ゲームのつまらなさをグラフィックでごまかすなよ [無断転載禁止]©2ch.net
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何が「任天堂は面白さでゲームをごまかしてるから」だよ
グラフィックが良いのが良ければ、映画でも見に行けばいいだろ
本当に面白いゲームは、グラフィックなんて関係ないんだよね
だからミニファミコンが売れたんだろ
グラフィックは開発費を上げなくても新ハード出るたびに良くなるけど、
無理して膨大な開発費を払って美麗グラフィックのゲームを作ったところで、
マニア以外は「ふーん」だし、今すげえ！って言われてるグラフィックだって、
3年後にはダサって言われるのにさ
何のために努力してるの？面白いゲームを作りたいんじゃないの？ ゲームはグラがすべて
グラが汚いゲームは例外なく糞ゲー グラが全てじゃないけど
時代時代でラインがある
マリオデは明らかに追い付いていない 主観でなんとでも解釈できる「おもしろさ」でごまかすなよ
これなら意味は通じるよなぁニシくんｗ FF15なんてグラで力尽きてあんな事になってそうだもんな
あれならドット絵FFやってた方がいいで グラだけのゲームってソニーファーストくらいだろ
他のゲームは面白さもグラフィックも良い >>4
モンハンやポケモンが国内ではミリオン
つまり国内では3DSクラスで最低ラインOK そもそも面白さなんて抽象的なもんだからなｗ
いかにも誤魔化しに使えそうな売り文句じゃんｗ じゃあ国内はswitchいらないね3DSだけでいこう 映像コンテンツ方向のウリを打ち出すからゲーム娯楽は特色を失って弱体化するんだよ
多事業のソニーだからそこ軽視できるんだろうな
コンテンツなんか上っ面だけでいいんだ マリオデは普通に綺麗じゃない？
キャラの動きも生き生きしてるし >>19
俺も同意見だ
WiiUを存続させ、3DSの後継機を出すべきだったと今も思う つまり>>1を要約するとこういう事？
↓グラフィックが美しいゲーム
「3年後にはダサって言われる」
↓任天堂のゲーム
「出た時からダサって言われる」 モーションの進化がグラの進化に付いていけてないのがな
違和感しかない >>23
違う
一般人は3DSのグラで全然問題ない
つまりゲーミングPCでの美麗グラ60fpsはマニアしか喜ばない >>2
煽りのつもりなんだろうが
今時グラが汚いゲームは大体つまらんぞ
グラが悪いくせに、処理落ちしたりして、無能が作ってるのがよくわかる >>1
それはないなぁ
ファミコンだってなんでヒットしたかっていうとグラが評価されたからだし >>6
そう思うと、最後の力を振り絞って書いた寄せ書きは涙が出るな。 宣伝と見栄えが全て
面白いかどうかは後回しでいい
売れるか売れないかで考えないと >>25
君の言う一般人は3DSのグラにうんざりしてスマホに移行したよ グラを語るならpcか箱 お手軽さはスイッチ 蚊帳の外はps4 マリオデは街のテクスチャが旧世代レベルに見える
ビルが四角い箱に窓つけただけみたい ファミコンよりアーケードのグラが圧倒的だったろカス まぁこれNewマリのことだよね
グラ以外はスーファミから何も進化してないし グラが良いのは素晴らしいことだよ
ただその良くなったグラで何してるかだな
よりリアルで美麗になった画面で人を撃って喜んでるんなら、グラの意味がないわ ファミコン→動いてるすげえぇ！スーファミ→グラすげぇ！
PS1→グラすげぇ！64→グラすげぇ！
これだぞ よく言うよね
ゲームが出たときに、頭の中でグラをファミコンレベルまで落として想像しても楽しいと感じれるか
感じるようなら買った方がいい、と >>37
今ゲーセンにあるゲームってグラ悪いけど、みんな楽しそうに対戦してるよね グラが上がるほどゲームなのにゲームパートが主役じゃない宣伝になってく印象
だったらもう映像コンテンツでいいじゃねーかボケって思う フォトリアルって限界があるしな
ファンタジーは限界ないし NAOMI基板あたりまではアーケードの方がグラフィックが上だったんだよな >>42
PS2→グラすげえ！ PS3→ふーん…… PS4→え？何か変わった？
だろ グラフィックだけならマリオよりソニックのゲームがキレイだよ 最近の実写的表現目指しながら実写には程遠いフォトリアル系は正直言って見苦しい PS4のゲームがゼルダに大敗してるし
ゲームがグラじゃないのは確かなんだよね グラフィックが良いのが良ければ、映画でも見に行けばいいだろ
→よくない、グラ関係なく最大の違いはプレイアブル
本当に面白いゲームは、グラフィックなんて関係ないんだよね
→無関係ではない、極論馬鹿
だからミニファミコンが売れたんだろ
→だから～への繋がりが意味不明、PS4が売れたのは何故なのか
グラフィックは開発費を上げなくても新ハード出るたびに良くなるけど
→勝手によくはならない
無理して膨大な開発費を払って美麗グラフィックのゲームを作ったところで
→前者と矛盾
馬鹿過ぎてお話にならない
ゲハってたま～に外国人がスレ立てるんだよな >>4
ゼルダもマリオも追いついてないよなぁ
どっちもE3の総合ベスト取ったけど アイデアが足りないまま総合点は上げるための逃げの手段がグラ向上だろ
グラだけではゲーム史に刻まれる作品にならない CGとか演出はまあゲームと分離してても
価値はあると思うんですよ
ただゲーム部分と上手くかみ合ってるとなお良い サードはグラに思いっきり投資して欲しい。しかしプレステ以外に出しては行けない。リターンが有るかどうかも考えずに資金が持つまでグラを追求してプレステを高みのステージに引き上げる義務がある。
ただ、ファーストであるプレステの母ソニーは過剰な投資をして母体を傷つけるリスクを犯す無理をしてはダメだ。 またビデオゲーム全否定の輩かよ
誤魔化すも何もグラフィックはゲームの面白さを構成する重要な要素
どのゲームメーカーも当然力を入れている
いくら性能が低くて精微なグラフィックスが実現できなくてもその範囲内で最善をつくすのは当然
仮に>>1みたいなアホがシンプルでショボグラだから大して力を入れていないと感じても
実はそれもかなり考えられたグラフィックだったりするんだよ
特にビデオゲームでグラフィックで誤魔化すなんて価値観はあり得ないこと
あくまでも映像があってこそのビデオゲーム そうそう、画面から飛び出してくるだの奥行きが感じられるだのって機能はゲームの面白さにはいっさい関係無いのよ グラ頑張ったゲーム→FF15
どうしようもないですね・・・ グラが進化するのはいいことだけど
PSはグラ以外が進化してないからな マリオデがE3で評価されたのはPVの出来の良さと帽子憑依だろうしな >>66
流石にファミコンはちょっと…
switchで満足してるし つーか綺麗にする＝進化なのだろうか？
それよりも適度にデフォルメされて視覚的機能的にユーザーに伝わりやすいグラフィックこそゲームとしての進化では？ Playstation公式、Xbox版Anthemの動画を加工しPS4版として公開
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1499049887/
むしろゲームを誤魔化してる グラに手間かかりすぎて中身が全く進化してない
マンネリゲーばかりだね
PS3から中身は全く変わってない >>70
動かすだけで面白そうだったしな
あとはステージがどんだけ広くて遊びがあるか
マリオ64コースかマリオサンシャインコースかで命運が決まる >>70
あれはメディアが実際に遊んだうえで評価したものまとめて受賞決めてる
面白かったってこと >>75
面白いゲームを作るのは任天堂出ないと無理っぽいな グラだけ頑張ったどこぞのFF15みたいなゲームが叩かれてるだけであってグラを良くする事は悪いことじゃないぞ
ゲームのシステムやバランス、ストーリーと並んでゲームの面白さを構成する要素の1つであってどれか1つだけ突出してても駄目 グラばかりに力入れるのはアホ。
けど普通はそれ以外の所も頑張って、それに加えてグラも頑張ってる。
どれだけ面白くても今の時代にCSでFCレベルのグラでソフト出されたら、普通は首を傾げる。
その時代にあったグラは最低限無いと。 任天堂「マリオラーメン！マリオハンバーグ！マリオスパゲティ！」
ノーティドッ糞「アンチャインディージョーンズ！アンチャインディージョーンズ2！アンチャインディージョーンズ3！アンチャインディージョーンズ4！」 ゲームデザインをアピールしたいものほど記号的な映像表現を選ぶんだよな
美麗グラとやらがまったく万能でないことを知ってるから グラがよくなるごとに皆同じようなゲームになってってるよな
昔のゲームのが個性があった ともかくマリオが凄すぎるんだよ
一般ユーザーがついてこれないことでレベルを落としていたけど
今回は本気を出してきているっぽい >>78
まじか、個人的にプレイ動画見て落胆したけど
やっぱり動かしてて気持ちが良いんだろうなぁ… ファミコン世代も昔はゲームセンター行って
グラフィックのスペックがより高かったアケのゲームもやってたんだよな
住み分け出来なくなったのは割と最近 >>85
フォトリアル目指したらこうなるのも必然なんだけどね
現実がお手本ならみんな似たような感じになる グラ以外に個性ないやん
グラが限界値まで到達したらあとはなにすんのよ グラガグラガ病はずっとTheOrder1886やFF15遊んでて下さい
私たちは面白さで誤魔化したゲーム遊ぶんで まあグラフィック綺麗になること自体は良いんだよ
たとえば髪が風になびいてさらさら揺れますってのも、
それによって空気の流れを判断し洞窟の出口を探したり、
火の燃え広がる方向に検討を付けたりゲームのシステムと連動してるなら大歓迎
でもそういうの全然ないでしょう まず面白いゲームを作り
そこから出来るだけグラを良くするってんなら分かるけど
まずグラ行っちゃって街狭くなりましたー
ストーリー駆け足になりましたー
じゃダメだろｗ
順序ｗ 化石脳の豚になに言ったも無駄
ただただ珍天堂を褒め称える宗教です >>89
アーケードはコントローラの差もあるし
ネット普及するまでは対戦相手を求めてというのもあった >>96
ソニーは自キャラ育てるの壊滅的に下手だからな…… >>86
だいたいライト層に気を使う必要なかったんだよな
風が吹けばいなくなるような連中相手にしててもろくなこと無いwii >>82
普通じゃないところが多すぎる
特にRPG系
昔の世界中旅して回る壮大さはどこ行ったんだよ グラ綺麗すぎると遊びたくないというやつが増えてきてる世の中だからな
それにグラを突き詰めると今リアルで目で見てる風景と変わらなくなるから驚くどころか驚きがなくなる
わざとCGチックなデザインで汚す必要があるだろ >>85
昔以上に多種多様なの出てるから食わず嫌いせず触ってみ
似たようなのばっかってのは同じようなジャンルしか見てないからじゃね？
ドラクエ絶頂期のコマンド型RPGラッシュと一緒で追従してるやつは自然と似たもんになるのよ グラグラ言ってる馬鹿な価値観に付き合うと、ゲームルールも視認性も悪くなる
世界観に没頭するというお題をひたすら強制されたら創作の幅が狭まるのは明白なのに
目障りなものはミニゲーム呼ばわりして似通った大作を作り続けるわけだ >>73
デフォルメされた絵だとしてもカクカクの表面が滑らかになるって大きな違いはあるよ。
後まあ、ソフトの内容によってフォトリアルやトゥーン調どちらも必要。 大して面白くも快適でもないフォーマットを基準にグラ作り込んでるのが問題だと思う >>97
任天堂新規IPって基本的にゲーム性決めてからキャラ作るらしいな 任天堂ゲーが超リアルグラになっても
あまりうけないだろうな
任天堂ゲーはあのグラだから合うんだろうな >>97
これ
あとは出来ること増えたからと何でもかんでも入れようとするのもダメ
そのゲームの軸・芯・本質が曖昧な作品が多すぎる
一言で言うと無駄が多い
もっと洗練させろ >>94
自分は面白さとグラ、どちらも良いソフトで遊ぶわ。 >>96
これだろうなぁｗ
キャラがマリオじゃなかったら途端に点数下がるもんｗ >>98
抽象的な表現って具体的に褒められない時の苦肉の策だよね
最近の任天堂ゲーは上田ゲーみたい スマホにいったＦＦ１５さんはどういう扱いになるんです？ ゲームは映像、音楽、操作性で色んなものを詰め込んだ集大成だぞ
グラの話ばかり出てるが音質、ユーザーインターフェースにしろ日進月歩でしょ
その為には性能は必要だよ >>85
同感だな
海外大手よりインディーズの方が面白そうなの増えてるくらいだな >>117
肝心のコントローラが全然変わってないやん…
スティックエイムは苦手 >>110
リアルグラにしろとは言われてないと思うが…
今のスタイルでもっとグラ良くしろって意味じゃない？ >>97
グラもスケールもすごくてやれることも豊富なGTAがあるんだから
そいつぁ弱小メーカーだけの理屈やわぁｗ まぁ面白さとグラフィックは関係ないだろうが、綺麗なグラフィックの世界を探索したいって欲求はある >>96
マリオ使ったゲームは当たりも多かったから...
