレか本スレで救助動画貼られてなかったっけ
YoutubeかTwitter探せば見つかると思う >>58
一度使ってみるのが良いと思うよ
ハンターの画面はどうなってるとか、CTとか、操作感を知ってると知らないと大違いだから なんかたまに感じ悪い3パと当たるんだけど結構よくある事なのかな
技師でファスチェ引いて稼げそうだったから占いに余裕もたせてフクロウ要求したけど無視、その後トンネル回避したけど6割救助で次飛びだったから他の鯖に治療求めたらまた無視された
一応ハンターは他の鯖追ってたし暗号器から凄し離れた板間でくるくるしながら手を貸して！打ってたのにガン無視されて笑うしかなかったわ その状況だけだと判断出来ないけど
ハンターによってはファスチェでフクロウ付けたくないこともあるし
残り何台かわかんないけどファスチェ60秒、6割救助（30秒）って考えると残り新規2台と救助した人の2割位？
ロボ壊されてないならもっと回ってると思うし
だったら3人で暗号機ぶん回してチェイスしてる人を4割救助4通みたいなのを狙ってたのかもね 3パてチャットなかったり捨て場面で救助行ったりで連携取れないこと多い。こっちのせいにして後チャで絡んできたりするし嫌い 存在感貯めてほしくないから初手にフクロウつける派だわ ハンターやってて高勝率四人パーティと連続で当たって負けたら胃からぐるぐるぐりゅって変な音鳴ったんだけどハンター向いてない？ マジで突然頭とお腹痛くなって結局下した
メンタル雑魚にハンター向いてないね
高ランク経験すれば4パも軽くいなせるのかな 無常について愚痴っていた者ですが、昨日は鯖ランクマ1勝14敗4分と散々でした
その1勝が皮肉にも無常戦で。弱いんですかね無常って泣 弱いハンターいないは流石に言い過ぎな気がするけどどのハンターでも上位で高勝率維持してる人はいるからな
勝てないのは結局自分が使いこなせてないだけ >>71
かわいい。正直ハンターはひたすら経験だと思う負けも結構大事だよあとはランカーの配信とか立ち回りの勉強にすごくいいよ ハンターは誰もカバーしてくれないし勝っても負けても自己責任だから楽しい >>73
お前助言なんか求めてないだろ
ただ自分を肯定して欲しいんだよな
女の腐ったやつみたいで女々しいぞ >>78
だからそういう冷めたレスは場に合ってないと言ってますよね？
愚痴にマジレスするコミュ障じゃないなら、スルーすればいいじゃないですか >>79
悪かったよ
女の子にロジハラは禁句だったな 14敗はさすがに草
ハンターの参考になりそうな試合たくさん見れてよかったね 1勝14敗4分てすごいよな
引き分け除外すると勝率6.7%
負けに含む勝率だと5.3%
狙ってできるものじゃないだろ こういうの見ると4段にも引き分けガードあるの残酷だなあ
実力不足で負け続けても適正段位まで下げられないのキツすぎ 将棋ゲームにはガードないからいつでも適正に戻れるな
そのかわり何連勝かすると2レベルくらい上の強者とマッチさせられるけど >>82
野良モス4以下なら割とある
初手ドライブピエロのロケットにすら香水触れずに沈んでいく調香師とか、教会南壁足触りして時間的に多分前倒ししていた板で恐怖貰ってダウンする囚人とか、そいつらを救助するために椅子横で待機する医師とか、一番解読早いの祭司なのに初手粘着行くオフェンスとか
本当マン5～4が地獄だった……ハンター先にやってたから手堅く分け取りに来る立ち回りのハンター相手に分け取るのがどれだけ簡単な事か知ってるだけに心何度も折れたわ
板ガンガンに先倒しして、フクロウ貰って60秒稼いで、普通に3～4割で安全に救助して、普通に暗号機まわしてくれるだけで良いのにそれすら叶わないという 自分鯖専だけど対無常で勝てるパターンは
・強ポジにも関わらず延々と追ってきて五台分チェイスしてる
・ファーチェ三台分以上稼がれて全体圧かけに行かないと通電されるのに呑気に椅子前キャンプしてる
・自分の射程を理解しておらず無駄振りが多い（特に黒無常の時 白と同じ感覚で振ってる？）
・チェイス中に傘で挟み撃ちしてルート制限などができていない
・通電後も呑気に一人だけ追いかけていてゲート圧かけにいかない
って感じ
逆に、追えないと思ったらすぐタゲチェン・全体圧のかけ方がうまい・板駆け引きがうまい無常はすごく強い 野良だと情報共有完璧じゃないから奇襲が刺さる刺さる >>85
５割救助とかザラですし、９割間に合わずセカチェ即死なんて事もあります
まず勝てませんね >>82
マンモス３に入ってから急に勝てなくなり、昨日が異常だったんですよね
８連敗するわで。どうでもいい訂正しますと、昨日は1勝15敗5分でした 周りが地雷だらけでも1勝14敗4分はいくらなんでも本人が地雷
俺も雑魚野良鯖4段だけど半分くらいは分け以上取れるぞ 1勝15敗のサバと調香師最強に感じるハンター
それぞれの勝率が気になるわ >>73
平均の牽制秒数と救助教えてもらえる？
あとよく使っていたサバイバー
そのハンターでもファスチェがしっかり伸びないと負け続けるよ
日によっては自分ファスチェひたすら引いたりするし 1人がチェイスで、3人が解読してれば試合開始から80秒ほどで3台あがる
移動含めても更に80～100秒あれば通電
ゲートまで行けば18秒で開門
ハンター側は、いかにその時間を削るかだけど>>86が書いてるのなんて正に逆の行動なんだよな
ファスチェで3台稼がれると、椅子耐久が60秒だから新規回したとしても飛ぶ頃には上がりかけ、4割救助ボロ挟めば2回目の救助では中治り >>90
鯖が21%とか。ハンターが46%くらいですかね >>91
心眼や技師みたいな解読キャラだと基本即死。使うキャラはまちまちで、ファーチェはあまり引かないですね
60秒持つと思いますが。まあ今日も潜るんで昨日と同じくダメならまた愚痴ります >>86
フェイスキャンプ以外まさしく自分の無常で頭抱えた
村とか遊園地とか思い出とか、だだっ広いステージだとゲート守り無理では……？ 最近マンモスは利敵ポイントマンが多くて野良は勝ちづらいとは思う
今日も39で風船の時点でハンターに粘着してガチの即救で味方飛ばす医師に出会ったわ
負け試合で利敵ポイント稼ぎはいいけど勝ち試合でもやってくる奴いるから困る レスの感じでやばいと思ってはいたけど出戻り4段で鯖2割ハンター4割はさすがに…
60秒ってボロタイ合わせたリザルトの話してそう 10敗くらいが全くないとは言わんが5敗したくらいで時間切り替えるか、一呼吸入れる方がええで
あとまあ負けが全部全滅ならマッチング抜きでも立ち回りに問題がある
負けるにしてもハッチ逃げで1人は逃げる/逃がしてるでないと低ラン抜けれんし >>99
多分全滅ですね。通電しただけで勝った気分になるくらいです 人の話聞かずにスレ私物化して愚痴垂れ流す方が失礼では？ >>102
人の話は聞いてますよね？貴方本当に失礼じゃないですか？ 今サベタイでマンモスと当たってるけど高勝率4パ以外にはほぼ引き分け以上取れるよ
それ以外で勝てないのは暗い部屋でレオの思い出やったとか他端末ハプニングが起こった時だけ
だからこそ4パでチェイス稼がれる+確定救助のため複数人で救助来られる+粘着しやすい位置に倒れられた上うまいオフェカウに粘着されるってされるってそんな連携や粘着普段起きないことだから不意をつかれて対処が遅れる感じになる
開始前に喋ってくれれば勝率でサブ垢4パかってわかるから粘着きた時点で興奮に変えるとか対策するんだけど >>103
白と黒の違いについて散々説明してもらったのに大差ないとか言って流すのが正しい話の聞き方ならそうかもね >>105
流してませんよね？ファーチェに限れば性能面では大差無いという話であって、透かしは黒無常が向いているといったアドバイスはしっかり聞いています
さっきからなんなんですか？ 諭しても理解できない人種がいるのは仕方がない
構うから居座る、全無視するしかない
ボンボンスランプだったけど、キャンプ時の爆弾見直して
救助狩りガンガンできるようになった
成長感じるゲームはやっぱ楽しいね >>99
ランクマ開幕４連敗からの１分とお約束通りのクソゲーとなりましたので、用事もあり一呼吸入れ、また終盤潜りましたら、１勝１分となりました
時間置くの案外大切なんですかね >>94
解読鯖で即死すなら使わないこと
救助も苦手なら占い師か祭司使うといい
たぶん後ろ向きチェイスもできてないだろうから、調香師は無理
鯖は3つくらいに絞ってやった方がいいよ
心眼技師は後ろみて倒す板倒さない板を判断できないと厳しい
囚人は心音したら即チェイスだから基礎できてないなら無理
白黒に関してはファスチェが弱くて存在感が強い典型だから
ファスチェの人が伸ばせれるなら勝てる
逆に即死するようだと4吊りコース >>109
昨日はヤケクソで心眼使ったのですが、前にも書いた通り、教会の確定ファーチェポジに沸いて、リパさんに板当てだけして即死しました
ファスチェ回避しようと一応隠れたのですが監視者でバレましたw
調香師とか、あと何故か泥棒使うとチェイス延びます。復帰前から泥棒は占い師諸々よりチェイスしやすい感じです
鯖は３つくらいですか。認知貯めている墓守と、十八番の泥棒を外さないとして、あとは占い調香傭兵諸々どっこいですね
録画機能で他人様のお鯖見る限りは人よりは後ろ向き出来ているという自己評価ですね 心眼技師でデスポジはしょっちゅうだよ
だからこそチェイスできないと使っちゃだめ
リッパー板攻防に強いから確定で先倒しできる以外は板倒し遅い心眼技師で倒したら餌食だよ
他人様と比べてできているとかじゃなくて、ちゃんと見えているかどうか
占い師で梟1匹貯めれるなら見えているといえるけど 技師は最悪チェイスできなくてもロボから離れて死ぬだけでいい カウボでハンター飛びこえる判定って変わったりした？
なんか失敗する ロッカーの中にサバがいる時って、ロッカー殴るだけでもダウンって前からしてたっけ？
開けないとダメだった気がしたんだけど >>111
一匹溜まりませんね。チェイスは出来るんですけど、後ろってかハンターの方向いているはずなのに溜まらないとか･･･ >>112
技師の方がチェイスしやすいのと、ロボは先出しして隠して遠くに行きますね
プレッシャーあるのでたまにしか使いませんがw 梟一羽も溜められてないのに人より後ろ見えてるはずとか勝率2割なのにチェイスできてるとか
勝てないのは無駄にプライド高くて自分を客観視できてないからだと思うよ 距離があるうちはハンターの位置確認できるが梟たまるくらい近付くと進行方向しか見れなくなるよくあるパターン
それを後ろ向きチェイスできないって言うんだよ >>107
羨ましい
同じくボンボンだけど相手が判断ミスしてくれないとなかなか救助狩りできないわ
キャンプ時の爆弾の置き方って動画とか参考にした感じ？良ければ知りたい >>118
チェイスに関しては何秒と、数値で出るので誤魔化しようがありません 人より後ろ見えている云々についても、録画機能で視点ハッキリするので誤魔化せません
しかし119の仰る通りだと思いました 白黒ガイジのせいで雰囲気悪いじゃん
本人自覚無しとか最悪なのにめっちゃ構ってあげてるの草
ガイジの日記帳になるからほどほどにね 雰囲気別に悪くないですよ？印象操作やめましょうよ
そういうレスで雰囲気悪くなるの分かりません？ 夜ランは5敗4分とまあマシにはなってきましたが、敗因が分かってきました
救助出来ない人が多いんですよね。別に狩られるのは俺もありますしそれは責めるつもりないんですけど、５割超え（←距離的にどう考えて無理なのを除いても酷い）、９割救助叶わず即セカチェというパターンが多すぎます
あと使徒の救助なんですけど、どうやってもスタンして狩られるんですよね
スタンしない方法って多分無いですよねあれ。あります？ あとは３通から余裕で負けますね。俺もそうですけど、大体のお鯖が中間待機諸々の駆け引きに弱いんですよね ここはお前の日記帳じゃないし流石にほどほどにしてほしい 別に誰が愚痴っても日記帳？にしても勝手でしょうよ。嫌なら華麗にスルー。それが出来ず文句言うから雰囲気悪くなるんでしょう？ 本スレに行けとは思う
本スレならガイジも刺激の一部と受け入れてもらえるよ 連続死神救助、チェイス引いた鯖が進んでる暗号器に巻き込みしてきて何度も寄せられて吊られる、5割救助、ギリギリで9割行こうとして間に合わなくて飛ばす、9割は行かなくていいぞの意味で傭兵が耳鳴り鳴らしながら「私を助けなくていい！」を打ってるのに無視して救助しに行って狩られる
みたいなのが毎試合のようにあるんだけど皆どうやって勝ってる？もう野良でやるのに限界感じてきたw
あと祭司被ったから譲ったのに一度もロング使わない祭司も多いんだけど、ゲートでロング使ってくれてたら勝ちか分けになったのに…って事も多い
何故か試合中に一度もロング使わない祭司とばっかり当たるわ 鹿帯のレベルは復帰前に比べて高くなった（体感）のですが、マンモス帯はどうも鹿帯よりも酷いような気がします やはりマンモスで野良は限界があるのかね。復帰前の仲間なんてほとんどおらんし、また募るしかあらへんのかな
勝率16%だけど とうとう2割切ってて草
ガイジ日記ウザいけどどこまで落ちるかちょっと気になる 日記帳やるなら本スレ行ってくれんか？なんでここまで初心者スレに固執するんだ……
無常ガイジが来てからスレの雰囲気悪くなってるし（悪くなってないと思ってるの本人だけ）、とりあえずNGにはするけどあぼーんばっかで気持ち悪い mateならNG設定から非表示選択すればあぼーんも消えるぞ 別に日記帳でもいいじゃん
なんのためにワッチョイフル装備してるの
消えてくれって言って消えてくれる人だと思って言ってるのか >>135
そんなことできるんだ ありがとう
>>136
それもそうだ もうNG突っ込んだしレス番飛んでても気にしないようにするわ 悪かった このスレが出来た時のことを知らないんだけどそもそもこのスレってどういう方向性なの？
初心者が質問するスレだと勝手に思ってたけど別にそんなことは何処にも書いてないし >>138
本スレが独特の空気かつマンモス以下を低ランと見下す風潮があるので
初心者が気負わずに書き込んだり質問したりできる場所として作ったって感じだったような
実際には本スレのノリが合わない人やエンジョイ勢もいるまったりスレぐらいの使い方してるね 要は初心者スレってのは建前で、ムキになって取り組むチー牛勢と、ライト層のいわゆるエンジョイ勢ってことね 覚えてないけど邪魔な質問とかの隔離用だった気がする ガチ勢とエンジョイ勢の溝は決して埋まるものではないから仕方ないね 正直NGテンプレート入りするレベルなんだよな
ブロックにしたってしばらく見ないようにしたいなら126でブロックして他も巻き込まないとダメでしょ
公共の場所って前提がないやつが自分ルールで利益だけ貪ろうとか最低だからその辺だけ書いておいてやるぞ
まあつまり君の勝手は自分勝手ってことだ>>128
そして>>39なんかも合わせて見るとダブスタってやつ
釣りなら釣られてあげたから良かったねってことでさよなら
ごく稀にこの手の奴いるんだよなあ
自分の望む答えだけ貰えるのが当然だと思ってて他は迷惑だと断じることができるタイプ
ネットの弊害か知らないけどさ
ワイもこれ以上は触らない長文失礼 本スレも鹿マン多そうなのにそれを見下す風潮はなんか笑えるな
段位増えた今ならグリも結構いそうだけど
まぁそれはともかくサブ垢とかチュートリアル不足で初心者やめやすい環境だからこそ気軽に初心者が質問していける空気感が好きだなぁ >>120
パリ卍って人のボンボン動画を参考にしたよ
セオリー通り4割9割救助にくる相手なら狩りやすくなったけど
キャラコントロールや立ち回りに差があるから、人格構成までは参考に出来ないことが多い
地道に経験重ねて実力上げていくしかないな >>145
サバが中にいるロッカー殴っただけでダウン状態で出てきた
二回起きたから間違いないと思うんだけど、前からこの仕様だったかなーと思って聞いてみた 院内の出っ張ってる所で暗号機終わって、そこから見えてる暗号機を傭兵がやってて5割位の時に調香1吊目の救助向かったから引き継いで上げた
後から傭兵から傭兵が回してた所は救助後やるから新規やる場面、スタンプ貼ってただろと指摘されました
でも祭司解読終わりそう、調香が2割位やってた所、傭兵5割の所があって占いの自分が離れた所に行って新規始めるのと時間的に大差なさそうに思えるのです
ハンターは白黒無常です
あと、暗号機のスタンプでキャラのやつはそのキャラがやってるから触るなと言う意味なんでしょうか？ スタンプに関してはよくわからん俺ルールだとして
祭祀のいる場所、調香師の回してた場所と吊られ位置がわからないから一概には言えないけど基本的に追われてない100族は新規2台あげるのが大事
そこで占いが傭兵の引き継ぎして傭兵が新規回すのと傭兵が自分の暗号機に戻って占いが新規回すのではトータルで見ると占いが新規回す方が早い
吊られ位置が遠くて傭兵が戻るのが大変な距離とかだと引き継いでいいけど基本的には新規を回した方がいい >>148
傭兵の暗号機は基本引き継がなくていい
占いが傭兵の暗号機(A)引き継いで傭兵が新規(B)回すと傭兵じゃBは上がりきらないから
占いは最初の暗号機→A→Bの2回移動しなきゃいけない
傭兵が自分の引き継ぎして初めから新規回してれば占いの移動は最初の暗号機→Bだけでいい
解読早い占いより傭兵が移動した方が解読効率いいから引き継ぎは必要ない
引き継ぎが近い時とか傭兵がDDしたとか遠すぎて帰ってこれない時とか
引き継いだ方がいい場面もあるけど基本はこう 低ランって言い方、別に見下してるような言葉だとは思わないんだけど皆過敏すぎじゃない？
ちょっと前にも低ランって言い方やめろって言ってる人居たけど同じ人かね 148です
お答えありがとうございます。とても分かりやすかったです
マルチだったのでランク上の傭兵さんも怒ってる感じではなくて傭兵てそういうものだよみたいな指摘でした
自分的には吊られ位置が遠くて
傭兵と自分 病院 祭司と調香て感じだったので引き継いたけど院内通ればそんなに遠くなかったのかもしれない 本当に納得したか？この内容で
151の言ってることぶっちゃけ恥ずかしいぞ
残り230%で占いは100%だけやればいいってどういう話よってな
他と違って過疎だから訂正してくれる人もおらんのだ
いじめはするし見当違いな回答して質問者に気を遣わせるしなんだおまえら いや残り230%でも占いの他にもう一人回してる人いるし別におかしくないのでは？
傭兵は自分の引き継ぎ終わったら二回目救助行った人の引き継ぎすればいいし
別に言ってることおかしいと思わなかったけど…… ・ワッチョイ隠し
・不自然な地域表示
・なぜか関係ない話題を引き合いに出す
串刺した昨日の白黒ガイジだろこいつ 俺がザックリ書いたのを>>151がしっかり書いてくれてる
実際この雑な引き継ぎってヘラ勇士でも結構見かけるよ
野良で勝てないって言ってる人ってこういうのが出来てない人多いんだろうなって思う
自分で気づかない地雷って奴
編成決まった時点で自分がどれだけ解読すべきかってのは意識した方が良い
もちろんその通りに試合展開が動かないことなんてよくあるのだけど そういえばウィル三兄弟の開幕チャットってもう決まってる？「早く逃げて」って打ってる人は見たけど……
ウィル三兄弟だってわかれば窓枠かグルチェできるポジに移動するから、専用チャット必要じゃないかと思ったんだけどそうでもないのかな 攻撃ボタンや窓ボタンが反応しなくてなんとかならないもんかと調べたらボタン大きくできるの知った
今までだいぶ損したな ここって配信者の名前出すのダメなんだっけ？
ちょうど引き継ぎの事に関する動画を昨日上げてる配信者がいるんだけど ウィルは早く逃げて打ってるイメージ
弱体化してから28でしかマッチしてないんだけど車輪になるとマップ全域でSE鳴るようになった？ おすすめ動画挙げてるの何度か見たことあるけど特に注意入ってなかったしいいんじゃね
宣伝とか配信者個人の話は配信者スレ行きだと思うけど >>161
見当違いな内容を配信してる配信者や低ラン野良には荷が重い内容を配信してる人もいるのでURL貼るのはやめたほうがいいと思う
暈して名前出して広めても良さそうな内容か確認取ったほうが良さげ 久々に来たら空気読めないやつがわいてて草
自分は愚痴容認派だけど他人のアドバイス要らないなら悩みは解決しないだろうしまた同じ内容で愚痴るだろ
生産性のない愚痴はちょっとな…
しかも自分の投稿でスレの大半が埋まっててウンザリされてることに気づかないならリアルでも空気嫁なさすぎて煙たがられてるのに気づかないで悲惨なことになってそうだ マイナーな上にサブチャンだけどこの動画の内容は正しいと思うし難しいことじゃないので貼る
https://youtu.be/-p_7nh_fkqQ
調香師が新規回してオフェが自分の暗号機あげて救助行けば4通出来たかもね
調香師が引き継ぎ回したから4通の目はなくなったねって内容
調香師からしたら祭祀が即死した（と思われる）から4通出来なかったとかオフェの粘着が下手だから4通出来なかったって思ってそうだけど4通出来ない原因は調香師にあるんだよね
この引き継ぎ判断が理解出来てない人が上位帯でも多すぎるからマジで広まってほしい 第三者の名前出すなとまでは言わないが出すなら荒れる覚悟は必要だぞ
その上でVCの有無、野良かどうか、段位、グロ版か中華版で対応対処変わるから
○○が××言うてた言ってもツッコまれる可能性が大分高い、そも状況次第なのあるし 例えば焼き入れ瞬間とかタゲチェンとかで、五割くらい回ってる暗号機の側で吊られた場合なんかは救助職が救助後にそのまま引き継ぐこともあるから
そういう場合は傭兵の引き継ぎする必要も出てくるのかな？
なんにせよ状況によって最適な行動って変わってくるし、一概にこうだと決めつけてしまうと臨機応変に対応できなくなってしまうので難しいよね 自分の暗号機終わって近ければ引き継ぎすれば良いだけだな
引き継ぎ終わらせたら後残り1台か2台だから二人で回すなり、救助向かうなり好きにしたら良い 傭兵の引き継ぎケースバイケースすぎて
基本は引き継がなくていいけど、だいたい弱ポジ回してるし
個人的に引き継ぎするのは
・椅子が遠い、往復時間がかかる
・椅子の近くに5割以上終わっている暗号機がある
このどっちかだな
もちろん自分が傭兵の解読してた暗号機近い場合に限るけど >>170
だからその近いから引き継ぎって安易な動きが効率悪くしてるって話だぞ >>161
詰まらんかったら低評価押すだけだから気にせず貼っていいぞ ハンターしてて工場位の暗さのマップでもすぐ見失ってしまう
たのしくねえ 傭兵で2～3割ほど回した暗号機に初手お散歩してたデバフなし鯖が来たときに譲ってるけど近くに新規あるならデバフなし鯖がそっちを回しに行った方が解読効率的には良いんじゃないかと思うけどどうなんだろうか
チェイス場所的に救助に行きやすい暗号機だとあまり譲りたくないんだよな 割合に距離に他鯖と他鯖位置も絡むから一概に話すだけアレだろ
近いからで脳死で引き継ぐのもアレだし、新規新規でMAP半週くらいで逆に効率悪いまである >>172
傭兵が一度救助したなら次は他の人が救助しなきゃいけないからそれを考えたら、引き継ぎして終わらすのが１番だと思うけどな
危機一髪無しとか救助する気無いならまた話し変わるとは思うが >>175
ポジションやチェイス可否次第で譲っていいよ
傭兵が1台上げるくらいチェイス持つのは稀だしチェイス中なら後任者に任せてチェイスやってる所に近づいてもいい
誰もチェイスしてない場合でも傭兵が散歩した方が効率は良いけど弱い暗号機は絶対譲らない方がいい 自分がセカンド救助じゃないなら引き継がずに新規一択だと思うけど
自分がセカ救行く場合は、セカ救見据えた動きになってくると思うわ
傭兵が救助に行く段階で、自分がもう上がってるなら、
傭兵のとこに行かないで新規回した方が良いと思う
傭兵が救助に行ってる最中に自分の暗号機あがったなら、
傭兵の回しかけと新規と近い方回しちゃっていいと思うわ
傭兵より自分の方が解読効率良いキャラのはずだから、
とにかく無駄に歩かない方が良いと思う 傭兵の暗号機引き継ぎ問題だけど、自分が傭兵やってる時は引き継いで欲しい派
救助済んだら一応元の暗号機へ戻るけど近い暗号機が表示されるようになってからは済んでるかどうかはある程度の距離から把握出来るし、吊りで寄せられた暗号機なら救助した後にさっさとそこを引き継ぎたい
他にもDD食らうリスクがあるし戻れる保証がない ここで聞いていいのかわかんないんだけど
COA中国大陸日本解説無しliveとか
その他の欧州や韓国諸々のliveってツベでやってたんですか？ >>161
これは引き継ぎ云々の話じゃなくて遊園地マップで暗号機の残り位置的に調香師が真ん中解読しちゃうのがいけないってだけでは
逆にオフェンスのやりかけ暗号機が終点側テントにあって橋上暗号機新規ならどうするんだよこれ 公園てマジでめちゃくちゃ偏るよな
自分が2階入り口スポーンした時って、一番近いのが二階内だからそこに行きたくなるけど、二階の中にも一人スポーンしてるから本当は橋を渡って終点側回しに行かないといけないの罠だと思う
ところで最近救助に行くと救助後必ずと言っていいほど攻撃を食らってDD確定になる
被救助者とは反対方向に逃げてるはずなのに構わずこっち狙ってくる
それでトンネル回避できればいいけど、大体はその後被救助者もすぐに見つかりDDになる
傭兵なら肘当てで逃げられるけど、距離離す手段がない鯖だとどうやっても逃げられない……
もしかして被救助者と反対方向に逃げるのが間違いで、救助後は被救助者を盾にする感じで逃げるべきなんだろうか >>174
俺も
壁じゃなくて板がある位のところでもチェイス中にたまに見失っちゃう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>183
レオ使ってて偏ったおかげで勝てたこと何回かあるわ
メリゴ横、3駅目下、テント横の3台残ってラス1から4吊りとか 久しぶりに鯖やってハンターが破輪だったけど破輪相手以前にチャット一切見ない鯖がいたせいで酷い試合だった……
相手が破輪と分かった時点でさっさと終わらせるつもりでわざとやってたのかと思うくらいだった
何回もチャットで助けに行くと打ってるし受難もあるのに横から救助していくのは何なんだ 今日の義務ランは3戦全部レオ思だった
あのマップ嫌い
しかもマルチは中華街ばっかり
このマップも嫌い DDもらわないコツ、自分も知りたい
傭兵のときは肘当て使ってでも逃げるんだけど、たまに肉壁になってほしいのか救助した人に擦り寄られて壁際に行けず殴られる事があるし…… 【第五人格】破輪でS徽章獲得！上位に通用する人格&立ち回り教えます。【唯】【identityV】
https://youtu.be/O9DuxWn7Vsg 夜ランでオフェンスの暗号機がカラス5割で自分はカラス奥で解読してたんだけど引き継ぎダメが流行かぁと思って新規解読いった
調香師が工場椅子につかまってて救助行ったオフェンスは救助後ダウン
真ん中と工場側ゲート解読中救助された調香師がオフェンスのやってた暗号機方面にチェイス最終的にそこは守られて上げられなかった チーム組んでるとかでないマンモスくらいまでなら上げちまった方が事故は少ないと思うわ
救助狩りやDD頻度高いもあるけどそも引継ぎやら元の暗号機解読しない奴が野良はざら >>191
それは単にその調香師が悪くね
工場ゲートとカラスと真ん中回ってるならセカチェ欲張らず工場奥でそのまま死んだ方がマシ
オフェンスのダウン場所やなんでダウンしたのかがわからんから一概には言えんけど 引き継ぎダメが流行とかじゃないよ
むしろ逆の話で野良は引き継ぎがー無駄解読がーって風潮が高まりすぎてる気がする
救助場所が遠かったりDDした時は引き継いだ方が良いことの方が多いし祭祀が長距離繋いでたら勿論祭祀がすぐに引き継ぐしね
自分が1台目上げた時の状況にもよるから絶対にこうだってのはない
俺が言いたかったのは単純に100族なり解読早い奴が2台目新規を回して解読遅い救助行った奴が元の暗号機戻った方が時間効率が良いっていう話 結露状況見て臨機応変に動こう!
