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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:46:50.07ID:AcCwRcCGF
保守よろしく
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 13:27:16.46ID:fnFJqC+P0
>>32
今回はパス
期待してたものと違いすぎたのと、スマホゲーで忙しい
WiiUの時よりこれって言うのが無い
今世代の姿のなかった2012年にこれが出てたら買ってたと思う
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 14:10:25.26ID:w5k+CvI00
2016年日本のゲーム市場規模

PS4 1308億円
3DS 1096億円
VITA 467億円
WiiU 238億円

http://dengekionline.com/elem/000/001/446/1446887/


まあこのVITA市場がスイッチにむしばまれるのは確かだろ
体験会のスイッチの感想はVITAみたいてのが物凄く多く書き込まれてから
任天堂はVITAに似せるために大変な努力をしたと思われる
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 14:20:15.48ID:/mOdH29L0
AMDとソニーがGPUの特許で訴えられたって本当？
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 14:25:14.47ID:cEcc0zrW0
WiiUより速く終息しそう
そうでなくても大差なく終わりそう
3DSの市場を殺して結果的に任天堂の市場って狭くなって失敗って結論になりそう
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 14:42:49.09ID:NKWPRCnA0
>>46
騒げる要素が欲しかったよなあ
価格もタイトルもスペックも無風で興味が持ってない
サービスも他社に劣るし
スマホの時代に出すもんじゃないな
スマホを超える何かが欲しい
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 14:47:13.15ID:Dff++cXC0
Vitaのタイトルしかなかったのが気になった
高くなったVitaというイメージが
Vita２というか、マジで任天堂がVitaの規模にまで下がっていきそうな予感
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 15:00:48.13ID:d2hXSizO0
UBIのゲームのAIの進化は目を見張るものがある
番犬2での一般人のAIの強化による無限のパターンのイベントと集団VS集団の抗争時のAI
ゴーストリコンのAIもプレイヤー並みになってて面白そうだし
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 15:02:42.54ID:w5k+CvI00
Cortex-A72　4コア
Cortex-A53　4コア
GPU PVR S7 500GFLOPS　携帯ベースクロック時
ディスプレイ 1920×1080
LPDDR4 8GB
ROM　64GB
カメラ　5000×4000
バッテリ容量 7000mAh

もしVITA2が今年末発売されたとしたらまあこんなスペックになるでしょうねえ
価格は29800円てところ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 16:27:48.45ID:PZpsdpOf0
【イベントレポート】USB Type-CでHDMIを出力する仕様の詳細
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1018050.html

ドック側でここらへんの変換やってるのね
にしても高いけど
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 17:29:13.43ID:3XX9IdRX0
VITAの次世代機なんて売れねえよ
性能高いのに二代続けて任天堂の携帯機に負けただろ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 17:42:04.94ID:M76xtCl50
負けるか負けないかよりも携帯機に需要が無い
モンハンを獲得できるかできないかも、開発中に判断できることではないのでそういう部分でも出せない
任天堂も据え置きを出したかったけど、そこへの需要を確信できなかったのでスマホと、それに準ずるARM機だけに絞った
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:02:30.53ID:0wfJtHO20
Zen+Vega+HBM2 APUがゲーム機に採用されるのはいつ？
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:03:58.76ID:pXlub1+vd
う
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:05:14.70ID:PwCnGIGA0
ソニーはリモートプレイを推してるのにVita2なんて出さないだろ
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:07:00.71ID:8X8vzTjNa
>>60
それScorpioじゃん
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:20:47.93ID:7+8d/Kkv0
Cortex-A73 4コア 2.4GHz
PowerVR GR8950 512sp 700MHz
RTU 2.8GRPS
LPDDR4X 8GB 68.3GB/s
5.7inch FHD
20000円(税抜)

二眼カメラ、視点検知機能搭載ゴーグル 10000円(税抜)
レイトレーシング＋AR＋ワイヤレスで計30000円
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:39:01.85ID:ncVHwr8K0
>>60
まぁ当分先だと思うよ
その構成を使ってAR・VRとか4kHDRとか色んな技術が試されるだろうし
積層メモリのシリコン貫通ビアあるいはパッケージングの技術とか
もっと言うとメモリ・ストレージの扱い方次第では
現状のHDD・SSD・メインメモリとは違う記憶装置とかになるかも知れんから
多分すぐには出ないと思う
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:42:51.66ID:DAZSbg0j0
コンピュータはメインフレームからデスクトップ、ラップトップと小型が勝ってスマホまで来たけど、ゲーム機も携帯機が覇権を取る日ってくるんですかね
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:49:58.92ID:hMPaKKLi0
>>69
たぶんスマホという携帯機に負けてニッチな部分で勝負してるのが今なんじゃないかと
Switchを見た時にスマホに対してどこにメリットがあるのかって見方に変わっていた
ゲームをプレイするだけならスマホがあるし、もっと上の体験がしたいなら箱、PS、PCがある
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:58:52.72ID:UNWf1nZi0
Switch予約してきた
WiiU買ってないんでゼルダやるために

HD振動はやっぱり興味あるな
PSVRの新しいコントロラーに付けるようになればVRはまた一歩進む
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:59:39.14ID:hMPaKKLi0
ゲーム機として勝負するなら性能は劣るのでオン無料のアドバンテージは欲しかったな
ハードを買えばあとは何もいらない手軽さが無いのならあえて任天堂を選ぶ理由がなくなる
やっぱり順当な2017年の性能のゲーム機が見たかった
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 19:03:19.05ID:uAdeZCLh0
WiiUの時以上に温度差が酷い
スイッチがPS4や箱1の売り上げを加速させそう
WiiUを見た後のPS4、箱1の発表みたいに、改めて現行機種の良さを再認識する
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 19:10:33.09ID:w5k+CvI00
若者の娯楽は据置きとスマホに集約されて生まれたばかりのVRと携帯ゲーム機は残念ながら消えてなくなると思うわ
安価で気軽にプレイか安価で長時間プレイできるが大事
　それ以外は生き残ることが出来ない
VRは高額に加えて長時間プレイできないと最悪だ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 19:27:33.76ID:fK9FeHzw0
携帯機がスマホに駆逐されるのと同様
据え置きもPCかそれに類するものに駆逐されるので携帯機と据え置きを融合させるのはよくわかる
ただそのタイミングが今が正解なのかどうかは問題
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 20:40:32.85ID:tT1ruGv/0
　　　　　　　PS3　　　　　Switch

発売日　2006年冬　　2017年春　　10年
価格　　　6万　　　　　　　3万　　　　半額
性能　　　　１　　　　　　　2〜6　　　最低でも2倍、新世代APIを使うと6倍程度と振れ幅がある
メモリ　　　256MB　　　　4GB　　　　16倍
重量　　　　5kg　　　　　　300g　　　16分の1
消費電力　380W　　　　　数W　　　100分の1以上


任天堂恐ろしい…
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 20:48:26.31ID:3XX9IdRX0
スイッチの素晴らしいところは据え置きと携帯のハイブリットだろ
スイッチの性能上げれば据え置きと携帯の性能が同時に上がるという秘策
本体の開発費も今までに比べればこれからは微々たるもの
据え置きと携帯2つ開発していたのが1つですむし
基本構造は変えないで性能上げりゃいいだけだからね
後は3DSを来年で終了させてドックなしの携帯機バージョンを出せば
ソフトの開発ラインも1つで済む
3年ごとにtegra最新版とメモリと内臓ストレージとバッテリー容量の増加をしていけばいいだろ
1つ前のバージョンまでソフトを対応させれば6年間は遊べる
コントローラーも量産しまくればjoyコンも安くできるだろ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 21:09:37.46ID:uAdeZCLh0
>>80
それが一番いらない要素だった
だから何なのって感じになってしまった
任天堂の人ってゲームとかやらないタイプだなってわかってしまった
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 21:19:50.42ID:kgHoskod0
初期予約でPS4の数倍
PSVRの数十倍の需要があったわけだが
ゴキ的にそれが微妙なら
それ以下のPSファミリーは貧乏なレベルだね
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 21:25:23.18ID:NKWPRCnA0
任天堂の任天堂の製品を買わない人を貧乏人ってバカにするのも嫌われていく要素
売れてるのならまだしもそれで最下位を独走して
製品としての魅力がないってところに気が付かないといけない
しかも、煽りもWiiUの時と同じことしか言ってないからな
悲壮感が出てきてる
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 22:30:07.01ID:UNWf1nZi0
テクとは関係無いが無制限予約ってのがずっと気になってる
この発売日設定も決算を睨んでるのは明らかだが
無制限に予約ができるというのはそれなりの在庫を抱えていないと無理な訳で
出荷されないハード資産とかは割と決算でいろいろつつかれそうな材料な気がするよ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 00:16:01.02ID:1SAzQzyz0
スレ立てたやつが保守しないから
こういうスレしか残らない
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 01:30:42.80ID:+dxlKBbo0
>>53
それ間に合ってないと思う
ドックの値段が予想より高くてACアダプターやHDMIケーブル除いてもかなりする
だからドックにはUSBから出力したのをHDMIに変換するチップが載ってると判断

いまType-CからHDMIにスルーするケーブル見当たらなく
Type-Cのディスプレイポート信号出力からHDMIに変化するやつが5千円前後で売ってる
この辺りと同じシステムじゃないかな
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 02:02:15.57ID:1SAzQzyz0
ほとんどの3rdパーティーは、彼らのゲームが任天堂の最新ハードに出るかどうかを尋ねられれば、
広報担当者は単に『ノー』というか、もしも運がよければ『検討します』と答えるだろう。だがRespawn
Entertainmentのシニアデザイナー、Mohammad Alavi氏はTitanfallがNSwに出るどうか尋ねられた際、
このメモを持ち合わせていなかったに違いない。


Drunk Tech Reviewとのインタビューで、Alavi氏はNSwでTitanfallをプレイできるかどうかについて
残酷なほど正直なところを見せてくれた。（略

（MA氏）「…わくわくしたね。任天堂はここのところずっと、携帯機とかキッズ相手とかそんなニッチな
マーケットにいたから。任天堂のハードは低性能すぎて、3rdの支持を受けてなかったよ。3rdはみな
PC、Xbox One、PS4向けに作ってた。それは変わらないね。


（Drunk Tech Review/Micha氏）「そいつに乾杯だ、よく分かるし。NSwは低性能だろう。Titanfallを
NSwでプレイすることはできそうにないな。どうなの？

（MA氏）「クッソ無理！いやいや、Titanfall 2をNintendo Switchでできるようになんて無理さ。Wii Uのゼルダだってそうだろ？
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 03:16:42.60ID:HJwZxDpt0
理想のSwitch発表
映し出される夕陽のガンマン「RDR2！」
流れる美しい映像「見た感じPS4と変わらねえな！」
価格発表20000円「覇権ハードだわ」

実際のSwitch発表
夕日のガンマン「ワンツースイッチ・・・ワンツースイッチ・・・」
しょんぼり映像「見た感じWiiUと変わらねえな・・・」
価格発表30000円「」
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 08:58:23.52ID:rfA0PzVS0
同サイズで3.4倍持つバッテリーがあるならいいけど望み薄だし
電気＝熱の対策がある以上スマホへの集約から専用機器に分散すると思うけどね
特に一番パワーを使うゲーム機の需要はなくならないでしょ
でかいモバイルバッテリーとスマホ繋げてゲームしてる奴の本末転倒っぷりはひどいやん
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 11:07:05.83ID:KorrgmN80
スイッチのコントローラーは単に描画速度上げる構成よりもテクノロジーの塊

でもここのテク民は
何も聞こえないわからない　PSロゴがないからで貶すだけしかできないんだろうな
哀れだなー
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 11:11:24.93ID:1XSPOPwD0
>>94
Fuck Noってぐらいだから、相当なんだろうなと思う
スペックがというより、任天堂に対する思いが


>>97
別にゲームを持つよりもマシだしモバイルにそこを期待してないでしょう
だからいろいろと焦点がズレてしまっていると感じる
3DSのIPを持ってきてもWiiU+3DSよりきつくなる
失敗がわかるからな
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 11:45:43.35ID:XWlpEsci0
>>98
アルプス電機のテクノロジーである震動素子を載せたHD震動
何処かのメーカーのIRカメラを載せたモーションIR
まさに吊しのパーツ買ってきて組み込んだだけなんだが・・・
任天堂のテクノロジーがあるとしたら、合体分離機構ぐらいだろ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 12:26:43.39ID:2BQ1taj90
>>89
ロンチで200万目標と言ってたから月100万くらいの生産で1,2月に作った分3月に捌きたい
予約無制限は捌ききれないほどの予約が無いってだけでしょ
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 12:35:26.02ID:hxt1jlLC0
今のゲーム機はサムスンとTSMCのテクノロジーの結晶だね
彼等の技術力と設備投資のおかげでCSの技術革新は成り立ってる
ネトウヨにとっては屈辱的な惨状
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 12:45:16.74ID:1XSPOPwD0
ARMの携帯機っていうすべて予想通りの悪い方向のものが出てきてしまっている
取れる選択が予想通りもうほとんど無いってことでもあるので、
今後のNvidiaとの関係も予想がついてしまうからな
今後もスイッチのコピーしか出せないので、これが失敗したら終わり
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 12:59:55.79ID:8vWauQUP0
任天堂は所詮玩具感覚でつくってきただろうが今のスマホや据置なんて技術力が不可欠
枯れた技術なんか通用しないんだよ
まじで今世代で任天堂の終焉見れるかもな
まあソフトメーカーとしてなら優秀になれるよ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 13:09:38.03ID:gW9p39X80
今回のマリオやゼルダの話をしてる人が総じて40代付近の人ばっかりなのがな
ポケGOの年代と被ってやがる
そんなに興味が無いというか、ぶっちゃけ全く興味がない
アピールするならそれこそすべてのタイトルに振動をいかしたゲームにするか、
携帯することによるメリットが見えるゲームにしてくれないとただの劣化PS3でしかなかった
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 13:29:25.82ID:cw+8ZRt/0
ShieldのゲームもFIFA以外は拒否ってのが凄いなって思うわ
Shieldに出てるボダランも無いとか言われるとか相当嫌われてるで
Shieldの半分のCPU性能がキツかったのかもしれんけど
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 14:15:22.38ID:a6cuT+W70
違法ダウンロードに対して厳しい姿勢を見せ続けている任天堂。
販売元である任天堂が違法にコピーされたROMを取得して販売したとする疑惑が持ち上がっている

Wii上でバーチャルコンソール版『スーパーマリオブラザーズ』をダウンロード・解析してみると、違法にコピーされたROMを再利用した痕跡（コード）が残っていた
バイナリデータ内に見つかった「.NESヘッダー」
これはiNESエミュレーターを開発したMarat Fayzullinが作成したものだ

海外メディアEurogamerは実際、任天堂が配信したソフトと複数のROMデータ配布サイトのファイルがどの程度一致するかを詳細に検証。
すると両者には僅かな違いがあったものの、Wii版のダウンロードデータはそのコードやファイル内容が違法ROMのファイルと一致してしまうらしい。
本件に関して任天堂にコメントを求めたところ、「違法サイトからダウンロードしたROMの使用は禁止です」と述べるに留まり、再配布に関しては言及しなかったという。
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 15:43:39.40ID:hxt1jlLC0
ゼルダは300人体制　開発期間4年と青沼が記者の質問に答えてるね
平均年収800万だと保険料などの会社負担も含めると一人の社員に年1000万のコスト×300人×4年
人件費だけで120億円の開発費てことになる
それなのにあのPS2グラのスカスカゲームが完成


東大の中下位層はレベルが下がっている……林修がその原因を推理

東大の下がカッスカスのスッカスカ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170122-00004290-besttimes-ent

東大のレベル低下は本物みたいだなwww
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 16:19:29.73ID:rfA0PzVS0
言うても1990年にやっと入試のレベルが戦前に戻ったんだから、1946〜1989年の間の高校と大学入試は雑魚やん
特に段階含む全共闘世代だと東大理3で今の同志社と同レベルだし戦後のアホ量産と高校大学のバーゲンセールのが響いとるよ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 17:48:58.78ID:1SAzQzyz0
低学歴東大コンプくんここまできたか
そもそもこの手の開発人数は数か月外注に出した人間も含まれるからそんなに金はかかるわけない
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 18:06:58.33ID:rfA0PzVS0
I孫請け曾孫受けとかの給料はともかく最初に正社員払う分以上払ってると思うが
外注する分社員を大量に解雇してるなら相殺かもしれんが、給料が発生してるから外注するだけ金かかるぞｗ
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 19:37:11.90ID:nMtnEIjC0
>>118
同じ画質同じ描画設定ならfps上がるけど
PCでいう所の画質中設定を高設定にしてたらまぁ向上しないっつーか
描画かfpsかを選ぶのはメーカーのさじ加減かね
そういう設定変えれたら良いのかもしれんけど
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 21:10:39.25ID:oMicRppp0
ゼルダは世界で200万売れりゃ黒字って言ってるだろ
WiiU風のタクトのHDが198万本だからまあ余裕で黒字
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 21:18:58.29ID:szYEd6Wb0
ワールドホビーフェアでゼルダを画面だけ見てきたが
FHDで見ても遜色ないクオリティだったよ
900pでもトゥーンだと大丈夫ってとこもあるだろうけど

時々法線じゃなくて描き込みテクスチャみたいな部分があってあれ？って思う箇所もあったが
画面のまとまり自体はよくできているなと美術スタッフの優秀さに関心した

1・2スイッチで早撃ちのやつをやっている子供たちが思いの外楽しそうだった
ただ「相手の目を見て」とか指示されてたが例外なく子供たちは画面見ちゃってたな
いろいろと無理があるコンセプトだなとｗ
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 21:21:46.06ID:UCLZjG7H0
ProとVRは国内の開発設計部が