マリオテニス64とか素晴らしかったぞ
キャラマリオでなきゃ売れなかっただろうけど
後、続編悉く微妙だったけど 申し訳ないがグラがすべてだよ
どんなに面白いゲームでもグラフィックがダメだとやる気も失せる
ファミコンも高性能多色表示とドットデザインの美しさで皆の度肝を抜いて大ヒットしたんだよ
旬の話題で言えばゼルダの美しさを見ればわかるだろう
あれのグラフィックがもしFF15やDQ11PS4版やFEみたいな糞グラだったら誰が喜んでやるかよ >>123
ただ、それはフォトリアルな世界とは限らんな 結局はゲームの部分で売れないからグラフィックに傾倒するんだよ
面白さで誤魔化すゲーム
グラフィックが綺麗なゲーム
後者は金と時間さえあれば誰でも作れるからな 世界に没入する路線がゲームとかいう独善にはうんざりするんだよな
ゲーム内容二の次なのかよそれ
映画でも見てろよ
視覚的に軽くて駆け引きがわかりやすいもの遊んで何が悪い
ゲームは暇つぶしという言われ方はずっと変わらないはずだろう グラの綺麗さはトゥーン調でも大切だろ？
表面ガタガタよりは滑らかな方が良い。 >>121
フォトリアルでもないのにこれ以上どうグラフィックがよくなるか想像つかない >>126
そもそもの勘違いしてる人が多いけど
グラフィックが綺麗=フォトリアル
じゃないからなぁ
ゼルダの世界だって綺麗だし探索楽しそうじゃん？ 没頭しちゃったら、グラなんて気にならなくなるよな。
映画もそう。
昔の白黒映画も最初は脳が多少拒絶するんだけど、時間が経つにつれ、すんなり観られるようになる。 そもそも>１の「任天堂は面白さでゲームをごまかしてるから」て何が元だと思ったら、たった2chの1レスだけを元にスレ立てしまくってるのかｗ
検索するとボロボロと出てくるなおいｗ 何故かこのスレタイでソニー信者がグラを頑張ってるゲームを馬鹿にされてると勘違いしてファビョってるの面白い >>123
トゥームレイダーとかMAPをブロック単位で積み上げて作ってた
昔のタイプ奴が遥かにゲームとして面白かった
アンチャみたに映画ゲーになってゴミになったね キャラでイメージ作ってしまうとキャラを使ってないゲームに拒否反応起こされるのが弱点だぁねｗ グラなんて関係ないから
現に任天堂は面白さだけでセガ・サターン並みのグラフィックで生き残れているわけだし >>120
スティックエイムは俺も苦手だね
DS4は変化あるよコントローラにタッチパネル付いたしジャイロセンサー積んでる
それをどれだけ活かせるかはソフト次第だけど >>137
俺はどっちも楽しいと思うなぁ
楽しみ方が違うだけよ >>58
→よくない、グラ関係なく最大の違いはプレイアブル
→良い、プレイ中はグラフィックの良さを大きくは意識しないしプレイアブルを重視するならそのプレイ内容を重視するのも同じ
→無関係ではない、極論馬鹿
→無関係、極論馬鹿 何故なら超美麗グラCGを思い通りに操っても楽しくなければ面白くはない
→だから～への繋がりが意味不明、PS4が売れたのは何故なのか
→グラフィックが最重要なら糞グラフィックのミニFCは売れないが売れたから、PS4が売れたのは人気のゲームがたまたまPS4に出る定めだったから もしPS4がこの世に出なければそのゲーム等が出るハードが売れた
→勝手によくはならない
→同じ開発手順でもオブジェクトを減らしたりテクスチャ解像度を減らさなくて良いので勝手に良くなるのと変わらん
→前者と矛盾
→者って何だよ一者しか挙がってないわ、否定からのさらに根拠の提示であって列挙の関係、矛盾ではなく矛盾はお前の主張
馬鹿過ぎてお話にならない
ゲハってたま～に外国人がスレ立てるんだよな
→おまいう グラは大事だわ
ヨッシーウールワールドよりはアンリアルエンジンの新作ヨッシーの方が面白そうに見える
中身がどう違うのかわからんけど >>131
ゲハでよく見かける低能レスだな
例外なくゲームデザインが先にあってキャラクターが生まれるんだが >>31
スマホゲーの最近のCM見ると
こんな凄い絵が動くの？ってビックリするわ
まあ限定的な範囲でだけなんだろうけど >>140
ジャイロあるのは知っているけど、あまり使われてないみたいだし… 洋ゲー＝グラだけのクソゲーってことにしたいんだろうな
実際やってみればそんなことないのに 最低限今世代基準のグラフィックを使うべき？
今世代のゲームで前世代より面白いゲームが一体どれだけある？
その面白いゲームはグラフィックが上がったことで評価されてるのか？
考えろよ グラのために犠牲になるのが多くなったきたな
FF15があんなに金と時間かけてゴミになるとは誰も思わなかっただろう PS4とかいう低スペ糞グラ機からPCに行かないのに「グラがグラが」とか意気がってるのは流石に草 まず最初にとりあえずトレーラーだけばっちり作るってやり方がクソすぎる
まずゲームを作って、そのゲームプレイを繋いでトレーラーにしろや >>151
テキストとオブジェクトの物量ですな
分かります 新作ゴエモンを今のswitchで出来る最大限のグラで遊んでみたいって夢はある 国内においては、スマホゲーのような志のないゴミを擁護させるためのグラフィックの正義なんだよな
客を引き込めればそれが勝利だ
ゲームアイデアがないから美少女の絵で釣って何が悪いみたいな >>154
そりゃ同価格帯のCS間のグラで話ししてるからな。
軽く倍以上金がかかるPC持ってこられたらCSどれも糞って事になってしまうわ。 PS4ユーザーがJRPG最高といってるペルソナ５が
PS3レベルのグラだってところがゲームがグラじゃないってのを自分らで証明してんだよなｗ 逆にマリオデって面白さの押しつけって気がするわ
普通の人はもっと手軽にストレス解消したいんじゃないの >>151
洋ゲーってしょうも無い要素で水増ししてるだけじゃん
ゼルダの質と比べてみなよ >>163
あるあるｗ
面白さなんて千差万別なのに統一しようとしたがるよなニシくんｗ ゴキブリの任天堂はゲームの面白さでごまかすなよにはワロタわ モンハンwも洋ゲーに比べるとグラフィック落ちてるらしいが
高性能PS4なのに >>23
＞グラフィックが美しいゲーム 「3年後にはダサって言われる」
一理ある
＞任天堂のゲーム 「出た時からダサって言われる」
スーパーマリオワールドか神々のトライフォースでもやってみろよ
話はそれからだ >>168
あれはエンジンが旧世代のMTフレームワークスで作ってるらしいからな 任天堂にあらずんば面白くあらずをガチでやってるから恐ろしいｗ グラ良ければどんなゲームでも面白いとは言わんがある程度は必要だなそれがなんのジャンルかによるが
アンチャは高いグラじゃないとのめり込めないし世界樹の迷宮にはそこまでグラ求めてないし 面白いかどうかではなく、
遊んでみたいかどうかがゲームにとっては大事。 >>145
少数意見だろうけどヨッシーに限ってはヨッシーアイランドのグラが世界観ちゃんと出てるから好き グラも面白さも必要。
でも個人的にグラはそこそこでいいな。
あんまり求めすぎると作るのが大変だし。 スーパーマリオワールドか神々のトライフォースを今ごろやれと言われてもキツイわ
レゲーになると思い出補正で最初の数回は遊べてもそれ以降は持続できないし
さらに思い出補正なしだと、グラ以外にもシステム周りやUIが今のゲームと比較して陳腐だから更にきつい
レゲーはあくまでレゲーであって、今のゲームと比較するものじゃないんだよ 挙句の果てにはグラがすごいと面白さを削るとまで言い出すからなｗ
脳に任天菌でも繁殖してるんとちゃうかｗ グラにこだわるメリットって本当に何があるんだろうな
面白くなるわけではないし
予算も期間も増えてソフト量産できなくなるし
宣伝の売りになるくらい？
でも内容伴わないと今のゲーマーはシビアだし なお神トラよりクオリティ高い見下ろし探索謎解きゲーが未だに出てこない模様 グラの汚さを持ち寄りでごまかせなくなったのがモンハンダブルクロスだよなぁ >>165
敵の種類の数とかアイテムの数
おつかいクエストの数等で自慢をしているゲームが多い
一方でゼルダでは数少ない要素から無限の遊びを生み出せるように設計されている >>186
単にその手のジャンルの需要がないから出ないだけじゃないの？
中小とインディーぐらいしか出さんし >>2
ホントそうだよな
ゲームなんて面白くなくたって全然いいんだ
ホライゾンみたいにたいして面白くなくたって映像がリアルなら我慢出来る
その事になんでみんな気がつかないんだろうね
俺たちは面白いゲームがやりたいんじゃないんだ
リアルなゲームが遊びたいんだよ >>188
いや、そこら辺はしょうもない要素じゃないだろw
敵の数やアイテムの数が多ければそれだけ戦略や攻略の幅が広がるんだし
多ければ良いってもんじゃないってのは分かるがねw >>178
ヨッシーファンの中ではそれが大数意見やぞ
初代を超える作品は未だ無い >>4
こういう人って今度PS4にアンダーテイル来るけど思いっきり叩くんかな？ ゲーム性捨ててグラを追求したゲーム
これもうゲームじゃなくていいよね ゲームがつまらない上、グラも糞な任天堂はどうすれば？ 何らかの感動があればいい
誤魔化してるとかそういう事じゃない 神トラを今遊べないってどんだけ老眼進行してるん？
進行してるのは信仰心？ 任天堂のゲームを面白がってくれるのは任天堂信者だけやぞｗ
だから業界から孤立してんだよｗ >>200
ゴキブリ「糞ゲー。褒めてるのはオープンワールド童貞」
権威あるレビューサイトIGN「100点！」
辛口なゲーム雑誌EDGE「10点満点！」
polygon、Game Informer、GameSpotなど数十のレビューサイト「100点！」
プラチナ稲葉「超面白い」
モンハン辻本「神ゲー、ずっとゼルダやってる」
レベル5日野「すばらしいゲーム」
日本一菅沼「ゼルダが面白すぎて悔しい」
オーバーウォッチ開発者「ゼルダの伝説の新作は最高のゲームだ」
ウィッチャー3開発者「今作が示した大きな変化、特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚はこのジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」
ゴキブリ「だがゲハは誤魔化せなかったな！残念！」(※なお3月に立てられた家ゲの不満スレは未だに300レス程度で勢い4の模様)
670 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/06/10(土) 08:24:31.08 ID:OnJ8bIfX0
自分で判断できないカスなら
そりゃゼルダは神ゲーになるわな
さすが岩田スコアを信奉するだけのことはある
だがゲハは誤魔化せなかったな
残念！ ソフトが増えたことでグラで評価される時代ではなくなり
過去の名作やインディーズにも触れやすくなり
本当に今は「面白いゲーム」が求められてる気がする
マイクラ、ゼルダ、PUBG、マリオ >>204
金田ぁぁぁぁ！！
なお実際に検閲してたのはスクエニの模様 ほんとにね
他のメーカーの開発者はイース８を遊んで面白いゲームとは何かってのを勉強してほしいよね グラに特化したゲームの行き着く果がギャルゲ等のノベルゲーになるけどね
選択肢を選ぶだけで展開とCGが変わるだけでもゲームとして売り続けてるしな
その走りがメタルスレイダーグローリーとかになるけど >>192
アイテム集めるだけで楽しいとか思える感性の持ち主にとっては洋ゲーはさぞ面白く感じるんだろうね
俺はその程度では感動できなかったわ >>1
そんなこと言ってるのは、アンチだけだぞ。
ゲームはグラの進化と共に、ゲーム性も変わって来た。 >>201
こんなレビュー頂いちゃっても孤立してっからなｗ
どんだけ裏で嫌われまくってるんだよとｗ オープンワールドになってもマーカーを追うだけのゲームばかり作ってたんじゃな ゲームの面白さとグラフィックは反比例するものじゃなく、まったく別のものだよ
君たちが冒険してその風景に感動したゼルダも更に美しくなったら嬉しいだろ？感動もひとしおだろ？
でもグラフィックが劣ったからと言ってゲーム自体の面白さには影響は大してない
これは音楽にも言える
足し算なんだよ
ベースであるゲームのおもしろさにグラや音楽がどれだけ足されるか
その点で高性能ハードは有利なわけだね グラがどうでも良いってんなら何故マリオやゼルダは昔に比べてグラが良くなってるの？ スレの最初の方だけ読んだんだけどさ、「焼き回し」って何？ DQとかわかりやすいよな
見た目しょぼくてもDQだから許されるし
高い値段も付けれるんだよ
そこ分けて考えないと >>209
全く使い道のないアイテムとかなら楽しく無いだろうが、それぞれ使い道はあるからなぁ
素材だったり使うことで効果を発揮したり
しかも面白さから何故感動なんて話になってるんだ？ >>199
システム周りが過去のものだから厳しいのを老眼だなんだと曲解するのがお馬鹿さんだね
まあ、今のご時世にボケボケ解像度なのもたしかに辛いわな
解像度のことは全然頭になかったのに老眼がどうとか言い出すから思い出してしまったわｗ
君、余計なことをいつも言って失敗するタイプだろ？ オープンワールド求めて結果世界が小さくなってるのは悲しい
一本道は論外 >>219
幻覚で幻のサードでも見えちゃったぁ？ｗ >>1
開発費ガーとかいうならじゃ過去最高利益達成したスクエニのゲームが最高で七年連続減収の任天堂ゲーゴミやな >>223
虫曰く大した事ないグラのゼルダが史上最高の高評価受けてすまんな(笑) >>213
オープンワールドでマーカー追ってるだけなの？
もっと自分から自分なりの楽しみを発見するのがオープンワールドでしょ？ >>222
オープンワールドで世界大きく見せようと考えたらDAIのシステムが現状一番良いかな。 >>143
・映画はプレイアブルじゃない
・名作の雰囲気を構成する要素にグラ(美麗かは問わない)もあるから余裕で関係ある
・グラフィックが最重要なら糞グラフィックのミニFCは売れないがグラフィックを最重要視しない層に売れるから売れた
・もう一度言う、勝手によくなってない
・前者は開発費を上げなくてもハードに性能よりグラフィックが勝手によくなると言っているが、後者は膨大な開発費が無いとグラフィックが良くならないと言っているので矛盾
・俺はスレ立ててないし外人でもない
文脈を何一つ短期記憶できない低IQガチアスペはレスしてくんな
健常者が一方的に疲れるだけだから >>220
使い道の無いアイテムでも部屋に飾ったりして楽しめるぞ。
それも使い道か……, >>226
当初独占予定のUちゃんの中では最高峰だったからいい皮肉やねｗ ゼルダはもう評価が固まってるから信者叩きするしかできなくて泣ける >>228
エリアごとのオープンワールドマップね
モンハンWもある意味それだね イース８はグラはしょぼいけどほんと面白かったからね
グラ＝ゲームの面白さじゃないってことを改めて思い知らされた
まぁグラも良いに越したことはないけどね、それがゲーム対して求めるものの一番ではないよね >>1は良いセンスの文章書くなあと思った
これは説得力ありますわ 大体低性能過ぎてマルチハブされたwiiとその後継としてだしたけど低性能でまたマルチハブされたwiiUの顛末しってるだろうにね >>233