正解なんて出ないしこれでこの話しは終わりって事で良いな? ハンターやってると引き継がれてバンバンあがる方が嫌だな俺は
状況によっては、50%くらいのが放置されてれば解読加速と2人解読で一気にあげられるって心配もあるけど
そもそも結果論だし、事故に関してはランク帯でどっちもあり得ると思う
録画で見返してみると守ってた訳でもないのに70～80%くくらいの放置されてて勝てたとかもあるし 誰が誰の暗号機引き継ぐかより5台回ってるのに新規回されるのが嫌だ
どこ回っててどこが上ったのかは最低限確認して欲しい
オフェの引き継ぎで教会南壁5割回ってるのに占いが3台目壁真ん中新規触り出すとか勿体なさ過ぎる >>193
占いが救助後調香師に梟つけたからタゲオフェンス行った
調香師が近づいたせいでオフェンスの解読してた暗号機がバレた可能性は高い
ただハンター蜘蛛だったから加速で寄せられる可能性はもともとあった
今思えばハンター性能的にだけでも寄せられる可能性あった時点でカラス上げるべきだったんだけどここの意見の救助職の引き継ぎはダメってことだけ強く引っかかってて判断鈍った 暗号機の邪魔にならない場所で死んだら、救助後もその場に留まった方が結果的に良いし、圧かけられる場所に吊られてしまったら救助後はとにかくそこから離れた方がいい
マップの隅で死ねたのに救助後梟付けられたりタックル補助とかされると逆にどうすればいいかわからなくなるw できる限りその場で粘るけど、救助者がDD取られたりしたら離れなきゃならないし難しいよね ファーチェから追ってたマジシャンがステッキ3回使ってたんだけどチートだよね >>201
誰かが箱から出して置いたのを拾った可能性はあるっちゃある
通報してみても良い気はするが録画はしなかったのか？ >>202
録画すればよかったぁ
韓国人みたいな名前だったしあやすい ようやくPC版起動出来たけどめちゃくちゃ重いしグラフィックバグっててハンター真っ黒になってたりする
はよ直してくれイーちゃん... 祭司のロングについて質問です
相手がジョゼフの時の最初のロングを貼るタイミングがわかりません
初手写真世界→誰かが殴られて椅子の流れが多いのですが、殴られた人に繋ぐと写真世界崩壊後にダウン位置バレやすいし、かと言って誰も殴られてなかったりチェイスじゃない状態でも繋いでいいのかなと考えてしまって結局誰かが表世界で吊られてから繋いでいるのですが、それだと遅いでしょうか？ >>206
基本的に
・危機一髪中に飛ばして救助された側がとる
・救助された鯖は殴られながらでも体でワープを守り、ワープした先でダウンして祭司の治療を受ける
のが基本。ただ瞬間移動やら無常のワープやらあるので、祭司は手元の暗号機を開け切るorハンターから行きづらく近くに未解読の暗号機がないポジションを見つけてそこからとばす
通電後は自分が中間待機なら安全な場所からゲートにいる鯖に、自分がゲートなら中間待機やラスチェの鯖にロングとばす
片道ワープのやり方くらいは知ってるよね？ わざわざ写真世界で吊られただけでロング出す必要はないよってことね。なんだかわけわからんタイミングで無駄ロング出して必要なときにCTの祭司が多い
新時代でセオリー変わってたら知らんけど、無常だのウィル三だの移動速いやつを除けば大体のハンターでボロ中ワープが安パイ
そいつらでも祭司使うようなマップなら基本まずある2階とか使えば立ち上がらせるのはギリ間に合うことが多い
もっと言えば祭司本体の救助は誰かの1吊りめにして、2吊りめや9捨てみたいな次飛び鯖の救助に他のボロタイ持ち行かせて自分は椅子から極力離れた場所で待機ってのもある ボロ中ロングワープなんてまず裏から消されて成功することないぞ 野良クソ祭司絡みの半愚痴半意見求 長くてスマソ
昼ラン遊園地残り2台で橋上6割航海士-終着ハッチ前7割心眼。直前の残り3台時に二階横-ハッチ前送電→マリー即切りで二階横-橋上に繋ぎ直す
ファーストセカンドで1負傷ずつの祭司囚人相互治療後に祭司がなぜか2階横居座る(囚人「他の暗号機解読して」出すも無視)、開いた後に2階の方走っていく
マリーに心眼追われたので祭司が引き継ぎに行ったと判断、橋上の航海士に寸止め指示出して祭司の後を追うも2階から航海士に謎ロング→祭司が勝手に橋上の寸開ける
仕方ないので囚人ハッチ前(8.5割)引き継ぎしてなんとか間に合い心眼ダウン後即通電。航海士が終着開門、囚人合流後にマリー瞬間移動、二人が引き付ける間に心眼は中央から始発開けに移動
何故か終着側の物陰にうずくまる祭司、もちろん鏡反転のノーワンでご臨終。吊られても一切もがかない。幸い心眼の開門が間に合い3逃げ
何が一番意味わからんって「これこれこういう状況で心眼の引き継ぎ判断できないのは変ですよ、あのロングの意図はなんですか、マリーの反転を知らなかったんですか」と試合後聞いたら
そのクソ祭司「だから何？マウントうざww」みたいな態度してったことよ
ガイジってわざわざ丁寧に理由聞いても答えすらしないからほんと目障りだわ、どんな頭の中身してるんだかよ >>209
>>210
そうなんよ(隠居)
裏消しって厚みあるとこでもできたっけ？
薄い壁のとき裏から判定抜けさせて割ってると思ってたわ マンモス野良だと囚人、医師、JUJU、踊り子とか即ピの人何なの？マジで地獄。 上の方でも言われてたけど面倒かつ結果論になりがちな引き継ぎ判断の負担減らせて
やりさしの暗号機付近でチェイスしたり死ぬガイジがいてもなんとかなりやすい囚人様はストレスフルな野良ランに最適だぞ
他みんなガイジなら全員見捨てて送電囮にしてピカチュウ溜めながらハッチ逃げも多少しやすい
その辺きっちりできるのが3人以上いたりVCなら一気にいらんくなるけど >>206
場所バレするからハンターの特質を加味した上で通電後や救助者の立て直しの時に投げるくらいでいいと思う
何のために繋ぐのか考えて本当に必要なワープだけでいい。意味のないワープを貼るより補助ワープのが喜ばれる時もある
>>211
読みづらい傭兵◯ねまで読んだ
愚痴だけで意見求める部分が見当たらない >>215
無関係な傭兵に唐突な暴言で草
明らかに自分の無知無能無PSでやらかしてんのに、なんの反省も釈明もなく開き直ってるあたおかの思考回路についてかな
普通は恥ずかしい、下手な自分が嫌だ、味方に申し訳ない…とか色々思うじゃんか 囚人の送電はクソみたいな引継ぎ以下の効率だから
檻に帰ってどうぞ 随分前に調整入って鯖よりワープ優先的に壊れるようにならなかったっけ？
だから今ボロ中にワープ受け取って入るって言うムーブほぼ見ないと思ってた
救助者と被救助者二人の肉壁でワープ守ってる場合は知らん ロングは温存する必要もないけど無理して出す必要もない
位置バレするし祭司専用の道だと思って使わないと事故る
強調表示も長いし昔みたいにトンネル回避的な使い方は理想論で大体失敗する 祭司のロングについて答えてくださった方々ありがとうございます
ジョゼフ相手だと戦況がどう転ぶか他のハンターよりも予測出来ないので無理に出さずに落ち着いて繋ぐ繋がないの判断できるように頑張ります
といっても状況判断や臨機応変な行動って理論よりも場数踏まないとですよね… 個人的にだけど対ジョゼフに限らず基本的に1回目のロングは溜まり次第繋いでいいと思う >>213
囚人：マンモス帯なら解読効率良く即死地雷も見かけないので良い。スタンあるのでワンチャン風船救助も可能
医者：チェイススキルあれば最大３撃耐えられる。自己治癒可能なので救助もお手の物
呪術：少なくともこのメンツの中では結構強い。スタンあるのでファスチェは延びるし、風船救助もこれまたワンチャン狙える
踊子：あんま見かけない
マンモス帯の呪術使いってチェイス上手い人ばっかだぞ？ あっごめんもしかしてこれ例の人か 触ってごめんなさい >>224
実際マンモス帯の呪術はチェイス上手い人ばかりですからね エアプも何も、俺自身がそのマンモス帯の人間なのだがw 俺もそうですが、大概の無常さんには呪術は刺さります 囚人の送電による解読効率っていっても徒歩移動の時間も考慮しなきゃいけないからな
囚人一人で手元と追われ・救助鯖の2台分計3台開けてやることも結構あるし、その間に残った一人が2台開ければ無駄もない 技師で教会みたいな即死ファーチェスポーンしたらロボ先出し全力で逃げてるんだけど、壊されるから存在感だけ溜めさせてる地雷行為ですか？ 囚人は開幕スタン溜まる前に見つかっても絶対に60秒以上チェイス稼げると断言できる奴だけ使ってくれ
追われなければ強い理論で囚人使って即死したら飛ぶまでありがとう撃ち続けられても文句言うなよ >>230
物陰に隠してしゃがませるくらいはした方がいい
ロボバレたらバレたでしょうがない
>>231
囚人に限らず全解読職を使う以上当たり前の心構えだろうそんなもの >>232
たぶん囚人使い()の中では少数派だぞ
あいつら解読キャラなんだから即死もしょうがないでしょお！とか普通に言う 追われなきゃ強い＝追われたらヤバい って意味だしなあ…… ジョゼフ戦で質問です
救助職をやっていて最初の写真世界で見つかりワンダメだけ貰って放置されたことがありました
医師がいなかったので崩壊後も回復できずダメージがあるため救助もいけず
何もできず負けてしまったのですがこの場合はどう立ち回ったらいいのでしょうか マンモスの呪術師は上手い下手以前にワザと利敵してる奴が多いのが凄い
野良でやるのが悪いんだろうけど驚きの6無し即救率 >>236
それたぶん利敵じゃなくてただの地雷だと思う
医師と呪術師の6なし即救率は異常 >>235
何使ってたか、マップどこかにもよる
教会なら壁壊して虚像にあてて自滅ダウン→治療っていうのもできるし
使ってるのが傭兵なら0.5ダメでも救助自体はできる、空軍でも興奮じゃ無い限り1回はできる >>238
すみません書き忘れました
墓守で遊園地です ちょっと前に白黒使ってて1吊り目で傭兵に無傷救助されてやっちまったなあと思ったら硬直ありの1スタン風船救助で存在感くれるカス粘着JUJUいて助かったな >>238
1殴り放置だと崩壊後は1.5÷2=0.75ダメになるので傭兵でも1パンダウンになるから救助には行けないよ（肘当て上手くて無傷救助できるなら別）
早めに見つかって放置されてるようなら裏治療すれば、崩壊後0.25ダメになるから1パンダウンはしなくなるけど
裏治療できないようなら箱開けで香水狙いも有りだけど、安定はしないかな
救助行けないようならタゲを引く/2人がかりで救助行く くらいしかできないんじゃないか？ >>237
マンモスまで来て6無し即救する人の多くは利敵でポイント稼いでる民だと思うぞ
段位ポイント稼げる行動取れば負けてもランク上がるから鯖で一番ポイント稼ぐため救助ポイント稼ぎながら味方速攻で飛ばしてポイント稼がせなくしてる 園地と村なら中間付近の暗号器取ろうとして他の鯖と被って譲って～みたいな流れになるとマジで時間の無駄になるから、基本的に救助職はスポーン地点の暗号器即解読→ファースト救助は椅子から一番近い奴が行くって方が効率良くない？ >>241
せやったわすまんな
>>239
奇策だし一発屋かつ条件も限られるけど、墓守なら写真世界もこもこ→椅子付近の死角で待機して崩壊前後で飛び出し即救助ってのもなくはない
ただ刺さればヒーロー読まれればDDだから難しい 本スレ行ったかと思った底辺無常使いまだ居るやん
てか無常って白だとJUJUの呪い発動できる範囲(?)よりリーチ長いってどっかで聞いた気がするんだけどどうなの >>243
別に意思共有が出来てるなら良いけど、開幕解読集中チャットで防げないか？ >>244
>>241
ありがとうございます勉強になりました
今度おなじ状況になったら救助圧かけるだけしてワンチャンあれば救助狙うって形でいってみます >>245
白の溜め攻撃ならJUJUの射程外から攻撃できるよ
全ハンター射程最長のタコの溜め攻撃でもいける
タコ使うなら触手の方が手っ取り早いかもしれんけど >>216
◯◯まで読んだ、って昔からあるネタだよ
常識的に考えると216の言うとおりだが世の中には予想の斜め下を行く人間なんていくらでもいる
クレーマーに多いが行き詰まって自ら愚痴？相談？するのにアドバイスを貰うと「(無知を自覚させられて)馬鹿にされた！」と頭に血が上る人種もいるんだ
地雷って呼ばれるプレイヤーの何割かも反省ができない可哀想な人間なんだろう マンモスだけどJUJUよりも39即救or香水振らずに即死調香師の方が多いな
傭兵が救助行くって言ってんのに押しのけてチャットなしで技師を39で即救すみませんチャット
もしかして利敵だったりすんのかな 遂に3500勝未だにユニコーンなれない
正直才能ないよな >>249
そのネタなのはわかるのだが基本は多少なりとも出てきてる人物が主語になるもんだろうと思ってつい
無知だから知ろうとする、知らない自分は未熟だから申し訳ない精進しよう、知ってるならもっと優しく教えてくださいとかならわかるんだけど
その謎行動した理屈の一つも説明できずにうまい側の人格批判しだすからわからないんだよな
あらゆる行動には理由があるんだから、なんでそんなことしたん？って聞かれても普通は秒で答えられると思うんだけど 話の流れ読んでないけど探鉱JUJUを射程外から殴れるのはハスター・白無常で正しいよ
あと蜘蛛だのリッパーだのの飛び道具持ちかな
ただしタコ無常に関しては射程が長い代わりに直線なので理解してる鯖ならまず失敗する。L字意識すれば当たらんからね 蜘蛛は本人でも治療された受けた仲間でも、蜘蛛糸の0.5ダメでも呪い溜まるから飛び道具持ちとはいえあんまり相性良くはないかな
鹿ちゃんと同じ あと初心者じゃないけど白とJUJUの呪い範囲のこと詳しくありがとう
実際どっちやっててもその組み合わせで当たること無いからうろ覚えだったわ >>246
鹿マン帯だとチャット打ってても野良が弱ポジで2割くらい解読してた傭兵の暗号器普通に奪いに来るからなー
橋上とか工場の開きを開幕で技師囚人あたりが解読してたりもするし、救助職は出来ればマップの真ん中付近とか解読職は弱ポジ避けるって概念自体あんまないよねw 普通は解読早い方に暗号気譲るものだけど、流石に工場開きや橋上は救助職が取っちゃっていいと思う 追われたら逃げられんだろうし
正当な理由（救助行きやすい・見つかっても救助職なら逃げられる）があるんだから後から文句言われても言い返せばいいよ
もしかしたら初手お散歩しちゃってカラス避けしに寄って来ただけかもしれないし
譲りたくない暗号機なら頑として動かなくていいと思う 動かないで「別の暗号機解読して！」とでもチャットすればいくら初心者でも理解するでしょ 赤パペ殴りで救助恐怖とれたの気持ちいいいいいいいいいいいいい 暗号機を奪いに来る冒険家によく出会ってうんざりする
スポーン位置が近かったとはいえもう一つ近くに暗号機があったのに自分(占い師)が回してる暗号機を奪いに来た冒険家は何だったんだ
面倒臭いから自分が移動したけど
祭司やっててロング貼ったあとの暗号機を奪われたこともあるし冒険家の立ち回りとして何か戦略があってどこかで紹介されてるのか？ 知らんけど強ポジなら梟ある占いが譲ってやってもええかもね 祭司の件もポジションが祭司側が強いポジションなら譲ってもいいぞ
おじさんのほうが解読速いしな >>252
だから反発するってことは逆ギレしてるんだろ
何でもいいから言い返したくて人格否定やら終いには口調まで何でも批判してくる
あくまで想像だがチャットも見れてない初心者なら味方の動向も敵の動向も把握できてないだろうからパニックになってるんじゃないか？
プライドが高いやつなら口が避けても正直に言わないと思うが >>259
自分は逆にぼっさん使ってると奪われるよ
冒険家が居る=ハンターが60m以内に居ないって思われてるのかな？ 冒険家の強みって宝掘れるから暗号機被り気にしなくていい所じゃないの？ 宝の目の前の暗号機だったとかじゃね
宝掘ったらハンターに通知行くから、目の前の暗号機放置して急いで次の宝に行くか、
事前に目の前の暗号機を50%まで解読しといて、宝で即上げちゃうしかないのよ
その状況だと宝掘って通知出すだけでいなくなったら占いが危ないからね
もう一つ近くにあったなら、なおさら占いがそっちに行ってあげた方がお互いのためだったかも あと文章から読み取れないけど
自分が冒険家使ってる時にロング投げられるのはやめてほしいわ
隠密鯖・解読鯖にロング投げるのは基本NG
そういう意味じゃなかったらごめん 魔女だけでサベまできたんですけど、たまに殿堂級放り込まれて魔女BANされてしまい、使えるキャラいなくて困ってます
なにかおすすめのハンターいますか？
やっぱりガラテアか女王を要練習なのかなぁ >>265
野良や散歩パ以外で冒険家は難しいって言われるのは265が書いた通りのリスクがあるからじゃないのか？味方にタゲを押し付けるから味方の負担も大きい
戦況にもよるけど宝の強みって一瞬で暗号機を上げられる事だから他鯖が安全に上げられそうな場所には使ってほしくないのが正直なところだ
あとお互い様だろうけど占いとの相性も良くないから味方の編成を見てキャラピックして欲しい
(あと勝率が極端に低い奴の投稿は真に受けなくていいと思う) >>256
偏見だけど、そういう奴は救助いってくれんだろどうせ脳死39だろうし偏見だけど 即死ボウジとか何しにきたんだって感じ
隠密すらできてない屑 冒険家は使ったことないから知らんけど隠密って苦手だわ
バレたと思って走り出した瞬間ハンターが反転して2度見されたり
逆にバレてないと思ったらケツしばかれたりする >>265-266
録画を見たけど近くに宝はなくてそのまま普通に解読してたよ
あと祭司のときの話は冒険家にロングは投げてない
救助鯖にロング投げて解読してたらそこに冒険家がやってきた 冒険家はバレたと思っても1発くらうまでそのままでいた方がいい気はする
使った事ないけど相手してて気づいて無かったけど現れること多々ある
ハスター写真家とかの索敵強い奴は別としてね しゃがみの1殴りから走りに復帰するまでクールタイムみたいなラグがあって負傷加速が潰れて距離取れずに即死しちゃうから、バレてるかも？って思ったら走った方が無難
絶対大丈夫と思ったらそのまま隠密だけど 低ラン野良の冒険家がやりがちなのは小さくなったまま足跡残して走ること
小さくなってる意味がないし足跡が途切れた場所で草刈りされて即死してる
それと冒険家に限らないがPCやiPadの最高画質でどの程度視認可能なのか把握しておくと隠密が効果的になる
視認されてなくてもハンター側に追撃音楽が鳴って草刈りが始まる時もあるけどな 冒険家は小さくなってる時はレーダーにも監視者にも引っかからないって聞いてたけど追撃音楽は鳴るの？ ハンターに居場所がすけて見える状態の一覧とかってありましたっけ？
wikiで個別に対策ページ見れば良いんでしょうけど
冒険家も含めて纏まってると助かるよね
他力本願すいませんm(_ _)m マンモス2だけど当たるハンターサブばっか。95パーとか..無理。2敗したし、萎えたから辞めた。 俺もサブばっかだよ
でもそういう奴にたまに勝てるから面白いんだよ そのランクにいないからわかんないけどメイン鯖で22時以降にハンターやってる人とかではないのか
95%って何度か負けてるし本垢でヒュドラ邪竜の奴が4段5段で負けるとは思えないんだが サブに当たらない為に9時から回したけどサブいたよ、
150試合ぐらいのモス、ガラテア、女王98パー 冒険家って公園とか村だとお宝の場所が遠い時が多いし、もしファスチェ引いた鯖の近くに宝が埋まってたりすると最悪そいつが飛ぶまで全く掘りにいけないから使うの難しいわ
狭いマップならまぁ何とかって感じだけど、通知の件もあるし野良だと上手く立ち回れないキャラだよね
宝で通電しようとしてくるくるしながら先に行くよ！って打ってるのに同じ暗号器に居た鯖が離れてくれなくてずっとそのまま解読してる事もあるしw
技師囚人もだけどやっぱり解読職はVCないと100％の力出せないよなぁ…低ランの内なら心眼弁護士のが無難だけど、野良心眼は9積んでも開幕杖ドンで位置バレして即死してるの多いし弁護士は何故か9取って救助行く奴多くておおん…てなるわ 最近救助後は救助者を狙うハンター多くなってる気がするんだけど、これは閲歴高くなって当たるハンターが上手くなって来てるせいかな？
前までは救助されたらハンターは被救助者をトンネルするから、肉壁必要無い場面なら被救助者と違う方向に逃げるので良かったんだけど
最近は明らかに救助者をダウン確にしてから被救助者を追いかけるハンターが増えてる
マジで救助職で救助後即ハンターから距離を取れる鯖以外の救助がキツいんだけど、どうすればいいんだろ
周りに板窓があればまだいいけど、周り何もない椅子も多いしどうしようもない
被救助者が自分が起き上がるまでチェイス持たせてくれることを祈るしかないんだろうか >>284
上手い人って危機一髪で倒れた鯖探すの早いから、ダウン確定した時点で倒れる場所の検討つけてDD狙ってるって印象
俺は探すの下手すぎるから、ダウン確定してもそのまま追ってしまう >>284
慣れたハンターは索敵範囲やらちゃんと把握してるから見失わない範囲で救助者も狙って来るよ
20秒ただ追い掛けトンネルよりDDなり負傷巻く方がまだいいからね 途中送信してしまったが対策としては窓枠なりチェイス出来るポジに自分も逃げるか
吊られてた椅子が強いポジなら救助後そのままチェイスするとか、被救助者の逃げ先優先で調整したらいい
楽なのは能力やアイテム使うないし、使った無傷救助
負傷なければ救助後追われてもダウンは早々ないから追われても問題が少ない 開幕直後に「すぐに助けて」っていうメッセージはどういう意味？
その人がハンターに狙われてる様子でもないし
よくわからないから無視してる 占い師とか弁護士とか心眼とか、開幕直後にハンターを見る能力を持っている鯖は
ハンターが誰なのかをチャットを使って教えるのが暗黙の了解になってる
ただそれぞれのチャットがどのハンターを意味してるかが人によってバラバラだから
以下はあくまで一般的な例だけど
「早く逃げて！」 無常、もしくは夢の魔女、まれに女王
「先に行くよ！」 写真家、もしくは夢の魔女
「私を助けなくていい！」 ボンボン、ガラテア（など焼き入れ瞬間が多いハンター） ちなみに上記のハンターたちの場合になぜチャットで教えるかというと、
それぞれ注意しなきゃいけないことなどがあるから
無常、夢の魔女 → 突然奇襲してくる可能性があるから気を付けながら解読