・Vitaの後継機が無くなったため暇になった
・本社が米国に移転してなお本流は俺たちだと存在感を示そうとした

ためにマーク・サーニーを担ぎ出して出しただけでしょ
米国本社からしたらProもVRも実際の所はやりたくない
でもマーク・サーニーとの関係は繋ぎ止めたい
だからたいした予算もつけてもらえないから増産も叶わず
各地で品切れを起こしてるのだと思う
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 22:07:30.44ID:UCLZjG7H0
>>126
増産というよりは量産だな
要は大金叩いてハードの製造ラインをつくりたくないのが米国の意向だと思う
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 22:18:51.87ID:4jvievd90
『マリオカート８DX』の動画みたけど

あの携帯機なみに小さい本体だけで
WiiU以上にリッチな映像が体験できるなんて

技術の進歩ってスゲーんだな！！
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 22:45:46.43ID:pIbyZdSS0
>>129
増産であってね？
PS4proもPSVRも量産はできてるわけだが当初想定したより
需要が供給を上回ってるから品薄になってるのだろう
だから増産するという話だから
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 22:52:24.88ID:691yXrR/0
テクノロジーではなくて
ロゴしか見れないから
ロゴスレってつけた方がいいかも
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 22:55:09.26ID:8vWauQUP0
バッテリー技術の進化がない限りどんな高性能タブレットでも据置クラスには成り得ないとわかった
任天堂は据置なんてごまかしてるがあれは高い携帯機
据置携帯スマホ全部になろうとしていてマヌケ
まさに大鑑巨砲主義
そして沈没へ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 23:41:52.01ID:LLVhxgU00
ついにMRゴーグル「Microsoft HoloLens」が日本発売　
http://panora.tokyo/19370/
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 02:04:08.46ID:aSueSPC60
move2っていうかDS5どうなってるんだろPSVR2と同時発売なのかな
move糞すぎて早く出してほしい気持ちと完成度あげてほしい気持ちが交錯する
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 02:42:29.55ID:eJ3iEzh90
VRは周辺機器の癖になんだかんだ5万円近く掛かることを考えると売れ過ぎ
売り切れだからって調子に乗ってアクセル踏んでも在庫出来たら止まりそうだし無理は出来んだろ

Proは国内20万台出荷なら世界で150万台くらいか？
ProのAPUはTSMC16nmの325mm2でほぼGTX1080並のチップ
だいぶ金掛けてる大チップだから歩留まり関係で量を増やすのが難しいんだろうな
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 02:47:35.50ID:eJ3iEzh90
PSVRはあくまで普及機じゃなくてフラグシップ＆検証の為の物だろ

コストと使い勝手の面でモニターとケーブルの影響の大きさを考えると
やっぱVR普及機としては携帯機を流用する形に絶対してくると思うわ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 03:05:22.11ID:eJ3iEzh90
今のGPUは多くの処理を汎用ALUで行い過ぎてるんで電力的には無駄が多い
グラフィックの処理内容的にはある程度固まって来てるから
今後ハードウェア化と処理の局所化で効率を一気に高められるだろう
そうなるとモバイルVRでもPS4以上の画質を得られるようになってくる
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 11:50:17.34ID:xD2LV2LC0
しってた

Nintendo Switch Spec Analysis: CPU, GPU Power And The Cost Factor
http://gamingbolt.com/nintendo-switch-spec-analysis-cpu-gpu-power-and-the-cost-factor

The X1’s CPU also imposes a hard limit in terms of the kind of games we’ll see on the Switch.
Per the spec leak, Nintendo has clocked the X1’s quad-core A57 closer at 1 GHz,
a fifty percent step-down from X1 implementation in Nvidia’s Shield TV.
While the X1 does have an additional quad-core A53 cluster,
these low power processor cores are primarily meant to handle low profile tasks such as decoding MP3s and web browsing.
The Xbox One and the PS4 don’t have particularly impressive processors. As a matter of fact,
early Anandtech benchmarks peg the Jaguar platform roughly on par with Atom, which, in turn, is roughly on par with the Cortex A57 in terms of IPC.
An unfettered X1 would be capable of serving up CPU performance that’s broadly comparable to the eighth-gen consoles.

Clocked as low as it is, however, the Switch is not likely to be able to keep up.
This would make it difficult to implement the advanced physics, AI, and systems-based mechanics that differentiate the newer generation of games.
All in all, Nintendo’s hardware decisions put the Switch in a tight spot: the neutered Tegra X1 at its heart would be hard-pressed to deliver eighth-gen games.
Fragmentation is the bane of developers, and after one or two “custom” Switch editions of their games,
it’d be entirely unsurprising to see most third-party developers move on from the Switch, just as they had from the Wii U.
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:46:30.31ID:J/KgsE5o0
選んだ任天堂が悪い、ARM+PVRの組み合わせだと設計しないといけないが社内に人材がいない
ハードを新規にしたら新しくOS含め開発環境の構築が必要だがそれもできない
実際wiiや3DSのOSは下請けが作ってたし、Nvに文句言える立場じゃねーよ
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:55:57.03ID:J/KgsE5o0
でもまこれでMAX性能でも360の半分以下くらいは確定したし,wiiU以下も決まった
携帯要素捨ててれば360に肉薄できる性能やったのにアホやなｗ
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:57:11.61ID:eJ3iEzh90
>>151
Cortex-A53はMP3なんかの軽い処理の時に使うって書いてるがこれはあくまでゲーム外の話だな

Tegra X1は独自のbig.LITTLE実装をしていてコア切り替えオーバーヘッドを減らすために
カスタムインターコネクトでクラスタ間のキャッシュコヒーレントを取るCluster Migration Use Modelを採用した
それがどういう意味かと言うと
最近のSoCが採用するGlobal Task Scheduling方式が全てのコア並列でタスクを最適なコアに割り振る仕組みなのに対して
Tegra X1ではA57とA53が排他でクラスタ単位で切り替える方式になってるということ

なぜスペックに4コアしか書かれてないのか？と不思議がる声も聞かれたが
その答えはTegra X1がこの実装上A57とA53を同時には使えないからってことになる
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:58:21.90ID:1Bvt7yui0
任天堂のハード滅亡、最後のハードになる想像は難しくないといいつつ
これまでのリークをもとにした分籍で実物は手にしてないわけね
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 13:04:12.74ID:1Bvt7yui0
アナリスト: NSwは2020年までに最低4,000万台は売れるだろう
テーマ：ゲーム（レビュー,攻略） はてなブックマークに追加

DFC Intelligenceの予測によると、NSwは2020年までに4000万台を売り上げる。

同社は、"Market Brief: Nintendo Switch Overview & Forecasts report"において大胆にそう予言している。
NSwのロンチ時点のラインナップは貧弱だが、それにもかかわらずNSwは「魅力的な」ハードウェアであり、
『はるかに大きなマーケットへ到達できる』潜在力がある、と同社述べている。

驚かされることには、新製品の発売においての任天堂の過去の実績、特にWii Uを踏まえると、この予測は
「調整」されており、「保守的」なものであると同社は主張している。

DFCは、NSwが本当に売れ出すのは2017年のホリデーシーズンだと見込んでおり、「強い需要が生じる」と予言している。

任天堂、国内最大ゲーム卸を子会社化

任天堂は25日、同社商品を扱う国内最大規模のゲーム卸、ジェスネット（札幌市）の第三者割当増資を引き受けるなどして子会社化すると発表した。（略
出資は2017年４月３日付を予定。
NS： 日経　任天堂、国内最大ゲーム卸を子会社化

みらい的コメント：
ちょっち古いニュースだが。これがこう?がるとはね。なるほど！
ベタ記事見逃すべからずという好例かも。

任天堂的には大底になる今年の決算を乗り切るためには、おそらく避けて通れない一手なのだろうし。
となると、ロンチの実売は相当に凹むのではないだろうか？NSwの実際を一番良く知っているのは
もちろん任天堂だし、当のご本尊がヤバいクスリに手を出してしまうほどに弱気なのであれば。


アカウントハック流出も出荷を抑えて日本を支配する任天堂
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 13:09:47.76ID:n42zfqRq0
あらゆるマルチソフトがWiiU版で著しく劣化してたけどeDRAMの恩恵ていかぼとあったのかねえ
そのときの反省点ょふまえてスイッチにはこの種のサブRAMは効果なしと見なされて搭載されなかったのだろう
任天堂は長年にわたってNECルネサスに騙されてたんじゃね
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 13:24:55.03ID:aTl983dG0
>>151
but if anything became clear at last week’s Switch event, it was that Nintendo has simply refused to learn lessons from the ill-fated Wii U.
Switch発表会で明らかになったことがあるとすれば、任天堂はWiiUの大爆死からなにも学んでないということだけだ

容赦ないなw
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 14:30:20.85ID:5z3A1LJr0
選別落ちとか書いてるやつ馬鹿じゃねえの
任天堂の調達数や長期間継続供給が必要なモノに
選別落ち押しつけみたいな商売できるかよ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 14:38:37.70ID:exRvOOe20
>>151
これDigital Foundryが一ヶ月前に報じたニュースを再編集してるだけやん

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-nintendo-switch-spec-analysis

この時点でX1から半分のクロックスピードってそのまま書いてるし
DF的にはCPUクロックよりも携帯時のGPUクロックが低すぎる事のほうが問題だ、って書いてる
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 14:53:18.02ID:wGoGdpkG0
>>169
通常版が可変でProは可変じゃないだろ
5，6時間はプレイしたはずだけどアクションモードは1080p60fpsでフレーム落ち全くないといっていいレベルだったぞ
逆にムービーモードはその動画でもわかるけど
30fps出てないっていうか処理落ちっぽい挙動常にしてて完全にアクションモードでやれってことだなって思った

っていうかその動画本当にpro版なのかな
アクションモードはかなりシャープな絵でムービーモードはAAだけでそこまで変わるのかってくらい
ブルームとかもかなり柔らかい印象だったけど
その動画だと全然違いなく見える
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 15:31:06.85ID:KyestT9pM
ハードル下げると見た目の歩留まりが上がるんンジャネ？
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 16:33:12.83ID:KyestT9pM
SHIELDはクロック落としてないと思うけどもw
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 16:45:08.24ID:/ueeju85a
この手のチップの話になると必ず一番頭の悪いバカがしゃしゃり出て
選別落ちだのどこかで聞きかじった用語と一緒に
おバカな主張始めるから困るわ
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 17:18:46.97ID:7/shDwfAF
キャッチーなワードにアホが集るのはネットではどうしようもない
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 17:22:38.26ID:xwx37J0Y0
tegra x1は不人気なチップなので選別落ちを任天堂に押し付けたところで選別品を使うあてなんてどこにもない
おそらく生産量のほとんどがswitch用になるはず
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 17:25:09.73ID:x2dEn5I50
NVに完全に足元見られてるな
ドック時にCPUのクロックが不変ってのが気になっていたが選別落ちつかまされていたとはｗ
ShieldTVはX1の最高の2.8Ghzから2.0Ghzに落としてイールドレートを稼いでるけど、さらにクロックが上がらないものを使えるわけだ
ということは、ShieldTVの199ドルってのはSwitchのおかげかもしれんな
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 17:29:24.86ID:x2dEn5I50
TegraX1って生産数のほとんどが商品になるような優秀なIPに成り上がったということ
シールドの選別から落ちたようなものはスイッチで使う
スイッチってハックしてオーバークロックした時の個体ごとの性能差が凄いことになってそう
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 18:21:44.85ID:GNKPudkj0
2017年度しょっぱなに問屋買収か
これで年度内200万台はとりあえず実質的な自社買いで達成できるし、売り上げも4000億は維持できるけど、
そのツケは2017年度以降に回ってくるのでSWがうまく売れなければUの時以上の地獄が始まるというか、CS事業は終わるね

とりあえずSW単体のコスト増になるのでしばらく値下げは出来ない、299ドルはそれらのことを織り込み済みの価格
もしかしたらオンラインの料金にもそれらのコストがのしかかってくるかも
SWが見込み以下の場合は月額、年額は一番高くなりそう
ほかに回収できるところもあまり無いしオン月額に上乗せはほぼほぼ確実
人形もより強制力のある使い方になるだろう
ソフトのバンドルしないというか出来ないのは本音だった
あと、在庫が増えたらそのまま損失になるからかなり今後のCS事業のリスクが上がる
ファースト、サードのAAA以外のタイトルは絞りまくることになるだろう

今の社長って中長期考えずに結構めちゃくちゃするよな
短期の危険回避のためにリスクだけ膨れ上がって首が回らなくなったシャープや東芝と被る
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 19:49:42.24ID:IoeFxbVB0
テクノロジーの話がないということで、ここはHoloLensの出番だな
思ったよりHoloLensは研究者・開発者辺りに人気だな
消費者向けよりも企業向けなので正しいか
MRって作業場・仕事場を拡張する感じなので
ある意味、未来のPCの姿でもあったりしそうではある
反対にVRだとエンタメ向けで特にゲームという武器が使えるので
それが使えないMRは普及という意味では厳しいといわれる
しかし、こんだけエンタメがあふれている世の中、
実はゲームって飽きられていたりするのではないかと思うので、
もしかしたら一般向けにもこういう実用方面の方が受けるかもしれない（値段が下がれば）
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 20:32:23.43ID:/ueeju85a
この手のマスプロダクションのチップで選別どうの言ってる知恵遅れは
人間としてい最下層に選別されてるノータリンだから相手にしないでくれ
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 20:43:06.78ID:NsGfF5Ov0
ほぼNvの言い値だろうけど
選別落ちだからほんのちょっとは安くしてもらってんだろｗ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 21:02:17.63ID:QBEPLLM/0
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/FgSmH8QyDr
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 21:07:50.71ID:dX7AZ+6/M
> 結論から言うと、ハンドジェスチャーは面倒で疲れる。Bluetoothが付いているそうなので、キーボードやマウスを接続することはできるのではないか。将来的には、HTC Viveのように物理的な入力装置を使う方向に進むのではないか。

> HoloLensの残念な点としては視野が極めて小さいということだ。目の前に腕を伸ばして両手で長方形を作った程度の視野しかない。しかも、頭に固定したHoloLensがずれるとその視野の長方形が移動してしまう。

> Microsoftはタブレットでは負けたが、HoloLensでも同じことになるのではないかと思う。初期の技術研究には多大な資金を継ぎ込むも、結局競合他社にあっさり負けてしまう、そんな未来が見える。

https://cpplover.blogspot.jp/2017/01/hololens10.html
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 21:24:15.03ID:dzF1D4xD0
157 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/01/23(月) 12:55:57.03 ID:J/KgsE5o0
でもまこれでMAX性能でも360の半分以下くらいは確定したし,wiiU以下も決まった
携帯要素捨ててれば360に肉薄できる性能やったのにアホやなｗ

ヨドバシ「switchは想定外の予約数が殺到した」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1485167486/
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 21:53:08.45ID:lVbP2pDG0
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 22:54:48.40ID:iXMi6kB90
>>206
WiiUの時もこんな感じだった
信者が飛びついて終わるいつものパターンというか、
今回の卸しの子会社化って数字が思ったより悪くなりそうってことだろ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 00:51:47.81ID:7sHC81Xr0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/nLmFDOeLUS
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 00:58:21.46ID:3FdiEq1LH
現在2chの色々なスレッドで、怪しい外部サイトへ誘導する不審な書き込みが頻繁に行われている事を受け、セキュリティメーカー各社が注意を呼びかけています。

その不審な書き込みは、「urlリンクの書き込みのみ」、あるいは「スレッドの内容とは全然関係ない日本語とurlリンクのセット」の書き込みで、現在あちこちのスレッドでよく見かけます。
そのurlリンクをクリックすると外部のサイトに転送されますが、いくつかの書き込みを検証したところ、IPアドレス抜き取りや、ウイルス感染などの挙動が確認されました。
最近のウイルス感染サイトはアンチウイルスソフトを入れた状態でも感染させられる事があるので、特にPCで2chを閲覧している方は、外部サイトへ誘導するurlリンクは極力クリックしないように注意してください。

(この書き込みは自由に転載してください)
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 01:48:46.95ID:D9rbGrym0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/nLmFDOeLUS
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 07:04:47.05ID:rXRnonpd0
>>193
A53は小サイズ低クロックなので選別とはほぼ無関係

Tegra X1だと物理8コア論理4コアっていう構成なんで
ゲームでA57クラスタが稼働してる間はA53クラスタが使えないだけ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 07:19:01.61ID:93V/NNxLM
良くこんな仕様でXBOに匹敵とか吹いたもんだわ
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 09:33:56.52ID:93V/NNxLM
>>217
動画キャプとかするって言ってるし
システムに1コア振ってんじゃないの？
とは思うけども、メモリ帯域がネックに
なってマトモに実装できないんじゃないか
って言うw
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 09:50:29.66ID:93V/NNxLM
でちゅーんとお呼び
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 10:03:17.95ID:/UAkiGM40
おまいら
実はゼルダやりたいんじゃないか？
ここ一押しのホライゾン予約したんか？　他機種のをうらやむより買ってやれよ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1485174030/l50
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 12:13:12.89ID:Hs45e8PX0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/nLmFDOeLUS
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 14:35:31.76ID:fqxGQpsN0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/9WbZ9RxH6Z
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 16:23:40.20ID:xZ7GEov70
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/9WbZ9RxH6Z
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 18:23:46.87ID:1SK/el4P0
>>230
カスタムしてる場合はSwitchで使うチップが基準なので
選別落ち＝Switchで使えない不良品
選別落ちも使ってるってことはカスタムせずASSPのTEGRAX1をそのまま使っていて
NvidiaがOEM/ODM企業に提示してたスペックのX1を必要数供給できなかったってことでいいのか
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 18:28:36.86ID:5VI45GUn0
SoCのデザインもできないような会社のカスタム案を飲んだらそれこそパフォーマンスが落ちるわ
素人が弄るようなところなんてない
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 18:38:32.85ID:rdCHm77D0
WiiUの時はまだPS3と360しかなかったからゲームの品質に対してそれほどの違和感は少なかったけど、
今回はPS4と箱1はすでにある状態でのSwitchなのでキツかった
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 18:50:31.47ID:qMdCl9Lq0
MSスペンサー氏、ハイエンド機「Scorpio」で遂にゲームをプレイ！その感想は…
ttp://www.gamespark.jp/article/2017/01/24/71197.html