みたいやね。
発売までXXで腕磨いとかないと。 FF15はグラ綺麗なのにミリオン切ったっもんな
グラ綺麗なのにwwww >>234
しょぼいっていってもファルコムにしてはすげぇ進化してるんだよあれでも >>240
PSユーザー＝グラ至上主義とは思われたくないからね
最近遊んだゲームでそれを体現してるゲームではイース８がその代表格だと思ってる 箱1がフランスwikiソースで3000万台売れてます
スイッチの出荷目標が年間1000万台です
箱1抜くのすら三年以上かかります
これ自覚しよ？ 虫曰く糞グラのゼルダBotWが史上最高の高評価
虫曰く神グラのイグホモ15は史上最低のゴミゲー(笑)
なんでやゴキちゃ～～～～～～ん！！ｗｗｗｗｗ グラフィック重視のゲームでも、プリレンダムービーのカットシーンの後にいざゲーム画面に戻されると落差が酷くて萎えることあるよね >>172
スーパーマリオワールドと神トラ？
リアルタイムで遊んだよ？任天堂は昔からグラは汚いね
当時からスクウェアとメガドラのテクノソフトとか
アーケードのアイレムとか超描き込まれた綺麗なグラが好きだったけど >>194
そうなのか
やっぱり世界観に合ったグラフィックならドット絵でも3Dでもなんでもいいってことだな BotWといえばダンジョンに入るときにロードがあるからオープンワールドじゃない！！！とか面白い事ほざいてた子がいたなあ
ああいうのがグラに誤魔化された子なんだろうかと 逆だな
グラをよく見せるために、ゲーム性が犠牲になってる いくらリアルでも入れる入れないの建物が多いのもな
ある程度慣れて走り回ってたら意外と楽しめるとこねぇなって。
だからハリボテと言われる
TESが未だ最先端で支持されるのも頷ける >>184
>そもそもグラが良いってどういうこと？
ゲーム内容と合致するデザイン言語によって作られた優れたアートワークのことだよ 実際はグラがいい上に面白いゲームばっかなんだけどね
任天堂は面白さの打率すらいうほど高くない >>229
一シーンの中で主人公を動かせる程度のことをプレイアブルと言えるだろうか？
「自分で動かせる映画」とは、プレイヤーが動かした結果によって、
物語の展開や結末まで大きく変化することができて初めてそう称することができるのでは？
映画を自分で動かせる魅力は否定しないが、現状のゲームの大半はそのレベルに達していない出来損ないだ 特にスクエニあたりのスタッフは是非イース８を遊んで勉強して欲しい
スーパーファミコン時代の神RPGを連発してた時代のスクウェアのRPGを遊んでるような感覚を思い起こさせるようなゲームだった ここで俺がマジレスをしよう
グラは必要ない！←これは大間違い
ただの言い訳に過ぎない
イース8レベルやイース8以下は論外
どんなに面白い面白い言われてもやる気が起きない
たからグラはある程度必要
それに加えて面白かったら神ゲー（ニーア仁王） スイッチはゲームのつまらなさを本体の熱暴走破壊でごまかしてるだけだよｗ お前らいつまでもゴミグラCSに限りついとけよｗ
いい歳してPCでゲームも出来ない情弱馬鹿どもｗ >>255
そこを勘違いしてるゲームがアンチャーテッドとかだよなあ ゼノブレイドがイース8(笑)の完全上位互換だからそっちを参考にしてほしいね
ファル糞ゲーなんか参考にしたらゴミゲーになっちゃうからね >>259
言う割にはPCでしか楽しめないすげぇゲーム自慢ってないよな
スペックスペックばっかり >>260
あれだけ売れてあれだけ人気あるアンチャが勘違いって、むしろあんたの方が勘違いしてない？
個人の趣向で合わないってんなら分かるけど、勘違いしてるって痛々しい。 カジュアルゲーマーは基本的に一本道の映画っぽいゲームが好きみたいだね >>263
やっぱこういうスレでﾌｧﾋﾞｮｯてるのってアンチャ信者なんだよなぁ >>260
1を初めて遊んだときは映画的ゲームの可能性を確かに感じさせてもらったが、
2、3と結局何も進化せずグラフィック綺麗になっただけで停滞したからな 任天堂がそんなに面白いゲームだらけならWiiUも生産中止になんてならなかったしPSも必要なかった
現実は需要が一定数の特定層にあるだけで存続してるに過ぎない訳で、特定層の評価とか参考にはならない アンチャは映画みたいって言われるのも皮肉なもんで
周回プレイ向きではないね
オンが今も盛況なのって3だっけ？ >>266
マリオやゼルダは人気あるからーと批判意見ガン無視で、アンチャの人気は無視して勘違いって言うならそりゃ反発するわ。
個人の趣味で面白く無いってんなら分かるけど。 >>263
それは単にユーザーの多くが一緒になって勘違いしてるだけだよ
そういう勘違い連中によって構成されているのが今のゲーム市場とも言える
そういう連中に売れるゲームを意識してあえて進化を拒んでるなら、それ自体は間違いではないがね Wii Uは評価以前にゲームがなさ過ぎ
いくら面白いゲームあっても途切れちゃダメだろ
１つのゲームが面白くても限界はある >>255
ないものねだりにも程がある
結末を自分で変えられる映画なんてないし
じゃあプレイアブルって映画監督のことと同義なのか？ 初めてPS2から360に移行してHD環境になった時は感動した。
音楽のカセットテープからCDに代わった様な次世代感だった。
でもPS4はわざわざSACDでJPOP聴いてる様な感じ。 アンチャ1 460万本(無料同梱)
アンチャ2 633万本(無料同梱)
アンチャ3 663万本(無料同梱)
アンチャ4 870万本 (無料同梱)
ラスアス 600万本(無料同梱)
トワプリ 885万本 アンチャーテッドは日本ではもともとB級映画感が受けてたゲームだろ
それがマーベルヒーロー映画になったようなものというか グラがいい ＝ フォトリアル
って認識で実写に近ければ凄いと思うのが大きな間違いだな
絵画や漫画、アニメなんかを実写に近いかどうかだけで評価するバカいないだろ
その作品にとって実写に近い事でより良くなるならそうすればいいってだけ グラフィックでごまかす事もビジネスとしては必要なんだよ
アンチャよりスペランカーの方が面白いかしらんが売れなきゃ商売にならない PS4で最高峰のグラフィックを差し置いてゼルダは高いメタスコアを取った PS4くらいになると開発の負担が半端なくなってきてる
新作ソフトもあまり出なくなった >>274
映画では不可能だからこそ、ゲームでチャレンジする価値があるんだろうに
プレイヤーが主人公の行動を操り、その結果が反映されるのがゲーム
用意された映像をただ鑑賞するだけならそれは映画と変わりない
そんな妥協か怠惰の産物を擁護する君の気が知れんよ >>283
これで今年のソニー悲惨なことになってるのに
まだ信者はグラガーなのかな 世界の評価も任天ハードのタイトルは糞つまらねえってなってるんだがなｗ
熾烈なGOTYレース
【15】人食いの大鷲トリコ
【08】Final Fantasy XV
【03】ポケモンGO
【00】ポケモン サン＆ムン
【00】マリオラン
【00】マリオメーカー3DS
【00】ミートピア
【00】マリオパーティー
【00】とびだせ どうぶつの森
【00】星のカービー
【00】桃太郎電鉄2017
世界の評価
人食いの大鷲トリコ＞＞＞＞＞Final Fantasy XV＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポケモンGO＞ポケモンサン＆ムン マリオランマリオメーカー3DS ゼノクロ他雑魚 今「超美麗グラじゃん！」とか持ち上げてるPS4とかのグラも5年後には「汚い」とか言い出すじゃん
なら汚くても面白くてずっと遊べるゲームの方が良くない？
なんで汚いって言い出すかわかるかって？
PS2やPS3の時も同じこと言ってたからだよ 映像が綺麗って評価が先行してるとさ
技術の進歩によってだんだん化けの皮も剥がれるもんだよね
当時は綺麗ってのもあってプレイ出来たけど
あれ、今見ると大したことないしやっぱつまんねって。
いつまでも楽しめるゲーム性は大事。リマスターグレードアップ商法続けるなら
そこ考えなきゃね >>288
今、綺麗で面白いゲームで遊べばいいじゃん
5年後の感想とか今は関係無くね
何で今を最大限楽しまないのか不思議 別にゲーム部分がつまらないとしてもグラフィックがこの世に存在する何よりもすごいっていうんなら存在価値はあると思うよ
そこまでグラこだわんならゲームである必要なくねって疑問は生まれるけど >>288
そだな。ＰＳ２のリッジレーサーⅤなんて出て来た頃は綺麗過ぎて実写みたいだ なんつってたんだぜ
それが今や・・・。だからグラフィック競争って結局キリが無いよね >>284
原田がグラに力入れてるからロード長くなったと言い訳してて唖然としたわ
開発者が完全にグラ＞快適さの思考
長年の格ゲーの開発者がだ ソニー様は世界で売れてるなら任天堂なんて構う必要ないのにね？ >>1
だがゼルダやってると、これPS4なみの機種ならもっと綺麗だったんかな？と悲しくなるぞ >>285
え？
じゃあマリオの結末変えれるの？
アンチャとか別に映像見てるだけじゃないだろ
スリリングなシーンを自分で動かして危機回避したりして遊ぶじゃん >>291
グラ先行のゲームは面白いのが少ないから
逆にグラ抑えめで中身充実させてくれてるゲームは今でも遊べるからそっちをやってるね
もちろんグラが良くて中身が良いゲームも優先的に遊んでるよ >>293
じゃあ、ファミコンとPS1で遊べばいいじゃん
PS4もSwitchも時間が経てばグラだけでなく内容も古臭く感じるよ
ゼルダでもね >>291
ゲームは算数のドリルみたいにやったものは捨てるんじゃなくて
凡作でも数ヶ月、名作なら数年、傑作なら一生付き合うものだろ？
数週間しか楽しめない駄作ならグラに拘るのもいいけどそうでなきゃゲームとして面白いほうがいいなぁ >>296
全くならないけど
ゼルダにフォトリアルなんて求めてないし >>2
流石にそれはない
FF15よりイカのが人気でてるじゃん
下手したらスーファミのロマサガより15は下じゃん 操作やゲーム性が面白いゲームも
映画ライクなゲームも
シナリオに沿って進めるjrpgもあって良いと思うけどね
個人的にはマルチエンディングは嫌い
色んなエンディングを見るのはパラレルワールドオチみたいでモヤっとする 射幸心煽るだけのソシャゲがヒットする世の中でグラフィックって・・・w
グラフィックなんてそこそこ良ければいいんだよ。グラの為にロードが遅くなるのはまじ論外。 >>297
マリオは「動かせる映画」と称してましたか？
論点わかってる？ >>283
これには同意。インディーズやら色々な作品を遊んでみたらゲームそのものを見直すきっかけになったわ。
やたら予算を掛ければ良いわけでも無い。
とは言ってもアンチャも楽しめた俺としてはアンチャの面白さも否定するつもりはない スペック高いとそれを買ったユーザーもそれに見合う物じゃないと
文句言ってあまり買ってくれなくなる
10万本売るのもやっとな中小はどんどんジリ貧になっていくだけなんじゃないかな
まぁ日本は運よくスマホゲーが流行ってるから逃げ道がまだ残されてるけど
そのせいでCSはどんどん苦しくなりそう >>306
じゃあ聞くけど
映画館に映画を見に行く観客は映画に何を求めに行くと思う？ 塊魂みたいなグラフィックの進化の外で驚きを与えるゲームはもっと出るべき グラフィックでごまかすな
面白さでごまかすな
ベクトルが逆なだけでどちらもおかしな言葉だな
ゲームの進化とグラフィックの進化は切っても切り離せないんだから >>298
メタスコア高得点のゲームって
昔からだいたい、グラ重視が多いと思うけどね
99点のゼルダ時のオカリナも3D空間で最大限、リアルを作ってたぞ >>299
例えばスマブラDXって2001年発売だからもう16年も前のゲームなのに
未だに大会とか開かれてるじゃん いつまでも輝いてる
ああいうゲームが一番いいゲームだと思うんだよ俺は 豚が大絶賛するゼルダですら任天堂と数年ぶりの待ちに待ったゼルダという下駄がなければUBIが作ってるような普通のオープンワールドレベル。 火花の散るエフェクトとか炎がものすごく自然とか
そういう進歩はすごく良いと思う
リアルなおにぎり？それ違うだろうに 本来、フォトリアリズム・スーパーリアリズムとは、一般的な肖像画やごくあたりまえの主題を写真のように描くもので、絵をより写真によせた表現にするだけであり、ゲームのような娯楽には本来必要とされないはずだからな いまは開発費かけて売れてもたかが知れてるしな
そりゃスマホアプリ作るわけだよな
メンテしたくても3人しかいないんですけどーみたいな環境で、仕事ほしい絵描きにあほみたいな安価で絵を描かせて儲かるならそっちやるわな そもそも画質最優先だったら、もっとBDが売れてるはずだろ。
実際はDVD程度で満足してる人が多いんだよ。 正直その時代によって許容できる最低ランクのグラ越えてれはなんでもいい
今は3DSはもうダメ >>296
本気で言ってるなら腐った感性してんなぁ
すげーもったいない 3DSってゴミ低画質だったけどね。
ファミコンは当時としてはグラ頑張ってたけどね。 グラガーグラガーってうるさいのってニシくんじゃないか
テイルズはグラガー
FF15もグラガー洋ゲーの方がグラがすげえ
和ゲーはグラガー
オープンワールドの洋ゲーを見習え～
ってさ >>300
他人はお前と同じ人生や価値観ではないのではない
ゲームの付き合い方の基準を押し付けるなよ
ところでゼルダブレスは神ゲーとは思うが1ヶ月でクリアしたままだよ
任天堂で何か一生モンのゲームある？ 名作は百年経っても名作
そういうのを出た当時から名作だといえる大人に私はなりたい >>309
何が「じゃあ」なんだよ
お前はまずスレ遡って一連のレスの発端確認してこい
馬鹿じゃねえのか 洋ゲーだけじゃなく和ゲーでPS4に見合ったグラのゲームを作ろうとした作品もあった
そう、SO5という名作だ
あまりの中身のなさに中古品は流通量の少ないPS4のソフトとしては破格の安定3桁で売られているあのSO5だ 任天堂は外注するしかグラフィックのまともなゲームつくれなくなってるけどな
世界中で任天堂の存在感やシェアは下がり続けてる >>296
グラはともかくロードはほぼ０になったんじゃないかな？
イース８はロードほぼ０だしファストトラベルも２秒ぐらい PS4で出てる和ゲーってグラで誤魔化せてないよな
明らかにPS2PS3レベル >>326
好みは置いてスクショ見たらすげぇのにな
低評価、ワゴンってのがねぇ、やってないから未だ信じられない >>318
グラの進化が終わってたらおっぱいも揺れないしがっかりだろいい加減にシロ！
VRからはそっと目をそらす 映画好きには昨今のゲームの映画らしさは嬉しいけどな
ここら辺とか映画ぽいなぁってわくわくする
某社のゲームに映画俳優の声いれても仕方ないだろうし、なんしか映画好きでゲーム好きにはいい時代 >>325
「自分で動かせる映画」とは、プレイヤーが動かした結果によって、
物語の展開や結末まで大きく変化することができて初めてそう称することができるのでは？
映画を自分で動かせる魅力は否定しないが、現状のゲームの大半はそのレベルに達していない出来損ないだ
これが言いすぎなんだよ >>313
