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ゼルダってグラフィックやフレームレートが糞なのになんで満点つけてるゲームメディアがあるの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:47:23.50ID:74upOc+y0
減点すべき部分を減点しないで100点にしてるバカってユーザースコアの奴等とどこが違うのか
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:50:31.73ID:5GhC2gzl0
グラフィックじゃなくて描画する範囲が狭いことのほうが
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:50:53.65ID:QfSb1Q5R0
そもそもPSオンリーユーザーって
グラフィックの良し悪し=フォトリアルかどうかでしかないんだよね
こういうキッズからPSのみに触れてると判断基準が狭くなるいい見本だと思う
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:51:10.93ID:ZmEFQxPp0
ご祝儀じゃないかな
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:51:44.60ID:7W1+AjdUH
欠点はあるが、その欠点は本作の持つ魅力に比べれば極些細なものだった、
みたいなレビューばっかりだったような
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:52:31.78ID:OTk79WS60
>>3
グラはともかくfpsが低いのは面白くないよ
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:53:15.04ID:o5rAYG5r0
トゥーン=汚い
これやめよーぜ?
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:54:14.82ID:hxkXtPrr0
おにぎり褒めてるやつなんていなかったろ?つまりそういうことだ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:54:18.44ID:j3/zi//xd
>>10
結局重要なのは実際遊んで楽しかったかどうかに尽きるからね
動画評論家様にはそれが気に食わないみたいだけど
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:55:25.97ID:xmrZ2yU1d
もうどのハードもグラ変わらんてことだろ
PS4でも箱1でも同じ点数やん?
それといっしょ
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:56:24.60ID:OTk79WS60
>>16
固定でしょ
ブサザワは可変だから
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:57:27.94ID:i5xFOnoN0
時オカのような革命的作品を作ると
次からはそこに上乗せ・一部変形でやっていける強みもあり、それがムジュラでもある
時岡という当時のなかではあまりにも飛びぬけた存在をつくってしまったが
翌年ムジュラという形で基本ベースを流用して味付けを変えたものをだした

その飛びぬけた存在を越えんとして
またイチからつくり出そうとするとかなり苦労するんだよね
その苦労がまさにトワプリ 風邪タク スカヲソ だろうな
この3作って出来とか評価とかそういう面での話ではなくて「苦労」がみえる
けっきょくそれは、時オカがあるから生みの苦しみを味わうことになる
時オカという目の上の傑作(たんこぶ)があるから
 
一回傑作出してしまうとどうしたってその後なやましくなるという
ゲームシリーズ特有の問題 映画や音楽もそう
実際開発は難産ばかりだしな3作とも
まあどのゼルダも難産、難産というか長期出産というかだけども

そう考えてみるとやっぱり今回のBotwは異常現象で
時オカを越える越えないの話どころか
優に世界一のゲームの座にスッとついてしまった
革命的作品かどうかとかいう謎の尺度で考えてみても
問題なく、時オカ発売以来の衝撃、革命をゲーム史に与えた

いくら4年どっぷり時間かけて、終いには300人人海戦術とかいう
わけわからん開発手法でマスターアップしたからといって
これほどのモノ出されると冗談抜きで次作るのが
なによりユーザが次回作プレイするのが億劫になりそう
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:57:53.37ID:j3/zi//xd
>>18
絵作りはセンスの問題だからね
あと、あそこに行ってみようと思わせる地形づくりもうまい
この辺は全員で遊びまくった成果なのかなー
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:58:18.67ID:QfSb1Q5R0
PSというハードで最も重要視されるのはグラフィックで
ホライゾンの葉っぱすげーで満足するライトユーザーからしたら
ゼルダのゲーム性の面白さを理解するのは難しいかもしれない
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:58:23.92ID:0aiBFCKdd
何点でもええやん
他所のオープンゲーの大作と比べたら屁みたいな売上で終わるし
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:58:50.79ID:EQbhhq40p
まあどのみち今更前世代機で何が出ても評価の対象にならねえしwwww
しかもブスザワって任天堂信者曰くガクガクでゲームにならない
商品未満の手抜きのクソゲーだしなwwwwww
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:59:26.12ID:k2rojFzvM
>>16
仮に60fpsだったらもっと面白かったってだけだな
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 02:59:54.55ID:OTk79WS60
>>23
気になるねらだめじゃん
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:00:12.47ID:e/8jxOuP0
個人的に一番グラやFPSに辛辣であるべきファミ通が満点なのがね
中韓に大量横流しされてるのに国内ショップ集計から出した推定値が公式発表に近すぎたり

ファミ通信用落ちるわ
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:01:55.32ID:QfSb1Q5R0
>>29
アーケードも知らなければCSはPSしか知らないライトユーザーしかいないからな
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:04:09.08ID:fzUh2L+s0
スカスカのフィールド、
静かすぎるBGM、
水中に潜れない、
ローリング回避が無い、
ゼルダがブス、
ストーリーが陳腐、
一時間少々でクリアできる、
スキルツリーが無い、
雨がうっとうしい、
野獣先輩w、
オープンフィールドはFF15のほうが売れている、
ニーアに負けたゼルダ、
スコアは金で買った、
ホライゾンのほうがリアルでキレイで世界で売れる、

他なんだっけ?
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:04:51.89ID:k2rojFzvM
>>23
何か問題点指摘されたら「些細な問題だ!」と除外すればそら100点満点になるわな
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:05:42.95ID:Hp+oAF3U0
フレームレートとか気にならないぐらいクソ面白いから
ゴキは大人しくヌルヌル動くクソゲーを遊んでればいい
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:05:43.87ID:OTk79WS60
>>36
つまりグラやフレームレートはジョガイジョガイと
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:05:57.64ID:o5rAYG5r0
>>35
どーせエアプやろおまえ?
ゲハやらまとめやらで出てる不満点をそっくりそのまま信じ込んで書くなんて恥ずかしくない?
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:06:02.69ID:oBJuB1Ac0
単純にプレイアビリティを損なうほどじゃないから
フレームレートなんてジャンルによって重要性が全然違う
これが格ゲー、音ゲーならたしかに大幅減点だけど
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:06:23.69ID:OTk79WS60
>>40
気になるよ
エアプにはわからんだろうけど
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:06:50.72ID:qCVgGPZE0
ゼルダは刺激が足りないんだよな
GTAやスカイリムみたいなゲームでしか出来ない、非人道的な悪戯が出来ないのが惜しい
これを言うと変に思われるかも知れんがな。
そこら辺の自由度は今の時代結構重要だと思うがね
任天堂のソフトはそこら辺がよい子ちゃん過ぎて興味わかないんだよな
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:06:55.65ID:OTk79WS60
>>37
ワロタ
その通りだよな
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:07:17.87ID:e/8jxOuP0
時オカが変動20以下とは知らなかったしイマイチ調べられなかったんだけど
ソースあります?
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:07:43.48ID:OTk79WS60
>>46
エアプにはわからんだろうね
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:07:46.75ID:uswp2Pju0
ゴキ的にはゲームとは動画で楽しむものだから、ゲームをプレイして面白いかどうかなんてどうでもいいのよ
とにかく綺麗な絵が滑らかに動けば後はどうでもいいの
もうね論争しても無駄無駄
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:08:03.62ID:OTk79WS60
>>49
あるよ
豚の脳内
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:08:29.55ID:o5rAYG5r0
>>45
グラやフレームレートにこだわり過ぎてないかお前?
今回のゼルダはグラの好みはともかくフレームレートが落ちるのは確かにお問題だよ?でもそれを考慮しても楽しいゲームだからやってみな?プレイ動画見てるだけじゃなくて
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:08:33.28ID:OTk79WS60
>>51
実際プレイしてフレームレートの低下でつまらなくなったからなあ
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:09:17.18ID:Hp+oAF3U0
>>45
俺は大して気にならんわ
そんなことよりこの先何があるのかのほうが気になるし

エアプ動画勢こそふれーむれーとがーとか言ってるだろ
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:09:20.28ID:LgyrbQNIM
>>47
お爺ちゃんはそうなのかもしれないけど俺は10年くらい前にやったGTAでお腹いっぱいだよ
殺しとか悪人プレイとか洋ゲーって進歩が無さすぎる
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:09:24.44ID:OTk79WS60
>>53
プレイしたけどフレームレートが下がるから、つまらないと感じたね
ちゃんと60fps固定でアクションできたらアクションも楽しくなった
フレームレート下がるから微妙に感じる
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:09:24.97ID:LHDLKNBx0
初代ゼルダがそれだけ威光が強い
神ゲーと祭られてる
そしてもうひとつの神ゲーが時のオカリナ
外人はこの二つのゲームに全てのプライドを破壊された

BoWはその点パンチは弱い
出来はいいが初代ゼルダと時のオカリナには及ばない
初代と時オカはハード的にも高性能なものを使い最先端の技術で作られていた

BoWにはそれが欠けてる
その分弱い
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:09:32.75ID:e/8jxOuP0
グラが綺麗だと没頭感が圧倒的に違うよ
やってみりゃ分かる
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:09:54.08ID:OTk79WS60
>>55

俺はちゃんとスイッチとブスザワ買ったけど?
その上でフレームレートは問題だと言ってる
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:10:32.14ID:zPwiQd3/0
任天堂はグラフィック関連は免除されてるから
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:10:35.24ID:o5rAYG5r0
>>59
そんなことするよりもぜってぇゲームしてた方が楽しいわ
ゲームディスって何が楽しい
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:11:23.15ID:OTk79WS60
>>63
そう、グラフィックを指摘されたら「グラフィックは面白さと関係ない!」とジョガイ
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:11:34.06ID:e/8jxOuP0
>>52
息嘘かなと思うんだけど知らない情報だから一応ソースがあるのか知りたいんだわ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:11:48.62ID:qCVgGPZE0
>>56
別にしなけりゃしないで良いんだよ
ただそれが出きるか出来ないかで遊び方が倍違うんだよなぁ
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:12:31.50ID:Hp+oAF3U0
>>61
今作のゼルダは環境音とエフェクトで十分に没入感を演出してると思う
もっとグラが綺麗ならそれに越したことはないけど、グラだけじゃないんだよな
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:12:32.79ID:j3/zi//xd
>>58
でもその当の外人が時オカ超えた、ゼルダ史上最高だと熱狂してるんだぞ
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:12:49.08ID:o5rAYG5r0
>>57
フレームレートに取り憑かれてますね
そんなにフレームレートグラフィック言うならハイエンドパソコンであそんでればいいんじゃないですか?
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:12:59.38ID:QfSb1Q5R0
仁王の糞グラフィックには文句は言わないんだよな不思議と
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:13:09.33ID:e/8jxOuP0
>>65
ほんと息を吐くように嘘をつくよね
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:13:20.37ID:GVBGhMJX0
欠点もあるけどそれを補って余りあるほどに面白いからってことじゃないの
他の高得点ゲーもたぶん欠点のない完璧なゲームってわけじゃないだろうたぶん
あと独自性が強いと高得点出しやすいと聞くからゼルダが常連だったりニーアがホライゾンより上なのはそのせいでは
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:13:25.40ID:OTk79WS60
>>69
なんで今のゲームを昔のゲームと比べるんだ?
実際今昔のゲームをやるときつい部分あるだろ
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:13:52.26ID:1ln4M/OA0
>>49
最後のガノン戦がわかりやすいよ
そういう処理落ちを前提に制作してる箇所があって
時オカ3Dでそれを再現する為に重く演出する事に苦労したというコメントを残してる
社長が訊くにも載ってるから読んで来たら?

fpsの改善はムジュラのメモリーパックの拡張付きと比べればわかりやすい
別にマリオ64でもいいけどね
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:14:22.20ID:OTk79WS60
>>76
はいでたよ
問題点を指摘されると「それを補って面白い!」
問題点あるなら満点じゃねえだろカス
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:14:46.79ID:Hp+oAF3U0
GTAはシリーズ進むごとに過激さアナーキーさがなくなっていってるけどな
その辺のセンスは初代が最高だった
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:15:01.46ID:ZmEFQxPp0
たぶん散々馬鹿にしてたFF15を越えることすら無理だと思う
スイッチは普及するかどうかも分からんし
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:15:13.50ID:e/8jxOuP0
>>71
そいやフィールドで音楽が流れないと聞きましたけどマジです?
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:15:26.38ID:o5rAYG5r0
>>83
よく言われるやつだね
日本人は減点式で点数を決めてるって
外人加点式でつける人が多いからそこの違いだろ
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:15:52.12ID:Hp+oAF3U0
>>83
-10点を+100点でカバーしてりゃプラスだろ
何で減点法前提なんだよ
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:16:00.30ID:AqcbMaqR0
もはやこの板はゼルダ一色だ

ゲハではなく ゼルダ板だ!
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:16:25.06ID:qCVgGPZE0
>>79
ゼルダ出来ないじゃん
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:16:32.04ID:j3/zi//xd
>>89
世界が狭くなっていくんだよなー
悲しいぜ
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:16:54.68ID:fzUh2L+s0
>>64
ゲハ内でBoWがどんなにディスられようと例年にない凄いゲームだと分かっているから屁でもねえわ

むしろ未だにフレームレートガーしている奴らの執念に笑うw

ゲーム中、画面のどこ見ながらプレイしてんのよって
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:17:02.86ID:e/8jxOuP0
>>81
20FPS以下の話なんですがね?
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:17:02.94ID:o5rAYG5r0
>>92
こいつやばい奴やんw
フレームレートでゲームの善し悪しを決めてるとかやばいな
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:17:41.39ID:z1uN8+PA0
側だけ綺麗な時代は終わったんだよゴキちゃん
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:17:58.92ID:Hp+oAF3U0
>>86
流れるよ
平常時は静かなピアノ
戦闘やボスのときはそれなりの音楽
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:18:24.00ID:g/57hyk90
ブラッドボーンも最初敵が多いところで10fps台まで落ちる上にロードあほみたいに長いせいでトライ&デスゲーの部分でストレス溜まってたクソゲー
それでも言及すらされてないレビューもけっこうあって高得点連発で海外のレビューはそういうことなんだと割り切れた
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:19:16.84ID:o5rAYG5r0
>>101
ファミ通もうダメだろあれ
評価が全く参考にならない
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:19:22.64ID:Hp+oAF3U0
>>92
それはキチガイの主観だろ
まともな脳ならちょっと込み入った場面で重くなった程度で全部ダメって話にはならん
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:19:51.05ID:rh3Q0qHH0
ホライゾンみたいにグラフィックが綺麗じゃないから、フレームレート落ちても仕方ないやって妥協できるw

正直、綺麗になればなるほど違和感は大きくなるとは思うよ
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:20:06.03ID:OTk79WS60
>>109
そもそもフレームレートにこだわってんのは青沼だからな?
神トラ2が60fpsのときインタビューでフレームレートにこだわりましたと自慢してたからな?
じゃあブスザワはクソだって言われてもしかたねえわ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:20:11.00ID:MOtiB5eId
やっぱPCが一番だな
快適性で悩んだ事一度もねーわ
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:20:28.02ID:e/8jxOuP0
>>102
特定の場所や現象、戦闘や乗馬なんかのモード別なら流れるのは当然で無けりゃガチでやばいレベルです

通常のだだっぴろいフィールドワークの話ですね
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:21:17.33ID:Z13qPjjs0
世の中には椅子に座れないだけで気になってゼルダを楽しめなくなるビョーキの人もいるみたいだから
グラとフレームレートにこだわっちゃうのはまあ一般的な反応じゃね?
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:22:11.82ID:Hp+oAF3U0
>>118
例えばどこで?
そんな厳密にFPSの数値はかってまで気にしてるとかエアプ野郎じゃないと考えられんな
普通はプレイのほうが気になるもんだから
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 03:22:27.77ID:la3zJkbY0
パソニシ曰く30fpsはゴミ

ゲーミングPC買ったら世界が変わった [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1482653554/
1 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/25(日) 17:12:34.15 ID:Y29H4zmB0XMAS
今までPS4でガクガク30fpsだったゲームが固定60fpsで動くってのが感動的
今はウォッチドッグス2を60fpsで楽しんでる
みんなもPS4に拘らずにPC買おう


ゲーミングPCだと1080p60fps [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1482624030/

1 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/25(日) 09:00:30.17 ID:Y29H4zmB0XMAS
ウォッチドッグス2が60fpsで遊べる!!!