写真家 → すぐに写真を撮るだろうから、まずは物陰にしゃがんで隠れる
ボンガラ →
焼き入れ瞬間を持ってきている可能性が高いから、
焼き入れ効果が発動する、降伏タイマーが187秒になるときに
チェイス弱い鯖は暗号機からいったん離れるようにする >>290
そうなんだ、ありがとう
すぐに助けて
もその手の類のメッセージなのかな >>284
無傷救助するか
一撃もらって救助してハンターがダウン確とるまでに逃げる
傭兵なら小手を惜しまず使う、墓守なら潜る
どうしても苦手ならオフェンスや祭司で確定救助も1つの手、DDよりは全然いいから
空軍はラグで信号銃の挙動おかしいことあるから私は使ってない
まぁ10戦やって1回あるかないかって頻度だけど 初めてランクマ募集から4パ組んで行ってみた
野良よりましかと思ってやってみたんだけど普通にやばい人ばかりで笑った
手を貸して打っても梟くれなくて自分に梟つけてボロ無し肉壁無し救助してくる占いとか全く救助しない小手も使わない傭兵とか毎回指定なしロングワープ投げて近くで受け取られてる祭司とか >>292
「すぐに助けて」というチャットはないので上記のどれかの見間違いだと思う >>294
野良なら毎回ガチャ引き直せるけど募集は固定だからハズレ引いたら野良よりやばいまである
5割募集部屋ですら動きやばくてビビったけどよく考えたら組んですら5割だから当たり前だわな >>294
チームにもあたりハズレは当然あるし、チームでもVCあるなしの差はすげー出る
上手い人は既に固定や身内持ってるからすげー上手い人の遭遇率は野良募集では当然高くない
それでも野良でやるよりは有利な事多いからコツコツ続けるがよいよ 募集から組んでランクマ行こうとしたらマッチング画面で
呪術師「39」
囚人「39」
野人「36」
とか言われたから無言で即退出して部屋抜けた事結構あるわ
無言でパリーン直前に39幸運児にして死神救助するアホも居るしw
あと環境限定の部屋行ったら普通に囚人ピックする奴が居て「囚人環境じゃないじゃないじゃん」「え、囚人普通に強いですよ？」「いやいや」みたいなやり取りになる事もたまにあった そういえば祭司の確定救助ってよく聞くけど具体的にどんな救助が確定救助なんだ？
祭司のランカーの動画を見て見よう見まねでプレイしてるが説明しろと言われたら怪しい
椅子の真裏からワープ貼ってすぐに救助するのであってる？
あわよくばワープにハンターが吸い込まれればラッキーと思って救助してるがフェイスキャンプしてるハンターはなかなか居ないな >>300
オフェと一緒で椅子に括ってるモーション中に椅子正面に向けてワープ作ることでハンター確定吸い込みが祭司の確定救助
それ以外のタイミングでワンチャン狙うのは確定救とは言わない >>286 >>287
やっぱりハンターが上手くなって来てるから、DD狙われる確率が増えて来たんかな
正直今まではハンターは被救助者の方を狙ってたから、救助後の逃げるルートを考えていなかったんだよね
漠然と、被救助者が向こうに逃げたから反対側に逃げるかーとしか だから多分ルート甘いのがバレてしばかれるんだろうな
今度からは救助後ルートも考えるようにしてみる 開けた椅子の救助は厳しいけど……それはもう逃げるアイテム持ってる鯖に任せるか、見捨てを視野に入れるしかないかな
低ラン野良が信用できなくてずっと6占い使ってたけど、ファーチェかファースト救助に梟使うこと多いし、そろそろ編成に関わらず9占いにしてしまおうかな 明らか他9がいるならもう占いは使わないとかで >>293
ごめんレス気付いてなかった
祭司は使うけど確定救助って狙ったことがなかったな 今度練習してみようと思う
チキンすぎて墓守使う時いつも救助前スコップで椅子前まで行って、一撃もらって救助になっちゃうんだけど、それだとDD取られるんだよなぁ
頑張って救助自体をバニラでできるようにするしかないのか
傭兵はスキル無し攻撃喰らわない限りはあまりDD取られないんだけど >>295
そうだったか
早く逃げて
だったのかもしれない
ここに聞かないと知らないままだったので助かったありがとう 確定救助って基本即救助になるしそれするぐらいなら救助しない方がマシって場面も多いから気をつけて 全チャ募集7割でも占い手を貸してでくれない人いるからなぁ。ガラテアで、傭兵が即死した時はビビった。 >>303
墓守は自分から地上に出たなら救助めっちゃ速いからバニラではない
かといって土を殴ってくれたなら無傷救助できるし
墓守で椅子前までスコップで行ってるのにDD食らうってのはおかしい気がする
オフェや祭司の確定救助はよっぽど救助狩り強いハンターか通電間際以外は非推奨だけどね レオ専で今サベタイだけど勝てなくなってきたorz
マンモス2人以上いるとホントきつい >>307
墓守まだ慣れてなくてあまり使ってないんだけど、恐怖貰うのが怖すぎて自分から土出た後に変な読み合いというか、殴られるまで待っちゃうんだよね 一回土から出て即救助したらうまくハンターと噛み合って恐怖取られたのがトラウマになってるのもある
それで一負傷救助→救助後もう一発殴られて自分ダウン確→被救助者すぐ見つかりダウン→DDって感じ
自分が殴られている間に被救助者がトンネル回避できればいいんだけど、ハンターもしっかり逃げる方向見てるのかあまりトンネル回避が成功した試しがない >>309
もしかして負傷した状態からの救助の後で毎回肉壁入れてるって事？
もしそうなら絶対やっちゃ駄目な事なんだけど 椅子前まで普通に行って救助後スコップでDD回避するのがいいけど、無理なら潜ってる姿早めに見せて殴られるのがいいかも
救助急かしたいから土から掘り起こすよ
そこで潜りながら少し牽制できれば更にいい >>310
違う違う
通電間近で次飛びとかでもない限り肉壁はしない
基本的に被救助者と違う方向に逃げてるんだけど、構わず自分の方を追って来て殴られてダウン確取られる
閲歴高くなって当たるハンターがフラライより上だとそんな感じで無理やりDD取られる サベタイやワニだとあまり無かったイメージなんだけど 傭兵にも居るけどどんな場面でも絶対肉壁マンて居るよね
肉壁した所で稼げるのは20秒だし20秒後トンネル対象も殴られるんだろうから、寸止めもう少しまでの時間稼ぎとかじゃなければ基本は無傷に越したことはないからね >>309
救助狩りのコツ的な動画で解説されてるけど、読み合いというよりはタイミングはかられてるんだと思うよ
安心の5秒で救助したいだろうから5秒数えて殴るとか、4割でとりあえず殴ってケバブしてでも5割超えさせるとか
>>312
CTで穴掘れないのバレてるか、潜られてもスコップ消費させれば良いくらいの気持ちで殴ってきてるのでは？
被救助者の方がファスチェで追いやすいと踏まれてるとかアイテム消費済みとか 救助の時墓守が自分から穴出てきたらすぐ椅子触る人多いから恐怖とりやすいなと思う >>301
ありがとう
椅子に括ってるタイミング限定のことだったのか
補助ワープ集はあっても確定救助について説明してる動画は無かったから知らなかった 大会でも救助恐怖の墓守がいたしハンターが落ち着いてればタイミング測りやすいよな
四割・九割ぐらいでとりあえず攻撃振っとけばハンター側に悪い方には傾かない
大会のハンターは被救助者殴って赤丸にした後しばらく視点を被救助者に向けながら行き先確認して救助者を殴りに行って赤丸にしてるから、鯖じゃなくても後ろ見ながら歩けるの大事だって思うわ 魔女初めて使ったら途端にみんな旋回しだして笑った
ほんとサブだらけのゲームだなあ
全部覚えてようやくスタートだね ガラテア アンちゃんロビー君の次に勝率高いのがレオなんだが一体どこが最弱なのか トンネル回避の確率は低いので被救助者はその後の展開にあった動きをするのが望ましい
伸びそうだからと解読中の暗号機のところでチェイスするのは避けたほうがいい レオは本当に怖い
チェイスは確かに気をつけていれば割と保つけど救助でパペと黒レオ出させるとどうにもならんし、通電後のパペをゲートに置かれると無限にワープしてくるから無理 レオ相手の時、誰か吊られた時とか通電読まれてゲート前パペット設置された時の絶望感は異常
椅子前で本人と黒レオかパペットならまだ許すけど、本人と黒レオとパペットのトリプルパンチとか「見捨てていい？それか即救でいい？」ってなる レオロマンだよな
居合切りとか赤パペ恐怖決まった試合の録画をハンター目線で見るの楽しすぎる
殴られた後、一呼吸置いて「何に殴られた？」って振り返るのとか 粘着してきた相手に黒レオ出すときに、タイガのアドベントに対してアドベント返しする王蛇を脳内再生してる
わかる人いるかな パペも黒レオも小さくなったぼっさんには反応しない
あとは…わかるな？ パペットもレオも油断して救助に来た時に放つので救助狩りしやすい
ぼっさんは耳鳴り妨害するし万能なので苦手だわ レオはフォスチェ以外は全部強いから圧勝か惨敗になりがちなのよな
俺が左取ってないからそうなるだけかも知れんけど まあ両方のゲートを同時に守るのは不可能だから立て直しと少しずつゲート開放進めながらレオのノーワン切れるの待つ耐久戦になるよな
根気強く待ってれば分けは取れんこともない アンに関して質問です
鯖が祭司のワープを通ろうとする前に威嚇入れると通れなくなりますか？
それは普通に通れる？ ワープは通れるはずだぞ
吸魂や炎玉食らっても通れるしワープ通るのタップ関係ないから ランクマは同じ位の段位と組むのは知ってるんだけど勝率も同じ様な人となる？
マンモスまで来たけど完全野良で勝率ダダ下がりで20％くらいしかなくて、周り見ても毎回皆そんなもんなんだけど
そしてまた負ける マンモスで勝率35%ぐらいだけど60%近い人とも組まれるぞ >>333
では関係ないんですね。
組もうと思っても勝率低過ぎて同じ位の人としか組めないし野良と変わらないからランクマ辞める ランクマで勝つには自分が試合に積極的に関わるって意識が大切だぞ
具体的には救助に行くとか粘着するとかチェイスを引きに行くとか
いずれもオフェンスならやりやすいからオススメしたい
チェイス引きたくない救助も行きたくない囚人の勝率が低いの知ってるだろ オフェンスは上手くないと難しいと思うけどなぁ
救助もチェイスも粘着もってなるとカウボもできるけど、こっちも難しい
かといって踊り子みたいな器用貧乏タイプ選んでも微妙だしなぁ
素直に傭兵使うのが勝率は一番上がると思う
面白くないけど 自分が凄い上手い前提なら粘着キャラなら野良どんなに酷くてもキャリー出来るからな
というか鯖は勿論ハンターやってても地雷遭遇率割と高くてまともにやったらそりゃ勝てんわって可哀想になる
半分以上後ろ向いてチェイス出来ないっぽいから窓に向かってたら殴らずに追うと恐怖まず取れるもん 野良の傭兵はガチで勝てない
普通に救助してるだけじゃまず通電出来ないのが野良だし意味わからん見捨て判断とダブ救してくるからそもそもDD救助狩り関係なく救助失敗する
そもそも吊らせない立ち回りじゃないと碌に勝てないと思うわ
俺他の鯖勝率4割とかだけど傭兵2割ちょいだし
まぁそもそも自分が傭兵ピックするって事は他が救助いなくても好き勝手選んでる状態で地雷パーティ率が高いってのもあるんだけど... 傭兵いなくても傭兵上手く使えないからいつも墓守使ってるんだけど、地雷扱いされちゃってるかな？
傭兵練習してるけど肘当て難しいよ… 救助しに行くなら例え失敗しても地雷って訳じゃないと思うぞ
たまにいる39墓守で救助絶対行かないマンは地雷 タコ相手に銃も撃たず(画面揺れなかったから多分撃ってない)30秒死したガイ空と、救助いくもフクロウ使わず椅子前死のうらガイ師というゲボカスコンボ勘弁してほしいわ
道具腐らせる意味がわからん 鹿帯救助頑張ってハッチ逃げしやすいから傭兵使ってたけどマンモスになってからチャットなしダブ救か初手見捨てで他鯖全員で私を助けなくていいチャット多くてわけわからない
投降しやすくなったからかお前飛んだらハッチ逃げ場面で投降要求多くて萎える
投降しないでハッチ目指してもやられたら時間の無駄みたいに言われてワンチャンも狙いづらくなって傭兵やる旨み無い >>344
俺はそういうの全部無視してる
俺がやることは全て正しい、俺以外の人間なんて知ったこっちゃない
対人ゲーやるなら、こんくらいの方がいい 傭兵は全体負荷に強いし必須レベルではあるんだけど解読散歩救助壁しか仕事が無いからキャリー性能がどうしてもオフェに勝てないんだよね
救助後そこそこ長いタックル入れるだけでも試合展開かわりやすいしなんならガバいハンターはタゲチェンもしてくれるから勝つならオフェンスだと思うわ
風船は飛び確定以外は姿見せて牽制だけで良いし
基本的に風船救助はリスキーだからチェイス補助メインでやった方がいいと思う 自分がしっかり立ち回れてるのに野良のせいで負けてるって思うなら粘着キャラとか狙われやすいキャラでチェイス引いていけばいいよ 解読救助でもポイント入るようになったから昔より傭兵報われ易いよ
勝率は犠牲になるが自分さえまともならランクは簡単に上がる
ハッチ逃げ狙えそうなら投降は無視していいわ無理だと思った瞬間投降すれば十分 4吊りより3吊りの方が減少値少なくなるの知らねえのかな
お前さんがハッチ逃げすれば自分は+になるし他も-少なくなるしで気にせず投降無視したらいい 俺が見た空軍で最悪なのは
試合前半に銃撃っての救助失敗
残り3人で通電まで後1台の状況で1人吊られ
吊られた人を俺が一度救助して空軍の暗号機引き継ぎしたら仲直り発動で引き分けには持っていけるはずだったのに、助けた奴が危機一髪切れでダウンしたのに救助行かず解読続け
飛ぶ手前で解読辞めてハッチ目指して逃げる
道中俺が狩られ、そして空軍も狩られお終い
なにもしてない空軍が何故かトップの得点とかふざけんなよ!!と思いました あ、銃撃っての救助失敗は風船救助しようとしての事ね 空軍の銃を風船救助に使うのはマジで勿体無いと思う
例えそれで救助できても、どうせすぐ捕まって終わりだし
銃救助で椅子吊られ＋ボロの時間分稼げてるのほぼ見たことない
普通にその銃は救助時に取っておけよと思うわ
救助前銃で相手が興奮じゃなければ確定で救助できるんだからさ
特にボンガラ相手に風船救助で銃ぶっ放す空軍見ると、お前そのハンター相手にバニラ救助する自信があるんか！？ってびっくりするわ ごめん読み返したらなんか変なこと言ってるけどスルーしてくれ さっきランプ？から泣き虫出てきて、運命感じたし使ってみようかなって思ってるんだけど、泣き虫のチェイスって
・手持ちに１本以上の苗がある状態を常にキープする
・チェイスしている場所に松がなかったら植える
・魂を当てたい時は、サバイバーが逃げる方向に自分が動く
・刀拭きのない魂も大事だけど、通常攻撃を当てれそうな時は通常攻撃を勿体ぶらずに使う
という感じであってる？
サバイバーとしても泣き虫そんなに当たる事がなくて、何が泣き虫側のチャンスになるというか、ちゃんと対策考えておかないと鯖に追いつけないかとかが分からない…… 3つ目がよくわからないけど基本はそれで良いと思うよ
魂の動き把握できるようになればサバを魂の方に誘導するって動きも出来る様になると思う >>356
ごめん
3つ目が「チェイス中にサバイバーに魂を当てたい時、相手が魂を避けようとする動きを見せたら、そのサバイバーが避けようとする方向に自分も動く（右に逃げるなら右に一緒に動く）」という感じのを言いたかった……
ともあれ、基本はこれで大丈夫なんだな。ありがとう
魂に誘導するっていう動きも慣れたらやってみたい 板間通る時とか窓乗り越える時とかそういうタイミングで魂狙うと当てやすいよ
後はグルチェしてる時とか魂外しても（避けられても）加速で殴れるようにすると良き 寸止めして救助行ってる人待ってて、救助して救助した傭兵が殴られた時点で上げていいの？
たぶん組んでる人とやっててチャットが全然なくてチェイスしてるし上げていいかわからなくて寸止めチャット何回かしてたら別の鯖が解読にきて上げて、寸止めしてるのにあげない利敵ってめっちゃキレられた
ハンターも後チャ混ざってきて責められたし 野良の通電タイミング難しいよね
攻撃硬直生まれてるならあげてもよかったんじゃないかな？
でも、ゲート前待機や特質のケアもしたいしチャット無いと連携ムリだよね
逆に>>360はいつ通電させようと思っていたの？ 解読に集中して！が来たらとかじゃね
野良でベストは期待薄だから、ベターな一行目の時点でいい
対戦後のチャットなんて見るだけ無駄だぞ
さっさと抜けた方がいい 解読に集中して打てない方が悪いわ
状況的に傭兵か被救助者のどっちかは打てるでしょ
ハンターにもよるけど硬直なし攻撃とかもあるわけだし傭兵の1ダメだけでは判断できんわ >>360は傭兵の負傷が反映されてから通電仲直りしたかったんだろう
それは間違ってないと思うしチャットがないのがきつい
チャット送らない時点でそれこそ利敵だからね
でも例えばその1発が女王の鏡使った直後の１発（滅多にないけど）とかだと鏡のCTの間に仲直り使えたらだいぶ有利だから即通電でもいいと思う >>360
まぁわかってないなら仕方ないが
救助した人が殴られてるなら、椅子に縛られてた人は少なくても殴られた人よりは遠くにいるわけだ
そこで通電させたらハンター硬直してるし椅子に縛られてた人は逃げやすいよな 録画整理してるから後チャから逃げ遅れるのが困る今日この頃
四逃げされたハンターが煽り通報しましたって言ってて録画見返したけど誰もエモートしてないしスタンプも貼ってなかったのは軽くホラーだと思った
ハンターがイラつきそうなのって院内祭司と板当てとグルチェのフェイントとゲート内待機ぐらいだがどれだと思う？ 仲間が反対ゲートに辿り着いてなくて、自分が出たらハンター瞬間移動しちゃうだろうなって時にゲート内待機してギリギリまで時間稼ぐことはあるけど、それを煽りと捉える人もいるかもしれない カラス飛ばしてゲート待機してたら煽りだと言われたことはある
遅乗り越え防止の板窓前でぐるぐるもたまに煽り扱いされる >>360です
ハンターは鹿で傭兵の負傷が反映されるか解読に集中してを待ってた
技師と傭兵組んでて傭兵が救助後に通せんぼしてて技師も逃げやすかったらしくてそこで上げて欲しかったと。こっちは見えてないので知らんし通電後もどっちのゲート開けてるかわからなくて終わり
ロボと本体解読してる技師とチャット無し傭兵と受難なし炭鉱の3パで疲れた。後チャ抜けたら全チャでも見れない様にして欲しい 寸止めチャット打ってきたから殴られたら95%！が来た時は思わず笑ってしまった
板倒しダウンしたからワンチャンあるかと思ったらちょうど風船で担がれたときに通電されてお手上げでした たまーに寸止めチャット打ってる暗号機にわざわざ来て、解読に集中して！ってチャット来てる訳でもないのに通り魔の様に通電させてく奴いるけど、あれなんなの？
チェイス中の人とVC繋がってるのかと思ったら別に組んでる訳でもなかったし… チャット無いのが悪い >>369が責任を感じる必要は無い 写真家で崩壊時解読後退ある時も寸止め作りたい意味で寸止め完了や先に行くよ打つやつもいてそれ過信して負傷ダウン死神救助間に合わない風船後通電もあるな
勇士でも確定救助で技師の椅子耐久解読腐らせるオフェ多いな
空軍は銃救助牽制しやすいし確定スタン狙えたらだいぶ暗号機回すポジ移動DD回避も狙えるし解読も吊られなければデバフなくてオフェ傭兵祭司よりやら速くてチェイスデバフもなく椅子耐久もあるし大会でも使われてたから使い手次第だから悪くはないな 野良だと先に行くよ寸止め完了紛らわしいから作れる時は98%や99%のチャットを見越してチャット温存して寸止め99%打ってくれたらわかりやすいね あと攻撃単発しかないのに板当ての短いスタンで通電させて結局ラスチェ即死全滅もあったから攻撃硬直長い時に通電が望ましいけど単発以外のハンターや負傷状況や暗号機守られてない時やらタイミング状況悪い時もあるな 10秒毎に解読進捗チャットしてれば、そんな事故無いんだよ
10秒毎にチャット打て（白黒に追われている場合は除く） >>367
やっぱりゲート内待機か
祭司がラスチェで院内に引き篭もってたから無傷傭兵がゲートで待ってたんだよな
もう一人がチャット無しで行方不明だしゲート前って弱いポジションだからノーワン切れても心配なんだ >>368
ぐるぐるって優鬼以外だと煽りなのか
ハンター専なのか知らんがそれが本当なら無知過ぎるから少しは鯖もプレイして欲しい >>368
ぐるぐるって優鬼以外だと煽りなのか
ハンター専なのか知らんがそれが本当なら無知過ぎるから少しは鯖もプレイして欲しい そういうハンターは後で自分が無知って気づくから親切に教えるか気にせず流す >>372
何も考えてないと思う
自分だけ救助行ける場面で60％進捗チャット打ってたら鯖が来てくれて救助向かうって入れ替わって解読任せたら椅子近くまで来て通電とかあるし、そのまま小屋から小屋ゲート向かって瞬間で即死取られてたわ
皆が配信とか見てるわけじゃないからって思うけどマンモスまで来て今まで何してたの？と思う たまたまかもしらんけど土日だと簡単に勝てるね
ハンター勝率10%台のワイでも割と簡単に8割勝てた
ランク相応で助かる 片ゲートでハンター来るまでいつまでも待ってるのはポイント稼ぎで通報することにはしてる
さっさと終わらせてくれ
酷いのだと通知バンバンだして煽ってくるし多いよ 通報って意味ある？
放置や切断以外の通報が反映されたことない 明らかにやばい暴言(自殺しろとか)はBANしてくれるよ永久じゃないけど >>377
10秒毎にチャット打って暗号機寸止めチャットも打ってなお通電させる奴はいる
救助前に通電させてくるしそもそも仲直りを多分マンモスになってまだ知らずにいる 正直意味ないとは思う
放置は数日遅れでメールきたりするね
試合直後のはシステムで来てると思う通報しなくてもメールきててビックリした
ワイがまだ一ヶ月経たないくらいでどっちも1件だからわからないけどね
まあ気になるレベルのは一応しとこうかなってくらいでやってるよ ハンターが近くにいる！ ってチェイスに入った場合のみ打った方がいいです？ 待機中暇だから全チャで野良の愚痴叫んでたらよく4hの発禁くらうわ
便所にクソするんだから妥当だぞ ハンターみんな難しくてレオしか使えない、特質瞬間移動しか使えない、人格左下しか使えない
指名手配とか楽しそうだけど傲慢ないとパペットで解読圧かけられなくてすぐ通電するし引き留めるないと通電後に勝てない
下手くそだから自由がない、神出鬼没でファスチェすぐ終わらせられたら楽なんだろうけど 基本チェイス力上げないと話にならんよね