E3 2016のMicrosoftカンファレンスにて発表されたハイエンドXbox「Project Scorpio」。Xbox部門のボス、フィル・スペンサー氏が、本機の近況をTwitterで報告しました。

Scorpioのアップデートだ！と切り出したスペンサー氏は、「早期のScorpioユニットを使って初めてゲームをプレイしたよ。ゲームは素晴らしく、コンソールも正常に見えたし
チームが誇らしいね」とコメント。実際に同氏がプレイしたゲームタイトルは不明なものの、既にScorpioで遊べるタイトルがあることを示唆。このツイートを見たファンからは
「もっと教えてくれよ！」や「ScorpioはE3 2017でプレゼンされますか？」といった反応が寄せられています。
また、スペンサー氏はファンからのリプライに対し「新ハード用の作品をここまで早く持ってこれたことは今までないと思うし、これにより、最高の結果をもたらすために
開発チームが調整できる時間を充分に与えられる」とも話しています。なお、このハイエンドXbox「Scorpio」は2017年のホリデーシーズンに発売予定です。
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 19:16:43.63ID:1SK/el4P0
>>232
SwitchはUSB-Cだから
内蔵のUSB3.0のコントローラーも要らないわけだし
カスタムにも色々あるんだよ
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 19:37:38.47ID:lvilYdKQ0
>>229
XBOはスクラッチパッドとして高速な
ESRAMを積んでる。DDR3の底上げには
貢献してる。ESRAMがなければXBOは
確実に死んでた。
Tegraにはそんな物は無い。
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:21:08.35ID:sqsMQ2y00
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/HD1IuTOm32
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:26:36.15ID:tH2GBqZJ0
>>250
トップへのプレゼンのタイミング
仕事してりゃどのタイミングでやるか理解できるだろ
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:52:58.57ID:lEiRhHDV0
１２月ＮＰＤ詳報
http://www.gamespot.com/articles/2016s-best-selling-games-in-the-us-revealed/1100-6447090/


２０１６年のＰＳ４（ｐｒｏ含む）
７ヵ月が前年割れで年間でも前年割れ

０１月　　　２２．７万台（＋１７％）
０２月　　　４０．５万台（＋１５％）
０３月　　　３３．０万台（−　８％）
０４月　　　１７．５万台（＋　１％）
０５月　　　２０．７万台（＋３６％）
０６月　　　２３．４万台（−３６％）
０７月　　　１６．１万台（−２６％）
０８月　　　１６．０万台（−２３％）
０９月　　　２８．５万台（−１６％）
１０月　　　２３．５万台（−１５％）
１１月　　１１０．０万台（−２９％）
１２月　　１８０．６万台（＋１４％）
　年間　　５３２．５万台（−　７％）



これからどんどん蠍関連のアナウンスは発信してくるだろう
げんにE3移行はPS4販売に打撃を与えることに成功してるんだし
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:58:23.58ID:SFwCbA8I0
>>252
たまに情報出さないとどうでもよくなっちゃうからでは？
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:42:32.19ID:qTzgAwWD0
>>247
今秋にARM対応でx86アプリが動かせるPCが出るから
価格は間違いなく下がる
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:10:58.80ID:nsDvoG7h0
>>255
eSRAMは消えた
CPUは相変わらず説明無いから只の高クロック化では無いか？
VEGAアーキが高クロック化なので前回分析よりCU数は少ないかも

完全に想定通りの記事だな
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:18:34.33ID:NXb0fYJh0
>>255
Zenではないっぽい、CPUはJaguarの高クロック版？
GPUはXboxOneの約4.5倍、6TFLOPS
チェッカー4Kと動的解像度、真の4Kではない？

＞the in-depth discussion of techniques like this may be suggesting that Scorpio isn't the 'true 4K' console
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:44:32.13ID:noYW02OW0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:04:30.83ID:SNSaany8a
ESRAM無しってのは互換用の32MBまで必要無いという意味では無いぞ
PS4同様のハードレベルでの完全互換がマストの条件下で
蠍のAPUに盲腸が付けられる可能性は十分ある
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:05:16.50ID:t96oK8NA0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:20:44.62ID:nsDvoG7h0
>>260
多少のfps変動など問題にならないので盲腸がつく可能性なんて微塵も無い

32MBのSRAMだけで15億Tr以上、さらに内部バスが1024bit接続
それだけ割いても蠍のGDDR5の3分の1の帯域しか得られない
シンプルにAPUとしてPro以上のダイが必要なのにどんなチップを作ると思うんだ？

Eurogamerの言うとおり広帯域化とL2の強化で問題無しって結論だろ
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:27:24.09ID:SNSaany8a
>>262
L2で代用するってのが蠍の為にも一番有効だと思うけどね
ただVEGAを採用できればGPUコア自体はPS4PROと大差無いサイズで
実現できるしESRAMは微細化にリニアに応じて縮小されるので
微塵もないなんてとても言う気にはならんね
CPUだってZEN採用できるのか今でも疑問だし
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:36:32.73ID:nsDvoG7h0
>>263
もともとホワイトペーパーでレイテンシーのメリットなど無いという切り口だし
L2は代用する物じゃなくて単純に実効速度の向上ってだけの話だし
32MB15億Trという帯に短く襷に長い半端さは変わらないし
Zen採用なんてこの記事でも想定されてない

全体的に何を言ってるの？って感じ
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 05:48:29.56ID:7N2Y1YM90
ソニーもPro専用ゲームを出す所まで追い込まれそうだね
MSはやっぱ戦略がうまいわ
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:11:30.15ID:JIu4m+yp0
>>265
戦略が上手けりゃここまでXBOは追い込まれてませんてw
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:35:57.29ID:hMoZbTJ40
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:06:17.63ID:qBkPbQWIp
>>265
XBOXONE持ちだがMSは戦略は下手だと思うけど…
ロンチの失敗も戦略ミスでしょ
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:32:28.65ID:hAmXAauZ0
誰も教えてくれない「分かりやすく美しい図の作り方」超具体的な20のテクニック
https://t.co/C7U15w6OeF
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:29:04.42ID:lTdnwuSr0
GDDRはレイテンシが糞でeSRAMはレイテンシが凄い、
今のゲームはレイテンシが最重要だから、XONE>>>PS4とか
延々主張していた奴がいたはずなんだが。
蠍のハードウェアスペック情報が出てきてから、ぱったり姿を消したな。
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:41:25.20ID:qBkPbQWIp
ハードでの完全互換諦めたというか
そもそも箱1はハードウェアで互換なんてしてなくね？
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 11:04:21.27ID:qVGkLT2e0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/1DrqyYShlR
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 12:14:04.69ID:NpTmDI9rM
ハイパーバイザーといえばサソリでOSどうすんだろな
またゲストOS２つ載せる？
大失敗だったとしか思えないけど

いや仮想化くんによると箱1ゲームOSが別にいるからもう一個増えるな
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 13:11:37.51ID:cmeQE2SKF
PS5でも互換は切ってくるだろうしな
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 13:17:57.67ID:GFoQGNnT0
ONEの複数OSの恩恵は結構あるような気がする
ONEはゲーム含めたアプリを5つ６つ同時に起動しても動作が重くなったりすることはほとんどないけど
PS4はアプリの多重起動の制限が厳しいし、起動してるゲームによってはホーム画面等が重くなったりする
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 13:18:06.55ID:TEsPuM850
ハイブリッドハード
カスタムTegra Pascal
USBType-C
Bluetooth3.0
触感表現できる振動
触感表現できる静電式タッチパネル
今までより高精度なジャイロやモーションコントロール
モーションIRカメラ

これであの大きさで3万切ったからゲーム関係者も驚いてるんだろう
冗談抜きでいいハードだと思う

コピペな
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 14:30:08.90ID:/JTMeU2a0
Project Scorpioのリーク情報が6テラフロップスGPUの噂を改めて裏付ける
http://jp.ign.com/xbox-project-scorpio-xbox-one-1/10877/news/project-scorpio6gpu

これによると、Scorpioは現在のXbox Oneとは異なるRAMのアーキテクチャを採用していること、2次キャッシュが4倍になることが明らかになり、
噂となっていた6テラフロップスのGPUに関してもさらなる証拠が見つかったという。
これはScorpioのGPUの処理能力が、現在のXbox Oneの4.5倍に匹敵することを意味する。
Digital Foundryはまた、ScorpioがAMDの次世代ZenアーキテクチャのCPUを搭載するという推測に疑念を示し、
現在のXbox OneとPlayStation 4、PS4 Proと同様にJaguarのアーキテクチャに基づいたチップを使用するであろうと分析している。
マイクロソフトの報告書はScorpioがXbox Oneゲームに提供する4K解像度について、デベロッパーに高効率の実現方法を提案するものだ。
同社はPS4 Proにも見られる「チェッカーボーディング」や「スパース・レンダリング」と呼ばれる技術の採用を推奨している。
Digital Foundryによると、影など画像の一部を、画質を落とさずに半分の解像度でレンダリングすることができるため、効率化が図れるという。
これらの技術は、CPUの処理能力を高めずにゲームの4Kレンダリングを可能にするそうだ。
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 14:30:45.03ID:1i3/D7G9r
365 ：名無しさん：2016/02/24(水) 09:13:53 ID:BF.CPj8s
>>261
|∀=ﾐ　いちいちスペック控えるとかえって高コストになるのすら知らないからねえ。

366 ：しがない名無し ◆AVaKpX7SoA：2016/02/24(水) 09:14:46 ID:P7bZBBk.
>>365

普通は知らんのだよ
だから年末の忘年会みたいな話になる

367 ：しがない名無し ◆AVaKpX7SoA：2016/02/24(水) 09:15:12 ID:P7bZBBk.
ゲームに詳しくても半導体や液晶のことなんぞ詳しいわけじゃない


370 ：しがない名無し ◆AVaKpX7SoA：2016/02/24(水) 09:21:47 ID:P7bZBBk.
そもそもからして私が問題だと思ってるのが
WiiUがPS4と比較してどのくらい差があるのか？である
SPでも1/5程度だと推測されるがメモリ周りは圧倒的にWiiUのほうが有利である。

先日もみかかの技術者がいってたがDDRなんぞ遅くて使えないのだ
GDDRにしようが、ＳＲＡＭにはかなわない
横でもっさりさんも聞いてたので
これは十分根拠のある話

こんな話ゲハできいたことあるかね？


371 ：名無しさん：2016/02/24(水) 09:21:57 ID:OWl5oWPI
|∀=ﾐ　スペックを抑える=低コスト　とはならんのだよね。

372 ：名無しさん：2016/02/24(水) 09:23:57 ID:OWl5oWPI
>>370
|∀=ﾐ　ダイサイズの相当な割合がSRAMの面積とはっきし言ってたね。

377 ：名無しさん：2016/02/24(水) 09:28:43 ID:OWl5oWPI
|∀=ﾐ　半導体のスピードにたいしてDDRが遅い、GDDRにしたところで解決はしないから、
　　　　LSIにSRAMを乗っけるしかなかったよってのは、
　　　　8Kのエンコーダ展示の説明してたみかかの研究員さんのお話。

378 ：しがない名無し ◆AVaKpX7SoA：2016/02/24(水) 09:29:12 ID:P7bZBBk.
ゲハの低性能連呼は、結局本当の意味での性能なんて全くわかっていないのではないか？

私に、以前、劣化してないからPS4は低性能だといったのがいたが
単純にリードプラットフォームだったからではないのか？という疑念が私にはある

繰り返すが、本来はDDRなんぞ遅くて使えんのだ
データの転送が追いつかなくて空回りしてる
みかかの技術者も同様の発言しているのだ

それからするとSCEの自称天才が作ったPS4っておかしくないか？？？
私からするとこんな演算お化にしか見えない

実に愚かなマシンを作ったものである

379 ：名無しさん：2016/02/24(水) 09:30:19 ID:BF.CPj8s
>>378
|∀=ﾐ　ぷるぐらむの最適化という概念は彼らにはない。
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 15:01:49.50ID:9OLJuMzQ0
＞2次キャッシュが4倍
VEGAの最新アーキテクチャでも思ったけど、
GPUのキャッシュの容量をとんでもなくあげようとするのが最近のトレンドなのだろうな
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 16:03:23.51ID:j/7VTSfd0
>>296
Vegaは4GBのHBM2をキャッシュに使らしいけど云わばメモリが過渡期だからの苦肉の策って感じ
蠍はキャッシュ4倍っていくらになるんだろ？
CPUもZenじゃなくなるっぽいしこれなら16nmプロセス移行ですぐ出したProのほうがよほどまとまってる
なんつーか思った通りの展開
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 16:23:33.63ID:ORhitZjr0
>>298
いやゲーム含めて5つも同時処理とかCSの利点無さすぎだろって思う
ただソフト起動させて使用してないものをメモリに対比させてるだけの話なら俺の勘違いだ
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 16:24:13.18ID:lTdnwuSr0
もともとキネクト映像処理用で、ゲームにはさして利用されていなかったんでしょ
盲腸を取っちゃったけど実害ないよねって程度で
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 16:42:01.16ID:yMKqAFaE0
>>302
リザーブされてるメモリはPS4もX1も3GBで同じだから問題ないでしょ
無駄と言うけど今のゲーム機はゲーム以外の処理にリソース割くのが当たり前
ゲーム一本にリソースの殆どを使わなければならないという発想自体が古い
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 16:52:48.37ID:yMKqAFaE0
>>305
だからPS4はゲーム最優先他の処理はゲームの妨げにならない優先順位
X1はHostOS上でゲームとその他処理でOS分けて実装してるじゃん
今時のゲームシステム舐めすぎだろ
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 17:01:06.58ID:ORhitZjr0
>>307
？？？
分けてるX1でもアプリによっては不具合でるし、360.の移植もの動かすときは制約が出るやつもある
特に「舐めすぎだろ」のあたりがよくわからない
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 17:03:47.37ID:7N0gm72tp
この手のゲーム機しか知らないアホは脳みそが未だにOSがあるのか無いのかちゅうとはんばなPS2時代で止まってんのよ
大好きなSIEがPS4の8GBメモリを「テクスチャバゲットを大きく取りたいという声もあるけどOSを豪華にするためというのが主な理由」と話てたの見たら発狂して死ぬ人種
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 17:38:30.54ID:qBkPbQWIp
>>308
ちなみに制約のあるものは何だい？
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 17:49:29.20ID:NpTmDI9rM
>>288
言ってることおかしいぞ
PS4でホームは重くなっても逆にゲームがOSやアプリの影響うけることはないだろ？
つまりハイパーバイザー使わなくてもリソースのセパレートはできてるって証拠
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 18:01:18.88ID:NpTmDI9rM
箱1はなんでもアプリになってて自由にスナップできたり高度なことやってると思う
でもその分使うのに一手間かかかるし、動作がもっさりしてる

一方でPS4はシェア機能やボイチャはOSに統合されてて使いやすい
こっちの方が正解だと思う
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 18:11:10.03ID:qBkPbQWIp
>>314
Insider Updateで新しいの配信されたけどだいぶ改善されてるよ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 19:43:57.01ID:UVBvvm0G0
.追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実.
https://t.co/1DrqyYShlR
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 20:24:42.06ID:ORhitZjr0
ゲーム機用ならBSDくらい軽いほうがいいけどMSがWin資産を捨てる必要もないやん
ソニーのウォークマン部署みたいに音楽プレイヤーだけの機能のドロカスタムOSで1.5GB消費してVitaの足元にも及ばんモッサリ動作とか
新規でこんな糞OSが出来ちゃう事もあるしｗ
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 20:31:36.01ID:yMKqAFaE0
>>321
録画配信はGPUの動画ユニットの仕様であってOS管理の問題じゃねー
PS4だって720pの二重エンコーダーで処理してるからリモートプレイすると録画配信に制限かかるだろ
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 20:46:12.79ID:ORhitZjr0
>>325
はぁ？xboxoneはその辺アプリ扱いだ、お前はPSと勘違いしてねーか？
大体元の話がゲームとアプリーのリソースは食い合わないという話なんだから、出来なきゃその時点で矛盾してるだろ
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 21:58:51.04ID:qBkPbQWIp
>>321
どのソフトが使えないか言ってみてよ
クラナドは何か制限入ると聞いたけど…
他に何かタイトルあるか？
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 23:45:01.37ID:gH1FCD4i0
.追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実.
https://t.co/1DrqyYShlR
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 23:49:34.62ID:B7kYUHtR0
蠍はRyzen諦めてVegaでもなくPolarisなんか
GPUはどうでもいいけど、CPUはJaguarのままならProと同時期の発売で良かったな
というか、Proの計画を知ってからの後追いだな
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 23:59:36.93ID:B7kYUHtR0
>>340
コスト的にどうしてもきついのかもしれんけど、2017年末の意味はなくなるな

>>332
完全なVR体験の表記を消した理由はおそらく、発表されてるタイトルがうまく動作しない程度のスペックになったんだろう
FalloutのVR版
60fpsはJaguarのままじゃさすがにきついし
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 00:14:46.60ID:+wTu8K/0p
>>332
VRゲームがすでに死に体で
2017年のホリデーまで市場がもたないと
判断したのかもな
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 00:19:59.75ID:my66gz7g0
スコのベストVRの根拠がFalloutフルゲームをVRでってのでトッドも語っていたし、
そこを外したってことは
しかし、Ryzenであってもそれが可能かは甚だ疑問だったけど
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 00:35:19.74ID:C3DsYZXf0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/h6ybTn8C7N
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 08:25:10.79ID:rgqzrwDZ0
>>330
ボダラン、悪魔城ドラキュラX、フロッガーとか出来ないな、特にフロッガーが出来ない理由は謎だが
XB1の録画と配信はPS4の後追いだから予定してないリソースを消費してるから対応がマチマチなんだろう
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 08:40:56.46ID:rgqzrwDZ0
建前上はアプリはゲームOSとは別で動作してる扱いだけど
どのアプリでも処理や表示にGPU使うから限られた中でやりくりしてるのは一緒
でも2Dゲームでもやらないのは怠慢だろうけどなw
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 10:30:26.83ID:lA9uT2QQ0
蠍はCPUにExcavatorコアを使えないの？
PS4proは互換の問題でExcavatorコアを使わなかったとか
主張してる人がこのスレにいたけど蠍も互換の問題で無理なの？
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 10:49:59.20ID:xSH+0TL6F
蠍のメモリがDDR3からGDDR5になるっていうけど互換は大丈夫なの
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 11:38:10.85ID:uYWv6vWY0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
https://t.co/PvtUX358NM
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 11:51:37.11ID:8c82ONfpM
>>355
8GBが命題だったらしい。そもそもキネクト
推し
カジュアル志向だった。
で、コスト考えてDDR3。帯域足らないから
スクラッチパッド目的でESRAMで設計開始。
PS4は4GBでGDDR5だった。がサードに足らん
と言われて8GBに盛った。
MSはwiiを見て迷走した。
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 12:57:00.18ID:hOrFMA/S0
任天堂やMSはソニーと違ってワンランク落ちるものしか納品してもらえないけど
どうしてもサムスンのチップを使いたいからそれで我慢してる