ゴキちゃんって30fpsが好きなの? [無断転載禁止]©2ch.net
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好きでもないとウォッチドッグス2とか30fpsで出来ないよね
PCなら60fpsなのにわざわざ30fps版で遊ぶ気持ちが理解出来ない
GTAVも30fps、FO4も30fps、BF1も可変60fps、スカイリムに至ってはリマスター
なのに30fps、ウィッチャー3も30fps、ダクソ3も30fps
俺の場合アクション要素あるゲームは最低60fps固定じゃないと出来ないから
30fpsで遊べるゴキちゃんが羨ましいな
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 03:22:41.12ID:qCVgGPZE0
フレームレート低いとイライラして楽しめない
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:22:55.95ID:o5rAYG5r0
>>106
与えるのは分かるけど度合いがあるだろが、ゼルダの場合はちょっとかくついてるなぐらいがちょくちょくあるだけでそんな酷すぎて出来ないとかじゃないだろか
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:23:40.53ID:e/8jxOuP0
FF15であれほど30FPSはつれぇわ連呼してたんだからニシくんには低フレームを甘んじて詰られる責務がありますね
嫌からゲハは見ないで神ゲーゼルダで遊んでりゃいいと思います
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:23:51.81ID:LHDLKNBx0
日本人の採点の考え方
50点が中央値
有名メーカーやブランドゲームなら+30点で80点
FFやDQなら90点

満点を付けるには追加のお金が必要
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:24:34.25ID:7W1+AjdUH
>>100
そうだね
擁護が無かったら無かったで「豚ですら擁護出来ないクソゲー」だものね

なんだこの無敵理論
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:25:27.15ID:e/8jxOuP0
>>128
吐き気催しそうなんで見ませんけど
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:26:08.72ID:Hp+oAF3U0
>>133
やっぱりこういう動画見てフレームレート下がるからクソゲーとか言ってるのかねぇ
だからエアプ批判はダメなんだよ
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:28:02.48ID:OTk79WS60
>>123
例えばって言われてもほんといきなりなんもしてないで下がるから答えようがない
覚えてるのはコログの森で立ってるだか剣振ったときだかに下がったかな、あそこ草木が多いからかな?ってちょっと思った
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:28:58.71ID:Hp+oAF3U0
>>138
俺はフレームレートが落ちることでゼルダの評価がガタ落ちするようなことはない っていうのがそもそもの主張なので
文脈読めないガイジかな
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:29:50.59ID:rYAlnWik0
FPSは不満に思う部分もあるけど、そんなの減点対象にはならないくらいにゲーム性が良いって言う話じゃないか?レビューも大体そんな感じのが多かった
欠点がFPSくらいしかないってのもすごいことなんだけどねw
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:31:49.58ID:rYAlnWik0
減点方式で採点するって明言してるならFPSの低下で減点されるのはわかるけど
そうじゃないのにFPS下がったら満点じゃないだろとか言うのはただのガイジやぞ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:32:00.24ID:zWxaqaGr0
>>92
お前はpcのfps120のゲームでもやってたほうがいいんじゃね?
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:32:32.28ID:Hp+oAF3U0
>>139
草木が増えるような場所ではたしかに下がるよ
ほぼすべてのオブジェクトに判定ついてるんだしそのへんは仕方ない
一般的なOWみたいに大半の景色がハリボテだったらもうちょいマシだったんじゃね
でもそんなゲームならここまでの評価に値しないし
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:32:50.91ID:MOtiB5eId
どーせ読めないくせに
点数だけ見てるぶーちゃんさぁ
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:33:11.04ID:zWxaqaGr0
パソコン勢からしたらps4 もスイッチもゴミだけどな
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:33:50.92ID:la3zJkbY0
パソニシ曰く

CS機は総じてゴミ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1484447443/
1 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/01/15(日) 11:30:43.46 ID:AjvUwfMa0
家ゴミの30fpsで遊んで何が楽しいんだ?
PCだと60fpsが当たり前だぞ
今は144fpsの時代だ
そんな時代に可変30fpsのガクガクフレームレートで輪郭ジャギジャギのCS機で遊ぶ意味ってなんだ?
PCなんて大人だったら余裕で買えるだしゲーム好きならPC一択でしょ
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:34:07.09ID:rYAlnWik0
ガチガイジじゃねーか・・・
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:34:25.91ID:dxN/xBh20
ガクガクこそCSゲーの醍醐味でしょ
そしてガクガクしてるときに苛つくのと同時に「嗚呼、俺はゲームの本質を楽しんでるだな」と噛み締めれる
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:34:48.54ID:zDgPHAH4M
マイナス点は基本後付けだから

面白さが足りない気がするなぜだろう?
どうやらfpsの低下がストレスのようだ
だからマイナスします

こんな感じ
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:35:48.17ID:e/8jxOuP0
スイッチ発売間もないのにパソニシ降臨ですかぁ…

今の段階でゲームやらずにゲハで顔真っ赤になってる時点でスイッチとゼルダの底がしれますけどね
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:36:38.89ID:e/8jxOuP0
>>154
でもFPS低いのは事実ですよね?
嘘情報なら謝るけど
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:37:16.09ID:XPlgIs8r0
fpsだけじゃないでしょ
レシピがないとか、アクション系なのに回復がメニュー開いて時間停止するから即死以外基本死なないのもどうかと思うし
あとは操作性もかな
レビューサイトが操作性に触れないのが謎すぎる
LRの振り当て混乱しないやついるのかよ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:37:25.14ID:rYAlnWik0
ハッピーエンド?的なのクリアした
ゼルダかわいく見えてきたわ・・・
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:37:27.37ID:LHDLKNBx0
フレームレートが60あったほうがいいのは決まりきってる
BoWが60fpsならさらに褒め称えるはずだな
60もいらん、30でいいなんて言うわけない
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:40:25.45ID:xyLJtoqU0
>>156
話してたのはBGMの話だろうが
なにずらしてんだ

FPS下がるのは事実だし確かに欠点だよ
そのFPS低下も森に入ってる動画見ればすぐわかる
あっ吐いちゃうから無理かすまん
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:40:39.54ID:ynO66yCz0
>>133
フレームレート叩かれてる割には最低でも20fpsキープしてたんだな

Digital Foundryの解析で平均が20fps
最低に至っては史上初の“0”fpsを記録したPS3版スカイリムでも
満点をはじめ高い採点が多くメタスコア92だったから
プレイに支障を来すレベルでなければ減点は少ないんだろうな
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:41:10.68ID:syoyhoucd
一度好きになると些細な問題に思えてしまう
逆に、嫌いなソフトは目についてしまうもんだろ
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:42:54.84ID:e/8jxOuP0
>>160
スイッチの購入は見送ってps4でまともなゲームを遊びます
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:43:16.03ID:1ln4M/OA0
岩田
NINTENDO64のときは、
1秒間に20枚くらいの絵を描いていたんですが
3DSではフレームレートが上がって
1秒間に30枚描いていますからね。

はいまずは20fpsのソース
社長が訊くをちゃんと読んでね
で、ガノンドルフに光の矢を当てた所の動画は各自探してね
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:45:00.70ID:5GhC2gzl0
最適化されるのかね
30fps安定の100点ゼルダプレイしたいんだが
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:46:12.67ID:e/8jxOuP0
>>163
音楽は質問、叩いてるのはフレームレート
キャッチボールを変な方向に飛ばしたのは僕じゃないですね

人間が違和感なく見れるギリギリが24FPSですし20以下はちょっとキツいです
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:46:28.81ID:uAUTfaPnp
スレタイはちゃんと説明可能だよ

新ハードに売れて欲しいっていう業界の合意の捏造がある。示し合わせてるわけじゃ無い。
ハードが売れなきゃ盛り上がらないし、
盛り上がらなきゃ、ゲームサイトには存在価値がない。
ましてコンシューマはモバイルに食われてどんどん衰退してる。
なのに、任天堂の場合、真っ当な評価をしたくてもロンチでまともなのが1つしかない。
それを持ち上げないで、色眼鏡無しに評価してみろよ。
下手すりゃハードごと失敗に導いてしまうかもしれない。
コンシューマの未来だってつぶしかねない。
真面目にきちんと頭で考えてみろ。
自分がライターだったとして、
まともな評価でスコアを出せるか?
出せないよ、絶対無理。

どんなにお世辞が下手な人でも高いスコア出しちゃうよ。
ある意味任天堂はそういう駆け引きがうまいのかもしれない。
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:47:24.62ID:xyLJtoqU0
>>176
これだよね
大半のレビューは100点=100点より上ってこと
実際フレームレートと操作性で減点をして90点とか95点をつけてるレビューもあるからメタスコアが98になってる
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:48:25.52ID:e/8jxOuP0
>>183
その新ハードの利点を盛り込んだ12スイッチのスコアについてちょっとお話が…
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:48:59.64ID:1ln4M/OA0
青沼
当時は、処理落ち前提のものがありましたからね。
それを処理落ちだと感じさせないように、
何とか演出するのが命題、みたいにやっていましたから。
とくにガノン戦は、ものすごく落ちていました。

ついで。だからちゃんと時オカ3Dの社長を訊くを読めばわかると言ったんだけどな
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:50:14.94ID:+wU2pTKH0
>>179
携帯モードでも瞬間的に落ちることはあると思うが、20フレ状態が続いてやりづれえ!減点!みたいなことはなかったよ
ずっとゼルダやったあとにドラクエ体験版やったら目が回ったんで、20近くまで落ちたらさすがにすぐわかる
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:52:06.41ID:uAUTfaPnp
PS4とかとマルチで出してたら
ライターの新ハードを持ち上げなきゃいけないってプレッシャーが薄れて
点数もだいぶ正しい値になっただろうなって思う
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:52:12.18ID:7W1+AjdUH
>>183
なら何でゼルダに満点付けたIGNはswitch本体には低評価下したの?
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:53:32.56ID:LHDLKNBx0
>>183
なるほどなるほど
その意見はかなりの部分まで当たってると思うね
任天堂が消えるとゲームサイトもゲームライターも自己の存在価値が危ういからな
このゼルダは持ち上げやすいし持ち上げ圧力が自然とかかる

客には知ったことじゃねえなんですけどね
特に散々嘘ついてきたレビューサイトが持ち上げたからなんだっていうの
もうもとから信用してませんから
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:55:27.57ID:xyLJtoqU0
>>182
実際据え置きモードだと森のなかは明らかにガクッとFPSが下がって違和感がある
でも町や通常フィールドその他雪山火山砂漠などではめったに30から下がらないよ
まあ進行上森を訪れる機会が少なくないのは否定しない
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:58:39.42ID:1ln4M/OA0
まさか時オカの話に食いつかれるとは思わんかった
最終戦の重々しさはラスボスの話とは別にfpsが低下していたのはわかってる事だと思ったのに
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:59:37.55ID:+wU2pTKH0
>>193
君の主張がよくわからんが、多くのれビューワーも触れてるし据え置きモードでの処理落ちは否定してないがな
「携帯モードでも安定しないっていうのは誤解」「よりフレームレート安定を望む人は携帯モードでどうぞ」って話をしてるだけよ
>>133の検証動画もそれを裏付けてるじゃん
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 03:59:54.52ID:LHDLKNBx0
業界「ファミ通で満点だったよ!!」
一般人「ふーん で?」
一般人「なんだジョジョ並みか」
一般人「あ、スマホゲーのイベントやらなきゃ」
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:00:33.42ID:uAUTfaPnp
>>196
ハードの評価が低くて、ソフトの評価が高い時何が起きてるのかって?
やれやれ、
そんな簡単なこともわからないのか。
サイトがいくら筆を尽くしても、覆せない糞さってのもある。
当たり前だろう?よく考えてみろ。
このご時世に新ハードに低評価つけるってどんだけ辛いことだよ。
でもそれしないと嘘が過ぎてサイト信頼に関わるレベルで糞だったってだけだろ。

それでも売れて欲しいって強い感情があって内心なんとかしたいわけ。
糞だって評価をつけたことへのプレッシャーからも逃れたいわけ
そこでまぁ、糞ハードのわりには及第点のソフトが来た、
そうなりゃ全力で持ち上げるだろう。

こういうときに起きるんじゃないか?
ハードが低評価でソフトが高評価。
他に考える余地すらないレベルで明白じゃないか
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:01:53.36ID:J9ydxYEud
ゼルダの否定意見のほとんどが
「任天堂なんかに優れたゲームを作ることなんかでいない」という
見下しから始まってるからタチが悪い
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:03:06.96ID:EkZdwCoMp
発売から1日最低五時間はプレイしてる俺が言うわ
テレビモードの方が画質は良いがFPSが安定しない
携帯モードだとジャギーが目立つがFPSは比較的安定する
今の所戦闘中いきなりカクツク事はない
が、草木生い茂ってる所に入ると高確率でカクカク
コログの森に入るともうヤバいカクカクマスター
今の所森以外ならfpsは全く気にならないし普通にプレイしてるわ
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:03:49.88ID:rYAlnWik0
クソゲーと思うならやんなきゃいいだけの話
嫉妬心でレビューが不正だとか言うのは勝手だけど、見ててみっともないよ
あ、自分はスイッチ買ってゼルダ楽しんでますw
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:04:21.48ID:uAUTfaPnp
>>204
ダメだと判断したから100点なんだろう。
これはハードがよほどのハンデな証拠だな。

PS4でゼルダの画面が出てるところを想像してみれば(リンクはさすがに適当なオリキャラに置き換えてくれ)、わりとフラットな目線で見れると思う。
もちろん化学エンジンや広大なオープンワールドはそのまま遊べるとしてね。
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:05:36.41ID:rYAlnWik0
ユダヤの陰謀とか好きそうだな
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:07:23.15ID:EkZdwCoMp
>>213
ごめん「ない」と断言するのは流石に自分でも言い過ぎだと思ったわ
正しくは「気にならない」だな
因みに俺はまだ1秒フリーズとか極端に長く止まった事がないから運がいいほうなのかな
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:07:52.06ID:ynO66yCz0
さっきも言ったけど平均20fps最低0fpsのPS3版スカイリムがメタスコア92だし
フレームレートが時々20fpsまで落ちる程度では大きな減点にはならないだろ

3DSのモンハンは60fps固定じゃないから劣化!なんて叩いてた連中が
PSPのモンハンを60fpsだったと思い込んでたなんて笑い話もあるよ
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:08:16.36ID:P98vWeNUa
PCでもファンコン風ドット絵ゲームが出たら「ドットが素晴らしい」って高評価つくだろ?
ゼルダもそれと一緒 ちょっと前のグラだからこそ面白いんだよ


流石にフレームレートガクガクまでは擁護できないから誰か頑張れ
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:09:29.11ID:rYAlnWik0
>>217
君の中ならそう言うことにしておけばいいんじゃね?思う分には自由だし
だけどそういう買わない理由づけをしてまで今回のゼルダを遊ばないのはもったいないぞ
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:10:38.50ID:rYAlnWik0
そいつに触れるんじゃない
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:13:17.42ID:5GhC2gzl0
ブラボはガトリングのとことかガックガクだったけど
直せるなら直してほしかったぞ
ゼルダも同様
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:16:05.27ID:7Oaefn5M0
今回のゼルダはアクションも謎解きもヌルゲーだったな
今までゲームやりまくってる人からしたら物足らないだろ
ぶーちゃんには貴重な大作だからありがたく遊んどけ
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:18:22.44ID:5GhC2gzl0
>>232
スイッチのせいで2点取り逃したんだろうな
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:26:13.68ID:OTk79WS60
>>236
嘘つくな
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:29:20.46ID:RltJVF7F0
>>234
PCマルチのタイトルだとやっぱり比較されちゃうからね
ブラボとかフレームの落ち込みひどかったけどそこまで評価に響いでないでしょ
家ゲファーストタイトルはどうしても限界があるからある程度基準は緩くなる
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:29:23.08ID:ynO66yCz0
いずれもゼルダのスコアは100点と表示されるが、これらのレビューでは小数点以下を切り捨てているため
実際は小数点以下の数値で減点されている。気が遠くなるほど小さい減点だがゼロではない。
何度も何度も0点爆撃すれば、ユーザースコアは多少下がる。
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 04:41:32.19ID:raFkPI9s0
オープンワールドの作り込みもグラフィックの一つ
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 05:00:58.63ID:gPfYJ3MKM
ゼルダブランドってのは、とてつもないんじゃないか、