60秒以内吊れるくらいじゃないとダメな気がする
悦歴4につるはし10回近く空振らされたときはさすがに辞めようかと思った
まあでも下手だから色々やってみるのがいいんじゃないかな
レオは鬼没で良い気がする >>389
ハンターが近くにいる！って打った直後に瞬間移動や傘や鏡でタゲチェンしてチャットのCT中に奇襲食らう人がいるから乱打はしない方がいいと思う
タゲチェンする素振りを見せたら即チャットで教えられたら野良としては完璧 最近は即死した雑魚煽るのに「ありがとう！」は飽きたから
少し遠回しに「ハンターは引き留めるを持っていない！」を使う事にしてる
最後に駄目押しの「ありがとう！」でフィニッシュ 半地下速攻打つくせにタゲ変くそ遅いヤツ多いよね
もう移ってんのに今打ってどうすんだよwってなる >>393
離れていったらタゲチェンのチャットは打つんですがどうしてもインターバルに引っ掛かったり近くにいたらしい技師がおそらく安心して？ロボ動かして殴られたりとか割とあるので打たない方が良い気がしてきまして…
耳鳴り捜索されてるな…心音がするな…ハンターを見かけた等の自分に引き付けない程度でチャット送るべきか非常に迷いました 実際タゲ変ってどの段階で打てばええんや？
俺逆に後ろついて来なかったらすぐ打ってるけどただ回り込んでるだけだったり少し見失ってただけでチェイス続行してばっかなんだけどこれはこれで迷惑よな？ マンモスだけど、知らん人とディスコしたらもっと勝てなくなったww >>391
俺もレオ専で瞬間移動だけだわ
色々やったけど左下焼入れ指名手配パニック獲物が一番安定してる
焼入れつける→すぐファスチェ入る
焼入れはずす→いつまでも散歩
傲慢つける→割とすぐ殴れる
傲慢はずす→存在感たまらずきつい
このジレンマ払拭できないorz
揺れがある程度見れるようになって指名手配はずしたこともあったけど、指名手配あるってだけで鯖側の牽制になるから今はつけてる
こんな感じ >>399
獲物を追うを1にして指名手配と共存した形ですか、なるほど
自分は獲物を追うを3で怒りに1振って板当てを恐れず積極的に攻めることで炎を貯めようとしてました >>400
怒りもあると助かること多いんですけど、上に書いたジレンマ同様に腐らせること多くて
ファスチェは追いたくないキャラでも焼入れまで炎溜める仮追いにして、焼入れ瞬間で飛んで1ダメ入れば後は炎パペでダウンってのが強いですかね
それだと炎足りなくて救助狩りきついんですけど マルチタスクできないタイプだと喋る方にキャパ取られてミス増えることもあるっぽい
そうじゃなくてもクチャラーや暴言厨やブサボと組むと明らかにモチベ下がるしな チー牛3人、女1でディスコした時地獄だった(^_^メ) 別に常時喋ってなくていい、ハンター何でどこ逃げて解読機何割とか最低限ひりだしてれば
ただ友達同士でも通話だとかなり相性分かれるね。繊細な子だと暴言嫌がったりするし似た系統なら互いに(敵や野良味方を)ボロクソいいながらダブハンターだのタロットだのするのも楽しい >>396
自分の話で申し訳ないがハンターが近くにいる！はチェイス中に使って、早く逃げて(ハンターが目標を変えた)は相手が自分に気付いてないが心音の範囲内にいる(隠密中)に打つようにしてる
少なくともその場所からハンターがどこかに向かうというのは確実だからな
チャットのインターバル中にハンターが動きを変えたせいで味方が死ぬというのはどのランク帯の野良も抱えてる悩みだよ
だから上のランク帯の人は無常の時は特にチャットを温存しているようだ
それと写真家の時はハンターの位置がかなり重要になってくるから必ずチャットを打ってハンターの位置を共有した方がいい 隠密中の時は心音したらハン近、そのあとはチャット温存してハンターが索敵諦めたら早く逃げて
傭兵等追われないキャラの時は、姿見せたら即タゲチェンの可能性があるので最初はチャット温存してる 追う気配があったらハン近打つ 追わないなら目標を変えたを打ってる 夜28の野良運最悪だったな
健康鯖で逃げれば分け確なのにわざわざ救助行って負けにする、野人のくせに開幕地下箱漁り+船上解読してファーチェ船使う
送電で見えてるラス2必死で回してるとこわざわざ逃げ込んで擦るゲボカス香水女
咎めたら反抗的だけど試合展開だの状況だのPS面では何一つ反論してこない、ガイジの分際で図が高すぎるわ >>408
頭が高いのか図に乗るななのか……
分け行けるような段階なら無理に救助行かず逃げて欲しいのは同意 夢中になってて状況全然見れてないこととかあるし、28はまぁって感じかな
悔しいではあるけど 囚人のいいところがわかんねぇ
初スポ近くの暗号機に送電するもんだからハンターがこっちに向かって即死よ 囚人使ったこと無いけど送電してる青い帯てハンターからも見えてるの？
オルゴールは見えてるんだよね？ どこに送電してるかは見えないよ
スイッチ？のONOFFとクソデカ青フィールドは見えてる ハンターからは送電先は見えない(目の前の暗号機が伝送状態かどうか、ATフィールドの有無や微かな音で判断可能)ので送電されてるからハンターが来たってのは誤り
28なら基本は強ポジ囚人から弱ポジに送電して、相手先にチェイス職がいればそのまま開け、誰もいなくても強ポジ2箇所からやれば弱ポジ1箇所あくことになる
遊園地とかで顕著な暗号機の偏りを防ぐほか、解読職本体が強ポジ陣取りながら弱いとこ回せるから巻き込みと無能の逆送電さえなければ優秀
鯖目線繋がってるやつは見えるので「残り○台で進んでる暗号機はここ！解読して！」+切られからの再接続で何台新規必要かなどを知らせてもいる、けどそれ理解してなくて引き継がなかったり無駄に新規あけだすガイジ多い 強ポジの暗号機倍の時間かけて解読してチェイス場所にさせないってこと？ チェイス弱い奴がハンターが来てもいい強ポジを時間かけて回すってことやぞ
傭兵オフェンス追ってくれるなら万々歳だろ ガラテア相手に即死したときって4割か9割でも救助には行ってたほうがいい？
赤の教会でガラテア相手に傭兵・医師×２・技師(自分)で医師が即死したので完全見捨てしたけどその後にもう一人の医師も即死してロボの近くだったために暗号機が回せず結果４吊り 位置関係にもよるから一概には言えないんだけど医師2人も入ってる編成なら4割行っても良いとは思う
囚人に関しては送電そのものがセルフ解読遅延なことに気づいて欲しい
中盤終盤にかけての送電が刺さる時もあるけど新規がどれだけとか引き継ぎがどれとか繋がなくてもチャット出してれば一定のランク行けば皆わかってる
むしろ初手送電とかして不要に暗号機回される方がわからなくなる 教会技師は解読めちゃ早いからワンチャン4通行けそう
ガラテアの上手さにもよるけど 囚人は半端に進捗わかるからか救助職の暗号機を本体で上げに来ることも多い
まず救助しないお前が2台あげないと話にならないのがわかってない
3人になってから解読だけしてればいい盤面なんてまずないからチェイス弱い救助もできないアイテム持てない囚人は何もできなくて囚人じゃなかったら分けにできる試合で負ける
28ならアイテム持てるから色々補えるし1人いると強い 解読職経験がないと引き継ぎ云々はわからんけど経験があったら囚人使ってない ガラテア相手に即死したら見捨てるとキツイぞ
彫刻刀あるから暗号機見捨てても回らなくて早い段階で3人になると1人吊られたらもう暗号機回せなくなるからセカチェを通電近くまでやらなきゃいけなくなる
ガラテア相手の見捨ては存在感貯めずに3通電狙える場面でやるもんじゃないの？ 14なら一定のランク以上とVCの場合いらないのは事実だけど、それ以下と28でガイの尻拭いするのにこいつほど光るのはないんだよなあ
初手救助職に送電するときもファーストが3台もちそうなら0%のまま、即死なら救助職の1台+αを自分が回す新規計2台との伝送で回す(ただし救助職の引き継ぎ論に関しては諸説ある)
進んだ暗号機そばでチェイスされても死なれても引き継ぎできないカスに新規回されても比較的通電間に合わせやすかったり救助班とゴリ押せたり
おまけに本体多少のチェイス性能つき、これはもうやみつきだわ 存在感溜まる前なら窓枠ぐるぐるで避けれる
変形音聞こえたら救助職以外は窓枠あるポジに寄っとくといい
次のメンテでもう一回弱体入るからそれまでランクマ行かないのもあり ツイッターで流れてきたのをチラ見したぐらいだけど、
・弱ポジでも窓が近くにあるなら大丈夫
・更地と救助の中間で見つかったら諦めろ
・車輪モードの時は、墓守野人踊り子以外アイテム使用禁止。板も触らない
だとかなんとか？ 野良義務ランで勝率20％だけど数こなしてるし点数入りやすくなって段位だけ上がって今マンモス。
シーズン変わる時に段位下がって放置してれば鹿帯とかもっと下の段位になれる？
ゲーム自体はちゃんとやってるんだけどマンモスになってから自分に対してじゃなくても煽り多くてうんざり 全くやらなければ最終的に2段1まで下がる
詳しくはランク戦モードって書いてる横の？押せば書いてるよ
破輪避けれない人は一度自分で使ってみることをお勧めする
使いこなす程触らなくても車輪モード中にどれほど小回りきくのかきかないのかってのがわかるだけで避けやすくなると思う 確かリセットされる最低段位は二段だったはず
ランク上げたくないなら義務ランハンターやった方がいいよ 半年以上やらないで犬まで落としたのにランクマ以外はクソ閲歴マッチ、フラライだのなんだのと当たりまくるから結局サブ垢作ったわ
増え続けるサブ問題は閲歴マッチと切ってもきれん関係 本当サブ垢多い。28ばっかやってたから無駄に閲歴ある下手くそだからキツイ
義務ランはハンターの存在忘れてたからハンターやることにします >>428
現役バリバリのマンモス帯ですが煽りなんてそんなありませんよ？
ありがとうチャットも本来の意味で使われる方が多いです >>427
窓に限らず板と壁でごちゃごちゃしているポジならある程度は舞えますね
踊り子って刺さるんですかね？ Discordでスピーカー生活音駄々漏れの人とはやらないほうがいい
心音や暗号進捗とか情報がめちゃくちゃになる
音による情報が重要だからね
ハンターも最初に場所によってはわかる
破輪形態になる音だったりペルシーのダッシュは離れててもわかる >>427
教会で破輪の音聞いたら壁を壊したりして対策してる >>433
自分は多いと思う
そんなありませんよ、の感覚が違うのかも知れないけど >>437
それ上の方で発狂してる白黒ガイジだからまともに聞く価値ないで 変に絡むと全レスしてくるしうるさいからNG推奨
本スレにも出張してるし相当暇なんかな >>438
発狂はしていませんし、何も別のランク帯の人間がでたらめ言っている訳ではありませんよ？
印象操作はやめてもらっていいですかね？ >>437
野良専の昼ラン夜ラン主体ですがなんででしょうかね。強制退会されましたがオプチャの方でも、マンモス帯ではありがとう煽り多いと言っていましたし･･･ ありがとうチャットが飛ぶことは確かにありますが、それは治療なりの時の、本来の意味で使われます
即死地雷にありがとうは無いですね。あったとして救助ミスくらいですが、気持ち３日に１回とか、そんな頻度ですよ ウィルってタイヤ形態でも泥はくらう？
28専だけどあいつ強すぎる
何回か泥投げてるけど、効いてるのかどうかよくわからなくて >>443
効かないと思う
検証したわけじゃないけど、曲芸師の泥爆弾は効果なかったからアイテムの泥も一緒じゃないかな >>443
スタン系や移動妨害ほぼ効かないからたぶん泥も効かないと思う
ちなみにポストマンの犬は効く 泥効かないなら煙玉しかないか
スタン系とかは検証動画あったけど泥は見つけられなくて…効果あるなら結構有効だと思ったんだけど 気になるなら募集チャットで検証協力集めてみるのもありかもね
時間あったらやってみる 強い板のスルーの対処どうすればいいのですか
グルグルしてから引き撃ちしてたら通電してしまいます 使用キャラにこだわりがないなら板をある程度無視できるハンター(女王、黄衣の王、破輪等)使う
どうしても特定のハンターでいきたいってんなら勇気をもって板突っ込んで攻撃したり
ステイン誘導で板を倒させないような立ち回りしたり
経験を積んでここでは倒すだろう、この人は倒さないだろうの直感の正確性をあげる 板前ため攻撃で引き撃ちと思わせて最後に突っ込むの強いよ 明らかに強い板は食らってでも倒させないとスタン板割りの時間より稼がれるし、ボジションを変えさせる意味でもあえて突っ込んで行くのはアリ
倒さずスルーしたならそのまま殴れるので悪い賭けではない >>433
調香で3台分確実でそれより上手な墓守がメインなのにまだマンモス帯にいるの！？ ありがとう煽りは普通にするだろ
判断できててPSなくて失敗したなら誰にでもあることだからしちゃいけないけど
判断もPSもないガイジは言わないとわからない&試合後言ってもまず即抜けとかで見ない可能性あるから試合中に言う
どんな馬鹿犬でもやっちゃダメなことした直後に殴られ続けたら覚えるだろうし 最低限学びもせず人に迷惑かけてるくせに自分たちが非難されることだけは一丁前に嫌がるからな、そういうの。
「どんな理由があってもありがとう煽りはよくない！」って言ってるやつは、8割言われる側の人間であって言う側に負担強いるのは平気
殴られ続けたから一発殴り返したら被害者ヅラし始めるやつと一緒だしハンター専の場合はカモ減ったら困るから言ってるだけ 煽るやつってやり返してるだけのやつ多そうやけどな。地雷多いし マナー違反、悪い事だと分かっててもやるって奴は別にいいが
煽りは正しいみたいなのは普通に頭が悪いし、このゲームくらいでしか仲間はおらんで どうでも良いけど初心者スレでやる内容じゃないから、ありがとう煽りの話は本スレ行ってやってくれんか >>457
別に正しいとは言ってない
下手な人間が排他されないのと一緒でグレー、片方だけを擁護し他を悪とするのはおかしいという話
>>458
そうなの？じゃあこの話はこれで
次誰か話題出しといて 別にスレチでもなくない
初心者なら大なり小なり言われるでしょ、特に身の程も弁えずランク行って回数だけ重ねた犬鹿にでもなれば
そのときに反省したり尋ねたりしてPS磨くか「下手な人とやりたくないなら4パ組めよ」とか言っちゃう向上心0の粗大ごみになるか分かれるんだし 東京、光君はワッチョイついてるのに自演が成立すると思ってるの？ 末尾一緒だもん 自演はバレるよ
自演してまでここで煽りの話したいのかい？ そうだな、悪かった。手段に関しては謝罪するし今後はこちらで
ただ個人的にその話はすごく必要で、初心者のうちに知っとかないといけないことだと思うから、そんなに必死で遠ざけようとする理由もわからないんだ
ガチャのはずれは少ない方がいいんだし、向上心のない輩って初心者の頃の意識が変われば減りそうなものだろ 嫌な思いしたらプレイングを改めるよりやめる奴の方が多いだろうしやめる奴が増えたらゲーム自体衰退するよ 誰かに迷惑かけた分は殴り返されて謝っておしまい、何が正しくどうすべきかを先人に乞い学んで上手くなる
それでいいじゃん
それが何で感情論で「ありがとう煽りダメゼッタイ！」になってばかりなのかと辟易する 向上心のある下手は歓迎するけど、PS上げる気もない自分の無知も恥じないくせに居る権利だけは主張するやつは罵倒されて心折れていなくなればいい
頭悪いなりにキャラ萌えゲーがしたいなら衣装課金とカスタム、撮影会だのやって野良マッチに行かなきゃいい話で
やる気がないのに勝手に出てきて怒られたら被害者ヅラしてる不純物としか思えん ありがとう煽りする側の地雷ガイジ率も高いわけで
そもそもクソ地雷のいるランク帯で野良のせいで勝てない言ってる奴は大概そいつもおかしいし
鯖でやってる時は勿論ハンターでやってる動画見直してもイキってありがとう煽りしてる奴は基本下手くそ
煽りの是非はさておいてありがとう煽りする奴ってただ人のせいにしてるだけの奴らだからなぁ
下手くそが下手くそ煽ってるだけの状況を上手い俺たちが教えてあげてるって自己解釈するのはヤベー奴よ 残念だけど自分はそうじゃない側だから理解もできない
地雷の一人程度なら分けくらいとってやれるけど二人以上は無理があるし、正直「本当に上手いならお前が勝ちにしてやれ論」も現実を見ろとしか思わん
便宜上ハンターが100、サバイバーが25×4を最大として試合内の総合値が高い方が勝ちと考えた場合、他の鯖が5で飛んで自分が～85まで全部負うってのは到底無理な話
上手い側に50出せないお前は雑魚というのではなく、15にも達していない方を矯正するか減らすべきだと思うんだわ
ハンター80、鯖も80で均衡。あとはプレイヤー相性や時の運による僅かな差が勝敗を分ける！そういうのがやりたくて第五やってんのに
試合やるたび尻拭いか拭いきれなかった負けばかりで嫌気がさすよ 即死したくせに救助されないとわかるとありがとう連発するバカもいるからな
一つの行動だけで全てがだめになるわけでもなし馬鹿の一つ覚えでありがとう煽りせずにそっから少しでもマイナス減らす方向に待っていくことを考えたら？ どうでもいいけどお前もお前の言うその向上心のない馬鹿と同じランクでしかないことに気づけよ
上のランクにいる人だって皆がチーム組んでやってるわけじゃなくて野良専の人もいっぱいいる
その人達が上に行けてるのに実力あるはずのお前が上に行けないのは変だと思わないのか 「少しでもマイナス減らす」ことばかりやらなきゃならなくて疲れたんだよ
にも関わらずマイナス作る側が声高に人権叫んでるの見かけるから嫌なんだ
今の状況から通電までこちとら毎秒毎秒通るだろうルートをいくつも演算し続けてんのに、ありえない判断とミスで巻き返し不可能なくらいお釈迦にされ続けるんだぞ
優しく教えてやっても理屈の一つですら返さずクソガキみたいな反応しか返ってこないし
救助行け/見捨てしろ/ここ引き継げ/こっち来んな、出せる範囲でチャットも出してやってるのに何一つまともな判断できんらしい。状況みればその意味以外あり得ないのに >>472
行く気がない が正しい。もう10シーズンも前に引退してのんびりやってる人間
求めてることも当然基本中の基礎、知ってて当然だったり普通に考えればわかるレベルのことだけだよ
例えばハンターは2人で脱出口は最大3個、バール買えば3-2で1つ安全な出口ができますね。こんな小学校低学年でもわかるようなことすらできない猿が多いんだ
そりゃうんざりもするし、そんなののために毎シーズン数時間かけてマンモスだのグリフォンだのに行くのも変だろうよ 人を騙すような事して特に悪びれることもなくむしろ開き直って一方的に煽ることを肯定してるやつだからこそ、言われた側も話通じないと分かって即抜けしたりするんだろうな 悪びれてはいるんだよなあ、詫びたぞ
全く本題から関係ないところからの横槍ありがとう 引退して初心者帯に落ちて野良下手くそって煽ってるってやっぱただのガイジなだけじゃん...
なんで経験者が初心者に混ざりに行ってお前たちは下手くそ！やめろ！って教えなきゃって使命感持ってるの？ >>423
存在感溜めたくないから完全見捨てしたけど行くべきだったか
傭兵に指名手配ついたから自分が耳鳴りさせに行ったけど4割か9割は救助に行けば良かったな >>477
快適に楽しみたいだけだよ。教えてやるのも先達のつとめと思っているし
28で2人飛び2人椅子残り2台
この状況で2人がバラバラに1台ずつの解読を行わない時点で第五やるには頭が足りてないんだよ
キャンプ具合だったりハンター種にも左右されるとはいえ、基本的にはこんな簡単な引き算に初心者も上級者も関係ないからな
それすらできない上に学ぶ気もないならやる資格はないとしか そんな基礎レベルのことすらわからないのが初心者だぞ
それが嫌なら野人使って一人ハッチ逃げしてコツコツポイント貯めて君の満足するランク帯まで行くのが早いよ
ルールわからん初心者全員駆逐するより絶対君がランク上げた方が幸せだと思うけど
ルールもわからない初心者は煽って嫌なことして辞めさせて良いなんて、そんなことしてたらゲームは衰退する一方だってわからんか？
どうしても初心者に物申したいなら、アドバイスという形で言うしかないぞ 上から目線じゃなく あとわざわざホモキャンに単体救行ってくたばるガイジな。お前は自分が2以上あると何で錯覚した？銃すらないのに？？味方待つか見捨てだJK
蜘蛛地下でアリジゴクされてるのもいるし味方見捨てたら死ぬんかあいつら >>480
初心者だから引き算ができない、っていうのが理解できないんだよ……。現実世界の状況、それこそ自分が鬼ごっこしてーとか考えれば普通にわかるものでしかないじゃないか
もっとわかりやすくすれば自分に手は2本しかないから3つのものは持てないとか、そのくらいまで単純にできることばかりなのに
わからない初心者を無差別に辞めさせようとしてるのではなく、向上心のない輩に限っていることだけは勘違いしないでほしい。事実やたら質問してきたマイオナ野良フレが今や鯖上位になってたりってのもある
助言の形をとっても即抜けだの反抗的な反応が変わらず返ってきたりするので、それならこちらも不愉快なまま叩き潰した方が…と思いつめてこうして愚痴ってるし もういっそお前が消せよ...
ありがとう煽りを先達のつとめとか俺だって辛いんやなんて言ってる奴が消えるのがお互いのためだよ
対人ゲームで煽りを病的に嫌う奴もやめた方がいいとは思うけどお前みたいな真正ガイジも対人ゲーム向いてないよ 煽りはやられた鯖以外の士気も下げてることに気づいてくれ
ハンターからしてもせっかく上手くいったと喜んでたことでも録画を見直して煽りがあったら気分が下がるんだよ そうなのかもしれない
正直第五やるよりモンハンやる方が楽
やるフレンドもVCありとかの条件も同じなのにな
それはそれとしてしょうがくせいのさんすうができない閲歴一桁ガイジは何故生じるのか
そしてそのままタロットのナイトキングとか致命的なところに来るのは何故なのか
教えてくれ >>484
即死ガイジの時点でこちらの士気はドン底なんですよ……謎ムーブみせられても下突き抜けるし
サイジやるなら強いマップと片道ロングと確定板当てワープポジと確定救(ただし即救なので相手を選ぶ)くらい動画でお勉強してからやってくれ
こちとらその程度のレベルしか求めてない >>485
ファスチェで200秒稼ぐだけで勝利できますよ、頑張ってください >>486
お前の士気が下がってるからって他の士気も下げていい理由にはならない 即死の段階でやる気無くしてる奴って戦犯やろ...