こういう話になってしまうのに馬鹿だからわからないんだよな
それともサムスンチップ使ってるのはソニーだけとか本気で信じてた
さらにワンランク上の馬鹿なんだろうか
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:10:26.05ID:Pjfd5YDE0
チョニーだけが蜜月だからGDDR5なんて高コストのもんを格安で提供してるが故の勝利だろ
PS4の勝利＝サムソンと一心同体での勝利だよ
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:16:51.37ID:IgkL7bC80
>>363
そのジレンマを自分の中で解消しなくちゃならないから
GDDR5はレイテンシで使い物にならない
だからソニーしか使わないんだみたいな
さらに頭の悪いことを言う羽目になったんだと思う
まあSCEの判断が優れてたなんてそれこそ死んでも認めたくないだろうし
仕方ないよね
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:17:55.05ID:2XlxSMU50
サムスン、半導体の営業益過去最高　16年12月期
営業利益が前の期比11％増の29.2兆ウォン（約２兆９千億円）と、過去２番目の高水準だった。市況が好調な半導体がけん引。
同部門の営業利益は同６％増の13.6兆ウォンと過去最高を更新した。



日本の電機が束になってもサムスンの半分にも満たない利益しかだせないわな
スイッチのLPDDR4は全量サムスンしか現状は供給できない
ゲーム機向けもGDDR5もサムスンがほぼ独占
ネトウヨの願いも虚しくサムスンはますます肥え太るww
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:19:09.54ID:0lOHe1efF
スイッチがLPDDR4？
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:25:01.27ID:uYWv6vWY0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
https://t.co/PvtUX358NM
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 15:06:42.50ID:lA9uT2QQ0
まぁSwitchはモバイルだから帯域は51GB/sが上限だしねぇ・・・
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 15:33:23.22ID:7KBMR1jG0
>>352
Excavatorの14/16nmプロセスはjaguar以上に可能性がゼロだから
AMD自身が開発終了宣言しているでしょ

例えExcavatorを16nmで製造できても熱と消費電力の問題が付きまとう
熱、消費電力、ダイサイズを考慮して4コアにしたら互換に問題がでるだろしね
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 19:01:46.80ID:+wTu8K/0p
>>375
GamespotがMSに確認
蠍で高品質でのVR体験の提供は変わらず

海外の論調では
PSVRの低調な動きを見て、売りにならないだろうという判断
だそうな
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 21:08:37.11ID:qR+g1VG40
(追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 21:15:17.67ID:5XVLag5U0
完全互換の言葉がなくなったのは、
標準でキネクトついてないからキネクト専用ゲームは無理って程度の事だろう
下手に完全ってつけるとそういう細かい部分で揚げ足取られる可能性がある
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 21:44:34.59ID:lA9uT2QQ0
>>372
前にこのスレで
PS4proのCPUはなぜJaguarなのか？
Excavatorコアを使えばいいのに
って主張していた人がいたので
Scorpioは使わないのかなと思った
まぁPS4proも同じような理由でJaguarのままで行くことを
選択したんだろうね
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 22:18:40.94ID:+wTu8K/0p
>>381
Jaguarじゃないよ！ってのが最新情報
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 22:33:10.37ID:+wTu8K/0p
>>385
OculusやViveが盛況かと言ったらねえ…

ってかPSVR、
品薄商法続ける間に忘れさられる機がするけど…
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 23:19:48.60ID:+wTu8K/0p
>>390
妄想通りになると良いね
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 00:17:20.08ID:Nn9CChNcp
製造工程が複雑で…みたいなこと言ってたみたいね
大量に供給できないからソニーの割には
マーケティングにも消極的なのか…
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 00:59:00.78ID:2H7iswgm0
Proの肝は完全にPS4の範疇ってこと
蠍のスペックアップこそ中途半端の極み

3000万台で頭を抑えられる形になるXB1対応とか
先行きはますます混沌としていくだろうな
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 01:08:32.45ID:RxLudZZ40
>>402
次世代機って言ってるのは次世代機にしたいソニー好きな人たちみたいよ
少なくともゲハにスレ乱立させてる奴らはね
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 01:48:11.21ID:GW6oHqNK0
scorpioを次世代機と言い始めてるのは世代をジャンプしない高性能ハードの需要がほとんど無いことと
その少ない需要はPS4Proがすでに独占している事実を突きつけられたからだろ
誰かが言ってたような出さないって選択は無いとは思うが
MSがどう扱うのか興味津々だわMSも一応HMDVR出すみたいだし
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 01:53:36.05ID:RxLudZZ40
>>404
PS4 Proが独占…面白いこと言うね
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 01:55:58.34ID:Nn9CChNcp
MSはVR出さないぞ
PCメーカー展開のVRをサポートするけど
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 02:11:03.90ID:xLcQ0FSC0
>>404
でもCPUのジャンプアップが無いならPS5世代に完全に切り替わるタイミングで
旧世代と一緒に蠍も切り捨てられるんじゃねーかな
そうなると次世代といいつつ寿命がものすごく短くなる
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 02:23:09.18ID:iOa8IhnT0
今日は記念日だ
6年前の今、「NGP」が発表されていたというな

>SCE、次世代携帯ゲーム機「NGP」発表。年末発売
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 07:17:58.93ID:/G+ZOoXE0
(追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 08:25:42.30ID:u0yqVrg9H
switch低性能のせいで、もう出る前からサードがマルチハブりまくってんのね
wiiUの再来で、また売れずに4年くらいで生産終了しそう
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 10:23:01.74ID:mQEkEKB30
>>410
スイッチが売れようがなかろうが市場がすでに出来上がってるのも痛いな
ただ売れるじゃなくて他機種を抑え込むほどに売れないとハブられる
WiiUみたいにロンチだけ信者が買ってあとはさっぱり見たいならWiiUより短い寿命だろうな
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 10:43:48.47ID:RKjahIZX0
エスコンみたいな劣化させやすいタイトルでもスイッチ無しはキツイ
鉄拳はWiiUの時みたいに背景だけ劣化させれば行けるかな
なんにしても売りが無いので浮上の芽が無いな
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 10:50:40.20ID:b2v59kZ60
VRはSAOのように、脳に直接映像操作できるタイプにならない限り一般化する可能性は0だろ
まそれができれば過去のノーベル賞なんて糞扱いの第二のキリスト扱いだが
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 10:54:41.18ID:08WfWbw50
スイッチは動的分岐がほぼ使えないから2倍のFPUでWiiUよりも早いのかといえば難しい
おそらく似たようなレベルでシーンによっては速くなったり遅くなる程度の違いしかなさそう
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 11:30:06.69ID:gqJFafyk0
携帯スイッチはTegra X1と比べてクロックダウンされてかなり性能削られてるよね
Pixel CでもGPUは850Mhzなのに対しスイッチは307Mhz
A57も1.9Ghzじゃなくて1Ghzぐらいでかなり妥協している
CPUはドックに繋いでも変わらないし

携帯時はスマホと比べてもがっかりな性能なのは確定
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 11:40:40.46ID:XFDwPDEi0
>>421
ゲーム体験ってのがあやふやだけど、ユーザーを奪うのは無理じゃね
スマゲーはなんだかんだ言って、ゲームとしては面白い
そしてエミュが強い
任天堂タイトルはレトロゲーのリミックスみたいなゲームばかりなのでそこにも需要を取られていそう
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 11:59:52.02ID:WS7hXa//0
AIは見えにくいけど今世代で殻を破って伸びたな
UBIもプライマルで独立移動のAIに置き換わって大手はすべてウェイポイントのリアルタイム生成に対応した
ワイルドランズのAIもほとんどマルチでプレイしてるのと変わらんレベルになったし
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 13:19:40.72ID:gqJFafyk0
>>424
そんなことはない

ASCII.jp：ARMの次世代64bitコア Cortex-A57/A53はこんなCPUだ (2/3)｜ロードマップでわかる！当世プロセッサー事情
http://ascii.jp/elem/000/000/745/745744/index-2.html

分岐予測

　Cortex-A57は2K〜4Kエントリの「Branch Targer Buffer」(BTB、分岐先記憶バッファ)を搭載するほか、分岐ヒストリバッファと組み合わせた間接分岐予測機構を持つことで、非常に強力な分岐ミスのリカバリ機構を搭載する。
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 14:31:50.52ID:n2SZUT0U0
静的分岐があればKZ2みたいなやり方は出来るっての
ストールが絶対に無いって条件付き
ARMにはその機構はないので実質使えない
遅くても使えるのなら良いってことなら、SH2の頃から使える

SPUのLSに変わるキャッシュでも可能な新しい方法を見つけたらマルチは出るかもしれない
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 14:47:58.82ID:eamPP1og0
カード容量が16GB限界なのでマルチは絶望的
ゼルダも13.9とスイッチに合わせてぎりぎりまで削った
ほぼ限界
スマブラの移植は不可能という有様
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 16:05:51.54ID:LfdFONSfM
>>433
まず用語は正しく使おうぜ
お前が言いたいのは分岐じゃなくて分岐予測だろ
それから結論が極端すぎ
ARMでソフトウェア全般動かないと言ってるに等しい
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 18:13:57.00ID:SGfEUsIT0
スイッチはPS4以上だとか、CPUだけはJaguar以上だとか言ってるのもいたけど、
ARMって時点で絶対に超えることは無理だった
全くソフトが揃わないのも決まっていた

TegraのGPUの燃費の悪さのおかげでCPUが思ったよりも割食ってるのは想像以上だった
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 19:35:32.95ID:gqJFafyk0
Cortex A53x4は非搭載？
X1でもベンチマークではそんなに使われていないようだが

A57はJaguarより効率良いって話もあるが
携帯前提では2Ghzx8コアみたいな構成は無理だし
PS4超えはないな
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 20:07:00.94ID:xLcQ0FSC0
16GBは事実だと思うよ
ソフト価格を見ても原価が高いのはわかるし
32GBが今の16GBまで落ちるまでは16GBが限界（それでもたぶん無理してる）
そうしないとマルチソフトを他社の価格と合わせられない
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 02:26:43.12ID:0K/j9w880
もう2017年だからな
Tegra X1が発売された2015年頃ならまだともかく
今年出すゲーム機ならモバイルでもXB1の1TFLOPSクラスを目指すべきだったな

XB1がソフト仕様のベースラインになってさらに次に進もうかってこの時期に
4コア1GHzの旧型ARMと0.16テラフロップスGPUにゲームを押し込めるため
いまさら新たな人員を割けと言われても困るだろう

WiiUでさえ当時は同アーキCPU、同等性能新世代GPU、4倍メモリ量、年末発売という条件だった
それを考えると今回の無茶振り感は相当
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:51:33.12ID:nZ4ui0oe0
スイッチはすべてが予想通りよりも少し下のものになった感じ
逆に言えば本当に潰しがきかなくなって、それしかできなくなったってことでもあるが
据え置きも撤退することになって今からリカバリーする術もないし
安易に自分のテリトリーを下げていくのは何なんだろう
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:07:43.30ID:wl6KeQ4P0
海外メーカーが携帯機にゲーム出さないなんてわかりきってたじゃない
あのvitaすらほぼ最初からガン無視でなかったこと扱いしてたのに
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:13:38.82ID:6tI9r30O0
インディーゲーは移植簡単だろうからいっぱい来るだろうな
Nvidiaのアーキテクチャ採用はでかいよ
シャンティの新作出たし来るだろう
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:23:51.17ID:nHBFS7FO0
そういえばPCで技術提供してるNvidiaだからサードが安心って夢も崩れたのが確認されたな
アーキも違いすぎるし、仮に最高の2.8Ghzだったとしても現行機と比べて性能も低くなりすぎるのでもともと無理なのは分かってたけれど
ワンチャンスが与えられたVita以上にタイトルもなく泥向けのタイトルも提供しないってのは海外メーカーはどちらかといえば売れてくれないほうが良いって判断もあるんだろう
任天堂しか売れないハードよりも、PS、箱が売れてくれた方がサードの市場にとっては有益
ここまで関係性が悪化したらなぜハードウェア事業をやってるのかわからないレベルに突入しとる
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:26:57.35ID:6tI9r30O0
>>458
アーキテクチャ違いすぎるってアホだろ
スペックがモバイルチップハイエンドレベルってだけでアーキテクチャは一緒だわ
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:33:43.37ID:6tI9r30O0
一番でかいのがモバイルチップでありながらWiiUを完全に上回ったことだね
マリオカートがWiiUよりリッチで1080p固定60fps
WiiU版であった1フレームドロップする現象もなくなった
モバイルチップとしては結構優秀
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:37:05.59ID:nHBFS7FO0
ただし、E3の発表を避け、年末の発売も避け、年末の発表も避け、発表を発売直前にして、
ファンが冷静になって考えるクールタイムを設けないない戦略は、今までの自信過剰さが消えているのである意味改善か
自信があったら金が一番動く年末の発表は避けていなかったし、見せれば期待外れに思わることを理解した見せないことで期待を持続させる方法
足元が見えてるあたり案外早くソフト会社になるかもな
自社でやっていくなら、足元を見られる原因になるDeNAにインフラ、Nvidiaにシステムソフトウェアとかを任せてるのが間違ってる
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:39:46.40ID:nHBFS7FO0
>>459
どこが？
そこなんだよな
分かってないからNvidiaだからサードが集まるとか言えてしまう
任天堂もそれに近いレベルであったということかもな

電力についてもWiiUがもともと35W程度でディスクドライブもないし、45nmから16nmか20nm
優秀というか普通のレベル
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:40:38.60ID:6tI9r30O0
Denaは過小評価だと思うけどね
モバゲーからずっとウェブベースでやって来たDenaは任天堂にとって必要な技術を持ってる
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:41:45.13ID:6tI9r30O0
>>462
普通ってそれ超えるモバイルチップ製品ないだろってなる
効率を高めるために720pなんだし
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:42:54.63ID:nHBFS7FO0
>>463
その通り
任天堂には無いものを多く持っているので、今後の付き合いでDeNAが強く出られる
任天堂はDeNAにもNvidiaにも蹴られたら終わり
任天堂ATMが加速する
これは1年以内に見られるだろう
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:43:15.78ID:CkJyL+M70
Xperia X Compact
発売日2016年11月2日発売
Cortex-A72 2コア
Cortex-A53　4コア
GPU Adreno510　~180 gflops
RAM LPDDR3　3GB　933MHz　14.9GB/s
ROM　32GB
ディスプレー　4.6型　720×1280
フロント素材　樹脂製
防水防塵機能　非対応
メインカメラ　5520×4140
バッテリー容量　2700mAh

販売価格 63500円


Switch
発売日2017年3月3日発売
Cortex-A57 4コア
GPU　NVIDIA Tegra　157~393 gflops
RAM LPDDR4　4GB 1600MHz　25.6GB/s
ROM　32GB
ディスプレー　6.2型　720×1280
フロント素材　樹脂製
防水防塵機能　非対応
メインカメラ　非搭載
バッテリー容量　 4310mAh

販売価格 32378円



君島はスイッチは初年度から黒字価格だと記者に答えてたから
どんだけスマホがぼったくってるかわかるね
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:44:57.19ID:nHBFS7FO0
>>464
アーキは、WiiUの時よりも離れて移植はしにくい
電力に関しても製造プロセス範囲内
というか、NvidiaのGPUに、CPUがARMなだけで特別なものもない
なんとなく特別な力が入ったことでスペックアップみたいなカスタム連呼を感じるがそんなところに改善策はない
任天堂信者が面倒で痛いのはそういうところなんだよな
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:47:06.16ID:6tI9r30O0
>>467
WiiUの時より離れてるってなんの話だ？
Nvidiaのアーキテクチャなのになんで離れてるって話になるのか理解できない
デマ言いふらしたいだけだろお前
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:47:25.01ID:6tI9r30O0
こいつtegraを知らないんかな？ww
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:49:22.12ID:0K/j9w880
>>442
同時には一種類のCPUしか動かせないのは旧式Tegraの特徴そのもの

Tegra X1は最近のSoCが採用する「Global Task Scheduling」ではなく昔ながらの「Cluster Migration」
http://www.anandtech.com/show/8811/nvidia-tegra-x1-preview
＞cluster migration rather than global task scheduling which exposes all eight cores to userspace applications.