そういうのスト3とかも延々と遊び続ける熱心なコミュニティがあるけど
濃いマニアだけが延々と遊び続けてるゲームが良いとは思わんな
自分が面白いと思うかどうかが基準であって
他人が延々と遊んでるゲームはどうでもいいわ >>323
さっきも言ったけどスマブラDX ゲームキューブのやつね
マリオカートはゲーム性ほとんど変わってないのにちまちまやりたくなるがシリーズものを一生ものと言っていいのかどうか
スプラトゥーンも任天堂のIPの中では一生ものになりうるが例によってシリーズものを（ry >>320
ヒーローズ見ててもPS4なら綺麗だろなと思うしなぁ
良いゲームはどうせならギザギザなしでやりたいわい
問題は糞ゲーばっかグラがいいってことやろ >>155
もうムービーは禁止でいいよ
プレイ出来ない状態で発表すること自体間違い >>327
その「グラフィックのまともなゲーム」って何？
ケツアゴの汚いおっさんやブサイクなおばさんをリアルに表現してるゲーム？
それ楽しいの？ >>327
下がり続けてるんだ！(願望)
E3二連覇(現実) 一生ものだのいいはじめたら囲碁や将棋でええやんけ。。 >>336
イカはオンゲーだからネットサービス終わったら終了だぞ
WiiDSは結構終わるの早かったな
後からちまちまやりたくなるゲームは分かるけど
それってグラを否定して言うこともでないからなあ
グラが綺麗でも成り立つのにアホだなとしか リメイクや続編希望って挙げるのは
ゲームとして面白いものばかり
あのキレイでリアルなゲームをもっとキレイでリアルに！
って要望してるやついなくね。 グラがグラが批判してる豚はファミコンでドット絵でプレイしてろよ。そのほうが想像力詰め込めんだろ？ グラフィック綺麗な方がいいって人はやっぱりPCでゲームやってるのかな 任天堂にはゲームの面白さを追及しないでもらいたい
せっかくフォトリアルなゲームを出してもホライゾンみたいに評価されなくなってしまうから 逆に聞くけど、お前らは何を重視してゲームを遊んでんの？ >>345
いまだにたまにスーファミのソフトやるけどなにか？
ミニファミコンも買ったけどなにか？
なんで極論に走るんだよ >>342
いや、将棋なんて「王」とか字で表現してるからダメ
太ったヒゲのおっさんが冠被った姿をリアルに描かないと
更に駒の大きさもリアルさを求めると実物大にするべき ゴキブリが発狂するスレ立てちゃ可哀想だろ
ゼルダの前菜のホライゾンとか言うゴミを思い出すだろうに >>342
誰かの一生ものじゃないと延々とテレビで放送できないから世間に定着しないじゃん
頑張ってるゲーマーが世間に評価されないのは悔しいから優れた一生もののゲームが
野球やテニスや囲碁将棋、最低でもポーカーぐらいには定着してほしい >>346
14ちゃんはゲーミングPCでやってる
昔はPCじゃないとそれこそPCエンジンなみのもやれなかったからグラといえばPCだけど
もういまはPCゲーなんかオワコンだよ
タブレットでどこまでゲームがやれるか考えたほうがいいとおもう Switchのゼルダは遊んだけど
やっぱ1080p60fpsで遊びたいと思ったし
アンチエイリアス処理もしてほしかった
草むらとかジャギジャギで汚かったもんな
少しでも快適に遊びたいと思うのは人間の自然な欲求だよ 例えなんて出してどうすんだと
ビデオゲームについてだろ。碁だの将棋だのどうでもよくね >>346
あとPCの利点ていまは速さだね
グラってより読み込みの速さ >>346
PCゲーもやっているけど、CSにないソフトだったりMOD目的 >>351
おっさんはそのままレトロゲーを楽しんでればいいんだよ。
背伸びして最新のゲームは～なんてご意見番きどらなくていいから。 >>345
今、80年代や90年代のアーケードや、
ファミコン、スーファミ、メガドラのソフトをちょくちょく遊ぶけど、
結構新しい発見やゲームの楽しさが再認識出来て良いぞ。
この時代は創意工夫を凝らした実験的な作品も多くて、
今やっても凄く新鮮な感じの物も多い。 Steamだとメトロイドヴァニアが流行ってたりするし
PCゲー界言うほどグラ重視でもないよね ゲーム中の足元の草で快適になったり不快になったりする面倒臭い神経持ってなくて良かったと心底から思う >>361
おっさんが14やってはいけないんか
FFなんかほぼおっさんやぞ
光のお父さんにあやまれ >>343
オンラインがいつか終わるのは今のゲームの根本的な弱点だよねー
この欠点をなんとかしないとゲーマーはスポーツ選手やギャンブラーに一生勝てない
グラが悪くて優れたゲームのグラが良くても優れてるのは正論だけど
グラだけ作って力尽きてるゲームってあるからそういうのがアホらしいなと批判してる
グラもゲーム部分もどっちもいいゲームはもちろん良いと思う >>1
任天堂の場合、面白いかどうか以前にソフトがないのが一番の問題。 任天堂が憎たらしい
ゼルダの伝説がゲーム最高峰とか云われるのが悔しい
ツライ >>346
PCでも遊んでるぞ
PC版のギアーズ4が2950円だったんでポチって
DLしてる所だが、容量が103.1GBでなかなか終わらん
CSも当然遊んでるがな
ドラクエはPCで出ないしPS4で買うよ
PCで出るとしても流行り物はリアルタイムで語りたいからな
スクエニのPC移植は遅い
ゲームによっては待つけど出る情報が無いゲームまでは待たん >>366
ところがイカ２のサーモンランやローカル大会はいつでもできるんだよなぁ・・・ グラが全てとは言わんがゲームを楽しく遊べる要素としては重要だよ
ゲームがいくら面白くてもグラがチープだとつまらない、もしくはもっと綺麗なグラだったら良いのにと感じる人は実際相当いる
マイクラだってグラよくしたい人が影MODとかつくってそれをダウンロードして楽しんでる人が山ほどいる
これから目を逸らしてはいけないよ >>368
3年遊べるゲームが2本出ればそれで元は取れると思うんだが
現状WiiUとほぼ一緒なマリオカートしか無いのがねぇ
ゼルダのRTAで満足できるほどストイックな人はなかなかいないだろうし >>299
俺は今頃になって神トラを初見プレイしてるがｗ
もちろんグラフィック面ではアレだし演出も淡白だけど
プレイ感覚としては完全に新しいゲームやってる感覚あるよ
良く出来てるゲームって、内容的には時代を超越するもんだと思うな >>363
そりゃグラ重視してる人なんて
企業の性能戦争にまんまと乗せられた人だけだろう
もともと分かりやすく優劣つけたいから性能戦争してるだけで
必要だからやってるわけじゃない >>375
お前の好みを普遍的な物として言われても全世界が困るがな ゲームのつまらなさを「ゲームはグラじゃない」でごまかすなよ >>373
マイクラの影MODはともかく、
あれをフォトリアルでやりたがる人はおらんだろ。 >>377
任天堂のゲームは最高に面白いのがいくつかあって残りも悪くはない
ただし作るのが遅いから最高に面白いのが出るまでにハードの印象がズタボロになることが多い グラだけでは楽しめないが、良ゲーならもっといいグラでやりたい
しかしグラ強調制作してたら今のゼルダが出来てたのかといわれるとそれもわからない
なので単純にPCに移植はよ 任天堂はソフトが少ない上に
退屈なガキゲーしかない >>381
ぶっちゃけ最高が無い
FCとかからやってきたような人が懐かしさで楽しんでるんだろうと思う
マリオとか眠くなるし >>373
グラフィックがチープだとつまらないは言葉足らずだな。
せめてイベントシーンが映えないって言ってくれ ハリウッドのVFXの超大作映画が好きな奴もいるし、ミニシアター系の芸術性の高い映画が好きな奴もいる。
人それぞれなのに、超大作は金ばかりかかって中身がないって批判ばかりしてる自称映画通と同レベル。 グラがいくら凄くてもアイテムが遠くでクルクル回ってたりピカピカ光ってたりして
近づいたら○とか□とか表示されるのもどうなのってなる
道端に当たり前のように弾薬が落ちてたり >>384
家庭でやれるゲームを作りたいからだろ
家族揃ってやれるゲーム
確かに路線が被るよりはそれ貫いたほうがいいとおもう
いわっちは神
なお乳搾りゲーは別にいらないです このスレの大前提の「面白さで誤魔化してるだけ」とか言っちゃうのがゴキブリだから
あいつらどうせ永遠に理解できないだろ
理解できるならそもそもゴキブリやってない >>387
ぶっちゃけトランスフォーマーは中身に関しては無くない？ >>388
太眉で研ナオコ鼻のブスザワさんでシコってやれよ >>381 >>385
任天堂のゲームは間口が広いのが多い
まさに老若男女が楽しめるゲームと言った感じだ
完成度的にも平均点は高い
ただその分マニアを重度に引き込むようなそう言うタイプのゲームもまた少ないと思う
広く浅く的なんだよな。良くも悪くもだがね 最近任天堂はゲームを面白さで誤魔化してるってレスよく見るけど、元ネタってどこ？
ゴキブリが言ってるの見たことないんだけど >>373
いち要素として大事、と言う捉え方の人はそりゃたくさんいるさ
面白さよりグラフィックが重要、フォトリアルじゃなきゃクソグラ！ ってのがおかしいだけで
クソグラだからマイクラはつまらない！って人はグラを弄るとこまでやらないだろうし ゴッドオブウォー新作とか完全に矛盾したゲームになったからなｗ
残虐ゲーなのに無敵の息子と共闘ｗ >>392
ぶっちゃけ面白さっていうあやふやなのを言うのが豚
独特の気持ち悪さがある >>378
そっくりそのまま自分にも当てはまることを平気で言ったらあかんよｗ >>392
ソニーと任天堂、どっちか寄りしかいないと決めつけてるのがこわい
はっきりいってどこのハードでも毎回買ってきてるから面白くなきゃ叩く
楽しかったらどこのハードでも評価する
それだけだぞ >>395
初心者向けって感じでそこまでのめりこむことも無かった
DSのマリオ64もやたらと持ち上げられてたから買ってみたけど、面白いと思えなかったし
初めてのゲームがそれなら楽しめたんだろうなってぐらいの品質 >>383
６４はまさに少数精鋭で、いわゆるクソゲー率はかなり低い
一方ＰＳ１ははっきり言って有象無象の良く分からんクソゲーは大量に出てた
しかし、結果的に後者が支持されたし、その有象無象の中からバイオなど新たな名作が生まれたというのもまた事実
ゲーム業界って結構枯れ木も山の賑わいって所があんだよな 面白いという信者の評価に中身がついていかないのが任天堂が凋落していく原因だろうと思う
言葉に期待してプレイしてみるとあまり面白くないって言うのが任天堂 >>401
ただし物凄く数が少なく半年に１本ぐらいのペース。ゼルダが好みじゃない奴は地獄みたいなハード >>393
あれはストーリーは刺身のつまで映像が刺身なんだよ。
頭空っぽにしても楽しめるのもいい映画の条件。 >>403
マリオ６４はコロンブスのアメリカ大陸発見みたいなもんだからね
今やっても退屈かもしれん
おれは初見の時酔ってだめだったｗ >>400
俺は普遍的な物とは一切言わないぜ？
好みは人それぞれなのはお前はお前の楽しみ方をすればいい
ところが、グラを求める俺の楽しみ方を否定する奴も少なからずいるのでな
おかしなもんだな >>403
マリオ６４は、６４でやらないとダメだよ。あれは３Ｄスティックあってこそのゲームですから
無論Ｗｉｉでクラコンでやっても構わないけど、操作性的にはやはり６４コントローラが完全にマッチしてるから６４実機推奨かな 豚は任天堂は神ゲー量産企業とかいってるけどゼルダ以外は1.2switchも鳴り物入りのARMSも糞ゲーやないか。
あ、マリカは移植タイトルだからノーカンね。 グラグラおじさんはマンガも劇画しか認めないとか必要のない背景まで細かく書き込んでないとダメだとかどうでもいい事ばっかり考えてんの？ >>410
あれもWiiとDSのマリカもそれ以前の問題だった
まだマリカはマシだったけど、一瞬で飽きるし
マリオ64は作業感が強くて疲れるだけだった
そして眠くなる >>412
話は良いのにコマ割りと白さで読みにくくなってる漫画を見ると惜しいなとはとはおもう マリオ64よりもスパイロのが好き
スパイロよりもラチェクラのが面白い >>412
「グラ重視＝重視でなければ面白くない」ではないからな
グラが汚くてもゼルダは遊ぶぞ
ただ、もっと綺麗だといいなと思うがな
単純に性能が足りなくてジャギジャギしてて汚い マリオカートて旧ハードの方が画面もアイテムもシンプルで良かったなぁ
今はもうどこがコースか一瞬迷うほどゴチャゴチャしすぎ >>407
良くも悪くもアメリカ映画ってそう言うのがヒットするよね
アルマゲドンとかも昔見たけど、確かにＣＧは凄いなー、でも内容は・・・
と言う感じだった
まあ映画がそんな感じだから、ヒットするゲームの傾向も似てるのかもしれないね 豚は、任天堂の作った糞ゲーは無かったことにするよな。Wiimusic、１２スイッチ、潜水艦、スターフォックス 任天堂は万人が楽しめるというよりゲーム初心者には良いという感じ >>417
そやな。ゼルダ楽しいけどどうせならこのギザギザないほうがと思ってしまうわ >>409
グラがいいことを普遍的なものとして扱ってるじゃないかｗ
PS1より３や４が優れているというのも普遍的だと言っている
本当にどうでもいいなら自分の世界だけで完結して何も言わないことだよ
他人が何を言おうとどうでもいい >>418
初代マリオカートとマリオカート６４くらいしか出てなかった頃は
初代の方が良かった派はそこそこ居たような気がしますわ
まあ結局マリオカート６４路線をその後は継承してく事になったけどね マリオ64に入ってたミニゲームのパチンコだったかが一番面白かった なんでも面白いと感じる子供の頃に絶対やるからな任天堂ゲーは、その思い出補正が強すぎる
そのまま大人になっても催眠が解けてないやばいのが少なからず居るのが問題 >>421
ＭＧＳ５をクリアした事あるのに、初代スーマリを難し過ぎるって嘆いてた人もおったよｗ
まあ結局は相性だろうなあ >>427
チョロQから入ってるので、面白いって思い出があるんだよな
その面白い思い出とマリカで比べてマリカ撃沈 ①デブスだけど性格良い
②スタイル良い美人だけど性格難あり
どっちとヤりたい？ >>427
完全に洗脳されてて草
どういう経緯でこうなるの？ >>423
表現したいものは機械の性能で変わる、が正しい
映画と小説では表現の方法が変わるだろ？
同じ映画でも無声映画と今の映画なら変わる、ってのは分かると思う
PS１時代のローファイのポリゴンでも、表現したいことが効果的に表現されてたらそれでええねん >>427
でもマリオ３を最初にやった時はマジで「こんな面白いゲームが世の中にあるのか！」とまで思ったぐらいだったなあ
あのくらい思ったのは後にも先にもこのゲームくらいかもしれない。まあそう言う衝撃を受けてますから。思い出補正ってのはそりゃああるでしょうね >>424
それは間違いなく普遍的な事だな
人間はどんどん綺麗なものを求め続けるから
ゲームの性能や表現力がどんどん上がってるのだ
ペースは遅くとも任天堂も例外ではない
例えば任天堂の株主総会で株主が
WiiUでHDになったピクミンが綺麗と褒めてたんだが
任天堂の役員はめっちゃ喜んでたし、開発も喜ぶと言ってたよ
グラを綺麗にする普遍的な欲求は一度たりとも止まったことはない >>435