例えば熱狂的フェラーリ好きに、最新のフェラーリに乗せて、評価させたようなもんだろ、燃費や乗り心地で減点する奴はいねぇだろ、
これも興奮し過ぎて、まともに評価できていないんだろ、
欧米では満点は神しかあり得ないスコアだろ、ちょっとは減らせる奴に評価させろよw
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 05:01:38.97ID:1k3qiDUG0
未だにグラフィック=解像度、ポリゴン数と思ってる奴は考えを改めた方が良い
海外のレビュアーは技術的なものとアートセンスの総合的な視点で評価つけてる
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 05:34:41.52ID:CcbcjYvx0
グラやフレームレートの分は当然減点されてるでしょ
でも他の部分が1000点ぐらいあるから合計すると上限の100点になってしまうというだけ
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 05:41:10.21ID:ehnEjHQ1a
グラとか言ったら昔のゲームは全部0点だしなあ
0点なのに遊べるし楽しめるなら道理がなってないだろう

なかなか難しいんじゃないの評価基準としては
ただ、今まで遊んだ中で最高のゲームだから満点ってことだろ
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 05:53:09.58ID:98AB7dLQ0
メタスコに関してはその減点分をゼルダだからで相殺してる感じあるよな
実際面白い上に今のゲーム業界とか時オカの影響受けまくった人達で構成されてるだろうし仕方ない気もするが
なんでもレビューなんて相対的なもんだし
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 05:56:55.11ID:LhKQ1GdV0
他でやってる親切機能とか実装もせず
そのくらい自分でやれとばかりに不親切極まりないんだよね
たぶん3日触らずに置くと忘れること多くてクリアできなくなる
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:10:24.06ID:LiEaI/Tc0
まあゼルダだから満点みたいな扱いだし
ホライゾンはUSgamerみたいなあきらかなSIEアンチの任天堂信者が50点付けてメタスコア下げてるからな
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:10:55.09ID:0+hVvrTz0
まだ買ってないんだけど
どのプレイ動画を再生しても草原走り回ってるとこがまず出てくる
適当にシークして再生しても草原が9割方、1割くらい祠の中みたいな感じ

キャラがいっぱいいるような場所の動画見てみたいんだけど誰かうらるくれ
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:14:43.59ID:blPyLX2j0
ハードが糞なだけ ゼルダのスタッフがサンタモニカとかノーティとかに転職して共同開発したらメタスコア満点のゲームがすぐ生まれると思う
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:14:47.60ID:LhKQ1GdV0
ちゃんとNPCの話を聞け
ちゃんとNPCのいる町を見つけろ
ちゃんとマップの隅々まで見渡せ
このくらいは指示しなくてもちゃんとやれ、2度と言わないからな

こんな感じ
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:16:49.90ID:/9AtjVTJ0
これだからゴキブリは
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:19:10.44ID:mlXVQU/m0
祠見つければワープポイントになるけど
祠見つけるのにひたすら移動だからなぁ
結局あのクソ広いマップ中を走ることになる
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:33:37.76ID:y4kCiOH40
>>2ch 魔法使いと黒猫のウィズ の実況見るなら、次スレも自動取得し、手放しで実況が楽しめるここが調子いい
http://bbstream.webcrow.jp/?1=spapp/MagicianWiz
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:38:04.36ID:5K8mkdso0
そもそもクソなんじゃなくて、あえて何かしら問題点を無理やり探すならその辺ってだけ
それら以外に文句のつけようがない
その無理やりな問題点のグラフィックなども全く悪くはない、むしろ良い
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:43:06.72ID:ApAP8BJZ0
実際のところ水平線に沈む夕焼けだとか山頂から眺める御来光
天気によって姿を変える綺麗な光景とか眺めてるとグラフィックの何が
不満なのかよくわからんのよな
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:52:40.66ID:e/8jxOuP0
>>272
結構です
見るからに地雷っぽいですし
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 06:59:31.79ID:KeufXop5a
ゼノブレイド2はアニメキャラみたいなキャラデザがとか言われてもな
ゼノサーガエピソード1が既にアニメキャラだしゼノギアスなんてイベントシーンにアニメあるし
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:02:09.29ID:oi6NvNc6d
グラ?フレームレート?
一般人は気にしないw
ごみ捨て4信者だけだよ気にするのw
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:07:08.04ID:qlDGU91M0
見えてる地雷すら積極的に踏んでる姿を見ると
PSユーザーは何も気にしてないと思うぞ
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:07:26.98ID:e/8jxOuP0
>>279
え?ニシくんでも過半数はアンバサ待ちだと思ってたけど
買わなかったやつはゴキ認定なの?
そりゃ信心力が試されるわ
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:15:21.02ID:UxXlnSxw0
ゼルダのフレームレートはかばう
DQHのフレームレートは叩く
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:16:12.68ID:twsqFND9d
満点ってなんの欠点もない完璧なゲームにつける点数でしょ
老弱男女すべてのひとがなんの不満もなくプレイできるのが満点でしょ
不満,があるのに満点はおかしくないか
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:19:03.14ID:L7OHXs+o0
>>286
もしそうなら今まで満点はつけられてない
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:21:08.82ID:twsqFND9d
>>287
本来はそういうものだと思う
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:24:00.41ID:NN8qPRDV0
グラもフレームレートも結局ハードのスペックのせいだからソフトの評価とは関係ないわ
事実スイッチの据え置きとしての評価はps4よりも劣るんだぜ
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:30:22.18ID:I57kCWwC0
>>289
じゃあボンバーマンRのラグもハードのせいで良いのか?
処理落ちやロードの長さは優秀なスタッフがいればもっと快適になった可能性があるならハードのせいではないだろ
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:30:45.78ID:L7OHXs+o0
>>288
俺もそう思うわ
メタスコア自体がいろんなゲームに高得点を付けすぎてる
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:46:28.10ID:VeWdNsci0
ていうかこのセンスあるアニメ映像は美しいだろ
ほとんど芸術だよ
ゴキのいうキレイな映像ってのは写真みたいなリアルな映像みたいだけどこれからはこのゼルダのようなアニメチックリアルな映像が
流行ると思うぞ
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:51:47.75ID:6BZJmpqWa
てか本当に欠点が無い
シナリオ、システム、広大なオープンワールド、バトル、音楽、グラフィックなどなど全てが高次元で完璧にまとまったいて、何より楽しい
でも評価するにあたって何か欠点探さなきゃ
あえて言うならグラフィックかなあ

ってレベル
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:56:57.47ID:uK1gqDQV0
ゼルダってデビルズサードみたいにガクガクなん?
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 07:59:06.69ID:/xvsvs9a0
そもそもフレームレート問題って過去の高得点ゲームでもあったけど
ほとんど話題にされてないぞ
ゼルダは他があまりにも出来がいいからそこを欠点に一応挙げただけ
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:00:52.23ID:gnms86TC0
グラフィックも綺麗じゃん
糞グラ糞グラいってる人の気が知れない
アニメ調のグラ糞!フォトリアルは全て最高!って言いたいとしか思えない
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:02:24.13ID:Uqcsz9s7M
>>305
やっぱハイエンドと比べるとかなり荒いよ。まぁゼルダはそこがメインじゃないが。昔あがってたあのリアルゼルダもやりたいよおれは
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:04:08.61ID:qNdUk2tQ0
叩けるポイントがなさすぎてネガキャンに苦心してるのは分かる
こればかりはネガればネガるほど興味持つ人が増えて逆に宣伝になるだけだと忠告したし
実際今その通りになってるゾ
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:09:05.25ID:hhpJbGcb0
>>300
あえているなら革新性じゃない?時岡の時は"あぁ3Dゲームの面白さってこういう事か!"って頭殴られた感覚だけど、BoWは"数多あるOWゲームの文法で丁寧に作りました"って感じ。
いや物凄く品質高くて大満足なんだけどね。今は最初の思いで解放して馬宿めぐりと祠巡りしている段階だけど
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:09:11.35ID:Frav3AIn0
加点すべきところを加点した結果、減点部分を補ってしまったんだな
つーか、フォトリアル原理主義は誰得な漫画の実写版とかを推し進める謎の一派なんかな
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:10:45.26ID:J8KKkYrda
ゼルダに関してはあのグラフィックであのマップだからできる事だからな
ホライゾン並みのグラフィックとマップでやると情報量多過ぎて煩わしいだけになる
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:11:51.97ID:J4SdHrLT0
>>291
一応今世代はかなり基準が厳しくなってる
前世代と比べるとどこもかなりスコアが渋い
だからゼルダも95点取れたら凄いみたいな予想をされてたよ
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:11:54.98ID:Y+epRYMKM
些細なことが気にならないくらい超面白いからな
処理落ちしまくってるけど夢中になってるからどうでもいいし
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:13:32.12ID:dbBlmTGQ0
フレームレート安定しないゲームは間違いなくクソ
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:16:05.85ID:qNdUk2tQ0
単純にエアプだから動画見て分かる事にしか言及できんのよ
実際に自分で動かしてればこれはモノが違うぞと2秒で分かる仕上がりだからね
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:22:29.30ID:J4SdHrLT0
ゲームは面白ければ何でもいい
そしてオープンワールドは偶然が生み出す面白さが多彩
海外がオープンワールドに傾倒して行ったのはこれもあると思うんだがゼルダはオープンワールドにコントロールされた面白さを導入したような感じ
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:22:35.34ID:mbRcWKUxK
>>322
嘘つくな世界的にユーザースコア低いじゃねーかw
SNSや2chで必死に喧伝してるのは、どうせ業者だろ
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:26:52.22ID:mbRcWKUxK
>>328
都合が悪くなるとネガキャンとか馬鹿ですね
自分に都合のいい結果しか真実だとしか思えないかわいそうな人ですね
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:29:03.81ID:qNdUk2tQ0
気になるなら変な宗教拗らせてないでちゃんとプレイしなよ
ゲーマーでこれやらないって選択肢はあまりにも勿体無いし後々絶対悔やむ事になるよ
まあ今買おうとしてもまず本体が売ってないんだけど
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:29:42.84ID:hE0917MWa
https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ
https://youtu.be/qEGWtyJAkO0

グラにこだわってるのはいいけど
結局そこに力入れすぎて作り込むのが無理になったら意味ないよな
まぁホライゾンのグラで木が切れたら革命だけど不可能だからな
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:32:21.50ID:hxkXtPrr0
>>332
このまま変なプライドが邪魔してプレイしなかったおかげで他の人と話が合わなくなってネットの狭い世界でクソゲークソゲー連呼するしかなくなるんだよな
ああいう人らの末路ってほんと哀れすぎる
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:41:18.72ID:Zf38KSAz0
>>333
でもゼルダはオープンワールドの意義が全く感じない珍しいゲーム
グラフィックしょぼい上に過疎で臨場感なく移動しててもつまらんし
何かブラブラと遊ぼう思っても何も出来ない
完全に広いだけのステージ扱いだわ
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:45:45.86ID:ahU2rF1Ma
>>258
3日どころか1日前のことすら忘れるw
祠チャレンジ発生→とりあえず行ってみる→山があってコログミありそう→山には何もないけど向こうに祠が見える
で寄り道しまくり。

フレームレートがーとか、気になったりしない。そんだけゼルダ面白いよ。超ライトゲーマーだからかな。
PS4も持ってて、このご時世に懐かしさすら感じるテラリアやってるよ。2Dだけど面白いよ。
結局グラとかフレームレートとかどーでも良くて、面白いものは面白いんだよ。
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:50:51.21ID:Zf38KSAz0
>>339
テラリアを持ち出して2Dでも楽しいっておかしいだろ
テラリアは2Dである意味がある
3Dのリアルオープンワールドを作って水準が現代に満たないのはまた別
グラフィック捨てるならせめて遊べるフィールドを作ってほしい
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:52:11.31ID:HEv6Xhgjd
グラとかfpsを問題にされるのはゲーム内容がたいしたことないやつ

ゲームのシステム、デザインがしっかりしたやつはグラとか気にならん
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:52:24.33ID:s34whDDi0
我々はスカイリムというゴミがバカ売れする世界に生きている
ならばゼルダが満点を取っていても不思議な事は何もない
やっと戦闘がまともなオープンワールドに出会えて感動した
洋ゲーに任せてたらあと100年はろくなものが作られなかっただろう
アメリカしね
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:55:28.87ID:Zf38KSAz0
>>349
なんか出来る?
オープンワールド特有のストーリーやミッション以外で遊べるフィールドある?
海すら入れない
のんびり美しい背景を眺めろ言われても今時PS3以下はないわ
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 08:59:40.18ID:lJAlGwEH0
>>346
ゼルダはアサクリのアクションと比べて全て劣っててすまんな
ゼルダよりインファマスの方が爽快でスピィーディなアクションですまんな
お前オープンワールドゲーやってないだろ
アクションでも負けてオープンワールドでも大きく劣化じゃ世話ない
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:01:11.91ID:baDJI0V30
>>1
任天堂にグラフィックやフレームレートは求められてない。その項目は無条件で満点から始まる


「私は任天堂のゲームには低いハードルを当てはめています。

VGRHQのレビュアが、任天堂作品のレビューについて匿名で明かしている。

「説明しましょう。こういうことなのです。AAA級の、今日の莫大な予算のかかった大作をレビューするときには、考えるべきことが山のようにあります。
例えば声優の演技、文章表現、キャラクターの演技、リアルなゲーム内の環境の「説得力」、物語の質と筋立て、
複雑なキャラクターの成長メカニズムに基づいた深みと没入感、仮想世界が充分に構築されていること、そういったことなのです。

「ですが任天堂のゲームをレビューするときには、(たとえ全てではないにせよ)こうした要素はゲームの一部分ですらありません。
つまり何が言いたいのかというと、任天堂のゲームには、評価しなくてはならない点が少ないということなのです。
もちろん、マリオの新作は素晴らしいレベルデザイン、操作性、イマジネーション、創造性といったものはあります。
ですが、ソニーやMSの側の素晴らしい大作にはほとんど常に存在しているそうした要素が備わっているのでしょうか?ノーです。

「そういうわけで、私は任天堂のゲームには低いハードルを当てはめざるをえないのです。
もしもそうすることなしに、PS4やXbox Oneの作品と同じ土俵にWii Uのゲームを立たせてしまえば、
私はおそらくWii Uの作品に3点以上を与えることができなかったかもしれません。
それは頷けるものではありませんね。
http://vgrhq.com/critic-quote-i-hold-nintendo-games-to-a-lower-standard/
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:01:54.13ID:Zy/1HJcZ0
小さな欠点なんて一切気にしなくなるくらいすごい楽しいし

全編作り込まれたマップだけでなんていうか手抜きとか一切感じずに
限界まで詰めてこの仕様だったんだなって納得しちゃうから…
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:05:20.03ID:lRIC6Pyzd
これゴキブリというより洋ゲー厨が顔真っ赤にしてるだけなんだろうな
馬鹿にしてた和ゲーが史上最高のオープンワールド作っちゃったとか悔しすぎて自殺レベルだろ
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:05:33.37ID:Gx6P1GhB0
>>352
オープンワールド特有のミッションってなに?
全てのオープンワールドにストーリーミッションあるけどGTAみたいに海に入ったり空を飛んだり出来るの?
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:07:51.37ID:Zy/1HJcZ0
>>350
え?むしろそういうミッションやストーリー以外で遊べまくりだからの評価だろ