どうせ即死のラインも60秒とかだろこいつ
算数できないやつと大差ない下手くそだよやっぱお前 ありがとう煽りに関してですが特に何も感じませんね
理不尽な煽りならまだしも、ミスしたのは自分なんですから煽られて当然と思わないと
俺はプレミもありますし、他人様煽るような事は基本しません
ただ、ありがとう煽りした奴が、ブーメランでやらかした場合は、お返しのありがとうチャット打ちますね☆ 理屈としてはありがとう煽りを容認している東京都さんの方がしっくり来ますね
マンモス帯ですので、何時間かけても全く上がれない虚しさは共感出来ます
俺も復帰前は試合後チャットで打っていたのですが、中々反応がなく、たまには言い返されたりと
だからありがとうチャットという形で自覚させなければならないという事なのでしょう
目的は「自分自身が戦犯であると自覚させる事」ではないでしょうか？ 割と真面目に東京くんがゲーム消した方が良い気がしてきた
君の精神衛生上このゲームやるべきじゃないよ
大人しくモンハンやっておいで そもそもありがとう煽りなんかでメンタル潰れるのも弱くないですかね？
「やらかしたのは自分」という自覚があれば、反省しなきゃなと思えるじゃないですか >>492
あの日が絶不調だっただけです。今は20%台復帰していますしマンモスⅠです。今日は分けばかりでしたが負けないだけ良いです そりゃそうだろ、当然自分がしくじれば言われても致し方ないし詫びも入れる
だからこそ万が一のときは死にものぐるいでセカンドやサード伸ばす
>>487
焼き入れ瞬間ゴーンゴーン
>>488
確かに正論、録画見たハンターが微妙な気分になるのだけは悪いなあと感じる
>>489
やる気はなくすけどその段階で狙える最上の結果を目指してプレイするのはやめないよ、当たり前すぎて言うまでもない
まあその結果が他全員見捨てて単体ハッチ逃げになったりもしてしまうけど
即死のラインは他の100族が50%開けるまでくらい、そもそも目安基準は3台あきだけど なんか今日東京くんに白黒くんに豊作だなぁ
春だから元気になっちゃったのかな マンモス帯ならファスチェ調香師で３台分稼げばどうにかなりますけどね
存在感タンクだろうと分け以上は取れます 即死でやる気なくさない人って聖人君子か何かですか？
まあ俺も負けたなとは思って少し萎えますけど、しゃーないと悪足掻きしようと切り替えます 言う側がガイジだとかありがとう煽りはやめようとかそう言う感情論ではなく、実践に基づいた論理的な議論がしたいんだよな
なぜ彼らはしょうがくせいのさんすうができないのか？身の程を弁えずランクマだのタロットだのに行くのか？当然の指摘を受け入れられないのか
例えばこの状況ならこうするべきじゃないの？と言われたとき、「自分視点はこうなのでああするべきだと思いました」と言えばいいのに「なら4パ組めよ」が出るのは変なわけで >>501
ごもっともですね。「なら４パ組めよ」というのは議論を放棄しています
煽る側？というか指摘する側は、何故あそこで、あのような愚かな真似をしたのか、という事を知りたいのですよね ここはお前の考えを開陳するスレでもないし、煽りについて議論するスレでもない
そもそも議論以前に、煽りは叩かれる以外ない行為、やりたい奴は言い訳せずに自己責任でやれと決まってる 蜘蛛帯のハンターなんだが、平気でハッチ逃げするわ中直りのタイミングバッチリなんだが最近の低ランってサブ垢しかいないのか？久々に復帰したら格下にボコられまくってつらい 俺も復帰してから「なんで救助行った。２回目の中間体機いらねえよ」「お前が救助行けよ墓守は解読キャラじゃねえだろ」等といったクレームがありましたが、逃げるのではなく、これこれこういう理由でこうしましたと、反論しました
結局は俺が悪かったと分かりましたが、このように自分の考えを建設的に述べる事は、試合を振り返る上で大切なんですよね e-sportsにおけるスポーツマンシップの重要性。「暴言は敗北を招く、その科学的な裏付け」
https://dpqp.jp/entry/post-5164 >>504
ハッチ逃げは分かりませんが、通電に関しては寸止めくらい余程の初心者でない限り蜂帯だろうと誰でも知っていますよ
実際、俺の下位のフレンドでも理解していますし。「中治りがある」チャットのおかげなんですかね？ 蜘蛛帯のハンターなんだが、平気でハッチ逃げするわ中直りのタイミングバッチリなんだが最近の低ランってサブ垢しかいないのか？久々に復帰したら格下にボコられまくってつらい 実践的で論理的な議論がしたいってんなら、味方が即死してしまったときとかにどういう立ち回りをして最低限分けだけでも取りに行くかとかを考えるのが「実践的」で「論理的」なんじゃないですかね…
勝手にやる気無くして周囲のやる気まで低下させる行為ってのはランクマという「実践の場」で、分け以上を取りに行くのに「論理的」なんですかね？？？ >>504
初めたばかりガチ初心者だけど寸止め中治りは理解したわ
マップは全く把握出来てないし救助とチェイスが下手くそすぎてやばい
ミラティブでチラ見した時にフェイント救助してたの凄かったから真似しようとしたけど全然無理だった
ハッチは何その地下室美味しいの状態 >>506
それ読んだことあるわ
ただありがとうの場合、その記事で想定されてる罵声と違って受け取り側に委ねられる(本来の用法とは違うので)上、声でもないからどこまで一緒なのだろうとは思う
さすがにもうスレチだな…… >>509
それも正しいけど自己完結でしかない
他の視点、考えからより適切な道があれば知りたいし、相手はそう思ったからこそわけのわからないプレイをしたわけでさ
自分は下手な側にも考えさせたい >>506
暴言というかありがとう煽りの事でしょうが、そもそも試合において、ありがとう煽りが起こる状況の時点で敗色濃厚なんですよね >>512
仰る通りです。最近は試合後チャットで有意義な意見交換が実現せず･･･ まあクソガイジのせいで負け濃厚からの分け死にものぐるいでもぎ取った時の脳汁もヤバイけどな サベタイなのでまだまだ遠い先だと油断してたら相手にグリフォンがひとりいて殿堂級来てしまいました
BANも考えてなかったしこちらも使えるハンターがひとつしかないので焦りました…
皆さんはどうやってBANする相手選ぶんですか？
普段やってて嫌な相手とかマップによってとかなんでしょうか？ >>516
自分がハンター側ならBAN相手選びやすいんじゃないの
例えば救助狩り命のハンターなら、ほぼ確で救助成功させられる傭兵BANしたり
ファーチェ伸びると辛かったり、単発攻撃しかないハンターなら占いBAN
暗号機圧かけにくいハンターなら技師BANとか
自分が何されると負けてしまうのか考えてBANすればいいと思う >>516
ハンターごとにbanするキャラある程度決まってるかな
誰が決めたってわけでもないけどハンターごとに特にいて欲しくないキャラってあるから
勿論君が一番いて欲しくないサバを選べばいいんだけどね
逆に言うとbanからハンター予想されたりもする
例えば技師banならボンボンガラテアとかね 白黒東京ガイコンビのせいで本スレみたいになってるんだが？一緒にダブハンでも行けば？
ここでキレてないで試合後チャットで物申してください このスレ向きの話じゃないかもだけど、ブラックジャックでチーターがいた
計算上チーターがハンターにならないのにハンターになり続けて狙われ続けた
試合前のチャットや試合中に連携して嫌がらせしてたことからスナイプでの結託か複垢と思われるけど
今週ランク入り狙ってたところで萎え萎えだわ、チート効果抜群だな
過疎コンテンツだとスナイプしやすいから簡単に不正出来てしまうし、さらに過疎が進むわ
1000位以内報酬欲しいだけなら、週の後半に少しやれば良いぞ >>517
>>518
感謝です
野人はハッチ逃げされやすいし傭兵は救助狩りしにくいし技師は解読早いし、意外と踊り子とか曲芸もファスチェになると鬱陶しいしで全員BANしたいですね…
自分がもっと上手くなればいいんですけど… >>521
苦手でも踊り子とか曲芸師はそもそもpickされることが少ないからオススメは出来ない
pick率高くて厄介な傭兵占い技師がban筆頭候補かな >>516
嫌なキャラBANするだけですよ。俺はファスチェ雑魚の無常さんなので、脳死調香師BANもしくはクソ粘着オフェBANか >>519
そういう無関心なコメントこそ、東京都さんの言う「なら４パ組めば」と同類なんですよ 伸びてると思ったらガイジ増えてて草
ガイジだから4パ組めないんだろうな なんで今日こんな荒れてるんですか…なんだか一部の人のせいでSBオッペケに香ばしい人って印象がつきそう
ものすごく初歩的なことを聞きたいのですが、ジョゼフの写真世界のダメージって占い師のフクロウでは防げませんよね？あと破輪のトゲ関連のダメージとかってどうなんでしょうか。 >>526
空気読めずに全レスするようなアレな人に構ってしまうと変なやつがスレに住み着くから住民としては議論せずにスルーして欲しいんだけどな
写真世界のダメは香水なら防げる(ダウンなら無理)破輪のトゲも防げないから通常殴りにフクロウ合わせて >>527
存在感溜めると、人間状態の時に、殴らなくても周りの人にトゲ分のダメージ与える技が使えるようになるじゃないですか、あれも防げないんですかね？
写真世界のはフクロウで防げないんですよね、ありがとうございます >>528
スキルで刺さった分ダメージ反映させるのは梟でも防げなかったはず >>528
悲観のことなら梟貫通する
ちなみに距離判定だけだから障害物も全部貫通する 破輪の何が嫌かってあのトゲばらまき＋ダメージ反映が一番嫌だ
グルチェでなんとか対処できるのに存在感溜まったらグルチェも距離チェもできなくなるの辛すぎる……
高低差があれば避けられるって聞いたけど、場所が限定的すぎるよなあ
女王が出た時よりも理不尽感が強いと思ってる 個人的に エンジョイ勢のフレも破輪実装からどんどんログイン減ってるわ
言っちゃ悪いけど女王みたいにかわいくないから理不尽なだけでただただ不快なんだよね
次の調整で自分で棘抜けるようになるらしいけど棘バラ撒きからのダメ反映をなんとかしないと人減る一方だと思う 女王はゆうて鏡出てない間は素のチェイスできるしまだアイテムでどうにかなることもあったからまぁギリギリよかった
だけど破輪はスタン無効板即破壊距離チェイス潰し全体負荷力の強さ等すべての能力が高水準で
その上罠まで投げれるから理不尽きわまりないんだよな >>529 >>530
ひぇ怖…
フンターだから占い師弱体化しろと常々思ってたけど、そうじゃないんだよ…
なんだかそれ、使ってるハンター側も面白く無さそうですね。
祭司のワープも無傷で通過できるそうですし、ピエロの立場とか… 悲観は削除で完全別スキルに置き換えてくれ
それくらいにはぶっ壊れスキル 幸いまだ破輪にエンカウントしてないけどランクマが破輪だらけになったらやる気無くすわ 弱体化が控えてるからまだ様子見でランクマで使わないだけで破輪マルチにもそこそこ居るよ
体感だが無料開放キャラ使ってるサブ垢と明確に違うのは移動する毎にスタンプ貼ったり吊った後にケバブしたり煽りが大好きな奴が多いってことだ
美智子はリワークされたしペルシーは弱いから新たな初心者狩り用のオモチャとして使われてる感じだな 破輪のことで聞きたいのですが、針が刺さった状態で、直接殴ってきたところをフクロウで塞いだ場合、棘って抜けますか？ 棘刺さってるのフクロウで防いでも残ったまま
棘は抜いてもらうか直接攻撃受けることでしか消えない
ただ今後の修正で自分で抜けるようになるらしい ウィルはお手軽初心者狩りできるわけじゃないから、初心者狩りのおもちゃってわけではないような
強いけど、あのドリフトをしっかり練習しないといけない
サブ垢でやってるやつは知らん やっぱり抜けないんですね…
ところで色々と質問をして申し訳ないのですが、調香師だったら、香水で針が刺さったこと自体をなかったことになりますかね？ >>541
なりません
棘戻りできないし2本以上刺さった時点でもう戻れないから調香師は破輪とめちゃくちゃ相性悪い 破輪の存在感ゼロの状態でも刺が２本刺さってたらダメージは梟では防げない？
占い師で破輪とファーチェになったときに針２本刺さって人間形態になったときに梟つけたら殴ってこなかった
存在感1000で悲観が使えるようになったら意味ないだけで存在感貯まってないときなら有効？
それともダメージは通るけど相手の破輪が知らなかっただけなんだろうか >>543
素殴り≠スキル
だから存在感０の時は当たり前だと思うが…
上にもスキルはフクロウで防げないって書いてあるぞ落ち着いてよく読め >>542
ひえ、そうなんか。教えてくれてありがとうございます。
wikiも読んで見たけど、本当思ったより色んなサバイバーの才能が死ぬ奴だ…ハンター側はこれ使ってて楽しいのだろうか >>544
悲観が防げないだけで存在感0なら有効って認識で良かったのか 存在感ゼロなら棘刺さってる状態で「通常攻撃が当たったら」棘の本数×0.5ダメ追加だから梟で通常攻撃防げれば追加ダメージも発生しないよ 利敵居ないから唯一楽しめてた28まで車輪のせいでクソゲー化してて全然楽しくないや
開幕で車輪ともう一人でホモハン、キャンプも車輪が罠仕掛けて遠くの方から鹿がチェーン狙撃で恐怖狙うとかもうね 他の対戦ゲームでは環境がマンネリ化しないようぶっ壊れキャラを投入する事はあるが
あまりに一方的な虐殺だとユーザーが減ってそこからサ終了ってのを見たことがある
運営はここで素早く対応しないと同じ道を辿るぞ
自分は女王実装時には居なかった新規だけど女王実装時はどうだった？下方まで早かったならあまり悲観しなくてもいいと思う そもそも破輪は強いけどぶっ壊れってほどでもないぞ
対策出来てない人が騒いでるだけ
まぁ悲観だけはPS介入する余地ないからなんとかして欲しいけど
鏡の音と見えるようになるまでは修正早かったけどそれ以降の弱体化は相当の時間あって長らく環境トップにいた 女王は実装から本格的な弱体化まで半年近く、中堅に落ち着くまで1年近くかかった
それまでに占技傭祭オ調以外の鯖が全員死んでマイオナヘイトや暴言が増えた印象
ただし女王自体の人気が凄まじかったからいわゆるキャラ萌え勢はそんなに減らなかった
今回の破輪は鯖専にもキャラ萌え層にも嫌われてて人離れが女王の時の比じゃないからもっと早く落ち着くと思う ハンターは女王以降もボンボンガラテア破輪と中堅～強キャラ追加されてるのに対して鯖環境は女王以降あまり変わらんしなぁ
好きなキャラ使いたいキャラ萌えエンジョイ勢は鯖もハンターもモチベ維持キツいだろうとは思う >>550
初期はぶっ壊れだたけど、nerf後でも環境トップハンターだよ
banが魔女orウィルだし
一番厄介なのがメタれる鯖がいないってこと
墓守が辛うじてだけど、スコップ使ったらタゲチェンするだけだし 車輪は少なくても救助するのは簡単だわな
トゲ刺さるけど救助狩りされるわけでもないし >>553
上位帯はほぼ魔女ban後はたまにガラテアと謎ボンボン
ウィルbanはチーム組んでる2人組が入れるか投票で魔女2票ウィル1票残り1人が入れない時になるぐらい
最上位の事は流石に知らないけれど
ウィル対策進んでる中華の方もほぼ魔女banらしいよ >>554
救助いくまでに一回でも轢かれたら、変形解除で棘2本
椅子横に置いた罠で救助狩りorDDだぞ？
墓守なら回避できるけど、傭兵でもそのコンボでDD確定する
あと仮にDDしなくても棘1本は刺さるから後に響く ウィルが椅子横に罠置けるのマジで意味わからん
鹿は椅子周辺に置けない上に投げられもしないのになんなんだよ
他にもダッシュにアイテム不要・スタンで止まらない・ぶつかってもOK・そのままワープ通れるとかさあ
運営はピエロの立場も考えてくれ ごめん寝ぼけながら触ってたら変な書き込みしてしまったw
レスしようとした訳じゃないんで気にしないでくれ >>556
そうなんか
車輪の救助よくしてるけど、その状況になった事はなかったわ
まだ慣れてない奴らだからそうならないだけだろうから、これからはそれ視野に入れておくわ
サンキュー! ウィルは釘2本刺さるまでのチェイス、釘2本刺さっての素チェイスで2回チェイスチャンスあるから
ダウンしないは無理でも40秒くらいなら対策出来てる奴ならある程度安定して狙えはしよう
ただ中低ランだとタゲチェイン即ダウンがほぼほぼ出るから遊園地とか得意MAPならウィルBANでいい気はするわ 車輪むしろ救助がまともに出来ないからぶっちゃけ見捨てたいんだよなぁ
救助したところでDDまずする上セカチェどうあがいてもワンポチダウンで伸びようがないしトンネル回避なんてもってのほか
結局チェイスで解読時間稼ぐしかないよなこいつ 競合しないからクローズアップされないが、ハンターの格差も深刻だな ウィルに１回だけ分けもぎ取った時の話をしますと、やはりあれはチェイスが肝ですね
それと本来は好ましくありませんが、固まって行動する事、これも効きました 救助の話が出た流れで、ウィル全然関係ないんだけど質問させてほしい
たとえ救助職でも6消費済みの場合、基本的に救助に行くのを控えたほうが良いって思っていて大丈夫？
通電間近で寸止め状態とか、ハンターが解読圧優先してキャンプしてないとかじゃなくて、フェイス・中間キャンプでバリバリに待ち構えられてるって場合
傭兵と墓守は使えるようにしたくて練習してるんだけど、1回救助行った後も誰かが吊られる度に自分が解読してる暗号機の方に走ってきて奪っていく人が結構多くて……
これ「救助職だから救助に行け」って事かとよく首かしげてる
無傷キープできた傭兵ならまだしも、スコップ1個以下の墓守だと被害が増えるし、救助した鯖の寿命を削るだけじゃないかなって ウィルってガラボンみたいに大人しくキャンプしてくれないのがキツいよね
椅子に座らせると同時に近くの鯖に棘刺しに行って最悪そのままダウン取るし戻るのもめちゃくちゃ早いし
28の場合でもまず初手は相方のハンターと一緒に行動するパターンが多いから、ハンター同士が合流して一人目のダウン取るまでがとにかく早いしダブキャンも強い >>566
6使ったなら行かなくていいよ
他の鯖が「手を貸して(傭兵救助行って！)」って打ってても無視でOK
自分も傭兵使うから分かるけど、ほんとに傭兵が居るってだけで全ての救助を傭兵に押し付けて来る人多いよね
セカンド救助は他の6持ちが行くか、暗号器全然回ってないようなら9割は行かずに耳鳴り見捨てで良いと思う
傭兵ピックすると他全員9にしてきたりとか普通にあるから怖いわ 残り暗号機１台でボロ使用済み負傷傭兵が解読中
それで椅子の方が近いのに傭兵の方まで走って来て傭兵を回復して救助に行かせようとする鯖をよく見るな……
手を貸して！で救助じゃなくて回復に来るんだよな 前は手を貸して治療来るやつしか行かなかったけど今は代わりに手を貸して連呼ガイジが増えたね 傭兵無傷だったら行くべき味方が安全に解読できるから
ただ救助狩りが強いハンターとかなら無理に行く必要はない
そこら辺はDDの可能性とか残り暗号機数とかで4割見捨てとか色々考えてやればいいよ 28行ってきたけどなんで皆ラスイチ暗号器が7割まで回ってるって状況で3人で団子になって、全員が全快するまで治療し合ってるんだろ
誰も救助行かないし暗号器も引き継いでくれないから鯖がどんどん飛んでくわw 28は遊びだからと割り切ってる
通電とか律儀に救助待って椅子から助けてる間に別の鯖がまた着席してってパターンで延々と通電しない事もあるし、粘着鯖が中治りないのに身代わりダウンしたり、色々とカオス
試合始まったら1人1台解読して中治り救助待たずにさっさと最速通電させれば余程じゃない限りハンターは勝てないんだけどね 28はカオスを楽しむものだよね
利敵は論外だけど
昨日は、メリゴでみっちゃんと結構な時間チェイスしてたのに回復ばっかで解読進まないし
タゲチェン嫌ってか傍の暗号機裏でじっとしてる傭兵いたり
楽しいから良いけど >>566
566の認識で大丈夫
傭兵以外９だったりファースト救助から肉壁を求めてくる変な人がいたり嫌な思いをする事も増えると思うがくじけずがんばってくれ 28はキチゲ解放あたおかムーブを楽しむものだけど勝つ気ない動きされると萎える
サッカーやってるのにボール手に持って走ってゴール決められるのと同じ
ゲームルールは守って遊んでねっていう ありがとう。やっぱり余程のことがない限り、6消費済み救助は行かないほうがいいか
6使い終わった後も暗号機奪いに来る人が結構多くて、「自分が行かないといけないのか……？」ってずっと迷ってた……4VCとかならまだいいのかもしれないけど、野良だし やっぱり「救助に行って欲しい」的なチャットが欲しいよね
「手を貸して！」が今のところそれになるけど、色々な意味がありすぎてうまく汲み取ってもらえないことが多い 特に負傷しながらの手を貸しては治療欲しいという意味にも取られがちだし……
たまに自分の暗号機放り投げて傭兵の治療来る人いるけど、治療が欲しければ自分からそっちに寄るから、わざわざ来ないで欲しい……医師振りだから大丈夫！じゃないんだよなー 暗号機進捗とかによるけど、無傷の傭兵なら6使用済みでも行って良いと思うけどな
トンネル失敗して1回目と2回目が別の人の場合とか特に
ハンターやってると6ないとわかってても傭兵に来られるのは嫌 試合の流れがわかってるプレイヤーなら６無しでも上手くやれるんだろうが低ランだときつい
ファースト救助で６使用済みの傭兵が九割も行ってその次も何度も何度も救助行って無傷だし頑張ってるのはわかるんだが、ファースト以外全て死神救助で悲惨な状況になった時があったな ボロ無し救助するならボロ無くてもチェイスが伸ばせるとかボロなしでも粘着で通電する時とかだけだね 傭兵が2回目行くのは場合によってはアリなんだよね
無傷だったら椅子前、救助後、力尽きるまでの最大3回の壁役になれるし
かなり難易度は高いけどハンターは傭兵避けて攻撃しようとするから上手くいけば頑強分は稼げる
通電見えるなら行くべき
通電見込みが無くても傭兵が吊られれば引き分けも見えるかな？くらいの展開には持って行ける
傭兵放置されたら残りの鯖次第になるからリスキーだし苦渋の選択ではある 6使った傭兵でも通電間際とかで無傷なら他キャラが死神救助するよりは行ってくれた方がいくらかマシな状況もあるからな
逆に存在感溜まってないファースト救助は傭兵が行かずに取っておいてくれた方がいい時もあるし 私を助けなくていいて見捨て判断だと思ってるんだけど煽りにも使われてる？
最近何のハンターでも初手負傷したら打たれてて
自分傭兵で救助行くチャットして4割で行こうとしても私を助けなくていいって他鯖の上のランク2人から言われたら行かなくていいの？って思っちゃうんだけど ファースト傭兵じゃなくてもいい場合は、
・存在感が溜まると救助が難しいハンター（ハスター/無常あたり？）
・他二人の暗号機が上がり、傭兵の暗号機が残り8-9割くらいのかつ救助狩りの危険が少ない場合
・吊られた椅子近くに他の6持ちがいる場合
って認識なんだけど大丈夫かな？勿論ケースバイケースではあるけども
技師が仲間にいると、ファースト技師に行ってもらうべきか、負傷者が増えて解読がほぼ回らないであろうセカンド救助に行ってもらうべきか迷うんだよな 今まさに、レオで月の河やってるときに6救助で引き分けを逃したorz 技師自身の負傷では解読デバフかからないから解読速度的にはファースト技師の方がおいしい
どうせ救助行くなら存在感貯まる前の方がマシだしDDしてもロボで解読回るから傷は浅くて済む
ボンボンガラテアあたりの救助通すのも厳しいハンターならファースト傭兵の方がいいと思うけど 自分の認識の正しさをいくらここで聞いても自分は悪くないってお互い信じながら負けていくだけでは 今ここでレスしてる奴は自分の意見が正しいと強情張ってるわけじゃないだろ
だいたいの奴は書き込みの中から参考になるものを取捨選択してるんじゃないか
ID真っ赤にしながら議論してる気になってる類のはさすがにやばいと思うが >>584
煽りじゃなくて意見共有じゃないかな
一撃食らってる状態で助けに行くのは傭兵でもDDの危険が高くなるから
ファーチェの人が吊られるまでに回復完了できてないなら一回目の救助は傭兵行くなって意味だと思う 完璧に連携とって、完璧なタイミングで救助行けたとしても、誤タップやら回線やら操作ミスやらで台無しにすることもあるし
そもそもそういうゲームだし >>591
ごめんなさい。初手負傷は自分以外が負傷して傭兵の自分は無傷で救助チャットして暗号機離れ始めてる状態
存在感貯めたくないから行かなくて良いって言ってるのか、近い場所にいる自分が救助行くって言ってるのかと思って解読に戻ると手を貸してって救助行けよと言われたりしてウロウロしちゃう
存在感貯めたくないのはガラテアボンボン、ハスター？ 28って3捨てて全員69人格、一人一回ボロ救助＋αでボロなし救助後に銃打つor肉壁呪いタックルで粘着、治療は基本注射器かロボで自己治療を徹底してれば負けないと思うんだけどどうなんだろ？
それプラス1人1台解読目標に動いてれば絶対すぐ通電しそうなもんなんだけどなぁ
昨日も弁護士でファスチェ引いてマップだけで160秒稼いだのに完全見捨てされて暗号器も全然上がらず負けててわろたw 28は鯖が遊ばなければハンターに勝ち目ないよ
低ランはほぼ全員遊びに来てるから勝てないだけ 28で負傷してる奴が電話に走って行ったから気にせず暗号機やってたけど電話終えてこちらに走ってきてしゃがんで治療乞い
最安注射器ケチってまで何買ってんだよって奴ばかり
大人しく注射器かロボ買って壁裏で自己治療してれば1人分の負担だけだから通電して勝てるのにね >>587
ありがとう
やっぱりボンガラみたいに基本傭兵以外救助不可みたいなハンター以外なら、初手技師救助がいいんだな
いつも仲間がダウンすると同時に助けに行くチャット出して椅子に向かっちゃうんだけど、技師がいるなら技師の出方を探ってからの方がいいな……勿論技師が吊り場所から遠いなら自分が行くけど いや基本は初手傭兵でいいと思うよ
初手救助の安定性は大切
1負傷ならまだ技師は傭兵より解読早いし 低ランマルチエンジョイ勢だけど傭兵と技師を好きで使ってたから弱体化にかなり萎えてる
弱体化そのものよりキャラの個性が削られてるのが一番嫌だな
アイデンティティって何だよ…… 傭兵は仕方がない、強すぎる
技師はもうちょっとどうにかならんかなって思うね
修正きたら流石に産廃すぎる
個性という意味ではどっちも残っているよ
強いキャラでないと嫌というのはわかるけど
もっといろんなサバイバーをやってみるといいんじゃないかな 傭兵が強すぎるっていうか他の救助キャラが弱すぎるんだと思うけど
ただでさえ安定して救助通すの難しい環境なのに救助狩り最強のガラテアはほぼそのまま傭兵弱体化してバランス取りましたは頭フンターすぎ 個性は残ってると言われても傭兵の戦争経験で意志が磨かれて長かった椅子耐久は航海士以下で技師に至っては機械マスターって何だよ状態
ただの弱体化じゃなくてキャラの個性を削る弱体化はやめてほしいわ
>>602
まだテストサーバー段階だけど発表されてる
テストサーバー段階だから変わる可能性はあるけどこれでいけると思う運営にがっかりだわ >>603
Twitterで見てきたわ
傭兵はまぁ……まぁ……ぐらいだけど技師弱体化は運営頭おかしいん！？ってなったわ
技師の採用率とかで判断してるのか知らんけど、技師ですら現行採用しない判断もありなのに更に速度低下とかw
やるべきは囚人心眼の強化だろwってなったわ
囚人の心音デバフ消しても大して強くないし、心眼の解読スピード30%盛ってもまだ足りないぐらいなのに ざっくりだけど
傭兵
肘あて4個→3個、椅子耐久30%→10%
技師
本体解読125%→100%
負傷時の解読率低下を45%/人から35%/人に 無常の弱体化来るならCT関係かと思ってたけど範囲なのな……
Twitter見てると文句言ってる奴多いけどそんなに厳しくなるん？
女王弱体化と一緒でジャストで飛べれば関係なくない？ 今回の調整で○○出来れば関係なくない？ってほぼ全てに当て嵌るからそう言う事では無いと思うけど
白黒使う人は調整に敏感な人が多いのは事実
初心者～中級者の御用達だから仕方ない >>607
いや、今回の調整そのまま来たら技師輝くとこないっしょ
現状ですら大して早くないのにこの調整きたら適当な100族、なんなら墓守で良いわってなるやん？ 技師も傭兵も元からデバフ重めなのに調整が釣り合ってないんだよな
これならデバフをもっと軽くしてくれ >>567
そういえば刺さったウィルのトゲって他のハンターが殴っても効果発揮するの？流石にしないの？ >>610
流石にしないし相方には棘が刺さってるかどうかもわからないよ 長らくノータッチだった調香師に地味に強化入って嬉しいわ
最近マイオナ化してたし
今後は墓守基準になりそうだな新鯖含む鯖の調整 技師の時代は終わり、弁護士の時代がやってくる
地図持続30s → 40s
板窓操作デバフ除去
うーん... 初期キャラなんだから寧ろ丸くして然るべきじゃない？
庭師もそうだけど寧ろデバフ無しって丸さが個性でしょ
個性を奪われたってのは昆虫みたいな調整だと思うの 今回の調整ってエンジョイ勢やキャラ厨もガチ勢も萎えてるっぽいけどマジでこのまま実装するんだろうか
鯖もハンターも調整が微妙すぎないか バフで平均値上げて最上位小ナーフで環境整えるのかと思ったら
片っ端からナーフ基本で強化は一部だけって感じやからな、盛り上がる余地がない ハンターはガチ強化よくするからワンチャンて思ってたけど綺麗になんもなかったね
強キャラナーフしただけのいつも通りのつまらん調整 傭兵はバフとデバフ釣りあってないよ
頑強が強すぎて追うだけハンターのメリット皆無だし
技師は程よく釣り合ってもうすこしどこを弱くするかって感じだったけど
超がっつり修正きて酷いわな
無常に嘆いている人は嘆いているだけでしょ
あれくらいじゃそう強さ変わらない 技師の弱体は数字のマジックで見た目ほど弱体化してない。解読職の中じゃ結局強いぞ解読職が弱めなだけで
味方が1負傷した後は今までとまず変わらないから弱体してるのを最初の60秒とかだとすると
このうち解読できるのは50秒で大体60%これが今までは75%だったって弱体化
機械技師の解読が今まで250%だったなら230%になった程度だしパペットは変わらないから初手機械技師の時は全く変わらん
技師と傭兵は同じ役職に比べて強すぎたから解読と救助はナーフ後の技師傭兵をベースにするってだけじゃね
全員技師傭兵並に強化すると散歩パみたいに極端なの生まれるから弱体するのもしゃーない こう考えてみると傭兵のが弱体化の影響デカそうなんだよなぁ...