↓の2012年の方式
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/628/480/05.jpg
抽象化した4コアでクラスタ単位でコア実体が一方のみに遷移するニコイチ実装
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:50:23.42ID:nHBFS7FO0
>>469
Tegraだからっていうのが出てくるところがまず無知
GPUはそもそも歴代の据え置きでは大した違いはない
大きく変わったのはCPU
ARM　Power　x86
今回はARMとx86でPowerで統一されていた世代とは隔絶してる
隔絶された結果が今の無マルチ
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:51:28.65ID:6tI9r30O0
>>470
ARMはCPUの話でそれの上で動くOSのさらに上で動くゲームが使うリソースのメインプロセッサはTegraチップなんだからなんの話ししてるかさっぱりだな
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:55:12.01ID:6tI9r30O0
>>475
ほら来たよこういう煽りでしか返せないんだな
メインリソースがTegraチップなのわからないのか？
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:56:27.12ID:0K/j9w880
どことのマルチを前提にしてるかって話だな

他のCSやWinで開発された最新ゲームを移植するのは骨が折れるだろうし
泥やWiiUからの移植なら苦労は無いだろう
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:57:00.17ID:6tI9r30O0
Nvidiaを採用する理由がわかってないな
Tegraのアーキテクチャでそのままゲームを動かす訳で、CPUのアーキテクチャがボトルネックになるような設計する訳ないだろ
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:57:46.68ID:nHBFS7FO0
>>477
違うんだよな
言ってることが上から下まで間違いだらけ
間違いを正す人もいなくなってとにかく目立つ
結構強烈だけど、使ってる単語を調べてそれなの？
ただの知ったか？
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:59:14.02ID:6tI9r30O0
CPUで困るのはOSであってOSは固定なんだからどこが問題なんだ？
OSに問題があるなら確かにその通りだが、OSが明らかになってない以上何を言っても無駄だな
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:00:23.86ID:6tI9r30O0
>>483
メインのリソースはGPUだろ
CPUだとでも思ったのか？
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:00:26.14ID:nKFe0L++0
この二人定期的に幼稚なレスバトルしてるけど知り合いかなんかなの
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:01:39.10ID:6tI9r30O0
OSに致命的な問題がある前提で語ってるよな
そのまま渡す訳じゃないの
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:02:43.73ID:0K/j9w880
>>466
別にぼったくって無いよ
端末メーカーは上位以外はシェアがカスだし販売出来る期間が短いから
端末単位では原価抑えまくってても開発経費だけで赤字の所だらけだよ
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:03:44.96ID:6tI9r30O0
こうなるともう最終的にはNvidiaのドライバ次第だろ
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:04:40.15ID:S9dRBYW/0
Witcherが1080pで動いてるし〜とか言ってたなｗ
全く機械を触ったことが無いのならもう少し控えたらいいのに任天堂の信者ってどうもブレーキが無くて
嘘だけじゃなくてネタバレとかもヤバいよな
あの悪評が海外にもわたってえらい嫌われたからな
Fuck　Noは本物のFuck
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:09:26.77ID:6tI9r30O0
>>491
Tegraのアーキテクチャ無視する訳ないだろ
そんな設計にするならNvidiaを採用する意味がない
アホなんか？
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:10:51.06ID:CkJyL+M70
１２月NPD詳報
http://www.gamespot.com/articles/2016s-best-selling-games-in-the-us-revealed/1100-6447090/
任天堂は３ＤＳのハード販売が７カ月連続で前年を上回ったと述べると
３ＤＳが１６年市場において唯一前年売上を上回ったハードであると説明。
また任天堂は３ＤＳのソフト市場においては
１６年１０ー１２月の間に７３０万本売り上げ
これは四半期売上においてハード発売以来史上最高のものだったと解説している。




北米3DSなんてサードタイトル皆無だけどポキモン一匹でこんな景色になるからね
スイッチも据置きと言い張ってるけど実態はポキモンを売るための7年落ち3DSの後継機というわけだ
少なくとも海外市場においてはサードタイトル誘致は微塵も考えてないだろう
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:11:17.06ID:6tI9r30O0
>>493
欲しいなら買えよ
アホかよ
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:13:34.05ID:6tI9r30O0
>>490
OSが任天堂設計なら確かに歪になる可能性はあるよな
WiiUも酷いOSだった
そこが心配
Nvidiaに任せれば安心できるのに
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:15:14.44ID:6tI9r30O0
>>498
WiiUより離れてるとか言ってるアホいたなそういえば
流石にそれはないwww
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:16:40.08ID:CkJyL+M70
2012年12月8日発売
New スーパーマリオブラザーズ U（任天堂）
Nintendo Land（任天堂）
FIFA13 ワールドクラスサッカー（エレクトロニック・アーツ）
Mass Effect 3 特別版（エレクトロニック・アーツ）
モンスターハンター3（トライ）G HD Ver.（カプコン）
NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge（コーエーテクモゲームス）
無双OROCHI2 Hyper（コーエーテクモゲームス）
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U エディション（バンダイナムコゲームス）
アサシン クリード III（ユービーアイソフト）
ZombiU（ユービーアイソフト）
バットマン：アーカム・シティ アーマードエディション（ワーナー・エンターテインメント・ジャパン）


スイッチは多額の誘致費用を投じてこれだけの黄金タイトルをかき集めて壮絶な爆死をとげたWiiUの教訓を生かされてるんだよ
最大16GBという容量は第8世代以降のマルチタイトル移植は全く考慮されてない
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:16:43.56ID:4aoce3cL0
そんなに言うなら1月まで待って言われて待ったけど結果最悪だった
予想してたよりもかなり悪いんだが
ShieldTVのタイトルは来ると思ったけど、ShieldTVよりスペックが低くてボダラン担当したところに移植無理だとか言われるとは思わなかった
Vita版を移植してやればいいのにな
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:17:13.84ID:VRa3E0z20
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/tmI0CG3gXo
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:18:32.33ID:0K/j9w880
WiiUはPPC+Radeon
XB360の変種と言ったアーキテクチャ

ロンチウィンドウでCODアサクリNFSや鉄拳などが出たのも
当時のCSからは移植性が高かったからだな
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:28:29.78ID:4aoce3cL0
次世代ShieldTVもX1そのままで、任天堂からのSoCの開発費用がすべて車載につぎ込まれてるじゃん
GPUを買うだけの付き合いでもソニーはあれだけカモられるのにSoCとソフトウェアもお任せでエライことになったな
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:29:25.24ID:0K/j9w880
VITAを見ても判る通り小さい器に盛り付け直すのは開発工数が掛かる上に品質的な粗も露見しやすい

とにかく今回のTegraはARMにしてもFLOPSにしてもちょっとばかり抑えすぎたな
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:34:03.66ID:4aoce3cL0
未だにリム先輩の植物の物理演算も載ってないとかどうなってんのって感じなんだが
フィールド以外の部分は見せてもないしフィールドでさえも未完成ってのは極ってる
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:54:09.22ID:H9+1I8RH0
3dsが売れたというより
1万円以下に突入した2dsがうれただけ

任天堂は性能ではなく価格で差をつけることによりソニーやマイクロソフトと完全な別分野の商売ができる
具体的には1万5000円以下の死守。できれば1万円以下
対象は小学年低学年以下の幼児向け専用

3万のswitchは最初からくるってる
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:11:21.74ID:CkJyL+M70
平成28年4月1日至 平成28年9月30日連結販売数量
米大陸
ニンテンドー2DS　31
Newニンテンドー 3DS　9
Newニンテンドー 3DS LL　57

199ドルに設定されてるNewLLのほうがマリカ同梱79ドル2DSより売れてるわな
400×240ハードに199ドルとか払う知的障害者がこれだけいるから299ドルという価格設定にしたのもうなずける
普通の思考もってたらこんなハードに50ドル払うのすらためらうものだけどポキモンをやりたい一心で購入されてるわけだ
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:49:12.25ID:4aoce3cL0
そういえば今までは据え置きと携帯で2回儲けを出せたのにこれからはシュリンクされて携帯機のみになるのか
今の売り上げからさらに縮小する携帯機オンリーはいろいろ辛いもんがあるな
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:44:18.73ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ZFqcnbT80K
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 17:32:57.48ID:g4Aavftn0
>>513
やっぱ任天堂厳しいんだな
全力でも純益でさえ赤字転落してしまうぐらいだし
任天堂タイトルって一部の人たちのためのものになりつつある
だからこそハードの利幅を大きくとってるのかね
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:21:55.79ID:J20SYp9q0
https://www.nintendo.co.jp/hardware/switch/specs/index.html#1
>バッテリー持続時間 約2.5〜6.5時間
>※遊ぶソフトによって、持続時間が変わります。 例えば『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』では約3時間です。
>※目安の時間です。使用状況によって、短くなることがあります。

某はちま
http://www.nintendolife.com/news/2017/01/the_legend_of_zelda_breath_of_the_wild_will_not_feature_hd_rumble
>・インタビューで青沼氏は、『ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド』がHD振動を特色としないことを明かした

HD振動させたらバッテリー２時間だなw
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:57:55.54ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/HwFYSRtv7N
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:15:52.98ID:Q2+waeLX0
>>525
ジョイコンにバッテリー入っているのも信じないのか
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:41:27.68ID:fB254qkW0
もしかしてジョイコンの電力は本体からは来ないの？
３つのバッテリーのどれか一つでも足りなくなったらプレイ不能になるの？
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:58:10.31ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/HwFYSRtv7N
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:55:18.49ID:94BPlKXd0
携帯モード時はジョイコンのバッテリー使用して持ち時間長くなるとか考えてたが
逆にコントローラー部のバッテリーに給電するんだな
本体を持たせるというよりテーブルモードが重要だって事なんだろう

あとすれ違い通信が無くなったのやはりバッテリーの持ち時間が原因だと思っている
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:49:23.35ID:rjdU9ze60
Scorpioのリークきたな
ゼンジー並びにEurogamerの予想は外れて大幅なスペックアップ！
真の次世抱き来たわ

Total memory of 13 GB, 12 GB shared GDDR5X and 1GB DDR3
GPU VEGA 6.3 TFLOPS, ROPS and 130 TMU 64, 950 Mhz, 64 ALU, GCN 4.0
Custom Ryzen-based CPU
Chip dedicated audio DSP
SoC built on 14 nm
Global Power at 6.5-7 TFLOPS
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:21:36.35ID:DfQIDby60
>>543-544

ネタにマジレスなのかもしれないけど、その記事は「リークの嘘を暴く」って記事な
ただ、そのリークが嘘である理由ってのが、発表映像に写ってない1GBのDDR3がある事だとか
トータル性能をCPUも含めた7TBと言ってるだとか、根拠が良くわかんないけど
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:37:35.58ID:yGbay4tn0
Scorpio発売後のホリデー商戦以降は
マルチタイトルは全て劣化するのに加えて価格面でもほぼ並ぶPS4Proは厳しくなるだろうね
貧民層に支持されてるPS4Slimは生き残るだろうけど
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:53:33.49ID:nFDM1YpU0
>>551
この豚の発想よ。。。
MSに無限の資金力がないからゲーム事業は6回も債務超過して他事業部にに吸収されてんだろうが
蠍はそれ単体で利益が出る価格じゃないとMSが認めないのは歴史が証明してる
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:07:57.32ID:nFDM1YpU0
初代箱の2年後から他事業部に吸収されてからゲーム事業単体の決算を出してないのが全てだよな
要は大赤字だから単体で売上だすことも憚られる状態ということだ
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:21:17.93ID:UfZcPIh40
今日もテクミンは
糞箱事業はきっと赤字のはず、赤字のはずだ
と心を落ち着かせるが
非情にもXBOXは今日も何百万ドルもの収益を上げるのであった
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:23:48.15ID:nFDM1YpU0
このいつものやり取りなｗ
「MSのげーむ事業は黒字」→「単体の決算見せて」→「そんなものは無い」
他の事業部は黒字でも赤字でも収支トントンでも一応出してるけど、ゲームだけ闇の中
そして公式には初代箱の巨額赤字、360の設計不良からの損害、泥の特許収入が相殺と損失だけしか正確な数字がないんだよなｗ
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:53:46.63ID:rjdU9ze60
テクミン　MSに撤退して欲しい
ソニー　 MSは撤退しないで欲しい（コンソール市場が死んでPCゲーム市場一択になり自分も死ぬからｗ)

この違いが面白い
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:01:11.05ID:rsfskG6r0NIKU
..追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:35:19.50ID:nFDM1YpU0NIKU
MSのゲーム事業は黒字だとソースなしで主張出来ないんで「テクミン　MSに撤退して欲しい」みたいな頓珍漢なレスしか返せないんだよな
ゲーム業界を盛り上げるなら蠍をキネクト含む周辺機器込で税込25000円で出して欲しいね
勢力一気にひっくり返るし、Win10のPCにもなりますならバカ売れすると思うわ
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:40:24.23ID:kmvl5Y470NIKU
期待値が上がり続けてるだけに落としどころは難しいな
煽り方が下手だとスイッチみたいになりえる
Jaguarだったらそれだけで期待に応えられないような状況になってるし
クラウドからそれで失敗し続けてるだけにもう失敗は出来ないだろう
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:48:38.54ID:759/wCDR0NIKU
>>572
360時代の古いソース踏まえて
赤字に違いないって反論すれば？
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:52:47.55ID:8oxBJa6K0NIKU
そもそもソニーのゲーム事業なんて本体が補填しなかったらとっくに死んでたじゃん
どの面さげてMSが赤字だーとか主張してるんだ？ｗ
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:57:48.06ID:kmvl5Y470NIKU
今年の末に4kを持ってきてもインパクトを出せるかって疑問
VRと同じである程度落ち着いてるしな
スケバンのダメージコントロールで出してきた動画もよくわからない完成の遠そうなレアのタイトル
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:57:50.51ID:nFDM1YpU0NIKU
MS自身が「ゲーム事業は儲かっている」と言ってるんだから証明するのはMSだぞ
証明できないなら債務超過で6回も大赤字だして今も泥の特許収入が相殺されてるお荷物と言われてもしょうがない
言い出しっぺが証明すりゃ信者も発狂せずに済むのになぁ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:58:09.22ID:2+0HQh250NIKU
本業事業を切り捨ててゲーム事業にぶっこむSONY
ゲーム事業を主軸にした割りにはソフトの主軸がアンチャだけ
Sonyを応援しよう
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:00:22.47ID:kmvl5Y470NIKU
>>580
今のMSのゲーム事業が良い方向だとは思ってはいないけど、悔しいのでなんでもいいから言い返したい
自信があるときは早めに詳細などを出して広く伝えていくものだけど、
蠍は凄いぞていうテキストマーケティングのみになっているのは黄信号
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:04:33.17ID:759/wCDR0NIKU
サービスで稼ぐのは今やソニーも同じ
SIEもできるだけPSNのMAUを増やしたいところ
PS4好調の影響もあって、他の赤字もゲーム事業が穴埋めしてるけど
平井が元SCEってのもあって注力しすぎで、どうなの？って言われてる
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:12:28.08ID:759/wCDR0NIKU
>>588
PSNの安定とサービス拡充は必要だね
北米、欧州のPSストア利用してるけどセール含めて半端ない
次世代機になったらまたアーカイブスを買わないといけないのかな…
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:13:51.31ID:JsKKGdW20NIKU
ライオンの人のツイートを見ると次は4月と6月に大型リストラでIPが消えると予想してるので、
そのあたりがどうなるかだなあ
普段リストラは6月と10月なんだけど、4月にあるといってるのは何かしらのトラブルか
レアとT10はライオンの閉鎖時点でそういう話が合ったようなので何かしらのアクションはあり
黒詰もかかったコストに比べたら売り上げが小さすぎるので、そこに加わるとは予想してる
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:15:39.41ID:D+TILd3A0NIKU
ソニーもMSもゲームはWebサービスのビジネス
箱庭に客を連れてきて囲い込み商売をするための撒き餌
ソニーがPS3の大赤字を補填しながら事業を続けたのも
Webサービス事業を経営の柱にする経営戦略があったから
MSがゲームに参入した理由もゲーム機がWeb端末になったからだし
ゲーム事業を止めない理由も大赤字を出したPS3時代と同じ
BtCの客を自社Webサービスに呼び込めるから

リビングPCの低価格STBにWin10が普及するまで
MSはLive端末の自社STBは止めないよ
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:30:36.21ID:Ivlp/XDs0NIKU
やっぱ今も面白いな
任天堂も据え置きは撤退しないって言ってたら予想通り撤退することになった
MSも予想通りにシュリンクしていって蠍でお伺いすることにはなるな
そういう動きを感じられるかどうかってのは成功するには大切だわ
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:33:02.90ID:nFDM1YpU0NIKU
PS3の大赤字とか言ってるやつはアホ、SCEの予算は本社が決めてたんだから
他事業部の穴埋めをしてたゲーム事業に文句言うならその金をゲームに投資すりゃよかっただけ
当時アホ程高かったBDとSACDドライブを搭載しろと言ったのも本社側だし、あれがDVDドライブなら3万は安くなってる
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:33:42.29ID:Ivlp/XDs0NIKU
蠍もコストからAPUを選択することになるからRyzenも無い
初代や360の時のような余裕はもうないだろう
一回ガツンと予想を外すような戦略を見せてほしい
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:35:27.00ID:GMJDePEu0NIKU
時代はサービスやアカウントというのもまた一面的だよ、いつの時代も美味しいところはインフラ
マイクロソフトの今の稼ぎはAzureだからな、WindowsでもXboxでもない
唯一、アマゾンのAWSに対抗できる位置に食らいついたのがこのAzureなわけで
クラウド事業をやるならここまで＝インフラレベルまでやらないと旨味はない
・・・話は変わるけど、前のレスにMSは永遠の二番手とあったけど、
こういうのをみると、MSの歴史っそれこそ二番手、
もっといえばパクリから始まる感じなのかね、真似の歴史というか
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:47:27.31ID:oZDuP6fU0NIKU
スイッチは見事に発表までだったな
11月の本体お披露目で分かっていて欲しかったがな
スペック的にマルチができるような性能がどこに存在すると思ってたんだ？
WiiUの時と同じ無根拠の発言が多すぎる
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:51:35.62ID:aayQDqm+0NIKU
...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 16:25:32.80ID:nFDM1YpU0NIKU
結局誰一人MSのゲーム事業単体の決算を示せるやつはいないのか、毎度これだもんな
SCEがPS1.2で稼いだ分をエレクトロニクス事業部の赤字補填に注ぎ込んでたのに予算が少ないのは丸山・久夛良木の本に書いてたけど
MSのゲーム事業は黒字、MSの損失はきれいな損失と嘘言ってないと死ぬんだなぁ
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 17:04:35.71ID:vK9OBsiqpNIKU
>>612
お前だってずーっと赤字だって示せてなくね？
結果赤字に違わない！って妄想吐くだけで
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 17:20:55.33ID:oS3O9JhfpNIKU
決算期が違うが2016年の第二四半期
ソニーのゲーム&ネットワークサービスって前年比減益なんだな
為替の影響とは言ってるけど、好調じゃないのかよ