こんなんPS4もってるからこそやめてほしい
基地だろこれ >>434
いい回答だｗ
ゲームに当てはめるならば
ずっと常備しておいて定期的にやりたくなるようなゲームと
一周クリアしたらもういいや的な感じでプレイするゲームってそれぞれ違ってて
両方必要なのかもね ファミコン、スーファミ世代だけど、今の小手先の任天堂は糞だと思うよ。 >>401
いやー、任天堂でもたまにはクソゲーとか微妙ゲーを出すぜ
平均点でなら全メーカーで１位だと思うが >>432
映画と小説はメディアが違うじゃん
それを言うならせめて今の映画と10年前の映画でしょ >>435
ポンと出てくるからすごいわｗ
そうだよな
今ははちまとかファミ通とか洗脳元の糞を煮詰めたような糞がいくらでもあるんだよな… 昔は技術水準が低すぎてどのメーカーも横ならびだったから
任天堂もなんとか存在感示せたけど
今となってはなぁｗ >>411
神ゲーを2年に1本のペースで安定して作れてるんだから神ゲー量産って言ってもいいだろ別に
1世代以上前なのに未だにやりたくなるのを神ゲーの定義とすると
1999 スマブラ64
2001 スマブラDX
2003 カービィのエアライド
2004 ピクミン2
2007 マリオギャラクシー
2008 リズム天国ゴールド
2009 Wii Sports Resort
2014 スマブラ3DS/WiiU
2015 スプラトゥーン
16年間で9本だから量産できてるできてる >>431
洗脳されてるのはお前
任天堂のゲームってグラが悪いから買われないんじゃなくて単純に面白くない
時代遅れになって来た >>447
パチンコが面白いとか思ってる知恵遅れにはそうなんだろうな >>448
芸術が良いか悪いかなんて主観以外で同評価しろって言うんだよぅ
売上とか言い出すとWiiSportsがWiiSportsResortより上になっちゃうし 任天堂はテメェの技術力のなさを他社批判で誤魔化しその信者もそれに乗っかって騒いでる。
今のswitchが正式発表されるまでゲハでニシくんがPS4レベルの性能！とかpascal！、pascal！と
連呼してたのは忘れないよ。
結局豚も性能が欲しいけど、それが叶わないから永遠に酸っぱい葡萄を続けてるだけなんだよね。 >>296
すげーわかる遠景がモヤモヤしてて悲しくなる あとグラフィックがいいを勘違いするな
ドラクエはアニメ調のグラがいいんであって
無双系のを追ったら
それはもう鳥山のよさを殺してる
鳥山のアニメ調の絵で高画質ならPS4圧勝なのに
なんだあの気持ち悪いの
PS2の8進化じゃなく無双進化とかアホか >>320
グラフィックに凝る手間を別に使ったんだなと思ったけどなぁ とりあえずナックラインは越えようや
ホライゾンとか糞だからって見捨てるなよ >>447
dsのマリオ64で、ニンテンドー全否定とか
リアルタイムでやってねーだけじゃん
64時代にやっとけよ
おま環 >>442
それこそ10年前だろうが今の映画だろうが、クソな映画はありきたりの表現しかできないクソな映画だよｗ
ま胡坐がいいけど・・・っていうゲームもそうなるってこったなｗ >>435
面白い事にPS4持ちからもこの記事はボロクソに叩かれてる点
(´・ω・`) >>447
時代遅れのゲームなら売れないし評価もされないしE3の大賞も獲らないんじゃね？
もしかするとお前が時代遅れなだけじゃね？
一度自分を疑ってみよう ゲームのつまらなさをグラフィックで誤魔化してるゲーム・・・
最初はなんだったんだろうな？ と少し考えたら・・・
俺はＦＦ７が思い浮かんだ。良くも悪くもターニングポイントだった気がするね
そしてそのＦＦ７のグラはＰＳ２を待たずして早くも陳腐化することになる。ＦＦ８が出たからね・・・ グラフィック重視 ＝ フォトリアルって考えるのもおかしいよな
ゼルダとか見てフォトリアルじゃないからグラフィックを重視してないって勝手に思ってるんだろ
実際はすっげー重視して作ってると思う
重視の仕方と方向性が違うだけで 単純な話、3DSのゼルダの伝説 時のオカリナ3Dは面白いのかって話だ
64版よりは大幅にグラフィックは向上されているが、3DSだ
ttps://www.youtube.com/watch?v=PduVoPxajUk >>262
独占のすげえゲームの話すると任天堂ハードしか出番ない >>436
西洋美術が写実と影付けを極めた後に抽象画に走ったのは何故だと思うのかｗ
普遍的な綺麗さなんかあるわけないだろ >>445
2年に1本じゃ商売にならんだろ。
ただでさえ任天堂のハードは寿命が短いのに。 いまだにジャギジャギがどういうことかわからない
BOWがジャギジャギってどういうことた何が足りない >>460
FF7全体で言えば面白かったけど、あのクッソ出来の悪いミニゲーム群がえらい評価されてるのは当時不可解だった >>460
FF7は随所に飽きさせない工夫がされてるし
マテリアシステムも好感度システムも凝ってるし
ゲームとしての出来も一級品だよ
ファミコンのグラでリメイクしたFF7があったけど
グラをあそこまで落としても凄く面白かった
やっぱりFFは凄い >>464
それは美しさの遡行ではなく美しさという物の観方を変えただけで
美しさを求めることの普遍性には則っているよね >>467
普通にやってたら注目する必要のない画面の一部を拡大して見てジャギジャギ言ってんだろ
可哀想な人達なんだよ >>469
だから写実的である必要なんてないって話だろ ゲームの面白さを追求してバカ売れしたWiiはどうなったよ？
1億人のライトゲーマーはどこに消えたよ？ >>465
神ゲーであるぷよぷよ通を作ったコンパイルはそれ以外がないから倒産した
任天堂は神ゲー以外のIPもあるから商売は成り立つだろう >>296
正直全く思わない
ゼノブレ2やマリオデの映像は比較するとキツいのは仕方ないよねって思うんだが
ゼルダはとても綺麗だよ
マリオデはその代わり爆速ロードなのは一応脇に置いておく >>474
Wiiがゲームの面白さを追求したハードなんて初耳なんだけど？
あれはゲームユーザーの人口拡大が目的でソフトも大したもんだしてねえだろ >>127
金も時間も十分にあったはずのPS4版ドラクエ11はなんであんなことに…
フォトリアルは本当に金と時間がほぼ全てだけど、
デフォルメしたりアニメ系はある程度のセンスも無いとダメだと思う 自分が洗脳されてる事に気付きたくないからって俺たちに擦り付けるなよ
敵を作るだけだぞ >>464
問題無い
抽象画でも俺の下手くそな絵は誰も見向きもしないからな
普遍的な綺麗さではなく、綺麗を求める欲求だな 任天堂以外の会社(カプコンとかBlizzardとか)のファンの人も
1世代以上前だが未だにやりたくなるソフトのリスト作ってみ
任天堂より多く神ゲー作ってる会社あっても1社か2社程度だろ >>477
成り立たなくなったからWiiU切り捨てたんだろ。馬鹿たれ！ >>473
写実的である必要はないが、写実的である事も選択肢に入れられる方が良いよね
それをメリットとしないということは写実的＝面白みがないという事になるわけだが
ゲームのグラフィックが良いからゲームが面白くないなんて馬鹿げてるわな
このスレの存在自体が馬鹿げてる。時代錯誤 >>484
任天堂もどんどんグラを綺麗に作ってるじゃん
ペースが遅いだけだぞ
E3で流れてたヨッシーもカービィも3DS版より格段に綺麗だわ >>484
そんなあなたに
スーファミ時代スクウェアから発売ってだけで何でも飛びついたよね？
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1499072264/
全世代なら任天堂が強いがSFC世代とか世代で区切りで勝つメーカーは1,2社じゃ済まないんだけどなあ ソフト少なくなってるのにハード出しすぎってのは確かにある
性能でもギミックでも同じ
どんどん飽きやすい層育てるだけよな >>486
あれはコンパイル並みにスプラスマブラマリカに頼り切りのハードだった
駄目な方向に振り切った特例ゆえに参考にならない
せめてWiiU並に失敗したハードを3～4つはもってこい >>488
写実的である必要がないから写実的なグラはダメだなんて話だれかしてた？ 任天堂内製タイトルがショボかったのはGCかな
他はなんだかんだコンスタントにやれてる
黄金期は64時代か今のどちらかか >>493
まずスイッチでしょ？ｗ次にスイッチｗ 最後にもひとつスイッチｗ！ 豚ちゃん、箱Xの性能の限界まで使い切ったマリオやゼルダをやりたいと思わない？ >>493
WiiUはジョガイジョガイですか？
頼り切りになったのは単純に開発力が無いだけで
任天堂としてはもっとゲームを沢山出したかったろ
株主からWiiU3DS時代は株主からもよく怒られてかからな
任天堂ですらロンチ後がスカスカ、ゲームが少ないってね >>493
64DD
サテラビュー
バーチャルボーイ PS4がくそなんじゃない
ドラクエ11を作ったPS4チームが
くそなんだ >>229
・プレイアブルにこそ意味が有る、プレイアブル重視ならグラフィック重視と矛盾するやん
同じ開発費回収という目標、同じ処理性能での動作、同じ層への訴求において両立しろだなんて不可能でお前が作れレベル
・名作＝面白いゲームなら名作と認められている美麗グラフィックのゲームについてグラフィックの美麗さはたまたまに過ぎない、よって関係性はそこからは導けないし論理的ナンセンス
・グラフィックが最重要なら糞グラフィックのミニFCは売れないがグラフィックを最重要視しない層に売れるから売れたというならPS4も挙げてるがそれを評価している大きな要素の美麗グラフィックは一部層にしか売れない
よってだからへの繋がりは至極普通でPS4は一例にしかなってない
つまり意味不明なのは噛み付きありきで意味不明なお前の一部主張
・一度言わせてもらう、相手の主張を勝手にと範囲を狭めてそこだけ叩いてたのはお前だけ
開発費爆上げしなくても良くなる←ｶｯﾃﾆﾃﾞﾊﾅｲｰ!←開発費上げなくても上がるには違い無いよね？
ってこと、文脈ｗ(嘲り)
・前者は新しいハードという要因によってのグラフィックの進化、後者は同じハード間でのお話
文脈とかｗ(嘲り)
・まーた一部だけしか見てない
ずっと全文コピペしてからそれへの返しを書いてんだから修飾してる返しが全体へ掛かったものだと決め付けるな
これは文脈とかじゃなく背反する一部を否定しても背反するもう一部は否定できないから気を付けろ
文脈を何一つ短期記憶できない上に人格否定はでかい顔するな
ぼろぼろの返しされても怠いだけ 箱X発表された直後宮本「性能はそこそこでいい」
ほんと宮本も任天堂信者もダサいわ… >>494
選択肢として写実的である事がメリットになるなら
ここのスレタイは謎だよな。グラフィックで誤魔化すなというのは
ゲームの実に面白みがないって事を言い換えてる訳だ
誰が言ってた？このスレそのものが言ってるじゃねえか 実は任天堂って宮本茂の一つ下の世代が割と微妙な人材多いんだよね
彼らがプロデューサーになったのがGC時代で
ハードを統括したのが3DSWiiU世代
その下の世代になるとクオリティが上がってくる
その代表が小泉であり野上 >>490
あのヨッシーもカービィも今のヨッシーカービィより綺麗だが
だからって5年後10年後も話題に登るようなソフトには見えないだろ？
(まだ完成してないからエアプでしか判断できんが)
ああいう良ゲー止まりのソフトの話じゃなくて神ゲーの話をしてるんだよ
スマブラスプラトゥーンの話は5年後も10年後もしてると思うぞ
>>491
スーファミ時代のスクウェアは任天堂を超えてたんだねすごーい！たのしそー！
…こう言えばいいのかな スーファミ世代じゃないからなんとも
>>499
あっ俺の負けですね グラにすら力入れないゲームが
何に力入れるんですかね
アンダーテイルや東京ジャングルみたいに製作者数人とかならともかく 5年後10年後も語られるヨッシーもカービィもあるけど新作は多分無理だろうね
進化が足らない そもそも基本任天堂は性能の範囲でとてもグラフィックに力を入れてると思うんだけどね 最低限の基準みたしてないのはダメだよね
現行機でいえばの3DSとvita。スイッチは携帯機だからセーフ
古くはwiiUは発売当初から一世代下と同等のグラフィックで見捨てられた >>507
力を入れたらフォトリアルにしないといけないの？ 最高の食材(ドラクエ)と
最高の機材(PS4)を
最低の料理人(開発チーム)が
作って食べたものを下痢にして
ご飯にかけたのがPS4のドラクエ11
なんであそこまで失敗したく作るのか
普通にいつものドラクエ作れば
ミリオンなんて余裕なのに つーかヨッシーに何が足りないって小泉のセンスだよ
初代ヨッシーアイランドのロマンチシズム溢れる設定からは蒸せ返る小泉のセンスが隠しきれてない
ヨッシーストーリー以降のヨッシーシリーズはこの点において本当微妙
子供騙しもいいとこ >>512
さすがにミリオンはいくべ？一般人なんて事前情報さして集めてないんだしナンバリングドラクエ最新作ってだけでミリオンは買ってくれるわ
・・問題は11じゃなく、今後のブランド維持なんだよな >>506
任天堂って割とハードじゃ失敗してるからな
ただ失敗しても赤字にならんように立ち回ってるだけで
ソースは見てないから本当かは知らんけど、バーチャルボーイすらトータルで黒字とか聞いた pubgはグラそこそこ良いのに設定落としてクソグラでプレイされる 別に見た目しょぼいソフトあってもいいんだけど
それを高値で売ろうとか更にDLCもやろうとするから汚い部分が見えるんであって
インディーズとか誰も文句言わんでしょ そういや最近の映画もそうだよな。CGはリアルで綺麗だけど、中身無し面白くない奴が多い。
あ、スパイダーマンとマリオデは買いたいな。あれは面白そうだった。 いまのグラフィックは綺麗だけどロード遅くてカクカクなのはどうなんだろ？
グラフィック落としてでも快適な方が良くないか？ ミヤホンはゲームにシナリオは要らないというが半分合ってて半分間違ってる
一時期それで成立してたのは小泉のセンスが裏で支えてたからであって
彼が東京行ってからは任天堂内製タイトルから世界観の魅力はみるみる内に溶けていったぞ
せいぜい野上チームが頑張ってたぐらい
グラフィックより世界観製作できる人材をもっと揃えるべき >>449
それはない
むしろ世代的に任天堂世代に多い
>>459
売れなくなってきてるしE3の大賞ってなんぞ？
投票のやつとかそれこそ信者がうるさいってだけじゃん
そういうところが任天堂が落ちる原因
おもしろくないってことを教えて差し上げろ >>516
PUBGはグラとか関係なく割とB級感ある
それが良い所なんだけど >>513
あと音楽とスピード性よな
なんで初代の音楽全部捨てたんか理解できない
最近のはもっさりしてたりのろのろしてるし >>523
GCAの事ならあれはメディアが投票で選んでる
信者とは無縁 >>526
メディアにも声のデカいのがいるんだろう
世代的にも任天堂世代ってちょうど40、50歳あたりだし世代的にあるわ >>474
真面目な話、wiiDSはゲーマー層を拡大し、スマホゲーム市場の原動力になり、ゲーム市場全体を底上げした