今まで技師banしてたボンガラとかは全体解読能力が10%落ちたつっても技師ダルいし技師banしても心眼だの強くなったから代わりが出てくる
傭兵はギリギリ追えるようになったから散歩の可能性を下げるためbanってのをもうしなくていいんだよな
今まで傭兵banしてた奴ら占いban出来るのエグすぎる 技師はロボ操作中はロボの解読速度が125%だったのが
100%になるから結構なナーフだぞ
それならわざわざチェイスデバフあって味方負傷したら解読デバフくらうような技師よりは最初から100族使った方がいい
修正後技師はロボガードできることと、自分がつられてもロボ解読できること
ただ吊られ解読は100%になったら1台上げれるほど解読進まない 下がったのは本体だけでパペはそのままだぞ
パペも下げられてたら確かに存在が抹消されたレベルだったけども パペットがどうなるかはまだ確定してなくない？
テキストだけだとどっちとも取れるからテス鯖待ちのはず あれ、パペットって本体の解読速度じゃなかったけ？
まぁテス鯖まちか…125%なら辛うじて息できる 救助後 1ダメージを負った墓守でチェイス
自分は救助した側 暗号機は残り4台
スコップは2つ残っていたが 占い師にフクロウを要求した
この場合 フクロウ貰うよりも スコップ使った方が良かったでしょうか？
墓守の立ち回り練習中です。 使えるならスコップ使った方がいい
そのまま追ってくれるならスコップ使ってCT中にフクロウからのスコップって流れで稼げるしね 復帰からの今は鹿なんだけど
ハンターが破輪ばっかりで萎えてきた
開幕ガシャって聞こえるたびにうんざりする
低ランだとほぼ全員即死だし
負けるより何が嫌って、あの顔が嫌なんだよな
同じ鯖に何回も当たるし過疎ってる感じもする 弱体化何でガラテアの石像は救助キャンセルされるのにボンボンの爆弾はキャンセルされなくなるんだ…
キャンプ特化からDD狙うキャラにするなら他のハンターでいいし、救助狩りはガラテアの方が強い
爆弾の貯め時間が長くなったらやっぱりガラテアの石像でいいになる
ボンボンのアイデンティティとは 技師のロボ解読100％はまだ確定じゃないからなんとも言えんね
低ランク帯だと高ランみたいにファスチェが稼げない上にどんどん負傷者が増えてくパターンばっかりだから、その点では本体のデバフはちょっと楽になる
壊されなければ今まで通り序盤にロボで1～2台、もし1台上げた後に電池が少なくても後半の加速後にガン見解読で1台上げれたけどロボも100になったらそれもキツい
傭兵は頑強は残ってるし肘当て3回あるから救助面では普通にいけるレベルだけど、チェイス下手な人はもう使えなくなっちゃうね
肘当て3回で充分稼げるのならいいけど、肘当てと乗り越えバフがあるのにすぐやられるような腕前なら椅子耐久が少なくな分即死100族とほぼ変わらないもんなぁ… ごめんなんか自分の見てた情報間違ってたわ
1人負傷なら技師本体の解読は今よりちょっと早くなって、2人になると今より遅くなるのか
トータルだと言うほど劇的には変化ないって言われてるね 傭兵の肘当てまた減るの？
救助職減ってますますハンター有利かい 傭兵の代わりに航海士の強化きてるじゃん
乗り換えればいいことよ
内容はさておき、環境が一新されそうで個人的にはワクワクする
大会で鹿やアンが見たい 調整理由がクソなの多くないか
傭兵の初手傭兵については鯖側も追われたくない鯖でデススポも普通にあるからそこが運ゲーなのはお互い様
野人も散歩パ対策で弱体化するっぽいがそこより同一職は二人までにした方が効果的だと思うんだが
無常や魔トカゲについてはチュートリアルをちゃんとしたものにしろよって内容じゃないのか 一等航海士はテス鯖来るまでわからん
椅子に触れたら時計(催眠？)解除っての無くしてほしいわ
スキル使用中にダメ食らえば危機一髪つくがDDは普通にするだろうしダメ食らわなければ今まで通り読み合いで恐怖貰うこともある
ただゴリ押し救助は出来るから傭兵の代わりにはなれそう バッツマンのブーストと心眼の重叩きが楽しみかな？
重叩きは、状況限られるけど他人のチェイスとか救助時にも補助出来るってことだもんな
ハンターのときはウザそう 床ドンは位置が近い程デバフ効果が上がる感じかな？
曲芸師の玉を一気に全部ぶつけるみたいな効果よね 872 名無しですよ、名無し！(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 9b43-R3hL [119.47.233.139]) sage 2021/04/22(木) 10:56:02.46 ID:iXUfbyRy0
技師125
ロボ100
操作ロボ125
↓
わかる
技師100
ロボ 100
操作ロボ 125
↓
その25はどこから来たんですか？
て話よ 床ドンてその間だけだし援護はできても狙われたら弱いままよね デバフ掛けられるから初手から安易に叩く人が減る事により心眼の生存率は少し上がるかも？
ドン！→白黒→溜め動作→10秒後に心眼負傷を何回も見てきた 以前のゴリラ心眼の時の調整内容にあった、「走りながら重叩きができる」っていうのは今回はないんですよね？なんかデバフをかけようとハンターの至近距離で杖トンをするも思いっきり殴られる心眼が低ランに増えそうな気がするなぁ
というかチェイス中って、チャットでハンターの大体の位置って分かりますよね、杖トンの用途が変わるんでしょうか 全ての操作速度ってのがアレだからまだ分からんけど杖叩いて殴られるのはむしろ正しい使い道だと思うぞ
あくまで1発目に関してはだけど
攻撃硬直が1.4倍になるならそれだけ距離取れるってことだから杖叩きの中じゃ一番時間稼げる
梟込みなら攻撃前に杖叩けないのがプレミになる
まぁ攻撃モーションや攻撃硬直が含まれてればだけど 重叩きはvc前提だけど、板窓飛び越えのタイミングをずらしたり、救助恐怖のリスク減らしたり出来そう
板割り時間とかも伸びるなら活用幅増えそう 聖心病院祭司ってどうしても必要？
技師使ってて病院二階スポーンしたから出窓解読しようとしたら正面ゲートから祭司が出窓入ってきて僅差で解読始めて暗号機共同解読しても「私から離れて！」で譲ってくれなかったんだが
残りキャラ野人と傭兵だったから焼き入れ効果考えると三枚板で解読するわけにもいかんし結果的に大幅なお散歩になった
院内でしか解読始められないなら祭司使わんでもよくね >>648
何処からでも院内に入れるのが祭司の強みなのに院内解読したがる祭司多いよね……どんまい >>648
探鉱だろうがオフェだろうが院内でわいた時は解読する奴はいるし祭司に限らずわざわざ外から入ってきて院内で解読したがる奴は一定数いるよ
自分は出窓にワープ貼っといて三枚板で解読するのが好きだけどな
本当に本当の低ランなら解読してくれるだけマシ…と思うようにしてる >>648
傭兵野人なんて尖った編成にするなら院内祭司追い始めるまで技師本体は隠密でいい
二階ならともかく出窓なんて通りがかりにキャラ確認して外に出されるだけだし 移動しながらロボ解読、椅子orダウン時にロボ解読、救助行きながらロボ解読、ロボでゲート前待機＆安全に解錠出来るのを考えたらまだまだ普通に技師は使えると思うけど、ロボも100になったらキツイな
というか今回の調整をきっかけに即死囚人と即死心眼がめちゃくちゃ増えそうで怖い
こいつら絶対9取る癖に即死するし、囚人心眼しか救助行けないって状況ですら絶対に救助行ってくれないから分けのチャンスすらなくなるんだよな >>651
今回出窓祭司は目視のあとスルーされたが...
野人傭兵即ダメ入れて祭司目視ってお散歩が機械技師が出窓から他の暗号機に移動途中あって最後に技師追われた
そのままラスイチまでチェイス伸びて勝ったけど自分チェイス拒否ってこっち生贄にしてるんじゃねえ地獄に落ちろって思った テストサーバーで実装されたものってどれくらい本実装されてる？
今回のキャラ調整で自分で思ってた以上にやる気が削がれてたわ
弱体化の内容もだけど弱体化理由が鯖もハンターも理不尽でクソなものが多すぎるわ ウィルはコラボ衣装も貰えないだろうしね
兄弟がド産廃にならない限り自分もサバ引退だな 8割ぐらいは実装されるんじゃないかな
他にも微調整して実装パターンもある
例えば傭兵の椅子耐久30→10にしようとしたけどテス鯖の結果20で実装みたいなパターン >>648
一々あとから院内入って暗号機奪ってくるクソ祭司多いよな、これでどれだけ全体の解読遅延が生まれるか理解できないんだろうね ハンターの調整理由の一部って、要はPSあげれば解決する話であり、不慣れな奴は何をどう調整してもらってもPS育てない限りずっと即ﾀﾋしまくるから変わらないと思うんだけど
こういう調整ってこのゲームよくある事なの？ ・運営が蜘蛛に勝てなかったから度重なる弱体化で死にかけてたところに加速重複消してとどめを刺す
・運営が画家に5台分チェイスされたから使い物にならないレベルまで弱体化
だいたいいつもこんな感じ >>659
最近の例だとトニオなんて実装当時から言う方強くなかったし、いっても無常や今の泣き虫と同等ぐらいのポジだったのに、鯖の慣れ<トニオ使いの練習量のせいで強い強いと騒がれて、散々弱体化くらって今ではちょっと暗号機負荷に強くて、暗号機に寄せ辛いリッパーぐらいのポジにされちゃった いやいや実装時のアントニオはおかしかったよ！？
2回目のナーフはいらんかったと思うけど
音デバフだけ蜘蛛糸みたいな解除にしてくれたらよかった
そういえば最近アントニオみないな、一応準環境ハンターなのに
メタにあってないだけか
運営はPS無しで強い性能は修正したいみたい
旧芸者とかね 実装すぐのトニオは弦からすぐ殴りに以降出来たから椅子前に張り付かれたら救助のタイミングが無かったし音符飛ばしも速くて速攻デバフ3段階かかってたよ
弱体を嘆くのはいいけど都合良く過去改編をしてはいけない ボンボンは死んでないかこれ
救助狩りしか能がないのに救助狩り性能ほぼ無いよね 事前に、あるいは中距離で0.5入れておけば治療もできない救助にもこれないで詰むやん
そもそもノーダメ状態でも高確率で救助狩りされるような性能の方がおかしい >>663
そう、弦に当たったらやばかった。
それで現状のお前らそもそもそこまで弦にあたる？
ハスターの触手並の当たり判定あって追撃あの速度で行えたらそりゃ壊れだけど、椅子前みたいな広いとこでは弦は当てる側より避ける側有利なわけで、椅子に触るフェイント早めに入れて1個目吐かせれば誰より安全に救助出来るハンターじゃん
弦避け出来てなかった時期に怖かった印象あるのは分かるけど、対策さえ出来てれば無常泣き虫程度の性能だったって初期でも むしろ今のトニオは昔に比べてBでも椅子前の弦精度やばいと思うわ >>667
そりゃ弦精度ねぇと勝てねえどころか分けも厳しいのが今のトニオだし、そもそもサボるとマジで下手になるハンターだから今トニオ使ってる奴なんて相当なトニオ好きだろうし >>666
アントニオは弦の判定も弱体化されてるぞ
実装当時は今より判定デカい上に時間差もあって避けるのかなり難しかった なんかあれだな
微妙に下げながら、そんなトニオ使ってる俺かっけぇみたいなのが臭ってくる文章で気持ち悪い。
トニオは未だに強いし使いやすくバランス取れたハンターだから引き分けも厳しいみたいな書き方はPS足りてないって自白してるようなもんだよ 中華街って超鯖有利マップって言われてるけど、全然勝てないのって俺だけ？
野良がファスチェ引くと祭司だろうと8割方即死するし、危機一髪中とか飛んだ後にセカチェ引いた奴が盛大に巻き込みツアーしてくれるからほぼ負けで良くても分け止まりだわ…
あと村も自分は遠いから無理～みたいな感じで誰も救助行かなくて全然勝てない
中華街がランクマに実装されたら勝率めちゃくちゃ下がりそうで萎える 弦の判定て言えば波避けてるつもりでもめちゃ当たるわ 中華街はまだマップやチェイスルート覚えてない鯖も多いんじゃね
俺もどうせランクマには来ないと思ってまだなんとなくしか覚えてないわ >>671
鯖の有利な場所を活用出来てないならただ2階が多いだけの広いマップでしかねえし
通せんぼで絶対トンネル回避出来る椅子あるし壊さなきゃいけない板沢山あるしゲート前にも両方板あって瞬間移動してもチェイス伸ばせるし
中華街で負けるメンツなら別のマップでも負けてるから勝率変わらんで >>670
いや、弦精度無いと引き分け取るのも厳しいハンターだろ……
え、PSあればいけんの！？それはゴメン俺がガバだわ >>676
実装時は弦を一瞬ではれたので平地でも精度あれば当ててこられた
今弦を張るのに1秒かかるので1個目の音符みてから動き考えれる
あと弦は板や窓越えすると普通に当ててくるよ、平地であてるのは読み合いが入る
鯖側としていかに窓板を安全に通過するかがアントニオ戦コツになってる
あと今でも救助狩りは無理だけどDDは安定する >>677
ごめん。一応前シーズンでAまでは頑張ったから仕様は知ってる
ありがとうね。 鹿のチェーンて普通に虫貫通するのな
知らなくて虫ドライブ中は無双出来ると思ってたからガンガン貫通されてやられて笑うしかなかったw >>679
Aまでいったならこっちにおらずに本スレにいてら
こっちよ有意義なこと教えてくれるよ >>681
いや、ここですら弦精度甘くてもトニオはPSあれば全然強いって言われるんだから本スレなんてレベル高過ぎで俺には無理だわ……サンクス >>665
中距離でダメージ入れるなんて他のハンターでもできるだろ、何を言ってるんだお前は
弱体されたボンボンの救助狩りは恐怖しかないんだよ
爆弾のダメージ無視して救助すれば1ダメージ積算前に救助できるからな
もはやレオより弱いぞ、そりゃ初心者鯖からしたら高確率で救助狩りされる理不尽感強いだろうけど ボンボンはぶっ壊れなのに頭ぶっ壊れのガイジが救助しろとか騒いでくるのウザすぎたわ それはない
そもそも回路組んで椅子前で爆弾2発＋殴りで救助狩りなんて今の仕様でも低ランでしかありえない
無傷で救助きてる鯖にボンボンと同じ密度で硬直なしダメージ狙えるハンターが他にいるなら教えてほしい
少なくとも俺はガラテアくらいしか浮かばん グリ以下の話だけど、3人組んでる所に1人で行くのって、絶対やめた方がいいね。
他の奴が即死しようがDDしようが、全部戦犯にされたわ >>685
割とパリ卍の動画観てると回路(時間差置き)で狩られる傭兵観るけど、あれ低ランなんか？ ガラテア、アン、ウィル、レオばかり使ってるわ
猪木は弦張り無理ゲー過ぎて一人もダウン取れなかった ボンボンの良さは細かいルート制限ができるチェイスの強さとキャンプ救助狩りに特化した性能で
その代わりに機動性と解読圧は皆無・DD性能は低め・通電後は一人持っていくのが精一杯ってデメリットがあるんだと思う
なのに爆弾チャージ時間延ばしてチェイス弱体化、救助狩りは他のハンター同様中間キャンプでDDか救助狩り狙いに変更って
別のハンターの劣化でしかなくなるけど運営はボンボン嫌いなんか 今回の調整で鯖側もハンター側も不満しか聞かないんだがマジでこのまま実装するつもりなんだろうか 占い師の調整を傭兵や技師と並べて弱体化扱いしてる人を見るんだがあれは弱体化なのか？
強化でも弱体化でもない調整に自分は感じるけどたまにしか占い師を使わないから分からない >>691
フクロウの羽マークって鯖にしか見えなかったはずだけど、アレが赤く光るのってハンターにも何らかの通知いくのかね？
ないのであれば弱体化ではないんじゃないかな。あったとしてもだけど
むしろ誤操作で見る人間違えたとかなったときに言い逃れできなくなるからむしろありがとう煽り多発しそう 野人30秒でも長いし航海師確定救助だし傭兵も相変わらず確定救助だし蟲師は楽々散歩だしバッツマン絶対追えないしハンター弱体化やりすぎだし
公式は自ら滅びの道を選びたいようだな ボンボンの調整も脳死で爆弾撒いて救助狩り楽勝ですぅ^^みたいなハンターを減らしたいんでしょ
上手い人の置き方真似るだけで読み合いも無く簡単に狩れちゃうてのをなんとかしたいんじゃない？ >>694
今シーズンからボンボン使い始めたけど脳死で爆弾撒いて救助狩りとか無理だよ
爆弾にびびって突っ込んでこないのは本当に低ランだけだし、何も考えないでポンポン置いてたら爆弾投げるモーションと起爆するまでの時間で救助される
即救が辛い・タックル磁石信号銃は興奮積まないとどうしようもない
そこからセカチェ伸ばされたら負ける
上位の人でも普通に救助狩り失敗することあるし脳死で誰でも勝てるお手軽ハンターではないよ >>686
チミは馬鹿だなぁ
連携も実力も無いのにチーム組んでる奴らと一緒になったのは確かに戦犯行為だわww
と言っとけ >>695
普通に救助狩り失敗することもあるしって言うけど救助狩り成功する前提で話せるキャラなのがおかしいんだよ
銃がキツいとかその手の話はどのハンターにもある話でボンボンだけ特別なわけじゃない
即死とまで言わなくてもそれなりに早くダウンしたら見捨てって試合展開ばかりでやってる時も大会とか見ててもつまらんから弱体化は残当でしょ
チャージ速度まで伸びたのは少し可哀想だとは思うけど >>697
脳死で上位の真似すれば救助狩り余裕ですって話へのツッコミなんで大会の話とか持ち出されても困る
救助狩りが成功することが前提のキャラじゃなくて成功させないと勝てないキャラなんだよボンボンは
もし弱体化実装されたら存在感溜まっても爆弾ポンポン投げられなくなるし
見捨てからセカチェ伸ばされて3通電3逃げ出来ると思うよ >>698
なんか勘違いしてるかもしれんが今の環境殆どのハンターが救助狩りDDしないと勝てないぞ >>695
今シーズン始まる前から弱体化されるって言われてたのになんで何も考えず使ってたんだか
ガラテアもなんだけどそういう救助不可能系のハンターのピック率が高くなってきてプレイヤー側の救助狩り精度が上がってきたからサバイバーがそもそも捕まらないっていうつまらんお散歩パーティが流行しちゃったんでしょ
グチグチ文句行ってないで新しい立ち回り考えるとか提案してくれればまだマシになるのにそういうことすらしないで何なんだ
ファーストチェア周りに何個まで爆弾置けばdd撮りやすくなるとかセカチェ開始時3.5個位の爆弾量にできるのか、中距離で爆弾当てる手立てとか、そもそもチェアに寄るまでの読み合いで5割超え狙えないかとか建設的な話してくれればいいのに
我ら低ランの身分でただただ運営最悪、ナーフされたから勝てないマヂむい～つて文句垂れるてのは滑稽よ
文句を垂れ流したいだけなら本スレどうぞ だから>>694脳死で爆弾撒いて読み合いなし救助狩りできるキャラではないよってレスなのになんで揃いも揃って無視するんだ
他のハンターだって救助狩りDD必要とか建設的な意見出せなんて話こっちはしてないのに
どんどん別の話題にすり替えられても困るよ 初心者スレで環境に対する文句が無駄だっていってんの
弱体化されるみたいなんですけど
1.2秒ズレで爆弾発動の置き方なんかありますかー？とか
人格教えてもらえませんかー？
ファースト負えないキャラだったらどうしたらいいですかー？
0.5ダメだけでも与えから瞬間移動？？
とかそういうのを聞くところがここなの
俺の使ってるキャラがナーフされたつまんねー
って話なら本スレ行けての
強いって言われるキャラはいずれ弱体化食らうんだからいちいち初心者スレで荒らされてたら溜まったもんじゃないわ まだテストサーバなんで聞いても答えられる人いないと思う オフェやら野人に粘着されてなかなか釣れなくて一人飛ばす間に4通電
二人目ダウンの瞬間に中直り通電
初手救助狩りやDD取れなきゃ負けか引き分けが濃厚なんでサバ弱体化よりも解読速度緩めてくれんかの まあ心眼のゴリラ調整も、テストサーバーには入ったけど実装されなかったし（色盲にはなったけど）、あの調整がそのまま実装されるとは限らないでしょ。
でも運営って、「強くしすぎたのでナーフします！」はよくやるけど、「弱くしすぎたので強化し直します」っていうのはあまりやらない印象あるから、少し怖いよね。
んで、祭司は？ なんか最近上位勢の真似してランクマで冒険家と野人使う野良多くない？
野人は初手で粘着失敗して猪から引きずり降ろされて負傷or普通に初手救助来るも救助狩り、冒険家は見付かれば即死だしチェイス入らなかったとしたも救助恐怖貰って死んでるんだけどほんとやめて欲しい
何でもかんでも上位の真似すれば勝てるとでも思ってんのかね？ 空軍と踊り子も増えてるよ…
ピックすれば勝てる訳じゃないんだけどね 解読だけして来たら逃げる、だけやってれば最低でも分けは取れるはずなんだけどな
なお現実 >>705
強いキャラを弱くするとすでに使いこなしてる一流以外いなくなって結果勝率があまり変わらずそのまま強化されることがないというのが格ゲーでよくあるからね >>708
ほんとに
心音鳴り始めてるのに暗号機から離れない、視点も動かさない
心音が大きくなってきてから周りも見ずにハンターの目の前でしゃがむ奴とかたまに居るからな
隠れるんじゃ無くて即チェイスの準備して欲しいわ >>648
一々あとから院内入って暗号機奪ってくるクソ祭司多いよな、これでどれだけ全体の解読遅延が生まれるか理解できないんだろうね 勘違い冒険家使いまじでゴキブリみたいに増えまくってるから勘弁して欲しい毎試合のようにいるしガチでいらん 冒険家はまあ別に強くはないけどチェイス出来ない奴が囚人医師JUJU調香とか使うより100倍マシだしこいつら使うくらいなら冒険家使ってくれってなるわ
実際ハンターやってても鯖やってても一番珍妙な動きしても敗北に繋がりにくいの冒険家だわ
俺は前までの囚人即死環境こそ嫌だった ハンター来たら何も考えずに近くにある祭司のロングワープに逃げ込む奴も勘弁して欲しい
残像殴ってダウン確→ワープ先の暗号器にハンターが瞬間移動して即吊りの流れが多すぎるんだよな
いやそこ強ポジなんだからちょっと頑張ればそれなりには稼げるやん…てなる
あと心音したら逃げる為にその場でロング繋ごうとする祭司も多いな
んで繋いでる間にボコられて即死
囚人はボロ中に回路いじって寄せられた椅子の近くの暗号器から離れないし、チェイスする気ゼロな奴が多すぎる 技師BAN空軍と占いBAN医師は強いぞ
特に技師BAN空軍は100族、銃でボンガラのアイディンティである救助狩りを潰せる、距離チェできる、椅子耐久持ちとめちゃくちゃメタれる
オフェンス、野人と違って誰でも使えるのもいい
散歩パでも39オフェンスしか枠残ってなかったらうたた寝3振って39空軍にしてるわ 長距離ワープに入るのは強ポジでチェイスするかワープで逃げるかの2択で別に悪い動きじゃなくねそれ
瞬間吐かれたらとか興奮あったらとかやってたら板当てもジェッコも何もかも活用出来ない訳で
使われたら特質分かるし裏目って訳でもないんだぞそれ
レオだの白黒や女王だのペルシーだのなら話変わるけど少なくとも俺はワープ無駄にするよか入るべきだと思う あれだろ？せめてワンパン貰ってから入れって事だろ多分
ロング消してくれるならその分距離と時間稼げるから有利な位置でチェイス始めやすいし、暗号解読からの即ロング→ダウンだとフクロウも付けれないし、チェイス中もロング入る圧かかるからハンター側にも少し迷いを生みやすいし 玩具職人地形無視で飛び越えたり高所からグライダーするしで全然追えんのだがどうやってる？
ウィル対抗キャラかもしれんな ハンターが真っ直ぐこっちに来てるし心音も思いっきり鳴ってるのに自分を治療しようとしてきた相手がいたときはなんだこいつとびっくりしたわ
その相手も負傷してて心音してる中で治療したけどそれはハンターが近づく前に治療が間に合いそうだったからで既にハンターに見つかってて2～3メートル前にいる状態で治療はどう考えても間に合わないわ
録画でそいつ視点を見たら心音してるのにカメラを動かして周囲を確認してなかったからだからかと納得
おかげで自分はダウンしたわ
>>707
上位帯の真似なのか39空軍をよく見るようになった
39空軍は編成によってありなだけなんだけどな……
上位帯の真似はするくせにそこら辺は理解してないのは不思議 踊り子はあたかわなんやなで終わるけど空軍のがなんか苦手。囚人に近いイキリマイオナのイメージある あのジャンプ台ってハンターも使えるんかな？
使えないと遊園地の川とか涙目になりそうなんだが >>692
弱体化扱いしてる人はハンターに通知がいくと思ってるってことなんだろうか
紹介的にも鯖だけ分かる感じっぽいけどな
一人二人じゃなく占い師を弱体化扱いしてる人を見るから困惑するわ ランクマ行きだしてから勝率意識するようになったけど勝率2割以下は本人に原因があるって本当その通りだなと思うわ
明らかに動きがおかしい人の勝率えげつないくらい低い
ランクマは苦手意識あったけど想像以上にやばい人が多くて気が楽になったわ 今日いきなり鹿帯2勝率15%の人からチェイス教えてくださいってフレ申請が来た
暇だったしVC繋いでいろいろ教えてたけどマップ全然覚えてないし何もないところに逃げるしちょっとびっくりした
普段リア友とVC4パでやってるらしいけどこういう子が野良に混じってたらそら勝てないだろうなって思ったわ ここに暗号機ある時はこのルート通ると強いよって説明したらここに暗号機ありましたっけ？って反応返ってくるレベルだったぞ >>732
自分も始めてから1ヶ月位の鹿帯だけど、まだマップ覚えきれてないし、
暗号機の位置も完璧に把握出来てないからそのセリフは分かる。
動画参考にしたり、PCでマップ表示したりとかしたけど覚えられてない。
数こなして覚えるしかないと思ってるんだけど、他にマップの覚え方ある？どれくらいやってマップ覚えた？ 勝率3割と2割を反復横跳びしてる自分、棘が刺さってそのままﾀﾋにそう