ま、事実としては会社としてはシェアに反比例して正反対の業績だな
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 17:27:39.62ID:iAldKj3o0NIKU
...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:01:40.80ID:JGZE3meGaNIKU
赤字なはずがない！
もし赤字の場合それには理由がある。
目の前の赤字だけを見ずに数年スパンで見る
必要がある

しかし他社の赤字は短期でも見落としてはならないし、
その会社が撤退ないし倒産するまで言い続けるべきである
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:15:55.81ID:QPnxuQb80NIKU
スイッチがほんまの糞だったせいで、テク以外の話をするなってやつでさえそれを言わなくなって、
必死にソニーのあら捜し
それは良いけど、やっぱり信者としても結構な糞だったのか
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:19:16.37ID:QPnxuQb80NIKU
望んでいたものと正反対のものだったな
据え置きの後継だから据え置きになるに決まっている
出る時期が遅いからPS4以上になるに決まっている
CPUは早いに決まっている
Nvidiaでマルチが出るに決まっている
Witcherが動くに決まっている

一つも叶わなかったというなかなか酷な状況
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:20:59.90ID:oS3O9JhfpNIKU
なんかいきなりニンテンドウガー言いだした
私はソニーのファンボーイですって自己紹介か？
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:24:32.45ID:QPnxuQb80NIKU
>>621
いきなり来たな
まあ、スイッチがもう嫌なものになってるってのは分かる
あれで安くて、課金も無ければ違った印象を持てたけど
ソフトもハードもオンラインも高いってのが問題
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:26:32.03ID:yGbay4tn0NIKU
性能のおかげで箱からシェアを奪ってた自覚してた層からしたら
Scorpioの出現は精神崩壊をおこすぼとのインパクトがあるからね
PS5がでるまではゲームハードは性能がすべてじゃないと言い出すわけだ
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:32:15.73ID:5ODhCHhA0NIKU
Scorpioって
次世代機って言っちゃったせいで
焦って中途半端な時期に中途半端な性能で出して失敗した
ドリキャス・WiiUポジションなのが確定してるあのScorpio？
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:47:28.83ID:3prg+aBsdNIKU
>>624
>Scorpioって
>次世代機って言っちゃったせいで

むしろ次世代機とは言ってないだろ。フィルスペンサーからしてXB1ファミリーだと言ってる
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:49:44.32ID:wWiBmEGH0NIKU
言ったことにしたほうが都合がいいだろ
箱側次世代機のすぐあとにps5が来ると
誇張できるからね

蠍が次世代機でなく単に上位モデル、だと
パンチが弱くなる
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:57:03.58ID:NsAzZoo60NIKU
まぁproもscorpioも4kディスプレー向けのモノって位置づけにして
次世代機は当分先でいい
プロセッサの進歩はともかく、メモリ・ストレージの扱いがもう一段熟成しないと
次世代って言える性能は望めん
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:20:04.38ID:yGbay4tn0NIKU
PS4 1.84TFLOPS
XboxOne　1.31TFLOPS

この差だけで箱が苦戦したのは事実
AAAマルチで片方のハードだけ劣化バージョンてのは大変なインパクトがあるわけよ
7-10nmAPUにあわせてPS5はだしてくるだろう
たとえ8-10TFLOPSという物足りないジャンプだとしても劣化を許容するほど市場は寛容ではないのは箱1の苦戦で証明済みだし
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:44:53.49ID:W8ME5qmHdNIKU
前世代は360がeDRAMで良いスタートダッシュみせたけど、対抗馬のCellがあまりにもアレだったせいだしな
根本的にはメモリの倉庫番なんて一切無いほうがいいってのが開発者の本音で、PS4はその不満に見事に応えた
対してoneはESRAMなんて余計なもんつけやがった
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:56:44.62ID:rjdU9ze60NIKU
XB1は360と同様に覇権を取ることを前提に将来199ドル以下で販売可能なアーキを採用
PS4はコンソール市場にしがみつくこと自体が目標でマルチのおこぼれを拾うために高コスト構造を受け入れるしか無かった

それだけの理由ですよ
ただXB1がずっこけたからユーザーは代替ハードでPS4を選んだだけ
でも次はもうないよね
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 20:32:45.10ID:I17tioXq0NIKU
I have seen the DF whitepaper from E3 2016 now and am inclined to believe the info contained, but, I'm 99% sure Scorpio isn't a Jaguar CPU.

― Jez (@JezCorden) January 25, 2017
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 20:35:03.77ID:jrVQ8kJQ0NIKU
>>636
PS4を選んだ「だけ」とか言っても普及したもん勝ちで
実際インストールベースでここまで差がつくと売上が大きく違うから
代替かどうかなんて区分けが付くわけでもあるまいしｗ

その「だけ」には君の精神を安定するための言い訳ぐらいしか役目が無い
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 21:35:03.26ID:NsAzZoo60NIKU
>>637
ゲーム機に使うとして、
個人的にはvegaで採用されるHigh Bandwidth Cache Controllerで
事実上HBM2が、現在のメインメモリとキャッシュに相当する部品になると思う
残りのDRAM・不揮発性メモリ・SSD・HDDは
何らかの統合が起きてストレージ化するんじゃないかと思ってる

あくまで部品が限られてるゲーム機での使われ方の予想つーか与太話
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:04:09.36ID:ctiOFDqa0NIKU
7nm世代じゃないとキツイな
その世代でも10TFLOPSってなかなかハードだし
ソニーがリカバリーしたようにMSもリカバリー出来ると信じてるとは思うが、
PSがクラウドオンリーにするとかそういう極端な戦略転換が無いとなかなかキツイ
差自体はこれからも広がり続けるだろうし
あとはトランプさん
余計日本や欧州で嫌われる可能性も含んでるけどギャンブルには使える
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:17:18.62ID:nFDM1YpU0NIKU
>>613
MSが黒字だと証明せずに13年たってんだから文句はMSに言え
MSが証明から逃げる以上は永遠と大赤字計上して6回も統廃合食らったお荷物だとしか言えんな
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:19:25.87ID:ctiOFDqa0NIKU
ソニー、MS、任天堂の3社だときついけど、2社になったら負けててもそれなりの数が出るので撤退は事情が無い限りは無いだろ
ソニーはPS4からど真ん中の戦略で、Proにしてもシュリンクのタイミングでしっかり対応してるしMSもそこに付け入るのはなかなか難しい
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:26:11.32ID:nFDM1YpU0NIKU
現状CMOSの限界が5nmと言われてるから7nm出したらその次はないな
7から5での性能向上なんか微々たるもんだし、蠍を先に出して7nmのPS5を出されたらそこで競争は終わる
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:42:29.93ID:CX8F7KgraNIKU
Proなんて出してなければ2019年にロンチできたのに
本当に余計なことしてくれやがったわソニーは
まんまとMSが後出しジャンケンできる環境作ってるし
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:47:39.28ID:ctiOFDqa0NIKU
>>646
次は2018年末か、2109年のシュリンクタイミングで出るよ
蠍も後出しなんだけど、やっぱり期間を多く必要としてしまう
シュリンクに合わせてハードを出すことで後出しの戦略をつぶされた
商品サイクルを速めて先行者利益が途切れない状態になってしまった
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:56:40.13ID:ctiOFDqa0NIKU
28nmの世代で将来的な勝負も決まっている
28nm以降はオーバーテイクするタイミングがもうない
昔みたいにシュリンクも早くて、限界も見えてない頃ならいいけど、
今のような遅くて、そろそろ限界に近い状態ではそのタイミングが無い
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 23:36:08.64ID:759/wCDR0NIKU
>>643
また赤字くんのお決まりの妄想だ
赤字に決まってる！赤字に違わない！
いつも文言決まってるからな、よく1人で頑張るね
赤字ならMSならとっくの昔に事業を閉じてるよ
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 23:44:07.63ID:xBnM4roq0NIKU
SIEが高性能ハードを出してるっていうのは妄想
PS2は最低スペックだし、PS3も酷いもんだった
PS4はMSがWiiの後追いをしたから相対的に性能が勝っただけで、性能追及したProはオンボロ
PS5出そうがScorpio以下のものがPS4互換なしで出てきて終わりでしょ
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 00:08:47.62ID:A8aSzfVH0
>>650
妄想だな、お大事に
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 00:46:57.78ID:GDI5yX5j0
>>652
実際性能は低かったぞあれ
同じ金かけるならCELLじゃなかった方が性能高くなってた
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 01:46:25.09ID:dxRloH2M0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/5gnZsHn7gV
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 09:45:46.49ID:iPGNiWIA0
対比になるのはソニーとMSで新旧じゃないってやんやり伝えたかったけど
言い返したいだけの負け犬には通じるはずもなかったね
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:52:15.87ID:0hVRGiwMF
互換のためにジャガーにとどまったんだろな
Proと大差ないから比較はProやろ
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:53:16.57ID:K/tBhTWVd
>>665
MSがScorpioを次世代機だとか言ってたか？とりあえずソースよろ
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:05:48.80ID:K/tBhTWVd
>>668
MSじゃないですね…
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:05:54.98ID:eqD4Aj+lp
次世代機だから互換性はないという謎理論
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:08:04.74ID:0hVRGiwMF
次世代期と呼べるほどのジャンプなら互換は維持できないだろうってだけじゃん
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:11:20.39ID:eqD4Aj+lp
>>673
互換性確保というのは発表時点から何も変わってないけどね
勝手にここでは互換無理とか言い出してるけど…
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:30:16.23ID:K/tBhTWVd
>>675
とりあえずネタが古いかな。フィルスペンサーの話ならもっと新しいのあるしょ

https://www.famitsu.com/news/201610/21118298.html

>――Project Scorpioは相当なハイスペックマシンとなることが予想されますが、位置づけとしては、Xbox Oneのハイエンド版で？

>フィル　Xbox Oneファミリーですね。
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:09:06.10ID:YXiaSLXVK
どうでも良いことでも今の箱にはキツいな。　
一年遅れの時点で失敗。　
任天堂もだが見てから選定だからタイミングが悪いな。
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:09:23.31ID:K/tBhTWVd
>>679
ある意味次世代って、それじゃいわゆる次世代機とは違うやん
MSは自分で次世代機だって言い張ってるだとかの話はどこに行っちまったの
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:11:50.49ID:eqD4Aj+lp
>>680
PS4Proがアレなんで蠍に期待するところも大きいのでは？
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:15:43.16ID:YXiaSLXVK
>>682
言い訳がそれしかないのは分かるけど、大勢には影響ないしな。　
出遅れは寿命が短い。　
スイッチがあれじゃなければこうはならなかった。　
色々キツいのが伝わる。
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:28:21.98ID:YXiaSLXVK
蠍は完全なWinとして使えるなら売れる。
そういう飛び道具がほしい。後出しで4kとか売りにするにはいささか無理がある。
今のハードって前世代にあった対戦人数の少なさとかがないから不満がほとんど無い。　
買い足しするならノートパソコンの人を引っ張る強さが要る。
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:31:05.08ID:eqD4Aj+lp
>>683
自分はProユーザーでもあるがな
出遅れも何も去年Ｓだしてるし
互換キープしてのアッパーVerだからね
まあfor 蠍をサードがどう扱うか 実物
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:34:25.70ID:eqD4Aj+lp
次世代機という定義ってそもそも何？
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:36:36.43ID:YXiaSLXVK
>>687
自分がとか文字で伝えられても寒いからな。　
多分そういうところにも悲壮感が漂う。　
PSと互換がないと無駄にしか感じない。　
スイッチも蠍もそこがな。　
ハードを複数持ちたくない。　
オン有料も影響が有るんだろうけど
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:03:43.92ID:dxRloH2M0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/5gnZsHn7gV
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:07:37.54ID:X0pC12Ta0
>>688
サソリでもサソリ2のゲームが出来る
ソフトは一本買えば全部共通
いつでも好きな時にハードを買い換えればいい
そういうスマホ的なビジネスモデルを構築しようとしてる
だからハードの寿命は実質的に存在しなくなる
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:31:22.50ID:X0pC12Ta0
任天堂は単なる後方互換
新機種で前機種のソフトも動くってだけ
新機種用のゲームをやりたければ新機種を買うしかない

スコルピオは
一本のソフトでそのハードの性能に合わせたグラフィックでプレイ出来る
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:50:21.03ID:YxinWp1o0
スコルピオの話ばっかりだが、One Sの時点であれ性能上がっているからな
1.31から1.4TFLOPSなど、いろいろと
つまり、実質的に、Xboxのアップグレード版というのはスコルピオを待たなくても既に始まっている
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:55:10.19ID:X0pC12Ta0
>>698
そりゃ5年前のスマホが、そう出来る最低基準性能に達してないからだな
コンシューマーも過去のハードは同様に達してなかった
今世代でようやくその基準に達した
解像度なりフレームレートなりテクスチャなりエフェクトなり低下させて行けばなんとか動くだろって基準
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:35:26.25ID:+tEznnyFa
Windows用のアセット持ってくりゃいいだけだからな
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:08:20.07ID:TQAvQ7sg0
>>701
あれもアーキは完全に同じだからな
伸びも小さいし
1.8TFLOPSぐらいにまでしてもよかったんだけど、そこまで行くとWinやProと同じでそれぞれに作らないといけない
手間
Winは動かなくてもユーザーがハードを購入したりして頑張ってくれるから許されるが

やっぱりそういうところまで考えられるかられないのかは地頭の差なんだと思う
そういうのが考えられる人間は予想を外さない
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:18:14.25ID:TQAvQ7sg0
>>709
LOD用のものはあるけど、今どきのものはそういうのは最低でも使われないし、今のハードに使うようなレベルのテクスチャを何枚も用意できるような、
メディアも制作能力もない
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:21:46.67ID:TQAvQ7sg0
スカイリムのSEであっても前世代のものをほぼそのまま
新たに作り直したモデルもない
アセットを複数用意しろってのはキツイ
それやるなら今でも360にもPS3にも提供してるし、そのレベルのPCでも動くようなものを用意してる
無茶を言ったらいかんわ
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:42:54.59ID:TQAvQ7sg0
前世代機のスカイリムがアップデータ入れて13GB
今世代のFO4が46GB
前世代と今世代でも合計60GB付近
今世代と次世代だと100GB超えるで
テクスチャフィルタリングとかPCは設定で変えられるけど、それを上げたところで次世代機として見えるかって言えば無理
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:57:10.17ID:X0pC12Ta0
上位機用のテクスチャの解像度を落とせばいい
何枚も用意する必要はない

サソリ以前のゲームはX1基準で作られてるから解像度やフレームレートの向上ぐらいで
サソリ以降のゲームはサソリ基準で作られるって感じ
X1モードはそれが動くレベルまで品質落とす

サソリはなんのためにメモリが1.5倍も（OS抜きだと2倍近く）増えてると思ってるんだ

あと最後の丸々足してる計算はさすがにアホすぎる
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:01:17.47ID:TQAvQ7sg0
>>714
アホも何も品質を落とすって何を落とせば動くんだ？
ハードが自動でスケーラブルに出力してくれると思ってるのが頭が悪い
そんなのがあるのなら今でも設定で360時代のものにできるし、スイッチもハブられない
人が作らないといけないからな
Proと蠍のスペック差も1.5倍程度解像度が違うぐらいしか無理
もうちょっと頭を使わないといかんわ
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:06:07.40ID:TQAvQ7sg0
蠍もPSみたいにブラウザとかフレンドとかをオンメモリで管理したいんだろう
あとは専用タイトル
PS5の登場前ぐらいには専用タイトルも出すだろう
ただ、7nm世代と14nm世代とじゃさすがに苦しいから、蠍ユーザー無視して7nmで限界まで詰め込んだ蠍2を出して、
その専用タイトルで勝負しないと勝負にならんやろ
1年遅れで出してもリードされた分の挽回もできんで
蠍が出たらPS4すべて全く売れなくなるのならまだしも、
Proが出ても売れ筋はスリム
勝ちシナリオを描くには無理がある
0717名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:10:24.93ID:TQAvQ7sg0
蠍はどうであれ399ドルに収めないと期待が薄れて減速するだけや
仮に399ドルで追加で買うにも4kとかリッチになるとか程度じゃ厳しい
ひっくり返すのなら、Intelのi7、Nvidiaの1080GTX？ぐらいでまさかのサプライズでもないと無理
蠍だけ128人対戦とかを実現するとかそういうのが欲しい
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:13:10.37ID:TQAvQ7sg0
今は解像度戦争にもみんな飽きて話題にもならんようになってきたし、
それこそキネクトのような新しい遊びを今投入したかったで
プロジェクターも今は安いし今こそイルミルームのほうが受ける
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:20:23.09ID:rIQgerSbp
>>714
俺がPS4 Pro買った理由がまさにコレ
ソニーなら平気な顔でやりそうだからね
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:25:37.99ID:rIQgerSbp
>>721
差がないのは使ってるから理解してるよ
静音性かな、大きな違いは…
まあ箱に比べらたら音は気になるけどね