大半は任天堂の手から離れてるが全くの無駄ではないと思うし現在進行形でスイッチの購買層にもなってる QTEてんこ盛りのゲームはグラフィックでごまかしてると言われても仕方ないな >>525
もう何もかもが子供騙しというか
ヨッシーはヨッシーアイランドが評価されたタイトルなのに何故かヨッシーストーリーを意識してるタイトルが多くてダメ
>>527
GCAで任天堂のゲームタイトルがベストに選ばれたのは去年のゼルダが初めてです
結果的に2年連続にはなったけどね
雑な考察はやめた方がいいぞ >>528
WiiDSはゲームの底を勘違いさせてくれた
一番売れてるハードだから一番面白い
一番評価されてるから一番面白い！で、それを遊んだ人たちがゲームってこんなものかって思わせて離れていった >>530
むしろそこにはこだわっていない
そういう声のデカさが問題
いうほど面白くないことを皆知っている >>533
40サイトの調査結果として大賞だから正しいとか言うおごりがここまで転落させる結果になった 今のフォルツァはまさにこれ
グラだけ力入れてゲーム性はマリカー以下 任天堂のキャラは印象に残りやすいんだよなぁ
スマブラあるから作品知らなくてもこのキャラ知ってるーってのがあるし
なんか敷居が低い感じがする 個人的に色んな点で時代遅れやらかしてるのがGOWだと思ってる
心配になるくらいトレンド外してるような >>535
カーシミュ系はひたすらリアリティの追求だからVRいくべきなんよなぁ >>535
>>537
その一方で任天堂が古い、おもしろくないってのが今の結果だからな 漫画の話で悪いが昔カイジの絵が凄く気持ち悪くて敬遠してたんだよ
でもライアーゲームにハマって内容も似てると聞いて頑張ってカイジ読んで見たんだよ
どハマりして以降は絵柄が気になんなくなった
見た目に嫌悪感の無くて面白いライアーゲームだから最初に手に取ったし、見た目で嫌悪感があるものの読んでみると面白いカイジ、どちらも大事なんだなって思った
結論として面白けりゃなんでも良いよ カイジの絵はセンスあるだろｗ
あの絵だから良いんじゃないか スパイディに殺されたGOWなんて事態になりかねないと思ってる >>520
CSの良さってハードに特化した作り込みも含まれてたと思うけど
全世代からプアマンズPC化して特化ゲーなんて一部のファーストしか出なくなって悲しい
レトロハードではオーパーツみたいなソフトもあるのに ウイイレ、パワプロ、モンハンしかやらないんだけど
RPGとか決められた主人公操って決まったストーリーなぞるだけのゲームってマジで何が楽しくて貴重な時間捨ててるの？
ガチでイミフだわ >>541
いや、あれは一度受け入れられると良いけどそれまではただただ気持ち悪い
嫁も未だに読んでくれない >>531
国内ゲーム事情による底が見えただけだな
海外みたいにPCゲーム市場が続かなかった弊害が出たのがWiiPS360時代ってだけ 今の和ゲーって結局外人の方が買ってるからな
バイオ7とか仁王とか日本人買わなすぎ >>520
カクカクするのも少ないしロード自体無くなってきてないか？
起動さえも今は一瞬だし
>>546
知育かねて子供向けには任天堂は確かに良いとは思うんだけどな
生まれたときから家にゲーム機があるような世代にはきついものがあった >>530
ほんとにな
ヨッシーストーリーがシリーズにとって唯一の貢献はとたけけのボイス録音やな >>548
昔はアーケードゲームというとんでもない天井が存在したんだけどね
PS1時代辺りからCSがACに追い付きはじめてとうとう差がほとんど無くなり…
海外はPCが代わりを務めたけどその時の日本では時既に遅く >>552
むしろ今は淘汰されて外れがあんまりない感じ
最低でも一定以上あるし >>552
かかる労力が大きくなりすぎてグラで力尽きるゲームが増えたな
PS2辺りまではグラが良い=内容も良いだった気がする >>554
>>555
なるほどな
任天堂信者特有のグラだけって言うのが先にあるんだな
今どきのゲームでグラだけってのが少ない
むしろ今は物理ベースで統一化してきてるしな >>556
で、似たりよったりのゲームに見えるんだよね 画質がいいのが良いんじゃなくて
ゲームの世界観を伝えつつ、わかりやすく、かつ美しい(芸術的？)なデザインが良いんだよね
そしてそれらができているゲームは大抵面白い >>556
あ、俺が言ってるのは和ゲーの話な
海外AAAはかかってる金も労力も段違いだから良いものもおおい
けど最近テンプレ構成の綺麗な◯◯が向こうでも増えたなという印象 >>557
任天堂ほどでもないな
任天堂ってハード毎に出るマリオリミックスみたいなもんだし
一番似たり寄ったりコピーの多かったUBIでもAIの進歩で番犬2とかリコンとかでストーリーさえもサンドボックス化してきたし ゼルダもグラフィックと謎で引っ張ってるけど全容を知るとつまらなく感じるもんね
最高のゲームは全容を知ってから更に面白くなるものなんだ
誤魔化しが一切ないゲームを望むよ >>2
UNDERTALE「また買わない言い訳作りかよ」 >>1
＞映画でもみにいけばいい
>>3
スター集めが好きなら、御朱印集めでもすればだろ
たくさん歩いて色んな人とであえて楽しいぞー >>563
あっゲームのつまらなさをグラフィックでごまかしてるゴミだ >>5
他人の主観はみとめない！
なんて胸はって言われてもそれ結局お前が狭量でマイノリティなだけじゃんw >>552
昔は技術予算があるからグラがいい
最近はグラで力尽き
あとグラ以外にマシンスペックを振り向けてるゲームも多い印象
あと露骨なクソグラはインディーズに吸収 >>561
キャラクターがずっと一緒というだけなんすけどね、何か勘違いしてない？ そもそも任天堂のゲームってグラフィックが汚いだけじゃないんだよな
中身もつまんないから
それに面白さで誤魔化してないし
勢いないハードを無理やり勢いあると品薄&自社買いで誤魔化してるだけ VITAのソフト買ってやれよ→なるほどな任天堂信者云々
これがわからん スカイリムバニラとスカイリムSE、MODさえなきゃかわんねぇぞ!!さぁどっち取る!? ゴキブリ曰く糞グラのゼルダBotWがゲーム史上最高の高評価を受けてる件 Vitaのソフトが売れなかった角川は艦これパワーがあっても死亡しかけなんですけどね 面白さで誤魔化してるだけの低レベル低予算なクソゲーが
ゲーム業界に蔓延るのは技術力衰退に繋がるんだがそれを任豚はわかっているのか？ >>577
美麗グラに重要なのは技術力じゃなくて大きな手間と人手
で和ゲーは人件費高い癖にエンジンも開発しなかったから高い人件費のおかげで中途半端な美麗？グラ
洋ゲーは効率化が文化で効率化を求めエンジンを開発
少しの人員と手間で美麗グラを作ることに成功
ただし両者最適化という最も手間と技術力まで要ることができていない >>576
艦これっていう名前はでかいんだし
もっと金かけてしっかり作ってもよかった気がする。
ＵＩデザインで叩かれまくるとかもったいない。
評価高ければPS4にまた移植して売れたり続編だせたりしたのにな。 >>577
グラ以外ほぼ変わらないゲームを作っている時点で衰退してますよ色々と >>577
アイデアの枯渇を映像技術でごまかし続けてると
やがてアイデアを絞り出す力が失われていくんだよなぁ ＿／￣「何もない？そんな時は水増しで誤魔化せばいいさ」 >>577
お前豚だろ
任天堂なんて面白いゲーム作れないから >>577
面白さで誤魔化している低予算ゲーのほうがFF15よりも何倍も価値を感じられるなあ 面白さじゃなくてキャラクターで誤魔化してるだけなのに
任天堂補正かかってるアホは信じこむから面白いよな
ミーハーが求めるのはキャラクターだから商売として間違ってはいないけど
ゲハ民が面白さで誤魔化してるという冗談を真に受けちゃだめだわ >>586
SIEさんはそういう結論に達しましたか、そうですか >>586
世界は誤魔化せてもゲハは誤魔化せないからな 任天堂ゲーってキャラクターで誤魔化すって言葉から一番遠いゲーム作りしてるんだけどな
マリオもゼルダもまずゲームデザインを優先的に考えてからキャラやストーリー考えてるし
強いて言うなら神ゲー作り続けてきたブランドで誤魔化してるってところか >>586
キャラゲーばかりだしてる油虫の所はよく分かってるな つうか面白さでごまかすってなんなんだ
任天堂のゲームは面白くないよねｗ 確かにパクブラはソニーのキャラがクソ過ぎて蠅もたからなかった状態だったが
これをソニーは「任天堂はキャラが優れているだけ」と解釈してんじゃねーのかなあ
そもそもパクバラがスマブラをパクっているという大前提を棚に上げて
こういうご都合脳が嫌いなんだよなあ >>591
面白かったのは甘くみてGCまでだからな 誤魔化せるくらい面白いゲーム作れるなら莫大な広告費つかわないよ >>595
だから任天堂のゲームが一番注目されてるんだよな
家ゴミ全部ゴミって言われるわけだわ ゲームはグラじゃなく中身だ！とかいって
グラも中身もUnkoだから
WiiUは撤退したんやで？ >>595
ぼくがみていないものはじょがい！らしいよ なおゴキブリ曰く糞グラのゼルダBotWがゲーム史上最高の賞賛を受けてる模様 >>601
事実家ゴミの中では上位
任天堂キャラクター補正で余計に素人には面白く感じるから
まさに伝説になるな switchにゲームが集まらないのを分かってるから
ゼルダの評価を金で買ったんだろ ゴキがいくらわめこうとゼルダ以下なことに変わりはないからなあ >>597
購入者にWiiとの差を明示できず、キラータイトルが居なかったので手を出す人が少なかった
グラ以外で勝負できるサードが少ないのでWii Uにゲームがほとんど出なかった
これらの理由によりWii Uは撤退となった
VitaはPS4と縦マルチ出来る程度にグラ良かったはずなのにWii U以下で撤退だよな
なんで？ switchの失敗はゼルダを持ち上げ過ぎた
この先もソフトは少な目です
開発力もありませんって言ってるみたいなもん ゼルダねぇ…
オープンワールドなのに街もダンジョンも少ないスッカスカフィールド
なんで高評価なのか疑問だが
金で買ったんなら納得だな >>607
俺はクソゲーを許さないだけだからどのハードだろうが叩くぞ >>612
FFこそクソゲーの代名詞
変な質問するな >>608
いかにも2Dで表現出来そうなグラだけ3Dのゲームやってそうだなｗ >>615
何が言いたいのかよくわからんが
悔しいのは伝わった >>608
紋切り型の批判だなあ……
ゴキちゃんのそれは聞き飽きました 2Dでも成立するというのは言い得て妙
未だにそういうゲームあるよね 糞グラ連呼してたゼルダBotWがゲーム史上最高の賞賛を受けてるのが悔しいのは伝わった まあ今だとドット絵書くより3Dモデル動かした方が早いから
ポリゴンで作ってる感じのも割と多い気はする FF15のためにあるような言葉だな
その対極がゼルダなわけだが オープンワールドゲーは干渉できるものの多さが大事だな ゼルダの画質で満足してる人おおそう
リアル路線とはかけ離れた存在だがやっぱり内容に適切なグラにするべき
何でもかんでも高グラフィックにしたらいいわけじゃない >>620
別に3Dモデル動かして2Dゲーやっても何も問題ないっしょ
って桃色の丸い奴が大乱闘会場で言ってて、赤帽子の髭野郎がそれ聞いて神妙で複雑な面してた >>623
別に高グラを求めてるわけじゃないよ
2017年にあったそこそこ綺麗なグラフィックで遊びたい
ゼルダのグラフィックは汚いって言うより2017年では遅すぎる技術 >>623
って言うか、日本ではリアル路線ってその方向性自体が汚物めいたクソグラ扱いに片足突っ込んでると思うんだよなあ
品質を上げれば上げるほど、ゲロやウンコを高精細カメラで撮影するような「技術的に高度・パワフルだが見た目不快」路線を進んでる気がする >>623
ゼルダはクソグラを全体的に白いモヤで覆ってごまかすのはどうかと思う >>628
PS4の大体のゲームにグラで負けてるのはみんな知ってる
しかしまぁホライゾンより売れてるって時点で大半がグラなんてそこそこで良いとおもってんじゃないかね？ グラの汚さをボリュームでごまかしたモンハンは面白かったですか？ そもそもゼルダもマリオも綺麗だろうがよう。勿論ホライゾンもニーアもな
ほんとに汚いのってテイルズとかねぷとかじゃないの？ まぁ見た目に力入れるってのはわかりやすいアピールポイント
ゲーム性とか中身って言われても人それぞれ評価分かれるし
買ってみないとわからないから
それをキャラで釣ろうとしてるのも多いし ゲームなんて面白”そう”だから買うんじゃないのだからグラは重要 >>627
人を殺す場面を高グラで見せられるのはグロの一種なんだよな
苦手な層は一定数いるだろうし日本は特に多いと思う >>639
うん、綺麗だよ
綺麗じゃないと思ってるのはなんか
変なフィルターでも目についてる人だけでしょ フォトリアルじゃなきゃクソグラってやつらの基準は普通の人には理解出来ないよ ゲームのつまらなさはグラフィックではごまかせない。だと思う。 トゥーン調でもテカテカの蝋人形っぽいキャラグラは簡便な つまんないゲームに関してはグラどんだけ良くてもごまかせてないから >>643
秀逸なキャラデザとパンツがありゃゲームのつまらなさはごまかせる
ニーアとかそのいい例 ごまかしも何もそれしか出来ないんだからしょうがない
外人の２次元レベルはデイズニー、アメコミ程度が限界
日本じゃ素人レベル
だから３Ｄ実写に逃げるしかないの
グラがいいと称されてるけど
物は言いよう
２次元でも３次元でも殺戮を好んでる蛮族は相手にしない事ね XOXからは劣化劣化
スイッチからはクソゲーしかない
PS4の苦しさをおまえらわかってんの？ 1 フォトリアル系かそうでないかを基準にしている写実厨
2 解像度やフレームレートなど表示機能を基準にしてるハードスペック厨
3 オブジェの作り込みやモーションなどを基準にしてる3Dソフト技術厨
4 ゲームに応じた個性と美しさがデザインされているかどうかを基準にする正しいグラフィック評価
まったく次元の異なる基準で言い合いをしてることすら自覚していないゲハ脳
お前ら立脚点を自覚しろよ リアルフォトは挙動の制約がな
2Dポリポリデフォルメチックなキャラなら予備動作なしにクルッと一瞬で方向転換したり
背負ってる物を一瞬で構えたりしても表現に違和感を覚えずゲームテンポを損なわない 外人ヲタは日本の２次元文化を羨望の眼差しで見てるよ
なんせ自国の２次元がアレだからね
ゲームにおいても同じ
彼らにとっても
和ゲーこそ至高なのであって洋ゲーは糞
ニワカは逆らしいけど
ヲタじゃない人の意見なんてどうでもいいから >>649
4321の順で重視してる
だから自分の基準だと基本的に任天堂タイトルはグラフィックが綺麗という評価になる クリエイターの創造する世界をできるだけ忠実に再現したいならグラ性能は必要だよね >>649
1以外はスクショ貼っての煽り材料にできない
だからゲハ、特にゴキはその視点でしかグラを語らない ゴキちゃんはどうしてグラフィック最高峰のPC版じゃなくて中途半端で劣化丸出しのPS4版すすめてくるの？
キモすぎるんだけど >>653
もちろんそれぞれは関係しあってるものね
どれか単独のみを評価基準にして煽り合うから喧嘩が絶えないし