救助いくって言ったのに無言で救助に走ってる奴見てお散歩してしまったり、暗号機見つからなくてウロウロしたり（最寄りの暗号機近くでチェイス中）、自分も謎ムーブしてる自覚はある…… vc4パで15%はやばいと思うけど、野良でやってるとモス4抜けるまで100族が暗号機70%回るまでに何故か3人がダウンとかいうこれからどうしたらいいんだろう？って展開の試合が頻発するみたいなの結構あったから鹿とかなら勝率は鹿たない気がする
キャリーされてるって見方もあるけど、モス3→グリ5で勝率23%から40%まで回復したし 物覚えが悪くて1000超えてようやくマップを覚えたが軍需の壁の中にスポーンすると未だに自分の位置がわからなくなる
とりあえず各マップの即死スポーンは覚えたが遊園地の橋付近にスポーンするとハンターの位置が分からず隠密してしまう 最近始めた人たちは覚えるマップ多くて大変だよね
ファスチェになるスポーン覚えたならもう知ってるかもしれないけどカスタム画面からスポーンの位置見れるようになってるからそれでスポーンの勉強するといいかも
ファスチェ位置だけじゃなくて例えば教会の小屋裏にスポーンしたらハンター教会内確定みたいなスポーンもある 未だに聖心病院の中にいると方角がわからなくて、女神側に出たいのに小屋側行っちゃったりする
あと遊園地の二階も未だに出口わからなくて救助行くのにすごい遠回りしたりする
基本は占い使うから開幕ハンターの位置見えるけど、たまに占い以外の鯖使った時、このスポーンは隠密すべきか滅多にハンター来ないから回していいのかよくわからない 救助職なら強気に回すけど…… 個人的なやり方だけど、シントレで納棺師使ってみるといいと思う。マップと合わせて見ると、実際に鯖のスポーン位置がシルエットで見えるからわかりやすいし。
ある程度スポーン位置覚えたらBJにも行って見ると、ハンターのスポーン位置も見えるのでなおよし。 >>739
方角わからなくなるのめっちゃわかる
自分は28ばっかやってたから月の河と湖景村は完璧にマスターしたけど他は怪しい
特に軍需工場はマップ狭いけどどこも似たり寄ったりな景色で全然覚えられる気がしない
マップとスポーン位置のメモ取って見ながらプレイしてるけど実戦積まないと結局身についてない感じ 勝率は鹿帯だと40%あったが、マン5で25％まで落ちて
そのあと30%まで戻ってる
ほぼ野良
構成みて使える鯖変えれると勝率は安定すると思った
基本負け試合は救助鯖の判断ミスが多いかな
救助狩りされるのは仕方ないんだけど、即死からキャンプしてないハンターに救助行かない
距離的にいければいくんだけど、耳鳴りもさせずガン回ししてる傭兵みると負けたなって思う
あとはどのハンターで5割ギリギリ狙って5割救助 即死でも4割は行く派だけど、即死で救助せずに耳鳴りだけさせに行ったら心眼いるとかじゃない限りセカンドの負担重すぎない？
耳鳴り見捨てって4割行った傭兵オフェンスがそのまま残る流れだと思い込んでたわ 椅子から耳鳴り範囲の暗号機回すだけで全然違うよ
揺れている暗号機3台あれば見捨てと分かってキャンプせずにどれかの暗号機にくるだけだし
その時に救助行ける距離にいないといけない
瞬間移動してダウン取りに来るハンターもいるし
即死ってことはその時点で救助鯖が回してた暗号機なんてほとんど進んでないわけだし 前Sマンモスで58%あったのに今Sでマンモス抜ける時には27%だった
グリで回復してきて今は39% 詰まってキャラ変したのが良かったのかランク上がって勝てるようになったのかわからん
でも勝つならやっぱオフェだなぁって最近思った >>744
ごめん、あんまりそんなシチュエーション(耳鳴り範囲かつ適度な距離に暗号機があるパターン)あった事無いから想像もしなかったわ
というか、そこ回しに移動するなら多分自分は救助も挟む 救助キャンセルや救助狩りで五割超えなら仕方ないんだが椅子前で隠密して五割超えるのが一番溜め息が出る
散歩無し即死の何が辛いって、救助挟まないと飛ぶまでキャンプしてから瞬間されても味方が暗号機上げ終わる前に間に合ってしまう可能性大なこと >>747
普通は挟むからそれであってるで
自分が技師や9占のとき、救助鯖がそういう変な動きして負けてるってこと ようやくグリなったけどランクマ行ったらマンモスと組んでる鹿がいたんだけどひどすぎない？ グリが良いところ見せようと鹿彼女連れてくるのは結構あるぞ
そして二人ともすぐ死ぬまでがテンプレ 隠密で5割超え百歩譲って許すにしても何故9割じゃなくそのまま来るのか分からないんだ... 野良のマンモスも鹿も、なんなら最近はグリもあんまり信用してないから特には…… 一切頭使ってなそうな人いるけどそういうのでも寸止めくらいはやるんよね >>753
心音イベントでグリになってしまったから、実力は伴ってないんだわマッチしたらすまんな 基本ルール知らない人も多いけど最近利敵マンも増えてて困るわ
今日もランクマで俺占いが解読してる隣でエモート煽りして離れて暫くしたら何も無いとこで手を貸して連打する39野人おったわ
鯖内で一番ポイント取ってハッチ逃げさえすれば負けてもポイントプラスだからか味方殺してハッチ逃げしようとする奴そこそこマッチする >>752
ハンターの動きしか見てないから五割超えてるのに気付いてないだけだぞ
だから被救助者がトンネルされてすぐに救助に向かってセカチェが始まるぞ
>>756
野人が流行る前からハッチ逃げ性能は安定だったから利敵野人はよく見かけた
一人回線落ちだと思って必死に三人で戦って勝ちが見えてくると利敵も真面目にプレイし始めるぞ ランプからキャラ獲得って前からあったの？
初めてさっき出たんだけど グリ以下は4PT組めが上位で広まってるな
グリとマンモスが組んで勇士とマッチングして
邪龍ヒュドラきて勝てるわけない まあマンモス格差でサブ垢勝率9割の人もたまにいるけど 聖心病院の正面T字付近の椅子に病院内から救助行く時、技師や祭司など椅子まで一気に近付けない&一撃無効化などもできない鯖だと毎回中距離で見つかって狩られるんだけど、どういうルートで行くと見つかりづらいとかありますか？
ハンターも病院側から来るだろうと思っているのか、ほぼ毎回お出迎えされてしまいます……
あそこの椅子に吊られた場合、救助職に行ってもらうしかないんでしょうか それか二人救助が安牌ですか？ あの椅子はハンター最強椅子だから救助職でもないなら積極的に見捨ててもいいよ
救助職でも大体DDしちゃうから救助職でも見捨てはアリ
救助方向はその時に合わせて小屋方向からでも出窓からでも正面ゲート方向でも好きなとこから行けばいいけどまぁ大体中距離で見つかる >>762
やっぱり見捨てがいいのか……
さっきはセカチェがその例の椅子吊られてしまって、四割一回挟んで九割を死に救でギリギリ三人通電できるかどうかって感じだったんだよなー まぁ無常だったし、どっちにしろ負け濃厚だったけど
セカチェで見捨てできない盤面では吊られないように気をつけた方がいいな…… 技師で無常相手にひらけた椅子救助なんて自殺行為
白無常なら吸魂で救助狩り、黒無常なら良くてDD 低ランって救助が絶対とか脳死してるやつ多いよな
ボンボンに手を貸して連呼して文句言ってくるガイジとか ジェッコの仕組みを分かってない人って結構いるんだろうか
１駅目からジェッコで逃げた冒険家が2駅目でその後にすぐまたジェッコで逃げようとして恐怖取られてたわ
救助後もボロタイ中にジェッコに乗ろうとしてたのか横で棒立ちして存在感タンクになってた >>763
見捨てが最適解だし、吊られる側もその椅子だけは全力で避ける案件 28はお遊びだし通常のマルチより気楽にやってるけどよく分からない見捨てをされるとちょっとムカついてしまうな
通電後に釣られて(２回目)ハンターは瞬間移動してゲートを守りに行ったから近くにいた鯖が助けてくれるのかと思ったら無視してハッチを開け始めてえっ？となったわ
両ハンター共にゲートを守ってたから救助出来る余裕はあったと思うんだけどな……
結局そのまま飛んで勝負自体は勝利だったけど腑に落ちない >>766
自分も犬帯の時はジェッコを半端な知識で利用して、クールタイムがある事とか先頭しか操作できないとか知らないで恐怖貰ったことある
そういう経験も低ランのうちは必要なんだなぁってね… YouTuberが新しい環境キャラ広めるならそのたびにキャラごとの基礎知識つけられる動画出してほしい
使えないのに脳死で使われても迷惑だよ
指名手配ついてるときは隠密しても見えるとか納棺師の棺桶は化粧した後も移動できるとか
>>761
真ん中ハッチの位置から木を盾にして進むといいよ
白黒無常相手だと吸魂されやすいからそのルートでもキツいけど >>766
地下室とハッチ勘違いするくらい初心者あるあるじゃないだろうか
28やってると危機一髪つくこと少ないから救助されてすぐにジェッコ乗ろうとして殴られるとかよくあるわw
28だとジェッコよりもメリゴが強いと思ってる
ライトや香水混ぜるとさらに 28で6取らないのはよくわからんよね
ダブルキャンプも多いからハンターを引きつける為の20秒がかなり貴重
まぁ遊びだから好きな人格でって事なんだろうけど 39多いよね
そしてボロなしの人が積極的にファースト救助にきて崩れていく…
ボロなしなら解読に集中してほしい 即死したときにスタン鯖が救助に来てくれたけどスタン鯖がハンターをスタンさせる前に近くで小さくなってたっぽいボロなし冒険家に救助されて椅子横ですぐにダウンしたことあったな
救助してくれること自体は有り難いんだけどボロなし硬直なし救助は飛ぶのを早めるだけなんだよな…… 28は39でいいと思うけど
体力3あるから壁も十分出来るしキャンプしてないことも多くて6が腐りやすい
ホモキャンしてたらそもそも6持ち1人で行った所で救助狩りも貰いやすいし見捨てか複数で行くしかない 28は暗号機寸止めさせないことが多いからむしろ3外してるわ 28だと寸止め通電もタイミング合わなくてあんま意味ないから69だな 28は全員69にして無駄な行動(箱漁る、味方に治療させる)さえしなければ普通に鯖が圧勝すると思う
私39だから救助行きませーん的な奴が多かったり、治療速度重い調香師が沢山居て治療しまくってると詰む 8人居るし体力3だから2人が60秒チェイス、6人が別々に暗号機やれば椅子のカウントダウン終わるまでに大体550%くらい進む
巻き込み発生しても1台毎についてれば他の暗号機はガンガン進むのでほぼ問題なし
ホモハンやダブキャンは見捨てのほうが人数的に効率良し
解読機7台に対して8人居る鯖側は真面目にやりさえすれば普通に圧勝するよ 28で協力解読に文句を言ってる人を見るけど28って協力解読してポイント稼いだ方がいいと思ってるんだけど実際どうなんだろうか？ 効率だけを突き詰めて言えばそもそも電話自体が罠
でもそこを否定したら何のための28かわからんってなるから楽しければいいと思う 勝てないから心眼でタゲ取りしてるけどサバイバー無理だなって思うゲームに遭遇した
心眼が強ポジ50秒無傷チェイスしてる間に野人が暗号機探して完全お散歩
心眼から白黒ワープでタゲチェンされた強ポジ調香師5sくらいで即死
調香師救助いった野人がDD
調香師のセカンド救助いった探鉱者が救助できずダウン
瞬間で弱ポジ解読してた心眼30sでダウン
全回復した探鉱者からの5割救助
やっぱ救助できなかった時点で暗号機から離れて隠密距離チェで伸ばすしか引き分け筋ないよな ラグが酷いんで運営に問合せしたいんですけど、ゲーム内から問い合わせできますか？ ラグは端末、回線の問題付きまとうし
問い合わせレベルでラグが酷いってのもないからほぼほぼ自分のプレイ環境に問題ある 俺は28鯖専だけど基本は左上
ダメ負った仲間わかるし肉壁やりやすい 社会人でディスコしてる人いますか？
今のグループ学生ばかりで。
過疎ってないグループあったら教えてください。 久々にランクマ行ったけど開幕10秒で恐怖で死ぬ囚人と呪術師と祭司が多すぎてげんなりしたわw
囚人呪術師は生き残れても指名手配付きの39で救助行ってDDしたり狩られたりでお手上げ状態だった
しかし鹿マンの野良祭司って開幕してロングが使えるようになっても繋がない事がほとんどだけどなんで皆繋がないんだろ？
見付かってすぐに死ぬくらいなら傭兵か一番遠い鯖に繋いでおいて、心音したら即ワープ入ってくれた方が絶対時間稼げるのになぁ
ジョゼフは例外だけど 最後までロング使わんやつとか何考えてんのかわからん祭司めっちゃいる ・忘れてる
・相手が受け取れない、受け取ってくれない >>787
ラインオプチャの「第五人格(20歳以上限定コミュ)」に入るといいよ
そこにディスコグルのURLあるから 隠密気味の解読職に投げる祭司が一番クソ
それなら最後まで使わない方がマシ ロング投げてもタイミング次第じゃ早々に消されるし位置バレするしトンネル回避どころか自殺する鯖も居るしで諸刃の剣感はある
あんまり適当に投げられても困る ハンター初手傭兵(チャットなし)初手粘着探鉱(チャットなし)、遥か遠くで解読技師だと技師にワープ投げざるを得ないけどな
ワープ投げようとして初めて味方の動きが分かるがワープ勿体ないからとりあえず投げる
まともなハンターならダブチェしてる時点で誰がどこで解読してるかバレてる なかなかないケースだな
ロング出しても出さなくても負け筋濃厚じゃん 祭司でロング出しても受け取って貰えなかったり出した事により1発貰うとか脳死で入ってダウンて凄い多くて難しい
マンモスだけどそもそもチャット少ない、必要なタイミングでのチャットが無いし ハンターにもよるんだろうけど、終盤以外でロングが刺さるってことがあんまりない気がするんだが
DDとって見失ってるときとか？
救助者に繋いでロング逃げも良い位置に貼れないとチェイスルートバレバレだし
試合ひっくり返すだけの力あるのは間違いないとは思うけど 特定の目的のためってより、単純に移動時短で救助まで、救助戻り、治癒まで、治癒戻りでの解読負荷を軽減できる >>797
義務３勝マルチ、グリ～犬混合でやってる低ランだがわりとあるんだすまんな
全員チャット有りで救助職がワープ受け取ってもチャットのCT中にワープ巻き込みで出待ちされた事もあるからファスチェの向かってる方向次第では救助職にも投げたくない >>799
DDでダウン中鯖に投げることもあるよ
被救助者のチェイス中にダウン鯖起こして安全な場所で治療してる
ファスチェ即死で既に傭兵が椅子前にいる場合は調香やその他の６持ちに初手投げることもある
そうすれば2回目の救助に行く場合、自分とどちらが救助に行っても引き続きも移動も簡単になる 低ランク帯の場合の初手ロングは祭司が逃げる用(壊されなければ引き継ぎ用)ワープって認識でいいと思うんだけどなー
位置バレしてタゲチェンされたところで相手が救助職ならそのままワープ入らずにチェイスすれば稼げるし
トンネル回避に使われても何故か救助者まで入ってってDDしてるのよく見るわw
野良の動き見てると使わずに残しといても祭司にタゲ来てそのまま即死とか、ダウン鯖を治療しようとして白黒のワープとかで即祭司負傷orダウンしてたりするのよく見るからあんま役に立たんよね
見付かったら即死コースの人は無難に開幕と通電前～通電後に使って欲しいわ
あとジョゼフの写真世界がある時にロング繋いじゃう祭司が居ると奇襲確定して詰む 対ジョセフの長距離って繋ぐ機会がなかなかないよな…
初手は写真世界の虚像位置とかばらしかねないし
崩壊後も瞬間移動とかタゲチェン警戒しないといけないし
脳死で繋いだら状況が悪化しかねない そもそもジョゼフのダメージ計算自体出来ない人ばっかりだから、そこに何も考えずにロング繋ぐ祭司が混ざると捨て試合確定になるよねw
さっきも自分の鏡像がダウン放置されてたんだけど、崩壊するまでそのままにしてくれたら崩壊後1ダメになって治療出来たのに
鏡像の方をダウンから1ダメまで治療されたせいで崩壊後に0.5ダメが残って救助行けなくなっちゃったわ
この辺もヘルプページ作ってちゃんと書いといてくれたら良いんだけどなぁ
マンモス上がっても半端ダメあるのに救助行って死んでる野良多いわ 最近減ったけど前は1.5なの知らないぽい人ばっかだった グリフォンでも平気で写真世界出てないのに0.75回復する傭兵占い師見た事あるな 28でロングワープ受けたり出したりで、月の河の終点に3つくらい繋いだら即ハンター飛んできて地獄絵図になったことあったわ
超長距離だから中々消えないし、5～6人の残像がバッタバッタとタコ殴り 崩壊前に表だけ治療して立て直した気になってるのもいるからハラハラする
裏治療して回ってるから解読が全然進まないが堪忍な
2000戦程度のグリだと経験不足なのか初手で裏に入ってハンターの位置確認しない奴もいるから解読恐怖や裏吊られてハンターの目の前にダウンとかやらかしてるわ あと救助後のボロ中に被救助者が一発貰ってダウン確定してるのに、わざわざ裏も救助しに行く野良もよく分かってないんだろうなーと思う >>810
裏救助で加点されるのが一つの要因だとも思ってる ボロ中に暗号機上がって裏救されてなかったから向かったら、ハンターがキャンプしに戻ってきて超特大地雷プレイしたことある
裏で吊られた上に崩壊後も自分をずっとキャンプしてたから、ダウンしたやつも起き上がって三逃げ勝ちできたけど、ハンターガバじゃなかったら完全にやらかしだった
しかも自分技師でせっかくロボット出してゲート待機させてたのに裏で死んだせいでゲート開けもできなかった 苦い思い出 >>810
>>811の言う通り点数稼ぎだよ
野良なら最初から勝てると思ってないしいかにマイナス点抑えるか考えてる
ゲート内で無駄に香水振ってる調香師とかもいるやろ？ あれって点数稼ぎだったのか…
勿体ないから使っとこうっていう無意味な遊びだと思ってたより ステッキとか小手とかボールとかも使うとポイント貰えるよ
だから余ったらゲート内で消化した方がいい 磁石使いで酷い奴とあったな
ポイント欲しさに人の解読機磁石使って何度も奪う
いや、一緒に解読しても良かったけど引き分けや勝ちの目残ってたから移動せざるをえなかった 今サベタイあたりのハンターなんだけど暗号機の揺れが見えなかったり全体把握が全く出来なかったりという中身が完全に初心者なんだけど
こっちで質問してもいい？ 野良ランクマ傭兵で行ってきたけど、ファスチェ確定スポだったからジェッコと肘当て1回で時間稼いで暫くしたらタゲチェン先の祭司が20秒で即死
テント内で吊られてたから動かないでチャットを打って向かうも占い師がテントの暗号器を上げきろうとしたのか謎のダウン
祭司救助後に占い師起こす、ついてきてと治療チャット交互に打ってたのに無駄にテント付近をうろうろして再ダウン、祭司飛びで占い吊り
それでもう一人の祭司に救助行って貰おうとしたら中距離で救助狩りとかいう詰み詰みフルコースで頭抱えてた
マンモス上がれたから犬鹿より多少は楽になるかと思ったけど全然変わらんのねw
公園で傭占祭祭とか普通に強いはずなのにロング1回も作られなくてわろた マンモス5は特にヤバい
鹿で失敗ガードbot戦だけで上がってきた層が勝てなくなるから1番沼ってる
それらがいない鹿2とかの方が隠居もいるし戦いやすい いうて今シーズンは心音maxイベントとかいう負けてもポイント貰えるイベント＋低ランは夜ラン時間2倍っていうのがはじまったからグリユニも相当やばいよ >>819
ありがとう
ずっとボンボン使ってたんだけど、次のナーフで救助狩りほぼ不可能になるから別のハンター練習したいんだけど何を練習すればいいかなって
ガラテアは石像一切当てれないし、魔女は操作が複雑すぎて無理っていう初心者は何を練習するのがいい？
救助来られた時にDD取りに行ったらサバイバー見失うしどうしようもない・・・ フラライアントニオ使いのフレがウィル使うと楽に勝てすぎるから封印してるとまで言ってたな ウィルあたったから使ってみたけどドライブダメすぎて無理だった・・・・ピエロの方が１００倍簡単だわ ガラテアはやっぱシントレで練習しないと当てれない
DD狙うなら
白黒無常や女王なんかは取りに行ってもトンネル対象を短距離ワープで大体ダウン位置に飛べばいいから狙うならおすすめ
救助狩りならレオも得意ではある、ただボンボン以上にファスチェが厳しいけど >>826
ガラテアはシングルでBOT相手に練習しても何度やっても石像あたらんので諦めた・・・
女王か白黒なら女王頑張るかなぁ。白黒は俺の腕じゃ4VCに太刀打ち出来ないし何より次で弱体化来るし ガラテアのコツは1秒先の位置に石像置くことと
石像は当てるもんじゃ無くて、当たってくれるものという認識で
チェイスルートを塞ぐように出す
慣れてきたら窓板で確定狙えるけど
あと石像同士で挟んでダメージを与えるにではなくて
石像と壁で挟むことを意識するとかか
こういうの文字ではわかりにくいのでガラテア使いの人の解説動画みたほうが分かりやすい
あの人たち、ぽんぽん当てておかしいけど…… マリーの鏡傾ってどういう意味なんでしょうか？
YouTubeで説明動画観たりしても理解が出来なくて >1の攻略wikiより
鏡傾は1番近くのサバイバーとの対角線上に鏡像が現れる
簡潔に言えばサバイバーが鏡の向きから左側に居れば左側に、右側に居れば右側に向かって鏡像が現れる。
距離自体は本体と鏡の距離と同じままなのでそれを計算に入れて使うことでサバイバーの不意を突いた一撃を居れやすくなる。
より詳しくはWikiみて wikiも読んで上で質問したのですが…
要所や有効な使い所など噛み砕いて説明できる方がいたらお願いします 下方修正きたらボンボンの救助狩り不可能って言われてるけど
椅子周りに30秒爆弾を置いて向かってくる鯖をリモコンか2秒爆弾で0.5
椅子前まで来たら置いておいた爆弾のタイミングを見るか新しく2～5秒の爆弾を置いて殴り1.5→起爆してダウンって方法も
救助キャンセルされなくなったら使えなくなる？
タイミングはかなりシビアになりそうだけど >>831
シントレやるのが一番わかると思う
マリー使いじゃないし、狙って使えないんだけど
通常は、鏡を挟んで等距離に鏡像
鏡傾は、1番近い鯖の方向に鏡を傾ける
傾いた方向に対して本体と等距離に鏡像が現れる
鯖の真横に鏡出したら下みたいな感じ
鏡 鯖 鏡像
マリー
真横ってことはないと思うし、鯖の奥か手前かで使い勝手も違う
一番近くってのは鏡じゃなくて鏡像から一番近い鯖ね
鏡像の近くに鯖がいないと使えない ハンター 鏡 サバイバー
の位置関係だと距離感さえあってればサバイバーの隣に鏡像が移動する
ハンター サバイバー 鏡
の位置関係だと 途中で書き込んでしまった
鏡像
ハンター 鏡 サバイバー
の位置関係だと距離感さえあってればサバイバーの隣に鏡像が移動する
暗号機に寄ったり、開けた場所で便利
ハンター サバイバー 鏡 鏡像
の位置関係だと鏡より手前の位置に、鏡とハンターの距離感を保ったまま、サバイバーに一番近い位置に鏡像が移動する
鏡像
サバイバー 鏡
ハンター
みたいな位置関係になる
鏡像から25m以上サバイバーが離れてると移動しないから注意
大体自分の隣辺りに出るから上手いと置ければ小屋とかの長いレンジの窓とか板の乗り越え先に鏡像で挟み撃ちとかに使える
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1387218693445226497/pr/vid/1280x548/vjoRgy1VL7ZA0cQs.mp4 >>828
ガラテア使いで解説動画あげてる人っている？おすすめの動画あったら教えてほしい >>835
職場だからID変わったけど鏡傾について質問した者です
ご丁寧にありがとう
理解が深まりました 暗号機占いが寸止め状態
1人飛び、傭兵捕まってる、近くにいる俺探鉱1ダメ、占い1ダメ
梟なし
この状況で占いに暗号機上げてって俺が指示してハンターがゲートに飛んだら傭兵救助しようと思ったらハンターゲートに行かなくて俺も捕まった
僕戦犯ですよね？ 耳鳴りしてたらそりゃハンターキャンプするでしょうよ
死に救（半ダメ状態で救助に行ってダウンはするけど仲直りで救助すること）すれば三人通電で引き分け行けたかもしれんよ 肘当て残ってる傭兵なら捕まえるの時間かかるだろうし 仮に自分の方に来ても初吊りなら時間稼げる >>839
なるほどですね…！！
死に救かぁ～そうすれば良かったのか
>>840
アナウンスってなんです？
>>841
たぶん鳴ってないんじゃないかと…
解答ありがとうございました
後学の参考にしますm(__)m >>842
アナウンスはハンター側の人格 通電と同時にサバイバーの姿が見えるようになる（五秒間だっけ？）
指名手配（サバイバー四人生存時、一人吊っている間はその他誰か一人の姿が見える）が付いていると必然的にアナウンスも付いているので、ハンターが指名手配持ってたかどうかは覚えておいた方がいい >>843
あー、、なるほどですね。その可能性はあったかもです。ありがとうございます 蜂のころ死に救を知らなくてサブ垢に暴言吐かれたことがあったが
自分だけかもだがwikiの通電の項目を見て知ってたのにそれが＝死に救だと理解できてなかったな
寸止めと同じくらい頻出する場面だがもっと分かりやすく初心者に広める方法はないのだろうか 初心者に広めるっていっても結局自分で調べれば分かるし調べなかったらいつまでも分からないだけだしなぁ
wiki以上に初心者に優しい情報源無いわけで
マンモスでも死に救知らん人はおったし俺らが頑張るというかその手の情報は本人か公式の努力次第でしかない
ゲームしてるだけじゃゲーム内の情報が少なすぎて学ばないんじゃ... 死に救って狙うもんなん？
救助後通電が失敗したときのプランBじゃないの？ >>847
それもあるけど
回復して救助行ったら間に合わない
でも寸はできてるって状況だったら、見捨てて通電させるより分け以上取れる確率が少しは上がる 傭兵の調整を強化って言ってる人いるけどそうなのか？
肘当てマイナス1個＆椅子耐久マイナス20パーセント＝デバフ軽減5パーセントって割りに合わない気がする
低ランだと傭兵も追えると思われるのか特に何も考えず追ってるのか元から傭兵でも追われるから調整が理由がそんな関係ないんだよな