背景じゃなくて全部いけるし行ったら何かしらがある
海入れないってのも何のゲームの話なんだ?
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:09:58.96ID:Gx6P1GhB0
ゼルダって元々は海をもぐって探索してたぞ
昔はオープンワールドじゃなかったから自由には潜れなかったがな
だって探索ゲーだし
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:10:21.69ID:Ua/Uv+bpa
>>336
エアアアプ
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:13:24.57ID:/qbkuJV+d
フィールドの至る所にゼルダらしい謎が散りばめられてるのが面白い
あそこに何かありそうだって所に苦労して行くと必ず報われる
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:13:36.32ID:egbSOYMJd
素材集めにフィールド探索は重要じゃん
縦構造が多いフィールドでどこから登るかを試行錯誤するだけでも十分遊べる要素として成り立ってる
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:13:45.27ID:7TO8QU/U0
>>333
木をダメージを与えたところから何十分割もできて
破片1つ1つが物理オブジェクトとなったCrysisは革命的だったが
Horizonで木を切断できたところで革命でもなんでもない
木の切断自体は全く実現難易度が高いものじゃないから
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:14:16.90ID:Gx6P1GhB0
>>371
何をして遊ぶの?
たとえばGTAなら海をもぐって生物を眺めたり追ったり
フィールド全体が遊びの場になってて、それぞれ色んな遊び方をしてる
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:14:35.72ID:SkGKcntU0
>>347
ここまで色々できるオープンワールド俺はやったことないけどな。
ニワトリ持って攻撃受けたら、ニワトリが反撃してくれるゲーム他にあるか?
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:16:28.56ID:egbSOYMJd
動物を眺める程度ならゼルダでもやってる
写真を撮って図鑑も作れる
ベストショットを撮るのは難しいぞ
GTAにそんな要素あったっけ?眺めるだけ?
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:17:06.20ID:Zy/1HJcZ0
>>366
特徴的な地形あれば必ず何かしら発見や驚きやコログやNPCがいたり凝ったものだと疑問→発見→工夫→達成の導線も用意されてたりする
狩りやってもいいし採集して料理だの薬作って役立ててもいいしボス巡って武器だの宝石だの集めて金策してもいい
村でのサブクエやってもいいし馬捕まえにいくのもいいし敵アジト潰しにいったりシーカータワー起動しにいったり
図鑑埋めたり何もなさげなところも練り歩けばきっちり隠し神殿とか鉱脈とかあるし
当然普通に祠見つけたりしていいしハイラル城に潜入したりしてもいいし
噂を頼りに記憶探ししてもいいしメインミッション進めるのもいい
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:18:00.69ID:jVibJHC6a
>>376
GTAにいろんな遊びとか草生えた
やること無さすぎておにごっこしてるだけやろあれw
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:19:47.62ID:/qbkuJV+d
>>376
生き物や植物の写真を撮って図鑑を作ったり、試練の祠やコログを探したり、巨大な馬やもののけ姫のシシガミの様な馬を捕まえたり、ミニクエストに挑戦したり、色々遊べてるよ
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:20:56.40ID:J8KKkYrda
グラセフとゼルダ比べてどーすんの
グラセフはあのオープンワールドでマルチできるだけで最高じゃん
レースしたりテニスしたりできるし
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:21:08.75ID:Ua/Uv+bpa
>>369
ボルダリングだらけのアスレチック広場になってる世界で、人や魔物が生活してるのに何をすればいい?とか聞く
エアプだからゼルダの世界が舗装されたコンクリ道路と無機質な壁にしか見えないんだろうよ
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:24:52.59ID:egbSOYMJd
>>391
誤魔化さないで答えてよ
GTA特有の楽しさってオープンワールドで動物を眺めるだけなの?写真撮って図鑑すら作れないのに?
君はそれしか言ってないけどどうなの?
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:26:12.65ID:rZQWf7m90
GTA は箱庭つくりました。あとは適当におにごっこやらカーチェイスやらころしあいしてくださいってゲーム
ゼルダは目的があるRPG だからジャンルがそもそも違うから比較するのはナンセンス
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:26:19.94ID:jVibJHC6a
GTAでゼルダに対抗しようとしてるあたりがゴキブリの頭の悪いとこだろ
メタスコア満点つけたとこがGTAを遊んでないからとでも思ってんのかな
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:26:33.44ID:Gx6P1GhB0
>>404
そのシステム挙げてゼルダの勝ち言い出したらゼルダに出来ないことも沢山でるが幼稚園児かな?
オープンワールドじゃなきゃ写真撮れないの?
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:26:36.58ID:rBYiUi0I0
そもそも10点の基準がメディアによって違うからな。
今までで一番面白かったゲームが10点、という評価軸だと
今回のようにもっと面白いゲームが出ると点数が飽和してしまう。
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:27:04.34ID:qNdUk2tQ0
>>398
反撃「してくれる」を読み違えて
普通にいつも通りコッコが逆襲してくるだけだと勘違いしてるんでしょう
あれだけはエアプ動画勢にも有名だからね
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:30:45.64ID:egbSOYMJd
>>409
オープンワールドの広大なフィールドで動物を探す楽しさはあるでしょ
それプラス撮影楽しさがある
ストーリーやミッションとは無関係なやり込み要素だし
君がさっきからこだわってるオープンワールドである事を必要とする「面白さ」だよね
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:35:16.07ID:wMhENmv/a
ゴキブリってまるでゼルダ評価したサイトより俺らのほうがゲーム知ってる感出してるけど
完全にエアプだから笑える
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:35:25.85ID:Gx6P1GhB0
ゼルダはオープンワールドだから図鑑あります
他のオープンワールドにはありますか?

ゼルダはGTAより自由度高い
GTAはゼルダよりミッション多いんですか?

今日の爆笑発言
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:35:58.26ID:18NQWua80
今までfpsで減点してきたレビューが嘘になるから
ゼルダの点数は金で買ったもんだと証明できるよなぁw
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:36:06.63ID:wc8Uu9ZT0
GTAは基本ミッション外で自由出来るのは無差別殺人と運転と各所にあるミニゲームだけ(だからオンラインがクソそのもの)、ストーリーに関しては自由度なんてほぼ無い
あれは話の完成度(映画オマージュの豊富さ)と作り込みが評価されてるゲームだろ
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:37:59.25ID:Zy/1HJcZ0
>>384
結局その楽しさがあることを一切否定できないのなw
広大なマップでそういう楽しいものが盛りだくさんだから評価高いっていうことだろ

オープンワールドの醍醐味ってそれじゃねーの?
広いマップで自由に自分の楽しいことを選んでできる
GTA5にしろwitcher3にしろこれだろ

基準を狭めに狭めて「非オープンワールドゲームにもこの要素はあるから」で無理やり否定しようとしても
それだと肯定できるオープンワールドゲーなんて一つもないだろ

そんな暴論でゼルダ否定したとしても「そこまでしないと否定できない」ってギブアップしてるみたいなもんだよw
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:38:02.90ID:s34whDDi0
ゲーマーこそ今回のゼルダには絶賛しかできないだろうと思う
むりやり己を奮い立たせて惰性で遊ぶような時代は終わった
真に面白いゲームは遊ぶ気がなくても遊んでしまう
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:39:40.26ID:Ua/Uv+bpa
減点されて98点に気づかないゴキさんw
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:39:41.56ID:DG/9XZwO0
またマリオ64がすごいということになるのか
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:43:06.52ID:s34whDDi0
実際マリオ64は凄い
似たような雰囲気のアクションは洋ゲーにも沢山あるが
自分の手足のように動かせる爽快感があったのはマリオ64だけだった
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:43:28.07ID:Ua/Uv+bpa
そんなにレビューワーの98点が気にくわないなら
プレイ動画でも上げて喚けばいいのに
せめて同じ土俵に上がらないと話にならんよ
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:44:25.15ID:Gx6P1GhB0
>>448
それ言い出したら宇宙もいけますが?
オープンワールドじゃなく切り離しだからな
脳みそないの?

で、図鑑がオープンワールドの特有ってなに?
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:45:56.59ID:BX9zpdmp0
>>454
ハード作ってる企業じゃないとそういう時間をかけるのはなかなかできないくらい儲けるのが難しくなってるから
逆にほぼ個人レベルのインディーズなら金がかからないから出来るけど人が少なすぎて何年もかかる
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:47:12.26ID:18NQWua80
こんなんじゃますます任天堂アンチ増やすだけやなw
ゴミハード作っておいてソフトで工作レビューとかくっそ笑えるw
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:47:44.95ID:3LVL29RO0
ブラッドボーンのフレームレートもクソなのに
点高いからか
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:48:26.83ID:oZlWJi7Aa
GTAなんかオープンワールドのガワだけ作った完全に前世代のゲームでしょ
あれにいまだに自由度で感動してるとかマジでどんだけ感覚が古いんだよゴキブリおじいちゃん
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:49:11.07ID:8+Qyo+w90
ゼルダは本当に自由に動ける
例えば崖にのぼる、池に潜る、滑空する、木を切る

こんな事が出来るオープンゲームは初である
オープンワールドゲームに革命を起こした
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:49:20.02ID:qNdUk2tQ0
一見ただ理不尽にケチをつけてるように見えて本音がダダ漏れしてるなあ
レスの中に何度も出てくる「ゲームを知らない」というキーワード
他でもない彼自身がゲーマーなら大体通ってきてるゼルダを知らない、
宗教上の理由でこの先も知る事は出来ないというコンプレックスが炸裂してる
発狂のタイミングからして>>334が真実過ぎて余程効いてしまったんだろう
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:49:43.51ID:18NQWua80
>>475
座れないじゃんw 家も作れないじゃんw
せまい自由だねw
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:49:44.17ID:xoZVL1Ol0
満点はやり過ぎだと思うけど
グラの悪さは馴れる 何か映画と絵本の違いかな
だからゼルダ終わってホライゾンやったら
それはそれできっと感動すると思う
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:51:38.28ID:UuWGMTosd
>>481
wikipediaにはこう書いてある

オープンワールド (Open World) とは、英語におけるコンピュータゲーム用語で、舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である[1]。
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:52:29.84ID:1ln4M/OA0
30レス以上もやっててここまで中身が無いのがびっくりだわ
合間にロード時間を挟まないのがオープンワールドという意味じゃないんだけどな
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:52:42.35ID:xyLJtoqU0
図鑑はオープンワールドの広い世界で収集要素として映えるから面白いってことだろ
図鑑要素もあるよーを図鑑があればオープンワールド!に変換するのは笑う
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:53:18.35ID:8+Qyo+w90
>>479
座れても意味がない
何の意味があるの?w
そんなものはオープンワールドに必要ない

家も同じ、家立てたいならSimCityでもしとけば?
本当にゴキは頭沸いてるわw
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:55:18.33ID:wc8Uu9ZT0
オープンワールドの定義も知らない
GTAもやった事ない
もちろんゼルダもやってない

こんな奴がユーザースコア爆撃してるってよく分かるスレ
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:55:34.46ID:Gx6P1GhB0
>>485
初期の3Dゲームでは主に技術的な制約から、プレイヤーキャラクターが行動できる空間は、
一見広く見えたとしても障害物もしくは透明な壁で進路を遮ることで、
実際には通路状の小規模な範囲に限定されており、
個々のマップ上の通路の端に到達したら別のマップに切り替えるなど、
擬似的に広い空間があるように見せる手法が主流だった。
この仕組みでは、辺り一帯の風景を眺めるなど
スケールの大きな映像表現が困難なうえ、
遠くの風景は書き割りで表現され実際には到達することができず、
ゲーム体験上も閉塞感を抱かせる欠点があった。

オープンワールド以前のゲーム


ゼルダの伝説シリーズ (風のタクトなど一部の作品)
日本語も読めないのかな?
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:56:08.14ID:18NQWua80
自由さを求めるくせにオフのオープンゲーやるって矛盾してるよなぁw
マイクラだと自由すぎてなにもできないって叩くんだろうどうせw
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 09:59:14.45ID:gnms86TC0
エアプには分からないけど色々なとこにいけるオープンワールド形式だし調理やら新システムも多いけど、それでいてちゃんとゼルダシリーズとしての要素も入ってるから評価されてるんじゃない?
コログ探しや各所にある祠、アイテムを使って有利に敵と戦う、そういうゼルダらしさも手を抜かれず入ってるから評価されたんだよ
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:00:37.34ID:s34whDDi0
オープンワールドはちょっと熱が醒めると途端に自由ではなく孤独を感じるようになる
故に妄想力のある人間でないと遊ぶのはつらいサブジャンルであると考えられていた
BotWは万人向けで最高のオープンワールドRPGだ
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:01:22.31ID:DG/9XZwO0
>>503
ゼルダはオープンエアだぞ
今までのオープンワールドの定義は変わらない
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:02:25.87ID:wc8Uu9ZT0
>>509
どニワカとっととupしろよ
エアプバレてんだよw

An open world is a type of video game level design
where a player can roam freely through a virtual world and is given considerable freedom in choosing how or when to approach objectives.
(オープンワールドとはゲームのレベルデザインの一種で、プレイヤーが自由にヴァーチャルな世界で探索し、また自由に行動選択でき、
いかなるオブジェクトにも自由に接触できるものである)
(中略)
The space simulator Elite is often credited with pioneering the open world game concept in 1984, though other early 2D games such as Bosconian (1981), Time Pilot (1982),
Dragon Slayer (1984), Ginga Hyoryu Vifam (1984), Brain Breaker (1985), Star Luster (1985), Metroid (1986), Dragon Quest (1986) and The Legend of Zelda (1986) also featured free-roaming nonlinear open worlds.
(スペースシミュレーターエリートはオープンワールドのコンセプトが示された鏑矢で、
初期の2Dゲームにおいてはボスコニアン、タイムパイロット、ドラゴンスレイヤー、銀河漂流バイファム、ブレインブレーカー、スターラスター、メトロイド、ドラゴンクエスト、ゼルダの伝説などは、非直線的で自由探索ができるオープンワールドという特色がある)
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:06:20.60ID:Gx6P1GhB0
>>515
個々のマップ上の通路の端に到達したら別のマップに切り替えるなど、擬似的に広い空間があるように見せる手法
↑オープンワールドじゃないゲーム

オープンワールドの代表作
ゼルダの伝説シリーズ (風のタクトなど一部)

日本語読めないの?
代表作に2Dゲームなんて一つもないが
だってオープンワールドだからなw
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:06:42.40ID:8+Qyo+w90
ゼルダは真のオープンワールドで、これまでの未完成のまやかし物だったとみんな言ってる
ゲハ的にも結論はそれでまとまってきたようだな
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:07:53.45ID:8+Qyo+w90
ゼルダは真のオープンワールドで、
これまでのオープンワールドと呼ばれていたものは未完成のまやかし物だった

ゲハ的にも結論でたようだな
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:10:45.54ID:BX9zpdmp0
>>523
オープンワールドって言ったらマイクラだけど、マイクラだってネザー移動で読み込みがある
そもそも最大のオープンワールドは現実だからゲームはどうやって近づけるかやってるだけで
グラをリアルにするのに労力割くより、マイクラや今回のゼルダのように
ゲーム的には割りきった方が良いってことだろう
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:12:20.86ID:SE+iVfzVp
>>1
たくさんレスついてよかったねエアプアフィ
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:13:23.56ID:Gx6P1GhB0
テラリアはまだ一つの広大なマップだから良い
オープンワールドじゃないがw

小さいマップを繋ぎあわせただけの2Dゼルダがオープンワールドw
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:13:54.71ID:ujQ7KdnUK
ゼルダに最高評価つけてる海外レビュアーの前でも
「OWをよく知っている俺から見るとお前らの評価はおかしい
例えばGTAなら〜」
とか語りだしちゃうの?
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:17:29.53ID:BX9zpdmp0
>>542
以前、元業者っていう人がテレビのインタビューに答えてたのを見たけど、
頭がおかしくなるから止めたと言ってた
そういうことなんだろうか
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:18:30.62ID:wc8Uu9ZT0
エアプ赤っ恥wwww

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/オープンワールド

オープンワールド

代表的な作品
サンドボックス
Dwarf Fortress
Infiniminer
Minecraft
FortressCraft
Terraria←

530 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/03/11(土) 10:10:18.77 ID:Gx6P1GhB0
テラリアもオープンワールドになっちゃうなw
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:19:18.86ID:BX9zpdmp0
>>544
わざとツッコミどころ作ってレス増やしてるんだろう
そんなことしてたら頭がおかしくなっても仕方がない
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なりって昔から言うからな
演技でもキチガイやってたらキチガイになってしまうのだろう
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:23:41.41ID:Gx6P1GhB0
>>551
サンドボックスな
なんで海外のオープンワールドの項目にテラリアが除外されるんですかねw

それいったら悪魔城ドラキュラもオープンワールドだなw
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:29:23.11ID:pgtVHU7y0
逆にグラフィックやフレームレートを落としてるからこのゼルダで出来ることが出来たんじゃないかな
他の高レートのゲームでゼルダと同じ事をしろといったら絶対無理だし
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:30:54.35ID:Gx6P1GhB0
>>558
サンドボックスって書いてあるだろ
日本語にしただけだから当たり前

なんでゼルダは除外されるの?
wikiじゃなくて海外のオープンワールドの項目にマイクラしかないの?
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:31:22.08ID:BhWgnO99d
て、ことで見事これが証明されちゃいましたなw

498 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/03/11(土) 09:55:18.33 ID:wc8Uu9ZT0
オープンワールドの定義も知らない
GTAもやった事ない
もちろんゼルダもやってない

こんな奴がユーザースコア爆撃してるってよく分かるスレ
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:33:02.22ID:1ln4M/OA0
>>519
ハードの恩恵があった物の30fpsを維持できたマリオ64自体が異例で
背景削ってBGMの負荷も軽くさせて60fpsの高速レースを再現したエフゼロXが異常だったからね
当時の高得点のソフトにしてもそれだけバラついてたのにfpsに拘るからおかしな事になる
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:33:35.06ID:BhWgnO99d
wwww

527 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/03/11(土) 10:09:02.20 ID:Gx6P1GhB0
>>515
こいつの知能の低さに脱帽だわw

2Dでオープンワールドw

558 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/03/11(土) 10:27:05.94 ID:BhWgnO99d
>>554
海外版は除外どころか思いっきり2Dゲー乗ってるんだがwwww
捏造すんなら自分で調べてからしろよ低脳wwww

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Open_world
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:36:10.89ID:18NQWua80
ニシくんの相手するのゼルダよりおもしれーわww
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:37:02.28ID:BhWgnO99d
>>568
だから捏造するんならせめてソースぐらいちゃんと読めよ池沼www

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Open_world


[29] Hylide's open world design went on to influence →The Legend of Zelda (1986)←,
[30] which has been cited as another early example of open world design.
[31][32] In turn, Zelda influenced the Origin Systems titles Times of Lore (1988) and Ultima VI (1990), which replaced the unscaled overworld of its predecessors with a constant-scale open world.[20]
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:39:50.05ID:18NQWua80
>>575
こういうスレタイだとニシくんいっぱいやってくるしなw
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:41:03.74ID:afu7kRS70
ソシくん必死やなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:41:59.19ID:18NQWua80
>>584
はぁ?じゃあさっき赤くなった俺のレスは自演だってのかよw
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:43:51.41ID:wc8Uu9ZT0
>>581
お前が引用してきたwikiに全部書いてんだよなぁw

馬鹿:オープンワールドのwikiに載ってないんだが!