論点がずれてるからその喧嘩がまた面白くも何ともないという >>1
もうゲームを楽しめる歳じゃないんだよ・・・。 最近はツクールみたいに見える
アクション作れるとことは明らかに差がある >>25
フレームレートは案外じわじわきいてしまったと思う
3Dになって酔うからとかなんとなく離れてしまった人は
60維持してたなら大丈夫だった可能性ある
ロードもだけどスーファミの頃でもこの2点がダメだったゲームはマニア受けだし 任天堂のゲームで面白いのってどれだ？？？
マリオギャラクシーとかステージ半分進めたあたりでマンネリしてやめちゃったんだけど
シヴィライゼーション4みたいにガチで面白いゲームとか全くないじゃん ガチで面白いゲームってのは、往々にしてヘタクソ客を瞬殺して詰ませるからガチクソゲーと紙一重なんだよ
お前みたいなゲームに必死なキモい人種のゲームプレイレベルに合わせてるゲームなんざ、任天堂は殆ど出してないって事だ the order 1886「ゲームはグラが全て」 >>664
シヴィライゼーション4の難易度が何個あるかも知らないんだろｗ
初心者レベルはどんなふうにプレイしてもクリアできるんだが
お前みたいな馬鹿はルール覚えることさえできないかもなｗ
ま、任天堂は昔から幼稚園児向けのゲームしか作れないからな
ＦＥだけまともだったけど、それも幼児向けになったし
シムシティを移植してるのに、ああいうゲームを自分達で作ろうとならなかったのが
しょせんは任天堂の限界 ゼルダが時代遅れのグラと言う奴が大抵エアプなのが面白い
例えば動画ではじまりの台地だけを見て全てを知ったようにスッカスカとか言ったりな(笑)
実際に触ればぶっ通しで辞め時が分からないくらいの神ゲーなんだけど
綺麗なグラじゃないと長時間遊べないって事は
関係ないし結局面白さなんやろな
面白さとグラフィック、優先するなら面白さが勝るに決まってる でも、ゼルダってciv4みたいに廃人ゲーだとか電子ドラッグなんて呼ばれないじゃん
たいていの奴が長くても数百時間のプレイでやめてるだろ
その程度のゲームを神ゲーとか言われてもね ゼルダだけやって他のゲームは触れもしないで全否定の豚が笑わせるなよ マジレスするとマニアがすげえと言うグラは時代が経ってもすげえと言われる
マニアが見るのはグラフィックの綺麗さではなくそのグラフィック上で何が起こっているかだから
だから実は時代が経過しないと逆にグラの凄さに気づけないなんてよく起こる
そのすごいことは後世では当たり前に使われているか、もしくは全く使われないからだ
マニアが見るのはグラフィックの綺麗さではない、画面上で起こっている技術なのである ゼルダだってスペック余裕あればもっと綺麗にしたかったろうよ、あれｗｗ
豚は都合よく解釈しすぎ 360のギアーズ1とか今遊んでもグラ凄いな
操作感も新しくて見せ方も美しかった
スーマリワールドとか神々のトライフォースで感じた衝撃に近いもんがある SFC時代は任天堂のグラフィックも凄かったんだよな
今がうんこなだけで
というか任天堂がクソグラだからアクロバット擁護してるだけで豚ほどグラフィックへのコンプレックスを抱えたやつもいないだろう
性能コンプレックスもそうだがw
任天堂新ハード発売前は特に顕著だよな
PSより高性能なハードが出る度に大喜びだしw なんかグラフィックに力入れる事を技術と思われがちだけどゼルダのレベルデザインやバグの少なさとか一つのゲームとして纏め上げるバランス感覚の方が余程難しい技術だと思うけどな ボッタクリ低能ハードを中途半端なギミックでごまかしてる ソシャゲー大国の日本が海外のその手のゲームに文句つけれる状況ではないよ
世界のゲーム業界の中心が日本とか勘違いしてる人いそうだが >>676
ニシくんは一つの小さなバグでもネガキャンに大盛り上がりなだけで
単に指摘しないだけでブスザワバグモリモリだからね？
https://jp.samurai-gamers.com/zelda/breath-of-the-wild/bow-bug/
こういう点でも少しは自分らの言動の異常さを見返してね >>679
148コメントででバグモリモリ？
他のオープンワールドやった事ある？ >>681
十分多いしFF15だったら誇張されてネガキャンされてるレベルの内容が多数ある
その認識はあるよね？無かったら池沼たわ
そもそもさあファミコン時代みたいな数人で開発してるわけじゃあるまいし
グラフィック担当と実装担当、デバッガーは別だからグラがいいからバグが多いなんて図式はない
時代錯誤甚だしいおとといきやがれ 任天堂のゲームが特別面白いと思ったことは最近はあまりないな
ファミコンwォーズやスーファミのマリオワールドとかそういうのはよく遊んだけど
それ以降はポケモンと立体ピクロスくらいかな面白かったといえるのは
結構駄作も多いよね ファミコンからやってるその歳でゲームが一番だったらやばいわw >>683
今年ゲーム史上最高の傑作を任天堂が発売したので是非遊んでみてね＾＾ >>682
FF15はバグ対応アプデ後にやったけどスリープ復帰後の謎現象とかテクスチャ貼り間違い(遠景用が近距離でも表示)フリーズ等でそこそこ安定した動作だったな
ゼルダは100時間遊んで2回フリーズしただけで全編通してかなり安定していた
明らかなバグ挙動は空中でイワロックに殴られて100m以上吹っ飛んだ事があったくらいか
当たり前にバグに遭遇するベセスダゲーよりどう考えても少ない
その掲示板の川底の宝箱がマグネキャッチで取れないってのは俺もあったな
イカダや倒木で行かないと取れない深さってだけだったけど グラが全てじゃないが、面白さを増幅する要素ではある
BGMと同じ 元から大したことない日本でこの手の愚痴言ってもしかたない
お前らの嫌いな美麗グラは海外から輸入されてくるものだから日本人に投げかけても意味ない 一年ぐらい何のゲームもしなかったら
久しぶりにすると大概のゲームが面白く感じるぞ >>688
それは言えてるけどね
ただそれも綺麗になればよいという単純な話じゃなくて
実際はグラフィックの雰囲気もかなり重要。
リメイクでグラフィックの雰囲気が変わってコレジャナイ感を味わったことがある人は多いはずだ 洋画がCG多用しすぎてつまらんって日本人が批判したところであっちの人はまるで気にしてないよ、それと一緒だから アンチャはつまらないストーリーと単調でゴミみたいな銃撃戦とクオリティの低い謎解きと一本道のルートをモッサリモーションと壁ぴょんぴょんで移動するくっそ怠いゲーム性をグラで誤魔化してるよね >>692
アメリカンはとにかく派手好きだからな
侘び寂びを好む日本人とはやっぱ相容れないよ >>693
マリオは全てをマリオスプラトゥーンで誤魔化してるよね >>659
うん？グラフィックの強化に熱狂できることが、お前の中では「ゲームを楽しむ」って事なの？それ何か違わねえ？ 変換ミス
マリオは全てをマリオで誤魔化してるよね
>>695 もう日本人がグラは批判しても意味ない
作ってる日本人じゃないんだから、まだ進化していくだろうし >>695
何か言い返したかったんだねってのは伝わる ニシくんは徹底的に無視してるけどwiiu版は12万でしか売れてないんだからこれしか無いロンチ以上の意味なんて無いんですよ
ただのゴミゲー グラが汚い３ＤＳ＝ミリオン２０本
綺麗なＰＳ４＝ミリオン０本 >>707
逆に別のゲームで比較して何の意味があんの？w ソシャゲ、洋ゲーで遊んでる層にこれを投げかけても意味ないし
逆に国内の開発会社に怠ける言い訳を作ってるだけだよ ゲームがグラ重視を進めなきゃリアルタイムレンダの技術は進まなかったし、
GPUも進化しなかったから、
自動運転の画像も解析できないし、
そもそもニューラルネットの学習計算回数も減らせない。
つまり、
人々がグラ重視を望んだのは、人間が進化するために必要不可欠だったから。
グラ重視を望まないのは猿、あるいは豚 映画と一緒で圧倒的な差つけられる可能性あるから
否定しないでその分野はやりたい人が伸ばせばいいと思うわ >>708
じゃあ任天堂のハードでしか出ないマリオとゼルダを全然別のゲームと比較して何の意味があるの？ >>708
別のゲームだろうがマルチだろうが、グラが凄いPSのゲームの方が売れなきゃおかしい世界に住んでるのあなたじゃない >>710
別に自動運転なりニューラルネットなり何なりの方で必要になった時に技術開発されてただけじゃねえの >>710
実際はグラフィックが変わる事でゲーム性が代わる例もある
例えばＭＧＳ３のサブシスタンス版は解りやすい例だろう
それまでは俯瞰視点のみだったのが、３Ｄ視点が導入され
ただ単に見栄えの面だけでなくゲーム性そのものも大きく変わった。そう言う例もある
ただこのスレで論じてるのはそうじゃないゲームの方だと思う >>714
それらは前から存在したけどAIブーム来なかっただろ
なんで事実をひん曲げようとするんだよ豚は つーかそんな技術無きゃ無いで困るもんでもないし
既にある技術が失われる訳じゃなくて元から無いんだから 持論を正当化したいの分かるけど
PUGBとかオーバーウォッチ、CODで遊んでる人がスプラトゥーンに流れることもないし
GTAとかダクソで遊んでる層がゼルダに流れるとかも無いんだから無駄だよ >>717
したくなくても、人間は進化する方向に好んで進んじゃうんだよ。
グラを望まないのは、そういう人間だけに与えられた、特別な能力が欠落した生き物だと思う >>1
わかるけど、文章が稚拙すぎ。国語の勉強してこい。 >>720
グラじゃない派の人にだよ、それ以外無い >>716
その時代は実現性か何かが足りなかったんじゃねえの
もしくはそんな事しなくても充分売れてたとか
>>721
人間って楽する方向に進みたがるもんだと思うけどなあ
アーケードよりCS、CSよりスマホ、みたいに
まあそれはそれで進化だけどさ >>712
>>713
マリオゼルダスプラトゥーンを使って全方位に喧嘩売ってるの君らじゃんw つか時代についていけないジジイはゲームやめろよ、いい加減
いつまでもブーたれてるの四、五十のオッサンだろ、時代に合わせろよ 風のタクトはどうしようもないクソゲーだったわ
あれだけは許さん >>727
言われなくてもとっくにごっそり辞めてるでしょ >>728
むしろあれはグラフィックで誤魔化した例ではなく、グラフィックで損した例 売れなくなったからってすぐにハードを切り捨てる任天堂よりマシだよねえ >>732
ＳＣＥみたいに倒産するよりはいんじゃね >>724
だから、俺たちはグラを望むことで結果的にAIの進化へ寄与して、それがシンギュラリティへ導いてるんだよ
グラを望まないのは人間的な何かが欠落してるか、
本当は望んでるのに意地はって嘘ついてるか、だよ てかそもそもゲームのつまらなさはグラフィックじゃ誤魔化せないからな 頭のおかしな人とは会話の成立しないゲハらしいスレですね 感性が終わってるジジイがゲームやめれば全部解決する ソニー信者は宗教だからね
人工知能が客を騙して商売してるソニーとなんの関係があるんですかね？
今グラを追求してるのはXboxだし意味不明
人工知能はグーグルとか大学が作るモノでしょ？ 流行ってるゲームの面白さが分からなく不満なんだろうけど、グラのせいにするなよｗ >>734
本当にグラフィック向上が人類に必要不可欠なら、精細グラを認識するための視力が進化を続けてて、日本でも平均7.0以上とか行ってる筈 もうジジイの説教と一緒
世界的に売れてても日本で売れない自分に良さが分からないものは認めない
自分が時代に対応できてないの気づいてないだけだから 単にグラを良くするだけだと視認性が悪くなって逆に面白くなくなるからなぁ
視認性をキープしたままグラを良くするのが面白さに貢献するってのは事実だと思う >>742
日本一国の売り上げと全世界の売り上げを比較して
「ニホンダケウレテナイ―」って言ってる例も割とあるから
そう言うのはあまり真に受けん方が良いよ もうあれだろ
新しいゲームの操作についていけないでAIMするのだけで必死とかなんだろ >>746
操作に付いていけないようなゲームはその時点で操作性に問題があると思うんだが・・・
付いてこれる奴だけ付いてこいではユーザーは中々付いてこないよ 洋ゲーは操作性の重要性をあまり分かってないものが多いんだよな
グラフィックの前にまずそっちだろ と思う 日本のゲームは昔から大衆向けに簡単（簡単に見える）にしないと売れないぞ
FPSキッズ、ダクソキッズは親にやらせてみろ あと任天堂のソフトだって徐々にグラは向上してるんだけどな
後追いなだけで 操作にしろグラにしろシンプルな方がユーザーには分かりやすい
情報を伝えながら分かりやすくする為には作る側がいかにシンプルに落とし込むかの努力をしなきゃならんのに、そこを放棄してユーザーに難解さを乗り越える努力を押し付けてるからコアとライトが乖離する GC版バイオ4のがPS2版より綺麗だったんじゃないの？
ソニーのハイスペック詐欺で任天堂は高性能路線捨てただけ ｐｓ４はゲームが得意なゲーマー向けハード
ゲームが苦手な者が買ってもブラボでガスコインすら倒せずにやめていくだけ
FPSなんて延々撃ち殺されて1時間もしないうちにリタイア
格ゲーも上級者しかほぼいないほど過疎ってるから瞬殺されて終わり
あとは肌に合わない洋ゲーのオープンワールドか、パンツゲーぐらいしか
やれるものがない
そらPSハードは売れないのも当たり前 ゲーマー（格ゲーやSTGみたいな超シビアゲームは苦手） グラフィックが良くないゲームは金がかかってないからな グラフィックだけじゃなく他のところも金かけてない 「グラの良し悪し」の基準が違い過ぎるから話は通じないわな 昔はグラフィックがいい！はゲームを買う入り口としてデカかったけど
これだけネットが普及すると評判もすぐ広まるし
グラに力を入れるよりほかにリソース割くべきだと思うけどな 豚チャンネル butacyanradio
任天堂神ゲーエンジョイリア充ライフ
２０１７年スイッチおすすめ神ゲートップ２０ フォトリアルが単純に嫌い
ドラゴンボールファイターズみたいなグラは好き
PS4は圧倒的に前者ばかりでやるものがない
後者みたいなゲームがガンガン出るならPS4もやるんだが DBFのアニメ再現はマジで心躍る
スパキンのシステムだったら買ってただろうな
グラフィックだけでゲームは買えないよ、やっぱり >>760
髪の毛1本そよぐだけで美しい
プレステの生みの親、久夛良木氏の名ゼリフだ >>761
和ゲーはだいたい後者じゃん
買わず嫌いだよそれ >>764
ゼノバースみたいな中途半端なのはいらんのだよ
あくまでファイターズ あのレベル要求するなら当てはまるゲームPS4にしか出てないじゃん
なら他に買うハードなんて無いだろうにまだPS4持ってないのか？ ゲームを楽しむ気でプレイしてみ
大体のゲームはそれで楽しくなる >>766
別にゲームハード購入は消去法じゃないし、他に買うハードがないなら「PS4を買う」以外に「全部買わない」って選択肢が残る
「PS4にしか出てない」っていうそいつらが何か別の理由でクソなので結局どれも買わない、っつーのは普通にありうる論理だわな
って言うか、だからこそ国内CS市場、特に据置が痩せ細ってるんでしょ グラフィックのつまらなさをツールでごまかすのはおk?