肘当てと椅子耐久が減ることがかなり痛い
技師は調整前と調整後のデバフかかったときの解読は結局どっちが早いんだ？ 初心者で800試合くらいやってわかったことは本当にサブだらけということ
5割どころか8割9割超の鯖ばっかりでやる気なくなった
初心者は勉強しなきゃ絶対に勝てない
サブは相手にしないことにしたらちゃんとやれと100%の鯖様からお叱りを受ける始末
ここまで酷いと笑っちゃうね
まあ初心者追い出してるし新規入らず終わるよ
ワイみたいに悔しくて続けるマゾしか入れん 100%って4パか、占いか弁護士か心眼でチェイス引きに行って通電まで逃げ切るんだから周り関係なくね？
キャリーされたと思って気軽にやりなよ 初心者は勉強しなきゃ勝てないって初心者同士でもそうじゃないか？
色々調べて勉強した初心者と何も調べてない初心者なら前者の方が勝ちやすいだろうし
ゲーム内のチュートリアルがもっとちゃんとしてればいいんだけどな
チャットの重要性や椅子の５割線さえ自分で調べないと分からないのは流石に酷い >>850
ハンター目線ってこと？
4パは3割くらいしかいないから大丈夫だよ
あんまりチェイスがうまい人相手はタゲチェンする習慣をつけるのもいい
鯖経験者でハンター最近始めたけどそれでも結構勝てないこと多かった ごめんハンターだよ
鯖はまあ初心者でも4段までは楽に増えると思う
サブがハンターに粘着しにいくからね
そうじゃない試合はだいたい酷いことになってるから初心者鯖のためにもならないとは思う
オフェンスなどは無視もできないし240秒といわず即負けさせてほしい
練習だと思ってやってもいいけどまず勝てないし負けても増えるような3段帯でメインから逃げて初心者餌にしてるやつを楽しく勝たせたくないしみたいなとこある
デイリー3勝を目標に推理も埋めてるんだけど今日は全部攻撃系のサブに粘着されて禿げた
今ワニでバルク使ってるからサブすぐわかるんだけどこいつらなんでランク帯があるゲームやってんだろうってなるんよね
>>853
狩る順番は考えたほうがいいけどそれ逃げると上いけても困ると思うから練習だと思って追うかな
明らかなサブは放置するけどね 第五のサブ垢してる連中はホント気持ち悪いわ
100歩譲って低ランク帯のフレと遊ぶためってのならまだわかるけどサブ垢4パとかメインから逃げてるだけだしな
まぁそれはともかくサブ垢4パに当たったら負けて当然でもあたってラッキーと思って頑張るのもいいと思う
そのサブ垢のメインがどのランク帯なんてわかるわけもないけどクランとかディスコのグルでも入ってないと戦えないような上手い奴と練習出来ると思って頑張れ 正直サブ垢4パってふざけたパーティ多いから普通の勝ちに来てる4パのが強い事多いし別段困るか？と思う
サブ垢ハンター相手はガチで困るけども なんで最近の初心者ってなんの予備知識もなく経験者と同等の楽しみ方が出来るのが当然だと思ってんだ
普通ある程度動画とかWikiとか見て勉強するの当たり前じゃね >>856
そりゃチンパンジーみたいな野良抱えてストレスゲーやるより4パでわいわい楽しくやった方が面白いに決まってる
むしろユニ以降でずっとメインやり続けてるやつの方がまともじゃないよ 本来はそれが当然
チュートリアルやヘルプ、フォローアップがゴミクズだからなこのゲーム マナー違反を何とも思わない知恵遅れにレスしちまってたわエンガチョ マナー違反は草
キッズってすぐ俺ルール押し付けたがるよな 初心者狩りしてるサブ垢のことはトンパだと思えばイライラしないよ
若い子多いからH×H知らないかもしれないけど てか実際初心者狩りをしようっていうのが主目的でサブ垢やってるやつなんかめったにいないけどな
お前らまじで思考がひねくれてんな お前らのつもりなんて相手には関係ないんだよ
想像力ゼロなのがいかにもなゆとりだな 自分ルールでマナー違反認定するやつよりマシだと思うけどな 4パやりたければマルチやればいいじゃん
わざわざ低ランク帯のランクマに行って弱いものいじめしてるのが気持ち悪いって話だよ Twitterで自称本垢勇士の人がサブ垢の鯖で一緒に対戦した人格が二桁の蜂帯を罵倒しながら晒してたのを見たことあるけどそれは何がしたいのかよく分からなかったな
人格二桁の蜂帯なんてそれこそ始めたてなんだからまともな立ち回りをしないとイライラする方がおかしい
単にイキりたいだけなのかもしれんが流石に人格二桁の蜂帯相手にイキってるのは見てて恥ずかしかったな サブ垢プレイする理由なんて人それぞれで、本垢勝てないから格下相手にイキリたい奴が大半だろうけど
こんな論争や対戦後チャットを楽しみにしてる奴も一定数いるから相手にしない事も大事だと思う
ネトゲの運営ってアクティブ数を異様に気にしてるからサブ垢作りたい環境に自らする手段選ばない運営も少なくないよ ハンターやり始めたばかりだけどグリユニが本垢で1on1に応募して下手すぎwって戦後に煽ってくることが結構あるから
煽りたくて仕方がない奴ってマジで手段を選ばないな
明らかにサブ垢の人が何度も練習に付き合ってくれたりアドバイスしてくれたりするからありがたい事もある 3ヶ月ぶりにログインしてキャラ増えてるけど、占い師の開幕チャットってどのハンターがどれですか？ >>873
一般的には
先に行くよ！→写真家、魔女
早く逃げて！→無常、（女王）
私を助けなくていい！→ボンボン、ガラテア
ありがとう！or 治療系チャット→ペルシー
かな？間違ってたらごめん
自分は女王の時は解読に集中してを打つけど、未だに論争が起こるから何が正しいのかはわからない ハンターは推理背景のためだけにしてるから１番下か２番目のランクなんだけど、ランクマ初心者とは思えない奴らばかりしかいない
たまに初心者同士仲良くしてる会話見てると和む
背景推理のためだから推理達成なら引き分けで、無理なら負けで解散させてる >>874
ありがとうございます
女王早く逃げて打ってましたけど人によって違うんですね
バルクのコンソールがたまにカメラに見えて寸止め完了打っちゃう… 女王は鏡でわかるし開幕奇襲なくなったから早く逃げていらないよ 鯖ハン両方やってて思う（両方4段）のは、サバイバーの時は可能な限りパーティ組む（できる限りVC）
これだけでかなり勝てるのではと思う。ハンターは4VCと当たったら最悪分け取れれば上出来かな？て思うようにしてる
周りには煙たがられてるかもしれないけど、よくリア友（5段）とランクマ行く
やってて思うのは、マンモス帯は本当に立ち回りが酷いってこと、即死も割と多い。
組んでるときは周りがグリだらけだということもあるけど、VCを介して正確な情報を多くより多く共有できるからやっぱり強い。
リア友いればその人と潜ればいいし、いないなら全チャとかディスコとかで探す他ない >>876
まあバルクは他のサバイバーもわかるし、間違えて打っちゃっても大丈夫 間違えたんだなーとしか思わんよ
女王は実装当時は開幕鏡、かつ遠くのサバイバーからは鏡が見えなかったから奇襲やりやすかったけど
今は開幕8sは鏡使えないから初手奇襲狙う女王は少ない（いないわけではない）のでチャットいらないって言われてる
鏡のCT長くなったし、持続時間も短くなったんだよね確か
ガバ鏡しか出せなかった自分は引退ですわ >>876
俺は泣き虫→信徒、血祭りマリー→ジョゼフをよく間違える…あと白黒→リッパーも 他ゲーでもこのゲームでもそうだけど、サブ垢...スマーフしてるやつが味方弱すぎwとか言ってるの見ると反吐が出るわ >>836
遅レスになった
名前出していいかわからないから
私は「ガラテア 確定ポイント」で検索した動画で勉強したよ 裏向きカードのボタンタップすると変更しない限り、あの特質があるメニューみたいのって閉じられないの？
誤タップしてメニュー閉じられなくて最後まで良く苦しむ事があるんだけど…
結構デカイからサバ見失うし、変えたくなくても邪魔だから変えちゃう時ある >>885
なんか空欄というか、ウィンドウの外タップしたら閉じないっけ？
私もよく誤タップしたけど、開きっぱなしってことはなかったと思うけどなぁ >>886
前は確かそれで閉じたと思うんだけど、最近変更しない限りどこ触っても閉じなくて…
何もないとこ触っても特質使っても攻撃しても裏向きカードのアイコン触っても閉じないしバグなのかな どこかの動画で「ウィルを使うと裏向きカードの画面が閉じない」バグのこと言ってたけど、もしかしてそれのことかな
ウィル関係ないハンターだったらすまない みんな教えてくれてありがとうございます
タイヤ相手って窓枠飛ぶくらいしか対応方法ないですか？ >>888
使ってるのは写真家です～
他のキャラでトレモで試そうとしたらCTしっかり120秒あるのか… 初歩的な質問で申し訳ないけどノーワン中に傭兵を一発殴って吊ってるサバを救助されて危機一髪発動されても傭兵は殴っても殴らなくてもどっちみちダウン？殴った場合ダウンまでの秒数が変わったりする？ >>891
どっちみちダウン
無傷から頑強は15秒x2=30秒
危機一髪20秒
だから微妙に短くはなる >>892 >>893
やっぱりダウンするんだね。
10秒差か…どうもありがとう。 さっき28やったら、めちゃくちゃ重かったんだが何だ？
iPhone8plusだと、もうきつい？ 泣き虫ハスターがいると重いよ
自分は7でやってるけどまだいける 誰かに衣装とか送る時、相手が既に持ってるかどうかってわかる？
できればサプライズであげたいけど、安いもんじゃないし仮に向こうが既に購入してたら……って思うと手が出せない >>856
俺もサブ垢ありますけど、ハンターの練習用ですね。鯖はまずしません >>893
短くならなくない？
危機一髪が先に解けたとしてもゲージ満タンなるまで走れたと思うんだけど 今日ハンターやってもサバイバーやってもイライラしっぱなしだった
ハンターやればサブ垢に当たるしサバイバーやれば変なのばっかりいるしなんなんだよGW 変な質問だけどハンターやってる側で鯖が利敵じゃないけどやる気ないってわかるもの？
アイテム使うしちゃんとチェイス解読はしてるんだけど初手からありがとう連発とかモチベ下がって絶対勝てない ありがとうも場所譲ってくれたり、救助行ってくれた時に言うこともあるからな >>902
開幕即死の後とか、暗号機残ってて二人目を仕留めたときとか分かりやすい 3連救助狩りとか言うやついるけどやる気ないだけなの気づいてないんよなw >>884
こっちも遅くてごめん
ありがとう。検索してみるわ サブ垢ハンターを初心者鯖にマッチさせないようにするシステムなんて、実は簡単にできる。
勝率で分けるだけだから。
なぜそれをしないかというと、本垢勝てなくてやめそうな奴がサブ垢ハンターで初心者狩りをすることで、新たな楽しみを見いだしやめるのを留めてくれる。
さらにサブでも課金してくれる。
本垢の課金勢をさらに課金させるためには、サブ垢で楽しんでもらうことも必要、ということ。
課金しない新規よりも、課金してくれるヘビーユーザー。
まさに運営の「引き留める」だな。 本垢勝てなくて萎えてるくせにサブ垢作ってまで第五にしがみついてる奴がそう簡単にやめるわけないだろ
課金しない層がいるから課金する奴が出てくるのに新規が寄り付かない方がよっぽど損だわ ランクマ時間合わなくて2、30分しか出来ないからサクッと義務ラン終わらせたくて迷惑かけ無い様にハンター始めたんだけど、即死から救助狩りできなかった場合に負でもいいから最速で終わらせる方法てどんなのが考えられる？
明らかな優鬼は遊び始めたりして殴ると優鬼詐欺みたくなるし、真面目にゲームやりたい人もいるから下手なハンターだなって思われる位で最短の時間で終わりたい。今は大体真ん中にいる傭兵ひたすら追ってみたりしてる
もしかして投降時間になったらすぐ投降してもタスク処理できる？ 勝率で分けても利敵やいわゆる弱いサブ垢までは規制できない
♀マークと羽が付いてる勝率三割のサブ垢でもマップ覚えておらず寸止めも理解してない初心者よりは強いのは分かるだろう？
初心者ハンターも初心者鯖も最初は目の前のことに必死で暗号機に構ってられない、スキル使うのを忘れて腐らせる
勝敗関係なく数をこなすほど余裕が生まれるから初心者とサブ垢の溝は埋まらない 野良で9持ってくる必要ってあるの？全員6のが安定すると思うんだけど ジョゼフ戦なんだけど、1ダメ状態（ちょうど体力半分）で写真世界の時に回復寸止めしたら、怒られたけど
この状態で回復したら0.25ダメージ残るから意味無いよな? >>913
マンモスくらいにならんと9を活かせるPSがない奴だらけだからそれでおけ
グリでも公園、村ならBANにもよるけど全員6でも悪くない
>>914
たぶんソイツ裏も回復するつもりだったんだと思う 狭いマップはともかく広いマップのときは全員6でもいいくらいよな
一人9持ったところで傭兵がいたとしても9持ちファスチェ追われる確率なんて1/3なんだから腐ることも多いし
それより残りの6持ちが遠すぎて救助いけないときとか救助前に負傷しちゃったとかのときの保険として全員6持って確実に危機一髪20秒×2を稼いだ方がいいと思う
まぁ今のハンター相手に6は不安すぎるから9持ちたい気持ちはわかるし救助狩りも強いやつが多いから6持っても確実に稼げるかはわからないがな… 公園は窓少ないから6強いけどジェッコ乗れないし9使うしかない弱ポジもあるから生かせないわけではないけど >>913
6持ちがファスチェで吊られた時の為に6が3枚欲しいけど、2枚以上は使わない事が多いからチェイス弱いしフクロウで補助も出来る占いとかが9取っても良いよってだけなんだから必要ある？とか言われても困る
宣言無しで9持ってくる奴は困るけど、 チェイス弱い即死とりやすいから6でいいよ
9祭司占いとか追いたくないから 散歩パオフェも炭鉱も囚人ですら9チェイス稼がれるから6でいい 上のジョゼの話なんだけど、寸回復ってマンモスあたりでも全く行き渡って無いと思ってクソだなと思ってはいたんだけど、裏回復の話もある通りどの回復状態にするかは盤面によるのかな
単純に治療に時間かかり過ぎちゃうの嫌だからよっぽどでない限り意味無いと思ってたけど 救助行かなきゃいけなくてやむを得ず崩壊前に治療することもあるよ ダウン時にも治療拒否が出来るようになってほしいな
ギリギリ間に合わずゲート内でダウン取られたときに治療しようとしてくる鯖いるけど這いずりで出れそうな距離だとハンターに殴られて硬直を作ってくれるだけでいいんだけどな
治療で触られなければ這いずりで出れそうだったなと悔しい マルチなのにいちいち煽る人何なのかなぁ
ボンボン相手に全然チェイス伸ばせなかったオフェ受難無しで救助狩りされた人にありがとう
いやお前がありがとうだわって突っ込みたい 硬直を作らなければ出られないのか触られなければそのまま出れるのかハッキリしてくれ
上にある通り殴ってくれるわけないんだから
今のハンターは無硬直のサブウエポン持ちばっかだから余計に 無硬直あるのか
風船状態で殴ると硬直無さそうとは思ってたけど 霧、爆弾、弦、魂、石像、棘、スタンプ等いっぱいあるぞ みんな指名手配は覚えておけよ
誰か捕まった状態で生存者の人が赤くなってたらその人居場所バレてるって事だから 冒険家は小さくなってれば無敵だと思ってるのか、指名手配付いてるのに椅子近くで小さく丸まってる人たまに見るね
焼き入れは小さくなってれば冒険家は見えない！っていうのを勘違いしてるのかな 今日初めて知ったんだけどレオってパペットに飛びながら黒レオ出せるんだね・・・
銃絶対に無理じゃんそんなん >>927
多分触られなければギリギリ出れそうな感じだった
硬直あり攻撃で自分が殴られたからその間に出れそうな感じだったな １ヶ月ぶりに復帰したんだけど対破輪教えてください
チェイスも救助も無理なんですけど
グルチェがいいって聞いたけど普通に通られて針喰らうしどうしようもないや 有効なのは窓チェイス
車輪中は小回り効きにくいからグルチェはどうしようも無い時のその場凌ぎぐらいにはなるけど出来たら避けたい 今の環境の即死のラインって暗号機の進捗に換算するとどのくらい？
一般的に勝ちチェイスと言えば3台分ってのはわかるんだけど即死ってどのくらいなんだろうなって
暗号機1台もあがりきってなかったら即死扱い？ ○○が60秒牽制っていう表示が出なければ個人的には即死したなって思う
解読職含むチェイス弱いキャラなら60秒も無理だけど技師なら即死でもロボでフォローできるからセーフ うーん個人的に何秒とか無意味だと思うんだよね
80秒稼いでもお散歩とかで1台もあがらないこともあるわけだし。だから解読進捗に換算したほうが正確に即死の定義がさだまるのではないかと あとついでにいうと時間で基準をはかるならチェイスに入るまでの時間も重要だから一概に60秒のログが出ないと即死ってのも違うと思う 暗号機進捗によって即死ボーダー決めると、自分の関与できない部分でボーダーライン変わってしまって少し理不尽かなと思ってしまう 特に低ランなんかお散歩多いし
ただまああえて進捗で即死ボーダー決めるなら、自分は100族が8割程度回すまで粘れれば（60秒くらい？）頑張ってくれたなーと思う
5割前にダウンは流石に即死だと思うかな 四捨てで引き分け視野に入れて動く
ただ自分低ランで恐怖やスキル攻撃→通常攻撃のほぼノーワンレベルのダウン、更地走ってんのか？ってくらい立て続けに通常攻撃貰ってることとかザラなので、即死ボーダーかなり緩くなってると思う 土日はマルチすら治安悪くなってる(暴言多い)から控えてるが初めてのGWなので恐恐プレイしてみた
相変わらず動物園のようだが動きがおかしいペアネームの鯖、サブ垢でないハンターを普段より見かける
上手くハマれば勝ちやすいし運が悪いと理不尽な負け方をしやすい日だと思った 元々即死て10秒とか文字通り即ダウンだと思ってたら60秒くらい稼がれたフンターが即死させたのに負けたとか言い始めてええ、、てなる 4割9割で救助行って4通電しないのが即死だろ？
4割見捨てで存在感溜めずに手堅く分けを視野にいれるライン ハンターサイドだったらその程度じゃ即死とれたって言わないような 60牽制なければ即死は流石に意識高すぎる
神出鬼没が試合開始60秒で使えるようになるから、それまでにダウンでするようなら即死って思ってる
解読進捗でいうと最初の救助するまでに1〜2台上がるようなら即死ではなくて
まったく上がらないなら即死って感じかな ポン骨が環境の占い祭司やオフェ傭兵墓守空軍とかの救助職で60秒持たなければ即死って言ってたな 土日は人も増えるし土日マルチ勝利タスクあるからじゃね 演繹の星の投票で動くアイコンが貰えるけど動くアイコンって他にはどういうときに貰える？ 初手、ムダな散歩や隠密する理解不能な行動する味方がいるから○台上がるとかはあんまり意味ないと思うよ
ファスチェは60秒牽制以下なら即死と捉えていいでしょ >>951
サービス開始半年2019、1月
演繹の星2019、5月
2019カーニバルイベント2019、9月
演繹の星2020、5月
2020中秋の名月イベント2020、9月
演繹の星2021、5月
大体年2回のペースで配布してる というか牽制時間で計算すると隠密距離チェが計算されないんだが >>955
技師で60秒持つと後で録画して参考にさせてもらうレベル しっかり隠密してからチェイス入るなら、普通に60秒牽制できるぞ
初心者スレだから異端みたいに映るんだろうけど 占い師やVCでハンターが初手こっち来てるのが分かった場合って距離離したほうがいい？それとも隠密した方がいい？ 鯖による
解読鯖なら逃げるか隠密
チェイス鯖なら逃げずに有利な場所でみつかれ、解読鯖楽きなる
傭兵なら足跡だけハンターにみして本体はできるだけ目視されないよう動き回る
自分がチェイス鯖で仲間に技師心眼いたら、自分逃げたら解読鯖があたる可能性上がると思うといい 軍需で技師いる編成で技師が工場とカラスの2台回してて自分が新ポジスポーンした場合ってどういうチェイスルート使ってる？
このスポーンってハンターが小屋か北ゲなんだけど、どちらの場合も南行くと誰か巻き込むし小屋向かったら基本ハンターに突っ込む形になるしカラス工場は技師巻き込みだから論外だしどうチェイスしていいかわからん 普通に南壁でチェイスしていいんじゃね？
巻き込んだらそいつが離れれば良いし、ワンチャン中央回してくれて巻き込まない可能性もあるし 巻き込むと暗号機に張り付きながら私から離れて連打されるんだよね
まあどう考えてもそいつが頭おかしいんだけどそれでダブチェみたいな感じになる方が痛いからさ・・・ 普通に南壁でいいよ
理解せず離れない奴のこと考えてたらどこにも行けない
後スレ立てよろしく 爆弾とかでタダでフクロウ剥がされるぐらいなら死んで救助時に使った方がいいと思うんだけどどうなんやろ
そういう試合救助狩りとかボロなし救助即殴りで最後まで結局フクロウ使わずに飛ばされたりするけど すまん、この端末ではスレッドが立てられませんとか出て立てられないので誰かお願いします・・・ >>963
まあそれもそうなんだけどね
南壁でチェイスするわ >>964
何故救助時なら通常攻撃にフクロウ合わせられると思うのか…… >>969
なかなかやるね
庭師使いだけど特別に庭師譲ってあげよう >>969
ありがとう！
初めて朝の28行ったけど負傷者が出る度に2人がかりで治療するってのを延々と繰り返してるし、6持ちがチャット打って救助行ってたのに他の奴が横から9で救助して即トンネルの流ればっかで暗号器全く上がらなくてわろたw
あと複数人で治療ばっかりしてて誰も救助行かずにどんどん鯖飛ぶ流れも多いな
粘着と治療ばっかりして誰も解読してないんじゃそら勝てる訳ないわ… >>969
乙なの
ボンボン使ってて板間の読み合いに9割負ける(こっちの空振り待ってから倒されるか板当てられる)んだけどコツってある？
引き撃ちが出来てないとか動きが単調で読みやすいとかなのかな
そもそも爆弾で板間に行かせなきゃいけないんだろうけど ボンボンの焼き鳥って今何か対策あるんだっけ？
正直あれが一番嫌なんだけど >>960
好みだけど小屋でいいんじゃない
南にはたまにいくけど絶対事故るんだよな
技師とか使ってて目視されちゃった時は南→工場→カラスって感じにぐるっとマップ回って距離チェしてるよ
技師からタゲチェンほぼされないし巻き込んでもそんな問題にならん
傭兵とか祭司だったら南壁いくのはおかしいな
占いだったらまあしゃーなしだけどやっぱ小屋ルートのが安定すると思う ちなみに小屋推奨の理由は他のメンバーのスポーン位置ね
南側寄りに偏ってるからそこ追い出す形でチェイスすると解読遅延になる >>972
わかる 医師がいるのに占いも自分の治療入ってきて、いや医師だけで十分だから解読戻ってくれや……って思ってた
28はお遊びだけど、やっぱり勝ちたいものは勝ちたいよな >>974
焼き鳥ってなんかの喩え？
ググっても焼き鳥屋しか出てこねえ… >>980
焼き鳥じゃなかったっけ？
板間に射線通す爆弾置いてボンボンが突っ込んでくるやつ
板倒したら0.5ダメ
倒さなかったらボンボンとの距離詰まるって置き方 スレ立て乙
>>953
遅くなったけどありがと
次にもし貰えるなら9月か エンジョイマルチのチームに入って救助狩りされたらめちゃくちゃありがとう煽りされたわ…
その前に入ったとこが和気藹々としてて良い人ばっかりだったから余計に萎えたw 演繹の5月5日までって5月5日のゲーム内時間23時59分までってことでいいんだよな？ >>979
医師いるのに3人で治療して誰も救助いかないとかもあるな
挙句に医師を治療したりwww
そういえば破輪に泥の検証ってどうなったんだっけ？ 参考にしてたチェイス動画定期的にあげてた人が最近ハンターばっかりやってるので
誰かチェイス勉強するのにおすすめの動画あるかな？なるべくいろんなマップ、いろんなハンターに対応してる動画がいいんだけども
ランクマ配信とかだとその人がチェイス引くかどうかわからんので学ぶのに効率悪いんだ サブ垢でも勝てなくて顔真っ赤で言い訳のためにエンジョイ自称してるゴミもたくさんいるから仕方ないね アンって即救でいいの？
ギリギリだと間に合わないのは分かってるから2割ぐらいでいくけど結局DDか救助狩りだし 即救って9持ちが4割で行くのと稼げる時間が同じだから即救するくらいなら耳鳴り捨てのがいい
野良で行くならアンは3台分以外耳鳴り捨てでいいよ
救助された側は壁入る意識ないだろうしDDはほぼ確定だから 耳鳴り捨てすると味方が萎えて捨てゲーしてくるのがキツイ ガバなアンなら早めに姿見せて猫出させ、一旦引いて猫消えたら救助ってできるんだけどね 特に理由が無いなら速救助はダメだな
救助狩り強いの前提だけど
速救助の原則は
地下から脱出させるため
仲治りさせるため
バルクの檻を出させないため どうせいらんとこで耳鳴り見捨てしてるんだろ
椅子にいるサバイバーが飛ぶ時残り2台の暗号機が5割超えてるなら救助いかなきゃダメだぞ
ハンターは暗号機の揺れ見てるから救助いかないとどっちかの暗号機守られる 自分で怒られるって言ってるのに自覚ねーのか
救助うまくいってワンチャンチェイス伸びれば4人通電ってとこ負けにするのは戦犯だからな Wiki見てボンボンは即救がいいって書いてあったからアンも同じ要領でいいのかなと思ったけどそうでもないんですね
ありがとうございます てかボンボンも即救するくらいなら見捨てでいいけどね
わざわざ負傷してまでするほどの価値は即救にはない アンの救助って未だによく分からんのよね、、、タコは触手操作を行った直後に即救すれば間に合うのは分かるんだけどそれでも同じくらい苦手
なんかガラボンの方が、簡単って訳では無いけどまだ救助できるし楽しい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 9時間 18分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