批判するにも机上だけでなく
まず使って見ないとね
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:27:20.93ID:p1vrbBBl0
中間世代って反発も多かったし今でもいい戦略とは思えないんだけど、MSも「急いでやらなくちゃ！」って後追いしたな
負けてる方が遅れて真似して大丈夫か？って思う
ぶっちゃけ蠍って4Kとかより「箱1がPSに負けてネットで煽られるのが許せない人」が喜ぶだけのアイテムだろ
実際に追加で金を払ってくれるのは・・・
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:31:46.99ID:yZ4eYimE0
>>725
それな、日本でアンチ活動してる箱ユーザーですらその半数は買わんだろうし
自称箱ユーザーは当然買わない、次世代機なら既存ユーザーに下取りキャンペーンでもしないと無理ゲー
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:33:20.50ID:p1vrbBBl0
蠍はほぼ確実に399ドルだろう
スイッチみたいに携帯で299ドルみたいな明らかに売れない値段は設定しない
したら後出しじゃんけんの意味がないし病気
0731名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:38:25.22ID:p1vrbBBl0
>>728
自称PSユーザーの多くは買うって宣言すると思うわｗ
さすがに感覚が違いすぎてブーちゃんってわかってしまうからな
WiiUと同じであんなもんはなから選択肢に無いから、買うとか言っちゃえる人はもれなくバレる
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:41:50.24ID:p1vrbBBl0
蠍とスイッチならスイッチだな
両方買わないけど、MSタイトルはいずれ買い替えるPCでプレイできるしソフトの大半がPS4と被る
任天堂のタイトルはスイッチだけだろうしまだ買う理由はある
ただ、299ドルは出せない
149ドルでも今のハードのゲームが消化しきれない以上買わないけど
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:45:05.90ID:uhTPyZYCF
スイッチを149ドルとか言うやつって2ちゃんにわんさか居るけど、
相場というか経済感覚がおかしいよな
どんだけ貧乏なんだよという
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:45:56.59ID:rIQgerSbp
>>733
片方しか買えない決まりでもあるのか？
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:46:44.30ID:2e/+ZirP0
オンライン課金になった時点で2機種持ちは限られた人しか出来ないよ
良くいる金払えないのは貧乏とかいう奴にそれを言われてもムカつくだけで心は全く揺れない
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:50:36.94ID:rIQgerSbp
>>736
貧乏人とは言わないが
年間のサブスクリプションなんて大した金額ではない
PS Plusを2つのリージョンで課金したり
北米のPSNow入ったりしてるし
Xbox Liveも未だに北米垢もゴールドだよ
Origin Access、EA Accessも入ってる
問題は時間がないだけだ
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:50:53.67ID:Csqrt6bO0
今はスマホがあるからな
良く勘違いしてるのはスマホゲーと比べる人
スマホで一番起動してるのはブラウザ
スマゲーも強いけどどこでもブラウザに勝てない
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:59:07.85ID:rIQgerSbp
>>739
個人の勝手
やりもしない、所有もしないで文句言う奴が嫌いなだけ
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:18:09.76ID:yZ4eYimE0
貧乏とか関係なく
>>年間のサブスクリプションなんて大した金額ではない
こう言い切るやつは全く信用出来ないしされない、この常識の無さがアンチのバカな所だ
0743名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:45:32.15ID:MroQuFaW0
>>741
両機種あればゴールドもプラスも入るの普通でね？w
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:46:08.13ID:T4k7JOdo0
>>741
俺も課金してるんだからお前もしろっていう
スイッチ買え買えって勧誘に必死なのも怖い
ゲーム機が欲しくなるってのはそういうんじゃないんだよな
そろそろ来るだろっていう時に望んでたものが来たのが良い
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:55:05.72ID:T4k7JOdo0
>>740
買ってくれないと売れていかないからこういう言い草なんだろうけど、
普段はPSたたきしかしてないんだろうしネットでこんなことを言われてもな
豚ってこういう傾向あるよな
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:57:24.04ID:MroQuFaW0
任天堂機持ってないのに…w
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:01:02.54ID:MroQuFaW0
勝手に豚判定もするよね
自己紹介してるのどっちなんだか…
すまんがスイッチに金払うつもりはないよ
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:03:03.29ID:XuMjk+6n0
>>705
国策で飼われた末路
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:04:31.88ID:+tYL7WXw0
スイッチに話を戻すとドックにしてもコントローラーにしても子供が喜びそうな仕組みを取り入れてるんだろう
HDMI端子を搭載してたらよいだけってことじゃなくてあの抜き差しで喜ぶ子供向けの仕組み
実際、喜ぶのかは知らんが
0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:42:30.75ID:L0CvcUHU0
Tegraはセキュリティーが問題
初日からいけるって宣言してるのもいるし、実際すでにハードが解析されてるのでそこをどうするのか
メモカが使えるのでカジュアルハックが増えそう
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:53:52.93ID:GDI5yX5j0
>>753
それは動いてるOS次第じゃないか？
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:59:13.48ID:LDufxy4O0
PS4とProがそういうPCライクなやり方するのかと思ったけどどうやらそういう物では無いらしくてやってない
箱だと出来るという根拠はなんだろう？
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:02:08.77ID:GDI5yX5j0
>>755
メモリが足りないからテクスチャ解像度落とすって話なんじゃないか？
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:08:42.78ID:X0pC12Ta0
>>755
だからメモリ足りるようになるまで落とすんだろ
テクスチャ解像度やらその他のメモリ消費するエフェクトやら落としていったら
使用メモリ量も減らせる
PS4proがメモリ量が増えてないために、そういう事ができないのと違って

>>756
proと違ってサソリは大幅にメモリが増えてる
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:10:19.36ID:GDI5yX5j0
>>758
それが何か？
リマスターみたいに別物用意するんじゃなく単に縮小するってことだろ？
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:16:19.05ID:GDI5yX5j0
>>762
お前何か勘違いしてると思うわ
mipmapって知らない？
解像度小さいテクスチャ用意されてるのは普通のことだぞ
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:26:19.82ID:8sIoK1kD0
>>763
それなら良いよ？
違うことが前提で語っているやつがいたから指摘している
最大のアセットしか用意しなくて、なんか知らんがすごいことして間引いて取り込むらしい
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:29:46.56ID:GDI5yX5j0
>>764
ごめんIDが変わって誰が誰だか何を指摘してるのかさっぱりわからんわ
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:37:41.38ID:GDI5yX5j0
>>766
使わないアセットはメディアに入らなきゃいいじゃん
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:41:46.64ID:GDI5yX5j0
>>768
意味が分からん
使わないデータをメディアに入れる必要ないだろ
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:47:13.32ID:tXZFsEzW0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/Dn8zwP7PcU
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:53:54.99ID:8sIoK1kD0
>>770
いったい何が言いたいの？
議論が噛み合ってないのに噛みつくなよ
蠍とノーマルで同じメディアなら、２バターンのアセットがいるんだろ？
テクスチャデータってかなり容量食うよ？
箱の次世代が出たら３パターンか？
で、最大のひとつだけしか用意しないとあったから、
どうやって圧縮するんじゃーって話
0775名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:58:29.24ID:GDI5yX5j0
>>774
噛み付くなよってまずお前がどのIDなのかわかんないんだが

何で同じメディアにする必要あんの？
意味わからんぞ
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:06:38.86ID:GDI5yX5j0
>>776
ますます分からん
じゃあPCで実現してるじゃんで終了の話では？
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:24:31.04ID:yZ4eYimE0
>>753
OSも泥だろうから初日にroot取れるでしょ、コピーされようがNvはどうでもいいしな
本家シールドは不具合放置で好きにカスタムOS入れろってスタンスだし
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:41:48.99ID:X0pC12Ta0
自演してID使い分けてまで煽ってたのに
PCでやってるって初めからわかりきった結論であっさり逃げたのか
こいつ何がしたかったんだろ
0783名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:05:50.27ID:GDI5yX5j0
>>781
何がどう別物なの？
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:06:17.91ID:MIIkFwUR0
そもそも6TFLOPSじゃBFとかの4k化も出来ん
というか、そういうのが出てきたからで良いわ
スイッチも1月まで待ってあげたけど、出る出る言ってたマルチもなかったのがわかったろ？
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:06:55.68ID:GDI5yX5j0
てかID変わったの？
新規なの？
明確にしといてね
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:10:23.57ID:MIIkFwUR0
>>783
mipmapでテクスチャバリエーションを機会が用意してくれるみたいな発想があるだろ
そういうのじゃない
遠距離になるにしたがって低解像度のものを張り付けて負荷を軽減する機能
PS2からハードで対応してる程度のもの
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:15:16.74ID:MIIkFwUR0
現行機よりもさらに上のテクスチャじゃなくてMipmapで切り替える距離を変えるぐらいの使い方しか難しい
PCも同じ
データ自体は基本ディスクに入れなきゃならん
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:16:42.70ID:GDI5yX5j0
>>786
だからそのMipmapと同じように高解像度のを低解像度に縮小すればいいって言ってんだけど
で、新規なのID変わったのどっち？
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:17:44.86ID:GDI5yX5j0
>>787
じゃあデータ入れればいいじゃん
0792名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:20:04.27ID:MIIkFwUR0
>>788
> だからそのMipmapと同じように高解像度のを低解像度に縮小すればいいって言ってんだけど
MIPMAPと同じようにっていうか高解像度のものを低解像度に縮小する機能じゃないんで
で別人だが、こだわるところか？
0794名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:23:21.55ID:MIIkFwUR0
>>791
面倒だな
mipmapの適応距離を変えている
比較的高品質のものを2種も持たせてるようなものはない
データが大きくなるのとLOD適応時に極端に品質を落とさないと負荷軽減の意味が無いから
次世代機向け、現行機レベルと切り替えるのもやりたきゃやればいいと思うが誰も気が付かないうえに、
負荷だけ重くなるから意味がないのでやらない
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:24:22.95ID:GDI5yX5j0
>>792
機能の話はしてないよ
別人ならちゃんと話の流れを確認してからレスしてくれ
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:27:04.01ID:5V4QziIu0
んー、PCゲーのテクスチャ解像度を変えたら普通は消費VRAM容量も変わるやん
そもそもVRAM容量に合わせて設定するための要素なんだし
ミップマップの適応距離変えてるだけならおかしくないか
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:27:12.00ID:MIIkFwUR0
>>796
それ以前の問題でほとんど理解できてない
WiiU、スイッチと来て頭もよくなく、要領の悪い人がただ頑張ってるだけにしか見えないのがな
スイッチの時も設定落とせば動くとかそういう安易な発想だったし
10TFLOPSぐらいあれば解像度も4Kにしたうえでさらに色々出来るだろうけど、
そこまでのもんじゃないしな
ゲームのクラフト感覚でいろいろなデータを用意できると思ってるのがな
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:33:13.22ID:MIIkFwUR0
>>797
張り替えるみたいな発想あるだろ？
MipMapなんて大昔のものだから検索して詳しく書かれた文章を調べて
高解像度のものを表示させなくするのもMipMapで出来る
ただ話はそう単純じゃないというだけ

ある程度要領のいい人なら説明してわかるんだろうけど、
説明を求める人で要領のいい人っていなかったからな
WiiU以降そういう人種が居座ったんだなって理解した
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:34:27.83ID:GDI5yX5j0
>>798
縮小テクスチャぐらい用意すんの簡単だろ
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:37:43.31ID:D8DOsPaj0
4k native対応のためには1レベル上のmipmapを用意しないといけないという話でしょ？
なぜ現行機、次世代機で切り替えるとか言ってるのこの人？
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:38:13.14ID:MIIkFwUR0
>>800
そりゃ8分の1とかLODで使うようなレベルに縮小したものならデータとして使えるようにはするのは簡単というか、
当たり前にしなきゃならんだろう
蠍は130％、箱1は100％の解像度とかそういう発想のことを言ってるんだろう？
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:38:24.82ID:GDI5yX5j0
>>799
張り替えるって何を？
説明以前にお前が何を言いたいか全く伝わってこないわ
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:39:50.02ID:MIIkFwUR0
>>803
無理だと思う
今までも無理だったんだろうと思うし
WiiUに続いてスイッチでも学習せずに似たようなことを繰り返すんだろうし
頭で考える人はそういう疑問持たないからな
向いてないんじゃないの？
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:40:56.89ID:GDI5yX5j0
>>802
仮にそうしたいならそういうデータ用意すればいいだけでそれは手間でもない
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:45:01.15ID:GDI5yX5j0
>>804
だからお前の言いたいことが伝わってないよって
説明以前の話だって言ってるのに
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:45:19.38ID:MIIkFwUR0
>>806
素人はゲーム感覚でそう考えるんだよな
PC的なやり方だと、蠍、箱1向けをMipmapで処理しなきゃならん
蠍は蠍のテクスチャのみで、箱1は箱1のテクスチャしか使わないあとはLOD向けの低品質って作り方にするのか、
PC的な作り方にするのか
そういうところまで感が手の発言じゃないからな
手間がかからないとか言えてしまう
一回自分でそういうの作ってみ
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:46:08.87ID:X0pC12Ta0
煽るだけで結局なんの反論にもなってないという始末

言ってることは
面倒くさい
話はそう単純じゃない
自分で納得しろ
ってだけ
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:48:47.41ID:MIIkFwUR0
>>810
自分がわからないとそれ以上は思考できないって人に伝えるのって難しいし無意味だしな
どうせ過去にも同じように喚いたけど実現してこなかったろ？
出来るっていう自信があるのならゲームにかかわる仕事をやってみたらいい
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:49:32.53ID:D8DOsPaj0
>>809
> PC的なやり方だと、蠍、箱1向けをMipmapで処理しなきゃならん

それでいいじゃん
PCと同様に箱1は最上位のレベルを省いてロードすればいい
何が問題なんだよ
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:50:01.28ID:GDI5yX5j0
>>809
だからPC的なやり方だとPCでできてるでしょ？
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:52:56.15ID:GDI5yX5j0
>>811
そこまで言うならレスするのやめればいいじゃん
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:55:20.27ID:ZQZN+8VC0
3Dモデルに貼るテクスチャの解像度か？
それそんなに性能に影響しないだろ
大きいとキャッシュされにくいとかそういう影響はあっても
ラスタライズで最終的に描写すべきピクセル数は同じなので影響が小さい

最近のゲームは画面に負荷の高いエフェクトを何度も掛けてるから
出力解像度を減らしたりエフェクトを無くす、質を落とすとかの方が効果がある
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:56:42.30ID:5V4QziIu0
ID:MIIkFwUR0は要するに「ミップマップの段階よりも細かい変化のテクスチャを別に用意するのは大変だ」って言ってる訳かなるほど
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:57:44.58ID:MIIkFwUR0
過去にもエンジンが対応してたら余裕とか言ってたやつだろうと思うんだが、
テクスチャストリーミングとかもデータをとりあえず放り込めば動作するとかそういうツクール的発想がありそう
出来なくはないけど、そういう大きなデータがそういう使い方出来るようになるのはもっと先のスペックになってからだ

>>813
> PCと同様に箱1は最上位のレベルを省いてロードすればいい
これな
PCと同様に、PCと同様って意味わかってんのかね
素人は単純にマッピングされたデータを破棄しろとか言っちゃう
2種のアセットをそれぞれ読み込むような作り方はファーストは良いけど、マルチに作るようなところはただ面倒なだけ
ハード固有のパフォーマンスが落ちてもバグが出ても良いってのならそれでもまだマシだろうが・・
それこそPCみたいにあらゆる設定を自分たちで自己責任でやってくれって投げられるんならいいけどな
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:02:48.65ID:el9QRw8L0
>>821
そういう話じゃないんだよな
もっと初歩的なところから理解していかないといけないんじゃないか？
途中が抜けてるから理解できないんだろうと思う
AFの品質を上げる方が自然だろう
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:03:56.14ID:a+tK+6D70
>>822
PCは2種のアセットをそれぞれ読み込むことなんてしていないだろ
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:06:24.08ID:el9QRw8L0
>>824
だからしてないって書いてるんだよ
そういう作り方をしてパフォーマンスが落ちたりしてもいいのならやればいいってだけ
ファーストやそのコストを払えるところはやるだろうが簡単とかよく言うよなと
学生が初めに作るパズルゲームでさえも難しくてできないだろう
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:07:53.38ID:a+tK+6D70
>>825
だからそういうやり方をせずPCみたいにすればいいじゃん、って話だろ
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:08:58.34ID:Q4mao4yE0
>>822
> >>813
> > PCと同様に箱1は最上位のレベルを省いてロードすればいい
> これな
> PCと同様に、PCと同様って意味わかってんのかね
> 素人は単純にマッピングされたデータを破棄しろとか言っちゃう
> 2種のアセットをそれぞれ読み込むような作り方はファーストは良いけど、マルチに作るようなところはただ面倒なだけ

1種類でいいんだって
mipmapのフォーマットから明らかだろそんなの
今世代からGPU側も仮想メモリになってるからメモリマップは変える必要すらない
LoDを変えるだけ
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:10:11.13ID:el9QRw8L0
>>826
また一からか？
無いな
でも、割とプラットフォーマーでも明るい人がいなくてそういう発想を持って来るのもいるらしいからな
そういうハードはどうなるか
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:10:12.01ID:a+tK+6D70
>>825
てか2種アセット用意するなら個々のパフォーマンスとしてはむしろ上げれるけど
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:10:21.97ID:i7nvMHEz0
>>820
キャラクターが遠くの方にいたりしたり
裏面カリングされたり
他のオブジェクトに隠されたりで
結局僅かな量しか転送されないケースが多いだろ

テクスチャ解像度を2048x2048みたいな大きなサイズにしたからと言って
こういうケースでも全ピクセルを転送するわけじゃない
必要な分だけを転送する

2D描画とか、GPUで画面全体にエフェクトを掛けるような使い方とかだと隠れなくて
全部転送する必要があり負荷が大きい

エフェクトを全部省略すればどんなゲームも大体ヌルサクになるだろう
0831名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:15:25.07ID:a+tK+6D70
>>828
また一からかってずっとそういう話だっただろ
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:15:27.60ID:nEE+LKYL0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/Dn8zwP7PcU
0833名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:17:18.25ID:el9QRw8L0
テクスチャにしても真上から見るシーンなんてほとんどないんだから手を入れるべきはそこじゃないよな
そういうのもすべて考えずに、高解像度で・・　だからな
簡単に言うけど、簡単にできるのなら今からでも就職したらいいと思うわ
そういうレベルのことを実際に言ってくるところはあるようだな
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:20:56.60ID:a+tK+6D70
>>834
そこまで言うならって何を？
話の流れを指摘しただけだろ
意味わからんぞ
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:32:52.66ID:MqYiVmPN0
テクスチャの話で思い出したけど、2の累乗じゃないとテクスチャ使えないってのは
これなんとかならない物なの
パフォーマンス無視すれば割と勝手にやってくれるらしいけど、それでも未だ基本的には人間が解像度揃えてやらないとならんとか
面倒過ぎないのこれ
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:34:51.22ID:MzFDOm/T0
>>830
…だから？　としかいいようがない
どのみちテクスチャが高解像度なら低解像度のものより帯域多く使うのは当たり前