【また】ソニーの詐欺行為がバレて公式動画削除！海外で大炎上！【やった】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1499124536/ >>719
いや、普通にやってるでしょ(例、俺
ダクソもゼルダも面白かったが >>501
お前は全く主旨を理解できていない
「プレイアブル」
プレイアブル＝操作可能、操作できる
これがゲームがゲームである所以であり映画との「最大の違い(>>58での指摘)」
映画は操作不可能、干渉不可能だから「グラフィックが良いのが良いなら映画を見に行け(>>1の提案)」はゲームに対して根本的に通用する理屈ではない
それに対して、お前は(>>143)「プレイアブルにこそ意味が有る、プレイアブル重視ならグラフィック重視と矛盾するやん」などと意味不明なレスしているが、
ゲームと映画の違いであるプレイアブルは「重視か軽視か」という匙加減の問題ではなく「操作可能か否か」の0か100か、という話でしかない
故に単なるプレイアブルは、グラフィック重視とも容易に共存できるし、そもそもグラフィック重視とは一貫して言っていない
(グラフィック(視覚表現)は面白さを構成する要素の1つとして不可欠であるため無関係ではない、とは言い続けているが、それでつまらないゲームが面白くなるとは言っていないし、ならない)
つまり、俺は最初から(>>58)「ただの映画視聴にゲームプレイの代わりは務まらないので代替案として、よくない」と主張しているにも関わらず、
お前は初めから(>>143)
＞「(グラフィックが良いのが良ければ、映画でも見に行けば)良い、プレイ中はグラフィックの良さを大きくは意識しないしプレイアブルを重視するならそのプレイ内容を重視するのも同じ」
とプレイ前提の話、どう見てもゲームの中身に繋げて語っている
日本人であれば、誰の目から見ても明らかに的外れなレス
「文脈を何一つ短期記憶できない低IQガチアスペはレスしてくるな」に綺麗～に帰結する いや、ゲームハードは消去法だよ
その良い例はXboxONE
海外でマルチで発売されているソフトが国内では発売されない
そら○○が遊べるハードより○○も遊べるハードが良いに決まってる
だから仕方なしにPS4を買った自分みたいな奴がいる >>770
俺も洋ゲーの有名なのは一通りやってたけど、
さすがにFPS/TPSに食傷気味だった頃に、
スプラトゥーンやったら凄く楽しかったわ。
「人を撃つより地面撃て」のシステムは新鮮だった。 >>143,501
＞開発費上げしなくても良くなる←ｶｯﾃﾆﾃﾞﾊﾅｲｰ!←開発
費上げなくても上がるには違い無いよね？
あるに決まってる
常識的に考えて細部まで描写できるようになって、それを動くようにするんだからチェックも増えてどの作品も開発費は高くなる
万が一、ハード性能が高くなるだけで開発費を上げなくともグラフィックが上がるのなら、それは技術者を酷使しているに過ぎない
そんなことはあり得ないので「開発費はそのままでもハードの世代が進めばグラフィックは良くなる」などという戯れ言に対して「勝手には上がらない」と言うのは妥当な日本語表現
オブジェクト増やしたりテクスチャ上げすることでFPSの安定にしても試行とチェックの苦労は増える
それで開発費上がらないという理屈は通らない
>>143で「勝手に良くなるのと変わらない」とお前は断言してるから言い逃れ不可能、勝手によくはならない
これが疑わしいなら新スレ立てて聞いてみるか、知恵袋で質問するか、任天堂やソニーに問い合わせてみたりしろ
「開発費は横ばいですか～？」って
＞前者は新しいハードという要因によってのグラフィックの進化、後者は同じハード間でのお話
全く見当違いなレス
CS機はPCで開発したものをどれだけ安定して引き出せるかという代物でしかないから、プラットフォームの世代が同じだろうがそうでなかろうがグラフィックを良くする分には開発費は高くなるし前後矛盾しているのに何の変わりもない
細部まで描写してそこかしこに干渉できるのがゲームにおけるグラフィックであり、映画のようにただ映せば済むグラフィックとは大違い
だからこそ多大なチェックと期間を要し、膨大な開発費がかかるのに、開発費は横ばいで新ハードが出さえすればグラフィックが上がるというのは迷信でしかない
仮に前者がまかり通るものなら、膨大な開発費を投資することなくPS4版FFやDQのグラフィックは完成されたことになり、さらにグラにおける開発費はPS3時代やPS2時代のシリーズと変わらないことになる
お前がいかに馬鹿な矛盾を主張してるか理解しろ外人 馬鹿共の空中決戦まだやってんのか
ほんとどうしようもない連中だな >>777
安定した面白さがあるから年々人気が増えてるんだよ
閃はそこまででもなかったけどな
あの人数であれだけのもの作れれば十分だろう >>739
そうだな
ゼルダも流行ってるしスプラトゥーンも流行りそうだな 髪型作るのに時間かけるぐらいなら主要メンバー全員ハゲにして他のところに時間使ってほしい >>782
それは極端だけど
長いこと開発で待たせておいて
久々の発表が「オーディンを召喚します！」とか短いムービーだけ見せてドヤ顔されてもキョトンだよなぁ ここに説を立てる
大多数の和サードにとって、開発費的に無理なくソフトを出せるのは3DSだけなのでは ゲームの質はともかく開発に時間かかりすぎだよね
2年毎にFF発売してた時代が懐かしい グラが美麗なゲームってPCのセールでなければ結構な値段するし、サクッと遊ぶって感じでもないから、
腰を据えて遊ぶ余裕がないとなかなか手を出せないんだよな～ ゲーミングPC買う余裕あるのに、
遊ぶゲーム買うのに躊躇するってのか
なんかもったいない金の使い方だな でもさすがに今ファミコン探偵倶楽部やるとグラがきついけど
リメイクされたスーファミ版のファミコン探偵倶楽部の2作目やると
十分いけるじゃんってなる
スーファミくらいの解像度と発色があると
あとはセンスの問題になるな グラは最低条件
144fpsで描写してから発言しろ ゲーム性のためにグラを犠牲にして成功っていうのはインディーズで良くある
一番の成功例がマイクラ 任天堂はゲームのつまらなさをゲームはグラじゃない！とか言ってごまかしてるよね グラ否定したら府陰気ゲーの存在価値がなくなるから必死になるよね よく800レスも話したね。
こんなどうでもいい話題 ゲームのつまらなさをグラフィックでごまかす人達がいないと800もレスつかんわな >>787
購入済みのやるゲームありすぎなんだよね
ホントにすぐやりたいって思わないと買わないな
ゲーミングPC買うのはCSよりゲーム快適にやりたいから買ってるってだけだし 発狂してるのはクソグラでクソゲーの任天堂信者だね
クソグラ＝良ゲーじゃないんだよ？ ノーティドッ糞信者「ゴミストーリーゴミtpsゴミ謎解き一本道モッサリ壁ピョンピョンゲーでもグラが綺麗なだけで神ゲー！」 発狂してるのはフォトリアルでクソゲーのソニー信者だね
フォトリアル＝良ゲーじゃないんだよ？ >>803
今もＰＳ４ではリアルな車ゲーがたくさん出てるからマリカなんて買う価値がないと連呼してる信者が他スレに居たよ
フォトリアル＝面白い と勘違いしてんだろうな >>802
ノーティが糞はその通りだな
ゲーム業界を成長させる肥料として素晴らしい糞だ
一方任天堂は寧ろ成長を阻害している
害虫だね
まるでカメムシだ >>804
すげえな…
ゲーム性が全然違うことに全く気が付かないんだろうな、そういう奴は
まあ個人で思うだけなら自由だけど 国内最強グラフィックのFF15をリンチしといてよくいうよ やりもしないでグラだけ見て
こういう頭の悪いスレを立ててしまうのがゴキブリという生き物
モンハンシリーズ最高傑作はワールドで異論は無いよね？
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1499163542/ グラすげーで面白いのは環境シミュレーションくらいじゃないかな
それでもやっぱUIとかバランス悪かったらプレイ続けられないし、やっぱトータルなゲームデザインだよ その点最悪だったのがペルソナ5だな
グラは汚いUIは鬱陶しい
最近全クリ断念した唯一のゲームだわ ハード性能が上がってもやってる事が同じなんだよなぁ
だからグラフィックくらいしか進化しないし、その程度の変化しかしないから飽きられる
昔の製作者のほうがまだ、ユーザーを驚かせよう、楽しませようって考えてた気がするし
色々なことを試すのが許される時代だったんだろうなぁ >>815
これ典型的な最近のゲーム遊んでないやつの意見な 任天堂の社員一億人が一億年かかってもアンチャのモデリング一体作れないという厳しい現実はいかんともし難い。 >>815
10年前と同じ事言ってる時代遅れのジジイわろた
ゲーム飽きたんならゲームの事なんて考えてないで他の事やってろよ
なんでここにいるんだよ老害じいさんｗ >>820
10年前のことをうんちゃら言ってるお前も充分ジジイじゃね >>820
例えばゲーム会社の役員や株主はゲームに詳しくなくてもゲーム業界に深く関わるし充分機能するでしょ？
その上でここが「ゲーム業界・ハード板」であるって事は、つまりゲハ民は自身がゲームやってる必要なんかない 面白さっていう謎の基準はなんなんだよ
グラに力を入れるのも面白さを上げるためだと思うけど
そもそも限界なんてあるならどこのメーカーもグラに力を入れてないだろ
EA、ベセスダ、スクエニ、ロックスター・・・どっかそれで破綻してるのか？ >>824
購入者の評価とかが面白さの指標になると思うよ
あくまで傾向だから、絶対的なものではないけど 数値化できないし、人によって持つ感想の違うものに基準求めるってアホのすることだな フォトリアルじゃない → グラに力を入れてないぃぃぃぃぃ！
ってやつの方がよっぽど謎の基準だろ フォトリアルじゃない方向性でグラフィックに力入れてるって呼べるのはドラゴンボールクラスの話になるからな >>818
そうだな、そもそも作る必要がないからな >>801
スポンジボブとか遊戯王のトゥーンモンスターどう思う？ ファミコンカセットに、そのゲームのイメージイラストが載ってただろ？
ゲームをアピールするものだから当然そうだが、実に楽しそうなイラストが多いんだ
ああいうのを直接動かせるようになるってのが、昔俺らが思い描いたグラフィックの進化って奴じゃなかったか？
どうもそれが全然違う方向性に来てるような気がしてならない・・・ >>826
評価を決めやすいう部分だけを見て評価するのは易きに流れてるだけだな >>832
とりあえず大半のゲームはパッケージそのまんまのクオリティで動かせる時代が来てるぞ
少なくともPSとか箱はそうだ >>834
技術的にはそうだろうな。しかし残念ながらそう言うゲームはあまり出てないんだ。フォトリアルに偏り過ぎてな フォトリアルだと画面の印象が暗くなるのが多いのは何とかならんか。
全体的に陰鬱な感じが多くて、やってると気が滅入ってくる。
まぁ、テーマが戦争とかホラーが多いっていうのもあるんだけど。 >>836
世界観のせいもあるだろうね
アメリカンは何故だか解らんが暗い世界観が好きな傾向にある >>836
日本人の目(虹彩)って黒いでしょ？外国人の目って国にもよるけど青とか比較的明るいの多いでしょ？
あの色の明るさが当人の視界の明るさにも影響してんだよ
外国人は被写体がある程度暗い方が視界自体の明るさと中和して見やすいって感じる
フォトリアルはだいたい海外向けだから、そういう外国人にとって特に快適な見え方するように絵面を作ってる
つまり現状はまず何ともならない リアルなモデルがうまい奴はマリオなんざ左足で出来る。 >>832
装備反映はそういう方向性じゃないかね？ >>840
ドラクエ11が装備反映しないのは謎だよな。
今どきなんでそんな仕様にしたのか。 面白さ世界最強クラスのゼルダの伝説時のオカリナ3Dを、
HDでSwitchに出したら、国内何万本売れるのかね >>842
世界で1000万本以上売れる洋ゲーが5万～30万くらいしか売れなかったり、
世界で200万本売れないガキゲーが50万～80万売れたりする国ですが
世界最強の面白さって事は、つまりこの国では半ばクソゲーって事だよ
時オカは3Dゼルダをライト殺しの詰ませゲーって認識広めた一因でもあるし、
そもそも割と最近3DSで安価な方が出て50万ちょい売れてるし、完璧なタイミングで売っても20万くらいじゃね >>843
そんなもんか
確かに時オカのシナリオ関係の謎解きは不親切だな いくら評価高かろうが、同じゲーム何度も買う人なんてそういないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