載ってた

馬鹿:wikiとかもういいから!

wwwwwww
0591名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:45:50.67ID:BX9zpdmp0
>>583
ゲハにおけるゴキの定義はそもそもPSすら持ってない煽り屋ないし
業者って定義にしちゃって良いと思う
ちゃんと買ってゲームやってるPSユーザーまで巻き込むのは可哀想すぎる
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:46:10.59ID:wc8Uu9ZT0
>>589
オープンワールドだって書いてんじゃんw

574 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/03/11(土) 10:37:02.28 ID:BhWgnO99d
>>568
だから捏造するんならせめてソースぐらいちゃんと読めよ池沼www

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Open_world


[29] Hylide's open world design went on to influence →The Legend of Zelda (1986)←,
[30] which has been cited as another early example of open world design.
[31][32] In turn, Zelda influenced the Origin Systems titles Times of Lore (1988) and Ultima VI (1990), which replaced the unscaled overworld of its predecessors with a constant-scale open world.[20]
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:54:06.19ID:Gx6P1GhB0
>>597
お前のやつ見てみw
オープンワールドと言ってない
オープンワールドの特色に似ている

ゼルダの伝説シリーズ(風のタクトなど一部)

初代がオープンワールドなら全部そうだろマヌケw
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:54:52.00ID:xueITuq5d
ゲームのレビューに限らず欧米人はの思考は加点方式だよね
マイナス面があっても個性的な物が評価される
ゼルダのトゥーンレンダもショボいではなく個性的と評価されやすい

日本人の感覚だとレビューはもうちょっと厳しくなるだろうけど、ブランドに弱いという面もある
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:55:42.24ID:JUTvatrf0
>>601
つまりこういうことか


「私は任天堂のゲームには低いハードルを当てはめています。

VGRHQのレビュアが、任天堂作品のレビューについて匿名で明かしている。

「説明しましょう。こういうことなのです。AAA級の、今日の莫大な予算のかかった大作をレビューするときには、考えるべきことが山のようにあります。
例えば声優の演技、文章表現、キャラクターの演技、リアルなゲーム内の環境の「説得力」、物語の質と筋立て、
複雑なキャラクターの成長メカニズムに基づいた深みと没入感、仮想世界が充分に構築されていること、そういったことなのです。

「ですが任天堂のゲームをレビューするときには、(たとえ全てではないにせよ)こうした要素はゲームの一部分ですらありません。
つまり何が言いたいのかというと、任天堂のゲームには、評価しなくてはならない点が少ないということなのです。
もちろん、マリオの新作は素晴らしいレベルデザイン、操作性、イマジネーション、創造性といったものはあります。
ですが、ソニーやMSの側の素晴らしい大作にはほとんど常に存在しているそうした要素が備わっているのでしょうか?ノーです。

「そういうわけで、私は任天堂のゲームには低いハードルを当てはめざるをえないのです。
もしもそうすることなしに、PS4やXbox Oneの作品と同じ土俵にWii Uのゲームを立たせてしまえば、
私はおそらくWii Uの作品に3点以上を与えることができなかったかもしれません。
それは頷けるものではありませんね。
http://vgrhq.com/critic-quote-i-hold-nintendo-games-to-a-lower-standard/
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:57:02.02ID:dQzp2oQ30
名シーンを綺麗なグラフィックで表現する事が、面白さの評価に繋がらない任天堂キッズのガイジっぷりwwwwwwwwww
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:57:15.22ID:wc8Uu9ZT0
>>599
いや初代と神トラなんかはゲームデザイン違うよ?
エアプだから分かんないだろうけど

で海外版のwikiにははっきり初代がオープンワールドだって書いてるw
て言うかお前の「2Dはオープンワールドじゃない」ってのが完全に否定されてるやん
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 10:59:39.80ID:Gx6P1GhB0
>>604
お前ちゃんと読めないの?
後からゼルダなど昔のゲームを持ち出してオープンワールドの特色と似てるかもって誰かが書いてるだけなんだがw

そして風のタクトなど一部とww
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:01:14.23ID:VDO8OY7Va
フレームレートの低下を些細な問題と言ってる時点でゲームを評価してはいけない人材
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:03:03.27ID:wc8Uu9ZT0
>>609
んなこと書いてないけどまた捏造?

The overworld concept has been cited as a precursor to the open world game concept. The role-playing game Ultima, released in 1981, had an overworld.
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:05:36.04ID:VDO8OY7Va
フレームレートの低下を些細な問題と言ってる人間はゲームを評価してはいけない
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:06:11.45ID:wc8Uu9ZT0
>>618
されてないじゃんw

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Open_world


[29] Hylide's open world design went on to influence →The Legend of Zelda (1986)←,
[30] which has been cited as another early example of open world design.
[31][32] In turn, Zelda influenced the Origin Systems titles Times of Lore (1988) and Ultima VI (1990), which replaced the unscaled overworld of its predecessors with a constant-scale open world.[20]
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:07:05.81ID:uAUTfaPnp
>>603
かつてオブリに感動したのは
一人称視点で目の前に広がるものすごい美しいグラフィックと、
そのクオリティが山の向こうまで永遠と続いているという圧倒的な広大さだよね。
やっぱり三人称視点じゃないfpsを豚にやらせた方がいいと思う。
最近は三人称視点が多過ぎて、あの頃の感動から離れていってる。
VRでバイオ7をやらないくらい、人生損してる。

ハボックと物の状態変化の2つの組み合わせで作ったジャングルジムが楽しいのもわかるけど、
山の向こうまでどこまでも精密で美しいディテールで作られている世界で、
暗殺ギルドで暗殺稼業したり、
盗賊ギルドで泥棒として腕を磨いたり、
戦士として生きたり、
自分で道を決めて何ものかになって人生を生きるっていうあの自由さがオープンワールドには必要だよな。

現実を楽しめっていう煽りは無しな
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:07:34.02ID:VDO8OY7Va
フレームレートを軽く考えてる人間はゲームを評価するに値しない
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:09:02.58ID:Gx6P1GhB0
>>622
お前の提示してる海外のwikiに、ゼルダなど昔の2Dオープンワールドに似た要素があるかも知れないと書いてあるんだがw
ファミコンゲー全部オープンワールドだなw
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:10:18.70ID:VDO8OY7Va
フレームレートの低下をきちんと点数に表せない人間はゲームを評価してはいけない
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:10:43.56ID:18NQWua80
あんだけ60fpsでないPS4ってバカにしてたのに
ゼルダマンセーするときだけ度外視とかくっそウケるwwww
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:12:30.63ID:g9suLugQd
>>21
当時の時オカ確かに衝撃的だったし、以後変に崇められてきたからな。
結局これを打ち砕けるのは時オカを教科書に20年間さらに上の高みへ積み上げてきた他の名作達ではダメで教科書を作ったゼルダ本人にしかその権利はないんだろう。
エラーを繰り返しながらそれに気付きそして今打ち砕こうとしてる。
これってとてもドラマティックじゃないか。おじさん興奮したよ
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:12:44.26ID:2WRQrh1Xd
今や外人の方が任天堂好きだからね
日本人は豚以外見捨ててるから
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:13:28.81ID:BhWgnO99d
>>626
あるかもしれないじゃ無くてオープンワールドの歴史として書かれてるんだけどなんで捏造ばっかするの頭おかしいの?


[29] Hylide's open world design went on to influence →The Legend of Zelda (1986)←,
[30] which has been cited as another early example of open world design.
[31][32] In turn, Zelda influenced the Origin Systems titles Times of Lore (1988) and Ultima VI (1990), which replaced the unscaled overworld of its predecessors with a constant-scale open world.

ハイライドのオープンなデザインから影響を受けたゼルダの伝説(1986)、
はオープンワールドデザインのもう一つの初期例として引用されている。
ゼルダは、Origin Systems SystemsのTimes of Lore(1988年)とUltima VI(1990年)に影響を与えた。これは、前任者のスケーリング
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:13:42.35ID:vhg7+SDba
確かに草とかズームして見るとアレだし高精細なグラってわけじゃないけどセンスはあると思うな。エフェクトとかかなり好み
タクトから更に一歩踏み込んだ感じのグラで好き

フレームレートは…まあ村にあまり行きたくないって思うくらいには残念(Wii U版)
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:14:07.69ID:e/8jxOuP0
ニシくんさえスイッチもゼルダもやってないからね
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:14:41.90ID:VDO8OY7Va
フレームレートの低下を度外視して評価してる人間はゲームを語ってはいけない
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:15:22.55ID:18NQWua80
これからはパソニシのfps重視理論も通用しなくなるよねw
とんでもないもの犠牲にしてもうたなぁw
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:16:32.56ID:Gx6P1GhB0
>>633
勝手に書き込まれるwikiの感想文はともかく
昔の2Dゲームもオープンワールドに似てるかもしれないと感想文がちゃんと書かれてるんだがw

はいファミコンゲーのほとんどがオープンワールドだなw
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:17:53.28ID:WznO6Fu30
>>624
高フレームレートの安定が必要なゲームとさほど重要でないゲームがあるんじゃないの?
レースゲームや格闘ゲームみたいな入力のわずかな遅延でも気になるゲームでは出来る限り無いに越した方が良いけど
ゼルダライクなオープンワールドゲーとか場所によって多少の処理落ちあってもたいして問題ないんじゃないの?

あとテレビ側の倍速フレームモードでゼルダをやれば60フレームでそこそこ安定して遅延も気にならないレベルで遊べてるよ
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:17:55.84ID:ADcRRi7Ud
>>1
グラもフレームレートもゲームを表現するツールであって目的ではないからね
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:19:34.43ID:18NQWua80
重要か重要じゃないかはニシくんが全部決めますw
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:20:26.00ID:uAUTfaPnp
>>634
結局そこだな

大事なのは目の前にある花や草木の臨場感が、山の向こうまで延々と続いていて、
そこまで行けるってことなんだよな。
できれば葉っぱを観察したら青虫がいるくらいのクオリティが欲しい。
だから、どんどん次世代になればなるほど前のじゃ満足できない。

オブリに感動したのはあの当時、めちゃめちゃ美しかったし、
暗殺ギルドに入ったり、盗賊ギルドにはいったり、
ゲームがその都度意味合いを変えてくれるから、
新しい人生を送れることなんだよな。

ただそれもどんどん進化する。

一方、
アニメ調でディテールを観察するにも、
省略されてて、
一目見た時に得られる情報以上のものは何もないクオリティのものは、
それ以外のゲーム性が売りだから古びない。
究極ドラクエ3をFCで遊ぶ際にあれ以上進化させなくても、今でも通用するんだよね。

まぁ、逆に言うと何も今楽しまなくても、
いつ楽しんでも楽しいゲームとも言えるが。

今、まさに楽しまないとダメなゲームって意味じゃあの頃のオブリや
今ならVRや、そう言う類のがある意味正しいのかもな
今やらないと楽しめないものを楽しむか、
いつ楽しんでも変わらないものを楽しむか、

ある種、究極と至高の戦いみたいな感じだわ
0647名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:21:51.38ID:SkGKcntU0
サクラダ工務店のエノキダが転勤した。
たったそれだけなのに、なにこの音楽w
飛ばされるエノキダの後ろ姿が寂しすぎてワロタww
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:22:07.61ID:VDO8OY7Va
フレームレートの低下を多少とかでごまかしてる人間はゲームを評価してはいけない
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:22:46.83ID:18NQWua80
こうやって独自のルールで点数つけてるような連中は機関的なものだろうが信用に値せんわなぁw
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:24:55.47ID:HsWqS3g3M
ゴキブリはゼルダの前まで豚をメタスコアで煽ってたのになあ
都合が悪くなるとメタスコアも敵になるんだな
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:24:56.00ID:+PvWAlRS0
答え

ほんとは120点、グラとフレームレート以外の部分が満点以上の出来だからだよ

グラフィックでマイナス10点
フレームレートでマイナス10点

で、120−20=100点となるわけさ
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:26:21.21ID:18NQWua80
>>653
いいねぇゼルダだけ上限突破させてもらえてw
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:27:30.25ID:18NQWua80
>>655
なんせ120点スタートですからなぁw
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:27:32.15ID:VP1u3ozF0
良いゲームなのに新規IPで浸透せずに売れないゲームは!よくある

有名になりブランドも確立されメディアとファンが何十年も絶賛してるのに売れないゲームの代表

ゼルダの伝説
ファルコムゲー
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:28:46.61ID:WznO6Fu30
>>652
結局それなんだろうね
フレームレートが安定してようが120フレームで動作しようが、どうせまたなにか難癖をつけてくるんだろうな
まともに相手に出来ないね
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:30:47.35ID:18NQWua80
んでPS4タイトルでfpsを犠牲にして何か作っても
fpsがしょぼいから減点で加点もしませーん なんだろうなw
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:32:07.86ID:+PvWAlRS0
>>657
それくらい凄いゲームだぜ
他の大作ゲーと比較しての評価なら、ゼルダは個人的には150点スタートでいいと思う
そこから不満点を差し引いていってもまだ満点以上になる。実際現状でダントツで面白い
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:33:12.34ID:JgtPEVAld
ゲハでの発狂見るとゴキちゃんがどんだけ基地外かの証明にしかならなくて草
そもそもPS4の神ゲーとか言ってメタスコアのコピペとかしまくってたじゃねーかよ
都合が悪くなったらこれかよ
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:36:55.30ID:SkGKcntU0
薪を置く→火打ち石を置く→金属製の武器で火打ち石をブッ叩く→焚き火になる。

こういう小技がたくさんある。
発想を試してみると、本当にできる。
謎解きパズルも、物理エンジンだから解答が1つじゃない。
ゴリ押しで無理やり解決できたりする。
こんな事まで出来るのかよ!って言うのが賞賛される理由の1つじゃないかな。
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:37:34.90ID:LhKQ1GdV0
>>669
いちいち突っ込んでたらキリがないんだけど
100年前の人間が普通に生きてるってなんなのよっていう
種族によっては寿命の概念違うのは仕方ないとしても、ストーリーについては荒が大きすぎて話にならない
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:39:19.08ID:18NQWua80
>>665
物理エンジン化学エンジンのおかげだというのにww
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:43:59.10ID:jvYv2MV8a
>>7
これな
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:44:34.36ID:VP1u3ozF0
>>671
そう言うのマイクラやビルダーズでも普通の事
そもそも地形自体が全てブロックで移動するのも壊すのも組み立てるのも可能