”どれくらいの影響量か”なんてのは一画面に使うテクスチャの転送量によって違ってくるものだし、どのみちとても影響は軽微だなんて言えないぞ
メモリ帯域なんてのはあればあるだけ嬉しいもので常にカツカツなんだから
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:39:16.14ID:6LCjccPS0
LODLOD言ってるけどさ
PCみたいにそのLODを変えたらテクスチャなんて対応できるでしょ
現に据え置きと携帯機でマルチしてるじゃねえかよｗ
なんで蠍やスイッチでは無理って話になるんだｗｗ
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:59:47.63ID:DBo5niZ10
mipmapは解像度や距離に応じた完璧なLODを達成している
ポリゴンでも同等のことが出来ればいいが、現状では出来てなくて
XO版のBF4やswitchのマリオは解像度に対してポリゴンが細かすぎてジャギジャギ
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:55:24.05ID:a+tK+6D70
>>848
メディアは関係ないと思うが
縦マルチだってあったわけで
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:05:57.29ID:S2GETKkZp
>>851
それってPC版じゃないの？
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:55:34.55ID:9oR0sLed0
スペックの大小とか他社の独自機能とかそんなのは些末な問題で
PSがPSであるということを演出し続けられる限りは必ず勝つ
PSが負けるときは演出に失敗した時か家庭用ゲーム機が終わる時
だからハードについて考えるなんて本当に時間の無駄
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:57:25.82ID:JYrEiv0Pa
>>855
Windows版って知ってる？
0861名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:58:19.25ID:JYrEiv0Pa
なんかPS教の痛い子がいるね
0863名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 12:15:50.72ID:9oR0sLed0
でも実際そうなんだよ
他社にできるのはPSが失敗するまでなるべくパイのでかそうなニッチ層を探して時間稼ぎするだけ
どんなハードをだしてもサードは必ずPS中心に考えるから
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 12:53:01.62ID:+Ize4xos0
PC版「Fallout 4」の高解像度テクスチャパックとPS4 Pro対応の情報が正式アナウンス、リリースは来週
http://doope.jp/2017/0161996.html

予てからPS4 Pro対応の実現に向けた取り組みが進められていた「Fallout 4」ですが、先ほどBethesdaが公式サイト更新し、
PC向け高解像度テクスチャパックの配信決定を発表。さらにPS4 Pro対応に関する続報をアナウンスしました。

“Fallout 4”のPS4 Pro対応について
ネイティブ1440p解像度に対応。
樹木や草、オブジェクト、NPCの描画距離増加。
Godrayエフェクトの改善。

■ PC向けの公式高解像度テクスチャパックについて
来週PC向けに公式の高解像度テクスチャパック（High-Resolution Texture Pack）がSteam経由で配信される。
高解像度テクスチャパックの導入には58GBの空き容量が必要となる。推奨動作要件は以下。
Windows 7/8/10 (要64-bit OS)
Intel Core i7-5820K 以上
GTX 1080 8GB 又はAMD Radeon RX 490 8GB
8GB以上のメインメモリ
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 13:50:26.91ID:Nx2kJiis0
>>868
じゃあ去年か一昨年辺りにファミコンソフト出たからファミコンの勝ちな
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 13:54:03.26ID:O5OOYfBs0
PCゲーマーならCPUはハイエンドで複数前提だし、GPU4枚まで準備してるのは普通だろ
それが出来ない奴は昔のオンゲーやるしかない
でスチームすら昔のDX9サポートのオンゲーが人口の8割なんだよなｗ
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:01:57.45ID:aaW6PYeua
>>870
反論すらできない
PSWの敗北を認めるorz
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:14:31.42ID:ip4TpmY7H
>>866
VRAM8GBとか草w
それでも載りきらないんだろうから
PCIe跨いだ転送が唸るわ。
もはやストレステストやw
0877名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:15:09.11ID:9oR0sLed0
仮にMSがPS4の100倍のスペックのハードが出せたとしても
サードはPS4に合わせて開発するのでファーストにしか意味がない
仮にスイッチがPS4並の携帯機だったとしても
PS4からマルチの可能性は増えただけでPS4は揺るがない
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:24:03.74ID:9oR0sLed0
PS3は負けてない
ただWiiがPS3よりも勢いがあっただけ
新しい層の開拓に成功したのが大きな要因だけど
PS自体は結局旧来層のなかに依然君臨していたから
0879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:27:12.36ID:S2GETKkZp
端末2台使ってご苦労なこった
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:30:33.54ID:gczgNJ7u0
映画事業で損失1121億円＝DVD市場縮小響く―ソニー
インターネットの動画定額視聴の成長により、DVDやダウンロード販売の市場が縮小し、収益性が低下して保有する営業権の価値が減少した。



世はまさに大サブスクリプション時代到来て感じやね
既存のビジネスモデルは数年であっというまにひっくりかえる
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 15:01:00.16ID:hOfDM1Kv0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/R1wxLf5UPa
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 16:52:16.81ID:bBwEpBEC0
>>884
箱1との前方互換を取るならいるんじゃないの？
両対応を義務付けるのなら、メモリの違いを吸収するために仮想的にESRAMを作らないと動かん
ネイティブじゃなくてもProより高解像度にするならそれだけの分割したバッファが必要だが、
重複するバッファや頂点も増えてくるしあるに越したことはないだろう
カツカツだと作りにくくなってマルチからハブられる
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 16:52:22.02ID:+uNlyVqi0
The Game Theorists
7,703,231
視聴回数 1,044,319 回

https://www.youtube.com/watch?v=QhTL41TPiAY&;feature=youtu.be
任天堂はハードから撤退すべき？YouTuerとNoA社長が討論
テーマ：Wii,Wii U

みらい的コメント：

こんなテーマに本物が降臨しているはずもないので、最初は既存の動画からの切り抜きコピペかと思った。

思ったのだが。だが動画注記にはこうある：「Today, Nintendo's very own Reggie returns to
DeadLock. Last time you accused me of going too soft on him, so in today's debate the gloves are off!
The Debate? Should Nintendo STOP MAKING Consoles and stick purely to games? Thanks to
Nintendo and Reggie himself for joining me in this Deadlock.」…マジか……

社長自らがYouTuberのチャネルに登場し、任天堂はハードから撤退すべきではないか？という議論
に真面目に答えているのは驚き。さすがに苦しい反論が多いものの、そうなることは先刻承知で受けて
立っているのはちょっとカッコイイかも。
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 16:57:06.66ID:bBwEpBEC0
分割数は数倍に増えるんだしレイテンシも増える
それを避けるためにはすべてオンメモリで行いたい
仮想上の32MBのESRAMとそれら分割数に応じた容量のすべてをオンメモリにして、さらにメインメモリとしてなら12GBってのはあった方が良い
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 17:08:30.18ID:CsAyGby6F
つうかオンメモリじゃない処理ってあるの
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 17:13:10.62ID:bBwEpBEC0
あとはアプリ読み込み用の8GBのフラッシュも無くしそう
そしてスナップ無くなるらしいけど、PS4のようなアプリの動作にするんじゃないかね
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 18:48:58.09ID:53Oj1vmB0
ノーマル箱1用に普通につくったものを、レンダリング解像度だけ4k（かそれに近いもの）にするだけなら手間かからんでも
ほぼ工数もかからずにできるんでは？

それ＋αは余裕次第ってことで
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:07:20.81ID:LZWDi4b3F
ESRAMってGDDR5で仮想化出来るんですか
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:09:02.52ID:NYv/G/Bv0
>>904
箱１のはGDDR5より遅いから余裕。
そもそも箱１のは360と違って特殊なメモリじゃなくて物理アドレスが振ってある単なる高速メモリでしかない。
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:22:53.85ID:S2GETKkZp
>>897
デバイスドライバーが必要
仮想ESRAMなんて必要ない
0907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:26:44.33ID:kkAbzzkE0
>>905
ランダムアクセスでのWrite/Readと
アクセスデータサイズが小さいとき影響が出そうだけど
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:41:49.75ID:G+8+rMtw0
サーニーに加えてXB1の設計者まで
GPUはレイテンシーの影響を受けにくいって言ってたし
現実のパフォーマンスでもハッキリしてるが
偶像崇拝の神輿に掲げてた人たちには認めづらいよな
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:53:02.37ID:G+8+rMtw0
蠍に対応するXB1ソフトは仮想eSRAMでも2種類のエンジンでもなく
アプリ側からはeSRAMを隠蔽した標準グラフィックスAPI経由に限定することで
両対応を果たすんじゃないか？

アセットでも蠍に50GBのデータを割く前提に変わるので
メモリリソースの少ないXB1用のデータは上限が下がる

蠍の登場で何が起こるかといえばエンジン的にもデータ的にもXB1の天井が下げられる
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 20:06:29.84ID:Zrcl3mE40
テクスレでGDDR5のレイテンシの話を延々やってた気がするが
蠍におけるONEの挙動に関して一切レイテンシの話題が出ないというのも面白い所だわ

問題無いレベルの事に難癖つけてたのがよくわかる
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 20:15:12.01ID:Q5+2oibKa
>>910
esramの頃からメモリアドレスは共通でメモリ空間が分離してないから競合は起きない
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 20:30:55.85ID:S2GETKkZp
>>911
互換するには初期PS3みたいなアーキテクチャにするのは必須と？
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:21:58.97ID:a+tK+6D70
>>913
アドレス空間じゃなく帯域の問題じゃない？
Esram+DDR3の帯域をGDDR5で再現しないといけない
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:44:21.82ID:kkAbzzkE0
>>910
怖くて、オブジェクト込み(サイズが小さい)Hashと
小さい書き込みが多いArrayぐらいしか置けない
0917名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:53:56.03ID:bBwEpBEC0
>>909
そのAPI自体がESRAM込みのものになってるから、XDKでもESRAMはスクラッチパッドとして意識しないといけなかった
なので制作コストを抑えるのならESRAMがあるものとしてAPIも共通のものにならざるを得ない
0918名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:54:42.24ID:hPhpA9D8M
まともなプログラムならメモリのタイミングに依存したりしないが
バグのないゲームはほぼ皆無なわけで
タイミングが変わることで表面化するバグってのはめずらしくない話
で互換の際の問題はそこ
それを踏まないためにハード互換を選んだのがPro
リスクをとってソフト互換をやるのが蠍
0919名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 22:01:27.65ID:a+tK+6D70
>>918
トワプリエミュでなぜか鏡がうつらない問題あったの思い出した
調べたらプログラムが間違ったアドレスを参照してたけど値が正しかった表面化してないバグだったそうで
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 23:03:02.03ID:xtpz4biQ0
>>908
たこ助が拘る階層化信仰は一種の宗教ですんで。
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 23:53:48.25ID:FUTCwqDp0
>>914
なぜそうなるんじゃ(笑)
テクスレに書き込むレベルじゃないよ、あんたは
互換があるなら同じコールでAPIが動かないといけない
コール内の実装は同じ結果を出す限りは自由に変えて良い
で、新規なドライバ用意してどうすんねん(笑)
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 23:57:12.32ID:m4RBCdgF0
テクスレのレベルw
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 01:03:54.96ID:tEMCiNaB0
頭の固いやつ
PS4だってPro用と従来用とで共通化できるところとできないところがあるんだぞ
特にGPUまわりは
程度の差はあれど基本それと同じ
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 01:19:07.81ID:ZjM0Q8K/0
蠍がPC基準の互換が楽に出来ると云うなら
箱一がすでにPC基準の互換 (グラフィックは別にしても) が楽に出来ないといけないと思うが
…出来ているの？
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 07:04:35.27ID:ubjmseLP0
できてるってのは外から見たらわからんだろ
クォンタムとか別物のようになってるけどどれぐらいの互換と言えるかはこっちでは結論出ん
0936名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 07:33:38.85ID:vLaaMYseK
箱要らん　
ノートPCで良いわって事。　
設定落とせば動くらしいし。　
動かなくても将来の買い替えで動くな。　
所有欲も満たせたしいらんな
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 08:21:15.28ID:eUUtgX6xa
こういうガキみたいなのはPSにこもってて欲しいね
オンラインの民度が下がる
0940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 08:37:02.40ID:eQPC4YsL0
>>936
完全に宗教
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 09:08:01.78ID:FX21Jqgz0
AMDさんまた赤字か。ZENよ急げ
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 12:26:37.96ID:2ngk61my0
>>945
ざっくりいうと
プロセッサって設計以上のクロックで使おうとすると発熱だのリーク電流だので
電力ロスが半端なく増えるから
クロック上昇分だけ電力消費も増えるみたいな正比例とはいかん
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 12:43:28.21ID:q7LRGh6X0
アップル　
16年10〜12月期
売上高　　 783億5100万ドル
純利益　　 178億9100万ドル

販売台数
ｉＰｈｏｎｅ　7829万0000台
ｉＰａｄ　　　1308万1000台
Ｍａｃ　　　　 537万4000台


任天堂ハードなんて道端に落ちてる石ころ同然だよ
四半期で200万台出荷とか恥ずかしすぎるみっともない数字ww
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 13:20:06.16ID:6wMfnFyup
>>944
そういうところだぞ
0953名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 14:04:35.69ID:OrrnuyBiF
箱1はつねにPS4に対してスペック上の劣等感があったからそれを解消してくれるサソリは箱1sより売れるだろうな
アメリ人スペック好きだし
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/01(水) 14:34:33.02ID:Tk3gwwy50
MSは世界中がマーケットだから
報復関税とかかけられそうなトランプは
よくないと思ってるのかもな
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/01(水) 14:51:01.74ID:p6xpk8MeM
>>957
期待した3DSサードの動きが鈍いんだと思う。
任天堂は恐らく据え置きのサードが来なくとも
3DSのソフトをスイッチにもってこれれば
十分戦えるラインナップは揃うと踏んでたはずだわ。
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 14:51:20.50ID:52qKuPkBp
2年も持つわけないだろ
DSの時だってGBAの後継は別にあるとか言ってたし
どう見ても据置と携帯は一本化の流れ

逆に一本化しないのなら死期が早まるだけ
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 15:10:15.57ID:Xd8o9F/D0
>>915
GDDR5のがそれ合わせても早い。
結局一番帯域使うのはROPを回す時だからね。
大体特殊ならROPもどき内蔵の360のEDRAMのソフトを互換で
箱1で動かしてるMSがこの程度苦労すると思ってるのがお門違い。
360に比べれば楽勝。
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 15:51:09.55ID:bByG1UZed
>>942
軽くねぇよ
1080シングルじゃ都市部行くとカクツクっての
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 16:49:53.41ID:8a0ANcMB0
>>957
> 任天堂、Nintendo Swtichと3DSは「棲み分けてビジネスを並走」と発表
俺には前から言い続けてるお約束コメントとしか思えないんだけど
迷走しだしたってことは前に違うこと言ってたのか
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 17:06:19.79ID:WzFB/Q7n0
蠍は技術的なタイミングはよくないけど
リセットしてハード事業を続けるには今年出さなきゃ仕方がない
ネイティブ4Kは実現できなくてもマーケティングで誤魔化せるから
0974名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 18:52:02.18ID:PsqO8GQZ0
任豚ってWiiUから本当に居座るようになったが自信を隠すけど独特な感じがあるから一瞬でわかるな
使う単語も思考も書き方も独特
出てくる知識が古すぎて検索しないと良くわからなかったり
無知で頭も極端に悪く学習能力もない
0977名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 19:02:25.60ID:Itaul8dJ0
ソニーガイジのガイジっぷりが半端ねーな。
スマホ使えりゃ便利だろうに
あぁスマホ使う相手もいない人間もどきにはわからないのか。
0978名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 19:25:13.11ID:6wMfnFyup
>>963
Jaguarじゃないって出てるけど
ゲハではどうしてもJaguarにしたいらしいよ
PS4ProもJaguarだからね
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 19:49:58.51ID:6wMfnFyup
>>979
そもそもDFの記事は予想
その後にWindows Centralのライターが
99％Jaguarじゃないよとツイートしてニュースになってる
情報遅いよ
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 19:58:57.01ID:eUUtgX6xa
DFにはSIEから相当お金や情報が回ってそう
Scorpio出たら比較やめるんじゃない？
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 19:59:16.13ID:fDBaS9KC0
>>975
あれ泥じゃなかったか？
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 20:01:47.17ID:I97ZoqHua
>>972
>>973
お前らアホやな
ガキが犯罪に巻き込まれないようにあえてそうしているんだよ
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 20:12:31.60ID:tEigCwYpd
>>983
今時中学生でも大概スマホ持ってるだろスマホでvcなら犯罪に巻き込まれないってどういうこと
それともあれかお前がペドだから対象が小学生以下しか見てないとかそういう話？
0987名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 20:27:30.58ID:6wMfnFyup
ファミリー向けのMDMやMCM、MAMあたりが今後標準化するかもね
キャリアサービスで
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 20:44:36.76ID:GqmP/Jtoa
>>984
被害に遭っているのは中学生ではなく小学生
ペドとか低俗なレッテル貼りは嫌われるからやめとけ
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 22:02:40.12ID:ipIyVEMa0
>>980
それって要するにPumaとかでもいいわけだしな
Ryzenで8コアだとCPUだけでPro全体の電力レベルの130Wで余裕で599ドル以上になりそうだし
CSとして現実的な話だとDFの予想が一番だろうとは思う
0992名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/01(水) 22:05:19.42ID:ipIyVEMa0
本体にチャット機能が無いのはどうだろうな
リアルな付き合いのある人はパーティーに入れるのが普通のご時世で、
そこはスマホを介してってのはかなり手間

本当にないんだとしたらハードよりもソフト面の技術的な問題だろう
0993名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 22:06:40.32ID:I97ZoqHua
>>989
粘着くさいゾ
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 23:07:46.98ID:tEMCiNaB0
特に『Splatoon2』は、海外のお客様からのご要望をいただいておりました「ボイスチャット」を、
スマートデバイスを使用して実現する予定ですし、

だそうだ。
クロスゲームですらなかった。
0996名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 23:43:42.54ID:eQPC4YsL0
マーク・サーニーやDigital Foundryには盲目なんだな
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