>>675
逆に聞くけどPS4並みに作り込んで動くの?
あのグラフィックでも処理落ちなのに
というか当初のイメージはリアル路線だったけどな
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:44:49.08ID:LhKQ1GdV0
>>671
木を切り倒したら枝が自然と無くなって
その倒れた木を叩いたら木材にならずに薪になる

で火打石を足元に置いて武器で叩いたら火が付いてリアル?
頭大丈夫か?
0681名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:45:57.97ID:pgtVHU7y0
ゼルダは面白いと思うよ
ただ比較しまくって他を蔑みまくってるのは如何かと
グラフィックやフレームレートで負けてるのは確かだしこれからの創造性というところでこれ以上はこのハードでは無理という難題もあるからね
ゼルダ最高でいいやん
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:46:42.98ID:SkGKcntU0
>>672
物語は決まってる。
それこそ一万年前から。
ただそれを再現する者は、多大な苦難を味わい、ときには失敗する。
そういう物語だよな。
マンネリという話は、今回の物語をよく読めていないと思う。

物語の粗については、俺は考えないし気がつかないわ。
そもそもフィクションだし、そんなこと言っても楽しくならないからな。
0683名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:47:09.91ID:VP1u3ozF0
>>678
低負荷だよ
トゥーンの代表としてゼルダを持ち出すのはトゥーンに失礼だが
モデリングも簡単なモデリングで誤魔化せるしテクスチャも解像度低くても問題ない
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:50:14.12ID:5ri5HIP+p
>>681
これな
他のオープンワールド下げてる奴は特に
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:50:43.44ID:Y52YPmbca
ペルソナ海外初レビューは満点!FF15より優れてるとか言われててつれぇわWWWWWWWWWW


海外の初レビュー
Official PlayStation Magazine UK 10/10 満点 
このサイトで和ゲーに満点を上げるのは異例とのこと

ざっくりな訳だけど
http://www.psu.com/news/32442/persona-5-review-scores-perfectly

「ペルソナ5は現代RPGとして最高でありPS4のJRPGとして最高のゲームだ
そして間違いなくスクエニのファイナルファンタジー15よりも優れているゲームと言えよう
シリーズファン 初JRPG体験者 ターンベース戦闘 ペルソナ5はやれるべき事が満載であり巧みに組み立てられ絶妙に完成されている
傑作のゲームだ」

引き合いに出されてつれぇわ
0686名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:51:28.19ID:xlh6i08NM
>>83
加点要素のまるでない減点のみで評価せざるを得ないゲームばっかやるとこうなるって見本だな
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:52:24.64ID:SkGKcntU0
>>680
樹木を爆弾で壊すと倒れて幹になる。←わかる
幹を爆弾で壊すと薪の束になる。←?!

ぶっ壊れたリアルが面白いんじゃないの。
ていうか、リアルさで賞賛してる訳じゃないよ。

>>679
マイクラ、ビルダーズはやったことないな。動画でしか見たことないわ。
かなり自由だったし、グラも荒かったので、ツクール的なソフトかと思ってた。
あれオープンワールドだったのか。
ツクールだったら、そりゃあ無限の自由だと思うが、本当のところどうなんだろ。
まぁゼルダはオープンワールドゲームの良いとこ取りしたゲームだと思うので
唯一無二のオリジナルな訳はないと思うけどね。
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:55:00.70ID:xlh6i08NM
>>127
FF15は60fpsキープしたらヌルヌルのホモゲーになるのを見越してfps下げてるんだけどね
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:57:26.64ID:J8gQF/mh0
このスレでもさっそくマイクラ、ビルダーズでもできる!とか言い出してる
批判する側の知識力、判断力が乏しいから他ゲーつかっての批判しか出来ない模様
0692名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 11:57:28.23ID:ynO66yCz0
グラフィックについて話したいなら最低でもこれ読んでからにしなよ
トゥーンは逃げ!とか頭悪すぎて話にならない

[GDC 2017]新作「ゼルダの伝説」のアートチームが目指した“嘘のつきやすい絵作り”とは
http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/


あとフレームレートについては
Digital Foundryの解析で平均20fps最低0fpsのPS3版スカイリムでもメタスコア92だったわけで
最低20fpsのゼルダの減点は僅かかと
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:01:39.78ID:xlh6i08NM
>>255
逆にproじゃないとガックガクぐらいまでやってくれないと
予約して発売日にpro買った俺が浮かばれない
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 12:02:33.53ID:SkGKcntU0
>>689
Skyrimとか、基本オープンワールドってそんなもんじゃね?
何を求めてるか知らんが「あそこに行ってみたい」の途中で「あっちも気になる」と
フィールドをウロウロするのがオープンワールドだと思う。
マップは、目標物までの過程だけど、そこに色々と発見なり障害がある。
それがゲーム体験になってる。
俺はゼルダが此処まで本当にオープンワールドしてると思わなかったわ。
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:03:26.17ID:ozT836aD0
今までCSで出たオープンワールドゲーのほとんどが処理落ちしてたと思うけどな

俺が昔やったスカイリムも処理落ち酷かったけど当時満点つけても良かったぞ

ハードはクソだけどゼルダは素晴らしい完成度
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:04:13.52ID:LhKQ1GdV0
>>682
100年前にガノン復活して大きな被害だして、ゼルダの犠牲何が起こってるかよくわからないが
村人はとりあえずガノンの動き止ってるから平和でいいよねって暮らしてて
大暴れした神獣すら何とかできず、何とかする時もリングに丸投げ
こういうの無視して楽しめるって凄いね
0699名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:04:50.49ID:kcczalVk0
>>692
天秤でしょ
良いようにしか言わない開発者の言い訳を持ち出すのは馬鹿げてるけど
開発者がやりたいことはトゥーンとは関係ないね

というか書いてるじゃん
最初に考えてたリアルにすると他が低下する
だから嘘のつきやすい絵にした
スペックの問題
両方を取ることができなかった
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:06:36.31ID:xlh6i08NM
>>347
ホライゾン?
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:10:56.28ID:xlh6i08NM
>>376
人殺したり物盗んだりとかなんでしょうね
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:11:25.78ID:kcczalVk0
>>701
書いてあるじゃん
他が低下してしまう
だから嘘がつけるトゥーンにしたと
別にトゥーンじゃなくても両立は可能
開発者の言う通りトゥーンって便利だからね
汚くても作り甘くても誤魔化せる
0705名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:12:44.11ID:ynO66yCz0
>>699
>リアルにすると他が低下
なんて言い方をしてスペックの問題だと思い込もうとしてるみたいだけど
ちゃんと記事に「テンポやプレイアビリティ」と書いてあるだろ
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:12:45.14ID:EJeW6V4Ga
やってみりゃ分かる
ウィッチャー3に並ぶ傑作
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:15:10.22ID:SkGKcntU0
>>698
そういうのが気になっちゃう人か。
スターウォーズ、ガンダムの歴史で発狂してる人を見てるようで関わりたくないわ。

まぁあの文明レベルだと復興に100年掛かるのかもね。人口も減っただろうし。
ところで今日は3,11だな。被災地は未だに平原だよ。
自衛隊等が瓦礫を撤去するまで道なんてなかったし、当時から考えたら嘘のような平原で、凄いと思う。
そこらじゅう汚水だらけで酷い匂いだったな。
海水も下水も上水も混ざってたから、遺体を捜索したときはマスクとゴーグルしたよ。
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:15:41.54ID:xlh6i08NM
>>432
たいして新しいことも絶妙なバランスの作り込みもしてないんだからfpsくらいはしっかり保てよってPS4のゲームは言われてるんじゃね?
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:15:41.92ID:LhKQ1GdV0
自由度高くて凄いっすー
とか言いながらボス戦でHP削った後特定の攻撃パターン繰り返すようになったら
正解の攻撃を入れるまでダメージが入らないっていう
本来自由度高く設定しなきゃならないのはその戦闘のとこだろ?
これでマイナス点出ないのは舐めてるわ
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 12:15:42.09ID:KUUjpTAU0
お前らの採点方式
グラ:-20
物理エンジン:-0
ゲーム性:-0
AI:-0
その他:-0

海外の採点方式
グラ:+10
物理エンジン:+25
ゲーム性:+20
AI:+25
その他:+20
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:15:44.32ID:G8IHXkend
「プレイアビリティとリアリティを失わないゲームにとって都合のいい絵作り」であってスペック不足とはどこにも書いてないね
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:16:38.04ID:kcczalVk0
>>705
何で?
リアルでも可能だよ

書いてあるじゃん
動作を考えて嘘がつける絵にしたと
トゥーンはリアルじゃないがリアルとも言える嘘がつけると
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:18:41.49ID:ynO66yCz0
http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/SS/013.jpg
http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/SS/014.jpg
>仕留めた獲物が肉に変わる。コミカルだが,絶妙にスタイライズされている絵作りだから違和感なく受け入れられる

http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/SS/015.jpg
>食材を抱えて走り回るリンク。「これがリアル表現だったらどうしたらよいか想像もつかない」とのこと

http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/SS/016.jpg
>壮大な世界を飛び回るリンク。こうしたリアルな表現もハマる画作りになっていることがよく分かるシーンだ

http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/SS/017.jpg
>バトルシーン。コミカルな的とリアルっぽさが絶妙なバランスになっている
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:18:49.37ID:kcczalVk0
>>712
なんで嘘がつける絵じゃなく不通にリアルにしないの?
動作が不安定になるからこの絵にしたと言ってるんだけど

それでも処理落ちでしょ
限界なのにリアルにも作れるよ?
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:20:10.63ID:G8IHXkend
ホライゾンは草も刈れなきや水紋も立たず、水面で火矢が燃えるわ石が崖に吸着するわと
リアルなせいで嘘が非常に目立つゲームになってしまったね
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:24:01.86ID:LhKQ1GdV0
>>708
スターウォーズ、帝国が進軍し始めて20年経ってない
ジェダイがほぼ壊滅する被害を受けながら反乱軍が各地で組織化済み

ガンダム、モビルスーツが実用化されて30年足らず
そもそもジオンの戦争は勃発から鎮圧まで1年

100年も危機放りっぱなしなんてありえねぇよ
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:24:09.27ID:xlh6i08NM
>>623
一人称視点って萎えるわー
好きな人はAVも一人称の奴見るんかな
0728名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:27:04.24ID:ynO66yCz0
ゼルダのアートディレクター
「これがリアル表現だったらどうしたらよいか想像もつかない」

ID:kcczalVk0
「リアルでも可能だよ」


ゼルダのアートディレクターでも想像できないビジョンが見えてるようだし
リアル表現でどうしたらよいか試しに描いて見せてほしいな
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:27:53.10ID:J8J0nPBcd
>>15
動画評論的にはフレームレートが全てだから仕方ないといえば仕方ないけど
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:28:14.85ID:J4SdHrLT0
GDCの講演はつべに動画が上がってるから見てくれば?
それにしても今日アップされたばかりなのにかなり再生数が回っててゼルダの注目度が伺える
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:29:14.55ID:xlh6i08NM
>>699
ホライゾンの折れる木しか折れない嘘はリアルな嘘で気にならない!
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:29:39.09ID:kcczalVk0
>>727
日本語難しいかな?
2011年に発表したリアル路線を考えたが
動作との両立を考え、なんちゃってHDを試したりした
結果嘘がつけるトゥーンにしたと直球とばしてるんだけど?
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:32:09.08ID:xlh6i08NM
>>717
気持ち悪い違和感満載のゲームやってて気にならないのは君くらいじゃない?
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:34:10.58ID:xlh6i08NM
>>739
ゲームを楽しくする嘘と、それを気にさせない絵作り
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:34:17.49ID:G8IHXkend
>>734
ねぇ本当に日本語読めてる?
スペック問題とかどこに書いてあるの?
トゥーンにしたのはプレイアビリティとリアリティの両立の為だよ?
まさかプレイアビリティがスペックの事とか言わないよね?
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:35:09.54ID:xlh6i08NM
>>738
設定説明しなきゃいけないほどの違和感のある挙動
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:35:22.50ID:18NQWua80
>>710
自由だと思える部分だけ抽出してるだけだもんなw
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:41:37.97ID:18NQWua80
草燃やしたくらいではしゃいでくれるチョロいユーザーならだますのは簡単だわなw
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:42:57.63ID:G8IHXkend
>>747
で、どこにスペック問題と書いてあるの?

「プレイアビリティとリアリティを失わないゲームにとって都合のいい絵作り」の為にトゥーンを選択したけど、スペック問題でリアルは諦めたとか書いてないよね
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:45:04.31ID:ozT836aD0
ゼルダはリアルを追求してるわけじゃなくてゲームとしての面白さを追求してるだけなんだよなあ

自由度もそう
リアルではこんな事もできるからってそれをそのままトレースするわけじゃなくて遊びとして色々試せるっていう自由度なんだよ

それがわからない馬鹿がグチャグチャとケチつける
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:46:21.68ID:ynO66yCz0
>>747
なんか順序も理屈もおかしいな

スペックを理由にリアル路線をやめる → 嘘のつきやすい絵作りを探求 ではないよね
嘘のつきやすい絵作りを探求 → 様々な試行錯誤 だよね
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:46:32.61ID:18NQWua80
草が燃えた程度で面白いと感じてくれるなら
建物壊せるバトルフィールドはとっくに満点だわなぁw
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:47:08.09ID:kcczalVk0
>>751
頭大丈夫?
絵のタッチを変えれば動作が良くなると思ってたの?
そんな超次元でゲームが動いたら開発者も動作考えて嘘がつけるえにしたと言わなくてすむ

「プレイアビリティとリアリティを失わないゲームにとって都合のいい絵作り」であってスペック不足とはどこにも書いてないね

自分で直球言ってるじゃん
壮大な馬鹿かな?
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:47:15.47ID:J8gQF/mh0
コナミ時代の小島「ゲームに必要なのはリアルじゃなくリアリティ。
            スネークに気づくと!マークがでるとかリアルじゃないけどゲームとして必要なんですよ」
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:50:00.81ID:gp7W4kHI0
どでかいゾイドを地面にヒモで縛り付けて動けなくなるゲームに物理どうこう言ってもなぁ
実際にテントに打つペグでも下手にやったらずっぽし抜ける事もあるのにあんな重そうなモンを引っ張るヒモを地面に打ち付けても引っこ抜かれるかせいぜい土ごとガバッと持ってかれるんじゃねえの
ゲームだから良いけど
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:51:19.96ID:18NQWua80
その草生やしてるやつの相手してたほうが草燃やすよりおもしれーよなぁw
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:53:03.69ID:KUUjpTAU0
でもお前は草燃やすよりも草生やすやつよりもつまらんぞ
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:53:42.47ID:G8IHXkend
>>757
誤魔化さないでちゃんと答えてくれる
スペック問題ってどこに書いてあるの?

絵のタッチを変えたら動作が良くなる?
俺はそんなこと言ってないけど?
トゥーンにしたのは「プレイアビリティとリアリティの両立」だよ?
言ってないことを捏造するのやめてくれるかな?
日本人じゃないみたいだねキミ
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:54:31.28ID:18NQWua80
ほーれ草だぞーw燃やせ燃やせーw
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:55:40.49ID:ynO66yCz0
>>767
ゼルダのアートディレクターでも想像できないビジョンが見えてるID:kcczalVk0先生
ゼルダの様々な“嘘”をリアル表現でどうしたらいいのかサラッと描いて見せてくださいよ
0772名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:55:41.94ID:KUUjpTAU0
                      ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                         人ノ゙ ⌒ヽ   彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
    _, ._               ,,..、;;:'"゙゙       )  从  ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(::: ・ω・)     ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,, ⌒ヽ 彡, 彡"彡,彡,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                   '"゙   ミ彡彡,彡,彡,彡,
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 (__)_)          ..;.;"..;.;".   ;.;"..;..;.;"..;.;"wwwwww
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 12:56:41.37ID:kcczalVk0
>>769
「プレイアビリティとリアリティを失わないゲームにとって都合のいい絵作り」であってスペック不足とはどこにも書いてないね

スペック関係ないならトゥーンという誤魔化せる絵で両立させたのは何の為か言ってね
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:00:38.30ID:18NQWua80
不満点はフレームレート以外にもあるのに満点w!

ゼルダの伝説bowの不満点言うスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489200120/
0778@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:00:51.43
2 :名無しオンライン:2016/06/18(土) 14:59:21.20 ID:Qxw3qEAN

■田村仁寿ってどんな人?ver5503
(ネ実FF14本スレにて本人チェック承認済み)

・少しでもゲームの愚痴を言うと何故が他ゲーの悪口を繰り返すのが特徴
・理由はどこかの誰から依頼を受けて働いているだろう情報工作業者だから
・FF14はエアプなのでゲームの話には絶対に入ってこないし擁護も出来ない
・IP追跡によりアイドルヲタ、JSJC大好き、JSになりすまして生理周期を聞き出す
JSが集まるサイトにJSを毎日巡回、スカトロモノが大好き、肉便器小学生が好き、ホモ
ラブライブが好きなど超絶ハイスペック人類であることが判明している
・住所は奈良県奈良市平松続きはググればすぐ出てくる
・アナキン、オワクエ、クソニ、金玉、パチョンコドブゲなどを連呼するのはほぼこいつ
・回線数は少なくとも13はあるので1人でスレを盛り上げることも出来る
 怒ると怒涛のアンカ爆撃、必死チェッカーで必死に晒しあげるのが特徴
・虐めすぎると豚面を被ってもう殴らないで!とばかりによくわからない事を言い出す
・年齢は43歳〜45歳で童貞。その年で女性を神聖視しているピュアな中年
・宗教は幸福の科学らしいタムハウス巡礼者よりの報告
・個人を装うために出没時間が決まっているが数日間睡眠ゼロで荒らした実績から複数個体が存在する説もある
 個人でありながら「田村チルドレン」「量産型田村」「TMR48」と呼ばれ愛されている
・本人が認めているように外国人であり日本語は下手だが中国語は詳しい
・田村は帰化後の名字かと思われる名前は隋の元号だかに由来するとか言ってた
・バイセクシャルでありネカマ、ホモだろうと喜んでチャエッチをするし射精も出来る
・RMT業者でもありBANされまくった事によりPSO2、ドラクエ10を逆恨みしている
 いろんな板を荒らしているが特にDQO、ネ実3は一日中貼りついて工作しているのが確定
・好きなアニメは魔法少女、小学生女子向けアニメでしゅごキャラでは亜夢ちゃんファンボーイ
・本スレで虐められると何故かネ実3に八つ当たりをする子供かよ
・いよいよ追いつめられると「警察行くぞ!」「訴えるぞ!」が決め台詞
面白い情報があればFF14ネ実本スレまでお願いします!
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:01:51.65ID:kcczalVk0
>>775
そこには直球しか書かれてない
動作を考えてリアルは止めて誤魔化せる絵で両立させたと

スペック関係ないんだろ
じゃ、動作をコウジョウサセルタメニトゥーンにした理由は?
逃げないでね
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:03:02.96ID:G8IHXkend
様々なコンセプトアートを試した中で最終的に結論付いたのが

>風のタクトHDの味わいを残しながらも,ある程度のリアリティを感じさせ,現実世界とリンクしている印象を与える絵作りを目指したのが,BotWだったという。

って事
スペック問題とかどこにも書いてない
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:03:59.50ID:xlh6i08NM
>>779
動物をさばいたり木材を加工したりではないのか?動作って
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:04:25.21ID:18NQWua80
2 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/11(土) 11:43:54.29 ID:jk98m1/Md [1/2]
ダッシュゲージ切れるの早すぎ


これは致命的ですねぇw でもゼルダだから満点w!
0785名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:05:13.52ID:18NQWua80
8 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/11(土) 11:47:58.82 ID:vP6abwJe0 [2/3] (PC)
BGMが寂しい


これも問題ありますねぇw でもゼルダだから満点w!
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:05:45.70ID:xlh6i08NM
>>783
増やせw
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:05:58.11ID:18NQWua80
11 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/11(土) 11:50:37.93 ID:SEsiod770 [1/2] (PC)
ブラッドムーンが多くてうざい
強敵と戦ってる時にブラッドムーンのムービー来たら敵のHP全快して最初からやり直す羽目になる


ボス戦で理不尽なやり直しはストレス溜まりますねぇw でもゼルダだから満点w!
0788名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:06:34.83ID:xlh6i08NM
>>785
欲しいシーンではBGMも効果的に使われてるぞ
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:06:51.43ID:18NQWua80
19 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/03/11(土) 11:57:57.08 ID:kF01uCzY0 [1/2] (PC)
料理するのにいちいち色々ボタン操作するの面倒
スタート押してメニュー開いて素材のアイテム選んで手に持つを選択して
ゲームに戻って鍋に入れて料理出来たら何かしらのボタン押して終了
これを何度も何度もやらないといけないっていう・・・


UIゴミw!でもゼルダだから満点w!
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:07:58.79ID:18NQWua80
23 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/03/11(土) 12:00:15.02 ID:8yrb6aZH0 (PC)
武器壊れにくくするか所持枠増やしてくれ


アイテム管理ゴミw!でもゼルダだから満点w!
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:08:30.69ID:xlh6i08NM
>>791
修理もあるし枠も増やせる
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 13:09:38.48ID:J4Y0Rt7h0
グラが酷いなんてエアプとアンチ脳しかいってねえんだよな
トゥーンにした理由はゲームデザインの1つだろ
リアルにしたら不自然さが際立つアクションも違和感なく出来る
FFを見りゃわかるだろ、あの違和感だらけコスプレホストの冒険とかまともな奴なら失笑もん
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:11:13.60ID:ynO66yCz0
>>779
「テンポやプレイアビリティ」と直球で書いてあるのに
「他が低下」や「動作を考えて」なんて持論に都合よく捉えてるから
内容が理解できないんだよ

>>781
例えば  動物→肉  木→丸太→薪  敵→肝  などをリアル表現したらどんなことになるか
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 13:11:52.17ID:J4Y0Rt7h0
>>796
お前の脳みそがやばいんだろうね
自分の脳内設定を前提でモノ語ってるしな

>なんちゃってHDも試したみたいだけぢ

頭やばいみたいだけぢwww
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:13:29.29ID:G8IHXkend
>>784
>トゥーンするとプレイアビリティとテンポが向上する理由は?
それも記事の中に書いてあるだろ…マジで日本語読めないの?

「広大な世界の物理や化学で壮大に遊ぶ」のを目指したので「嘘のつきやすい絵作り」=「プレイアビリティとリアリティを失わないゲームにとって都合のいい絵作り」としてトゥーンを選択したって
その結果が>>715にリンクされてるスクショだろ

で、リアルにしたホライゾンはなんでハリボテゲーになったの?逃げないで答えて
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:13:57.34ID:J4Y0Rt7h0
ID:kcczalVk0

都合の悪いことは聞こえないふりしてて草
眼科、耳鼻科、脳外科、精神科
全ていくべきだな
0808名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:16:30.41ID:18NQWua80
図鑑埋めが面白いかなんて完全に主観だわなぁw
やっぱ信用ならねーわぁw
0810名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:16:55.33ID:G8IHXkend
木→丸太→薪にする工程をリアルにしたらテンポ悪いだろって馬鹿でも気がつくと思うけどな
毎回枝打ちや薪割りするのかと
木こりシミュレータならいいよ?
でもゼルダはそれがメインじゃないからな
ゲームとしての嘘
更にトゥーンだから違和感も少ない
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 13:17:13.40ID:xlh6i08NM
>>803
毎回リアルに剥ぎ取り時間とるのかよw
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:17:27.66ID:nKt/Fkcw0
減点方式の大きな問題は
採点者の脳内にある「100点満点の作品」の存在だよ
そんな作品は実在しないし、採点者の貧しい想像力の範囲内だけの存在だから
まったく新しいももの、とても個性的なもの、想像を超えたものに対処できないし
重箱の隅みたいな些細な欠点だけが過大に評価されてしまう

ゲームに限らず映画評もそうだし、ネガティブには犯罪者への法律適用範囲にいたるまで、そういう思考が染みついている

おれたちは意識してそういう思考形態を消し去りたいね
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:19:00.37ID:18NQWua80
トゥーンだから誤魔化しまくっても許されるって発想がもうすごいw
0818名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:20:07.41ID:18NQWua80
加点要素だって完全に主観でどうとでも解釈できるもんだとバレたなw
これじゃあ新規ユーザーも開拓できねーし内輪マンセーになるわけだわw
0819名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:20:46.65ID:KUUjpTAU0
>>803
リアル志向であれば木を切るのは3回どころか30回くらい斧を振らせるべきだなまず
やっとの事で木を切り倒したのであれば次は薪にするために加工しよう
加工するためにはもっと斧を振らなければならないな

ゼルダではこれを斧を3回振って倒れた木に1回斧を振れば薪になる

これがテンポ良くないってんならもう一回考え直したほうが良い
0820名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/11(土) 13:20:53.69ID:G8IHXkend
>>814
お前が記事読んでないでしょ
別に獲物から肉剥ぎでもいいよ
ちゃんと記事にも書いてある

http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/SS/013.jpg
http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/SS/014.jpg
>仕留めた獲物が肉に変わる。コミカルだが,絶妙にスタイライズされている絵作りだから違和感なく受け入れられる

なぁ記事の頭から最後まで読んでからレスしてくれる?
日本語読めないの?
0821名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:21:55.39ID:xyLJtoqU0
>>809
図鑑自体はオープンワールドじゃないゲームにもあるがオープンワールドに加えることによって広大な世界を探索する楽しみが一つ増えるだろ...
別にやりたくない人は必須じゃないしやらなくてもいい要素だよ
0824名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:25:23.65ID:G8IHXkend
リアルなのに水中を動物が逃げたり崖に石が吸着したりする違和感だらけのハリボテゲーをやるくらいなら
テンポ良いトゥーンの方がはるかにマシだね

それがメタスコアの点数に反映されてるのだろうな
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:25:35.32ID:xlh6i08NM
ホライゾンは素材採取にどれくらいかかるの?
省略してるからリアルじゃないクズ?
省略してなくてテンポ悪いクズ?
もしかしてPS4の処理能力で剥ぎ取りも高速だって言い張る感じ?
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:29:05.31ID:BOoNtOHS0
3Dのオープンワールドの時点で肉に変わるのは違和感と言うかやっぱりこうなるかって感じ
トゥーンなっても違和感は全く変わらない
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:33:32.68ID:18NQWua80
そもそもあんなゴミグラのガクガクfpsな時点で違和感の塊やんけw
見たくないところ無視して賛美なんて誰だってできまさぁなぁw
0834名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:33:49.64ID:ynO66yCz0
693 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/03/11(土) 11:57:58.69 ID:Np9D8t/30 [1/3]
>ゼルダを動かしてるだけで楽しい 10点

ゼルダを動かす…?
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:36:29.54ID:+PRQRIRk0
ゼルダの図鑑は、自分の写した写真が登録されるというのが新鮮で、めちゃくちゃ楽しんでるよ。

動物見つけたら撮影するクセがついた。前の登録写真と比べて良い方に差替えたりしてるし、あとから見てニヤニヤできる。
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:36:44.33ID:KUUjpTAU0
何か一つ欠点見つけると死ぬまで徹底的に叩きまくるのは誰でも出来ないと思うわ
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:40:13.64ID:G8IHXkend
初討伐の青ライネルの写真が図鑑登録されてるけど
倒した直後に慌てて撮ったから真っ黒でライネルっぽい何かにしか見えないのが悲しい
0841名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:41:21.12ID:/xvsvs9a0
>>1
ゲームの面白さの本質はスペックではないと言う事。
リアルなグラフィックもいいけど、作る方だって大変だし馬鹿みたいにコストかかる。
ある.開発者は4Kネイティブでも見栄えするグラフィック書くには今までの倍以上の予算が必要だと言っている。
そうなると、ソフト1本税込1万円が当たり前になって来るってさ。
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:46:59.03ID:BOoNtOHS0
CSでも国内外で評価や賞が大きな影響を与えるようになってる
日本だろうが海外だろうが営利目的の評価なんてクソ
かと言ってユーザーレビューもいい加減
ゼルダみたいなバカ売れしない信者ゲーとか特に
0845名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:51:27.11ID:Kh88uBTY0
ゴキイライラ
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:52:52.53ID:Eeslv94z0
ラスアスもAIに問題があるって書かれてたのに満点だったから、それを考慮しても満点が相応しいってことなんでしょ
0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 13:53:45.82ID:VRUxdpbea
もうさグラがグラがっていうなら写真でも眺めてろよ!最高にリアルだぞ!
そもそもグラが良ければゲームが面白くなんのかよ!
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 14:02:11.29ID:xlh6i08NM
良いに越したことないけどそれでいっぱいいっぱいになって
無敵ローリング回避したり、
凸凹の岩の上を滑るように歩くようじゃいかんな
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 14:09:02.72ID:RMPVBP/b0
>>454
コメとかワロタ
はやくアフィブログに帰りなよ
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 14:12:50.27ID:RMPVBP/b0
>>77
ブレワイも殺せない・ダメージ入らないだけで反撃してくる奴いるぞ
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 14:16:37.22ID:2/n7qNtb0
the forestは
グラはリアル風だから、木一本に何回も斧振らせられて非常に苦痛だったわ
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 15:09:23.44ID:uAUTfaPnp
もうだめだ我慢できない!!!
ゼルダやりてええええええええ!!!
頂点のゲーム以外はぜえええんぶPS4にあるんだから、
頂点のゼルダもこっちくればいいんだよ
豚だってその方が幸せだろ?

いくら頂点とはいえそれだけ1年間遊び続けるんじゃ苦痛だろう。
こっちだってゼルダやりてぇんだよ

スイッチに特化してるわけでも無いし、
普通にPS4でも動くだろゼルダ、
それももっとこだわったクオリティに出来るぞ。
任天堂にまだみんなを楽しませようって心が残ってるならマルチで出してくれてもいいじゃねーか!
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 15:14:41.27ID:uAUTfaPnp
>>857
頂点のゼルダはもちろんやりたい
でもゼルダ以外もやりたい。

VRでやるバイオとかめっちゃ楽しい
あまりに楽しくて遊んでて何度カプコンに「ありがとうございます、ありがとうございます」と心の中で呟いたことか。

まぁ、最終的にはゼルダやりたすぎてスイッチ買うのは目に見えてるけど、
それでも、PS4ででてくれりゃそんな無駄遣いしなくて済むんだよ。
なんて残酷な
0861名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 15:22:49.16ID:uAUTfaPnp
>>859
たしかにVR買った金で、ゼルダとスイッチ両方買えたんだなぁ
うーん、どっちが正解だっただろうか、、
まぁ、親とか親戚を喜ばせることが出来たって点じゃVRは良かったけど、
かといって、普通に使って遊んでるのは買った俺だけだしな、、
いや難しいわ
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 15:38:19.20ID:AznduStPr
VRとゼルダ両方買ったけど
新しい体験と言う点ではVRだな

ただ短いゲームが多いので
ガッツリやりたいならゼルダ買えばいいが
ゼルダだけならWiiUでいい
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 15:57:27.50ID:oBJuB1Ac0
>>346
これは一理ある
スカイリムはゲームとして糞だったな
ゲームとしてよりヴァーチャルライフと思ってプレイするべきなのかもしれんが
セカンドライフとか流行るくらいだし外人はこういうの好きなのかもしれんが
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 16:43:30.35ID:jrdh5Lo00
>>871
AAAタイトルだしやってない訳ないだろう。今やRPGでは世界王者だぞ>ベセスダ。

スカイリムっつーかTESシリーズとはまた違ったオープンワールドゲームだな、今回のゼルダは。
スカイリムに限っていえばMOD無しじゃ普通ゲーだった。開始後20時間くらいまでは神だったが。
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 16:59:05.85ID:LHFNrvmX0
TESのNPCアルゴリズムが如何に凄いかってのは、
普通にプレイしてたら気づかないんだなw

ゼルダなんかとはレベルが違うんだよ!と主張しても、
気づかなけりゃどうしようもないな
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:00:36.48ID:R8a3N2hWd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:02:36.67ID:XAZjqoJQ0
つか流石におかしくねーか。PS4と箱一のマルチだと解像度とfpsの差で点数変わるのに、なんでゼルダは解像度糞でfpsもガクガクなのに満点なんだよ
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:12:54.30ID:xlh6i08NM
>>879
そこしか見るべきところが無いからそこが違うと点数が違うんじゃね?
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:17:20.59ID:xueITuq5d
今回のゼルダは出来が良いのは間違いないだろうし、新ハードと合わせて世界的でも話題になるからそれなりに売れるだろうね
でも内容的にはターゲット層は特に海外では子供とマニアだと思うんだよね
幼稚な部分に目を瞑れば子供のように楽しめる
でもそこまでしてプレイするのはマニアだと思うんだよね
家族でやったり、自分用でもリアルなゲームもするし、たまにゼルダのようなデフォルメもやるというのは分かるが、
ゼルダやマリオみたいなデフォルメのゲームばかりする大人がいたらちょっと異常だと思うんだよね
アニメしか見ないような層にも同じ事がいえるけど、その人らはアニオタという特殊な層だと自分で分かってる人が多そうだけど、任天堂ファンでここで他ハードの信者と争ってるような人らは、そこを意識して欲しいと思う
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:18:15.67ID:MR6dm9aN0
ゼルダみたいなゲームは今となっては任天堂しか作れないよ
海外メーカーが作るは18禁のAAAタイトルは18禁の人殺しゲーだらけだし
だからグラやフレームレートうんぬん関係無く支持される面もあると思う
もちろんゲームの完成度の高さがあっての支持だけど
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:26:47.80ID:xlh6i08NM
>>883
CODとかBFばっかやってる大人は異常じゃないんか?
0887名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:30:49.21ID:xlh6i08NM
大人ぶったグラだけリッチな完成度の低いゲームで満足するのは高校生くらいだろ
ダークなシナリオwとか影のある主人公wとかも童貞臭すぎるだろw
一番騙しやすい層だな
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:36:26.17ID:jrdh5Lo00
>>875
おお、夜勤明けで寝起きだったから気付かんかったw

>>876
TES3まではAI無し、TES4からNPCにレディエントAI付いたな。
当時は凄かったが10年以上経って新鮮さは無くなっちまった。
それでも和ゲーメーカーが追随しないあたり、やっぱ難しいんだなぁとは思うよ。
0891名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:38:09.82ID:2sVD9apt0
写真コピペの似非リアルとは単純比較できない高いアート性のグラ
ゼルダは元々マリオと違いフレームレートは求められていないタイトル
それだけの神ゲー
0893名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 18:43:35.89ID:xlh6i08NM
>>892
デイフォルメされたマリオやゼルダとのキャラクターの対比で出した高尚?じゃないゲームのステロタイプだからガキゲーで間違ってないよ
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:04:03.23ID:uAUTfaPnp
>>891
完全に正論だな。
めちゃめちゃ美しいアートワークだよ。
すげー欲しいよゼルダ。
でも俺WiiUないし、スイッチ買わなきゃいけないんだよ。

スイッチってグラフィックが綺麗なゲーム絶対出ないわけじゃんか。
出来ても今回のゼルダように「見せ方が綺麗なゲーム」だろ。

俺はグラフィックが綺麗なのも、ゼルダみたいのも、
本当に面白いものは全部やりたいよ。

ゼルダは絶対PS4で動くだろ。
スイッチでPS4のAAAのゲーム劣化せずには動かんだろ。

AAAで頑張ってる会社はスイッチに出しづらいだろ。
ゼルダを遊べるのはいいよ?
世界最高のゲームを遊べるなんて最高だよ。
でも世界最高以外の二番手以降は全部PS4になる可能性高いじゃん。
俺は何年間もゼルダだけ遊んで満足出来る自信無いんだよ

良心があるならゼルダがPS4に出るべきだと思うだよ、、
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:16:49.54ID:xlh6i08NM
>>896
グラフィック綺麗にするチキンレースは表現できるモニタあってこそだろうけどFHDテレビの普及はどれくらい進んでる?子供部屋にも行き渡ってる?マニアのみの市場の話?君の個人的な願望ならそうかもね
俺的にはPS4は持ち運べないだけでもうスリープから復帰してない
0898名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:21:24.54ID:QsrpnL7f0
俺もブスザワやってるけどほんとすぐにカックカクになるな
背の高いゴブリンとタイマンで戦ったときに、ヒットエフェクト出ただけでコマ送りになったのは呆れたよ
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:24:09.87ID:uAUTfaPnp
>>897
グラフィック自体の問題じゃなくて、
グラフィックを重視した海外の良作が全然来なくなるかもしれないじゃんか。
国産だってバイオやFFとかAAA目指してるタイトルがたくさんあるし。
遊びが少なそうなところが不安なんだよね

ゼルダが色んな遊びを出来るオープンな遊び場だとすると、
PS4はゲーム機自体が色んな遊びを提供する、ある種のオープンワールドなんだよな。
ただゼルダだけが遊べない!!
くやしいいいい!!
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:29:09.05ID:uAUTfaPnp
>>900
でもゼルダは絶対PS4で動くと思うんだよ。
PS4のゲームがスイッチで動かないとしても

そこがなんか買う気力をだね、
いやまぁ品薄じゃなくなった頃に買うけどさ
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:36:58.85ID:xkok5L2od
ハードに拘るからおかしなことになる
switch、PS4、箱1すべて買ってガムテープでぐるぐる巻きにして1つにしろよ
全互換機の出来上がりだ
くだらん拘りが虚しくなるぞ
0905名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:37:09.27ID:LHFNrvmX0
>>899
ゼルダをこんな風に持ち上げる人の気持ちは分かるんだけど、
ゼルダを持ち上げる人って、絶対スカイリムやってないよね?

俺もスカイリムやった時、お前みたいになったから凄くよくわかる
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 19:55:44.38ID:sE3PMcibd
カクカクしているからつまらないゲームの方が珍しいような
ゼルダの場合はそんな事よりゲーム性が良すぎて気にならないから、文句を言っている人間が可哀想に思えるよね
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 20:30:05.22ID:7sXY33rJF
>>1
減点方式の採点方法って日本人ならではだよね。
もちろん、それもアリなんだが
今回のゼルダは幾つもの欠点がどうでもよくなる位良い出来なんだよ。
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 20:33:25.40ID:XwDTBzMLa
ゼルダ1本遊ぶ為だけにハードと合わせて4万以上の出費に躊躇する気持ちは解る
0911名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 20:44:39.24ID:zmyKk6tOH
加点方式で100点より高い点数になったから仕方なく100点になってるんだな
フレームレートの落ちを考慮して150点が145点になったけど結果として100点ってことで
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 21:30:27.03ID:xlh6i08NM
>>899
バイオもFFも糞すぎるしipの寿命は尽きたよ洋ゲーは来たら良いね程度の需要しかない
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 21:33:39.68ID:NYLqyUTX0
一時期360とPS3のマルチで360に比べてフレームレートや解像度がちょっと劣ってるだけで1点とか減点するのザラだったもんな
確かに異常だわ
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 21:33:42.09ID:YlMko/V7p
2016年メタスコア上位10作品

@ アンチャーテッド(PS4) 93点
A INSIDE(箱ONE) 92点
B Out of the Park Baseball(PC) 92点
C ウィッチャー3(PC) 92点
D オーバーウォッチ(PC) 91点
E オーバーウォッチ(箱ONE) 91点
F フォルツァホライゾン(箱ONE) 91点
G ウィッチャー3(PS4) 91点
H INSIDE(PS4) 91点
I オーバーウォッチ(PS4) 90点

これ全部上回る高評価だからな。今回のゼルダ凄すぎるわ
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/11(土) 21:46:50.08ID:DG/9XZwO0
やっていて気がついたことがあるフレームレートは低下してもそのままプレイし続けてしまう
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 00:25:21.80ID:ec1hFGcod
任天堂のゲームは大元のクオリティが低いから下駄がないとダメなんだよ
まぁゼルダは竹馬だけども
もしこれがPS4で出てたら100%減点対象だった
0923名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 01:08:05.64ID:R9EEnjA90
ゴキって本当にグラだけが唯一の誇りなんだなw
誰もそんな所気にしてないからこその高得点って事に早く気付こう
0924名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 01:21:37.22ID:GxMoIFs7d
プレステ4ってPC完全版のお下がり糞グラなのになんでゼルダ様に楯突いてるの?
まずはPCさんに勝ってこいやw
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 01:28:50.09ID:mudScxe50
>>51
スマホゲーでよく「演出が派手」とか
ゲーム性と全然関わりのない部分を売りにしているのは
PSのソフトと共通してるな
0926名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 01:31:54.72ID:oCicnqkT0
fpsが落ちる場面が多々ある程度だと致命的な減点にはならないからね
それに多少の減点があったとしてそれを差し置いても評価が覆らない出来の作品であるという見方もできる
まぁプレイしてないか或いはプレイできない奴らが横からギャーギャー騒ぐゲハでは叩けるところは全て叩かないと気が済まないんだろうけど
0927名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 01:38:54.71ID:iFMsTiZE0
>>901
移植すれば動くけど、100%移植できないんだから動かせないので意味が無い。
市場に出回る前に許可取れなくて発売中止になって作ったメーカー廃業する。
スイッチ買え、ゼルダ1本の為だけでも安いから。
0931名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 03:21:09.99ID:jQQy7fZV0
IP使い潰してりゃ歴史もできないからなw
懐古といえばラップのヤツ懐かしいな
0934名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 03:47:14.89ID:iFMsTiZE0
ゼルダの名前に惹かれてしまうのが今の40台なんだよ。
何せ全盛期からつかんだファンだから、課長になろうが結婚しようがやめられねえ。
0936名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 04:29:53.21ID:JBHpOX0OM
>>935
こういう演出のシーンなんだってね、同じ攻撃で壊れない木もあるんだって不思議だね
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 04:37:00.35ID:88NgXrfy0
ゼルダも破壊できるオブジェクト限られてるから同じだぞ
https://youtu.be/KcNBeLTiQHs?t=2h28m43s
0939名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 04:59:04.65ID:7FDhCZI60
それはね、任天堂だからだよ
もうレビュアーが半分諦めてる、そんなの追求したってここのは改善も何も無いってわかってるからね
0940名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 05:04:35.95ID:7FDhCZI60
任天堂以外のソフトなら諦められないんだよ
パッチで改善見込めるし他ゲーの水準以下だから出来るだろうもう少し頑張ってくれという意味も込めて指摘する
0942名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 05:59:02.51ID:N7hYSMmz0
WiiU版
fps0で1-3秒停止状態に必ずなるトコが今のところ一箇所ある
火山ゴロンの村近くでモリブリンを大剣の2発目でぶっ飛ばす時
必ずfpsが0になって本体がガチャガチャ言い出す
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 06:24:17.81ID:xBofi5Foa
単に超絶美麗グラだけのゲームと
糞グラでも面白いゲーム
どっちが作るの難しいかわかるならこんなスレ立てないだろな
0946名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 06:29:50.46ID:WgUF4lxG0
ヒント:買収
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 06:52:07.86ID:H6EtsfYQ0
おもしろいからだろ

ゴキってほんとバカだな
0949名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 07:10:03.05ID:i5cCH3dG0
なんつーか虚しい争い繰り広げてるなこの板は
けなし合って互いの良さを認められない信者
自ら面白いゲームから遠ざかってるという
ゲーム産業にとって害悪でしかないのは皮肉だねw
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 07:33:56.42ID:YIIVC0dtp
>>949
認めてる奴もいるけど対立煽りによるアクセス稼ぎの為に仕事で煽ってる奴が居るからな
そもそも20年くらい前のセガBBSとかの荒らしの時点で2chに客を呼ぶ為ひろゆきが荒らしをけしかけてたって話だし
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 08:48:56.09ID:iFMsTiZE0
でもゼルダのグラフィック悪いって印象受けないんだよな、PCは別格としてPS4はソフトによりけりだし。
現実みたいにリアルにすることも結構だけど、ゲーム全体がその方向には進む必要はない。
開発遅れ、予算オーバーでゴミゲーや中途半端で販売されたゲームを多数見て来てるから、
そこそこの予算で発売時期も遅れないでソフトは安価で済むと言うのが一番うれしい。
PS4も最近オリジナルが好調だし、海外ばかりに頼ってたら駄目だった事に気付き始めたのはいい事。
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:27:05.36ID:Jylew3OC0
フレームレートカクカクのウィッチャーに
90点もつけたんだから15fps割らない限り
評価さがらんだろ
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:22:09.58ID:JKbhhpXWd
おもしろいゲームだからに決まってんだろ

ゴキブリ頭おかしい
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:27:44.43ID:knmTZ9yC0
グラフィックさえきれいなら満足なんだろ。ゲームは面白くなくてもグラフィックさえ綺麗ならいいって
まあ、グラフィックが綺麗で面白いゲームも多いけどな
ただ、ゼルダは面白いぞ
0967名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 21:47:21.52ID:TdqSopCEa
本当はつまらないんだけど正直に言えない
これがゼルダというゲームの恐ろしさだろな
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 21:59:06.12ID:XNA3heVX0
和ゲー自体基本的にこっちが思ってるより優しい点数付けだぞ
ゼルダだけみないで和ゲー全体みりゃわかるだろう
グラフィック関係は評価に晒されてるパターンあるけどつけたヤツ違うんじゃね?
ガメスポとかあれ毎回同じ人が点数つけてんの?
0974名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 23:32:37.16ID:H6EtsfYQ0
おもしろいからだろ
0975名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 23:48:35.32ID:/D+LJSIL0
グラフィックだけで評価するんなら
日本のサードはPS4でソフト出すべきじゃないな
現代の技術の限界まで叩かないメーカーは存在すべきじゃない
みたいな話?
0983名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 10:25:40.05ID:ZS5GN+bLa
モバイル系のパーツで高性能のハードを作ろうと思ったらとんでもない原価になるからな
モバイル端末が据置ゲーム機並みになると思っている馬鹿がいるのは日本だけだろな
0986名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 12:57:38.61ID:eivUfz2O0
CSで可変30fpsなんていくらでもあるし
そのつど減点してたらきりがないしな
0987名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 13:04:36.06ID:adOSPRph0
じゃあ60fpsだせよPS4さんよ
リマスターですら60fps出せない作品多いとかどうなのこれ
0988名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 14:03:56.33ID:MFGW2MVM0
外人は良いところや個性的なところをどんどん加点していって欠点は加点しない方式なんじゃないの
だから良いところは多いけど悪いところも多いような作品も高得点になる
日本人は悪いところを重視して基準の100点から欠点をマイナスしていくから100点なんて滅多なことじゃ出ないとか
0991名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 18:53:19.83ID:UDDO13Ssa
ってかぶっちゃけグラもフレームレートもただの付加価値であってゲーム本来の価値ではないよな〜
両方揃ってないのに満点取れるって事は、わざわざ付加価値を付けなくても価値があるゲームって事だろ
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 19:04:57.58ID:7Yn6mUNc0
今ファミコンやPCエンジンのゲームやっても面白いものが沢山あるし、個人的には98のダンジョンマスターなんかもう最高
何回も繰り返してやっても面白い。今のゲームは何回も繰り返してやらないし、グラフィックだけで気軽さもない
やっぱグラフィックだけじゃダメだよ
0993名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 19:16:39.11ID:VqxsvZPR0
フォトリアルなグラを活かしきれてない感じ

見た目はリアルで細かいのにゲーム内でプレイできる範囲は相変わらず決まっている

自然があるなら堪能させろよ
NPCがいるなら多彩なコミュニケイトさせろよ
建物があるなら壊させろ作らせろデザインさせろ

見た目だけ立派でも味わえなけりゃ絵にかいたモチと同じやん
0996名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 23:04:40.17ID:eivUfz2O0
ブラッドボーンやウィッチャー3も可変30なんだから
ゼルダが特別わるわけじゃないよ
0998名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 03:00:23.47ID:G6lMbOMM0
減点法ならば、100点=全てが完璧のゲーム
加点法だったら、100点でも全てが完璧のゲームでは無い

それに、PCユーザーから見たら、PSやスイッチの時点で満点は無くなるよね。
1000名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 04:18:07.71ID:ki4vQo3T0
1440Pの240Hzモニタに1080SLIでゲームしてるけど、ぶっちゃけスペックが生かせてるなと実感するゲームはBF1や対人FPSだけ。
その他のゲームなんて下限が60に張り付いてれば非常に快適過ぎるので全く意味が無い。
喜ぶのはベンチマークしてる奴だけ。
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