高橋「ゼノ2は探索を楽しんでもらうためにあえてマップを簡素にした」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/05(火) 18:03:22.29

チュートリアルでもマップなしのプレイを勧めたりしてる。
開発者の意図を無視して叩くのはプレイヤーなマナーとしてどうだろう？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 13:47:16.46

>>11
そういうことなのか

道理でSwitchあるけどやるゲーム無いって理由で2から入った俺と
よく調教されたドM信者で話がかみ合わないはずだ

「俺がこれでフィールドマップいいと思ってるんだからマップ改善とか余計なことすんなって言ってんだ」
って言われたときは全く理解できなかったけどようやくわかった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 14:02:04.03

逆にゼノブレイド2から入った後に
ゼノブレイド1を遊べば見方も変わるのかもね
ゼノブレイド1では最初からフィールド探索が強制か？みたいな逆のクレームが出て来きたりしてな
ゼノブレイド1は後戻りできるけど
遊び方としてはその章のゴールに向かって進むって作りだったから
新しく訪れたフィールドはその時に塗りつぶしておくのは割とセオリーだった気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 14:18:26.78

1はゲームを進めるために必要な探索がほとんどないから
そういう論法は無理がある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 14:33:39.59

ゼノブレ2はやってないけどオープンワールドゲーの探索ってワープポイント作るためにやるものでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 14:52:08.57

まず高橋もオープンワールドを自称してないんだから
地図どうこうは置いといてオープンワールドと比べる意味が無い
あくまでリニアなストーリーかつエリア制のフィールドの中では
探索に寄せたRPGってスタイルなんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 14:58:04.81

全体マップなんてあるのか
Xボタンで出るワープ選択のマップじゃなくて？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:03:11.18

Botwで言うならメインチャレンジにヘブラ山の化石祠が混じってたら
ほとんどのやつは攻略を見たであろうみたいな話だろう
というか祠コンプ狙ってるやつの多くは場所とか攻略サイト見たんじゃないかな
それを強制しないのはジャンルや方向性に理由づけられるものであって
今回そういう方向を目指していないゼノブレ2に対してどうこう言うものではない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:06:51.66

>>508
化石祠ってどんなんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:17:32.69

クジラの骨のことかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:30:42.45

雪だるま転がして入り口作るやつな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:34:21.44

探索を楽しむならマップは見やすく、いってないところは灰色表示にするのが普通
頭イカレタ奴が手抜きでつくったクソマップのせいでクソゲー認定されてるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:36:58.36

攻略みなきゃならないほどだったっけけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:38:10.43

クソゲー認定まで行ってるのはただの・・・
ほんとにそのレベルならIPつきの本スレで
どっかのRPGたちみたいに大荒れしてるから
まあ地図は同意するやつも本スレでも多いだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:38:22.90

戦艦の中で一瞬で死亡して何が起こったのかわからなかった。
まさか蒸気で瞬殺とか・・・・って思ってたら
今度は毒水でいつの間にか死亡してまたかwって笑ってしまった。

ゼノブレ1みたいにバシ！バシ！ってダメージ音ないの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 15:59:32.30

俺にとっては今作はフィールドしか取り柄ないレベルなのにそこを遊び辛くしてるんだから本当に嫌がらせにしか思えない
モノリスってここまでズレた感性になっちまったんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 16:47:00.65

はよ週末こい。
平日は時間取りにくいのにプレイしても横道逸れすぎて話がろくにすすまねぇ…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 17:00:26.18

>>447
めっちゃわかるBotWがある以上このスレのゆとりゲーマー論は全部的外れ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 17:05:00.88

フィールドが分かりにくいってことは無いでしょ
マップやマーカーがデカデカとでる割に機能してないってのが焦点なんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 17:32:17.69

FF11まるぱくりでいいのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 17:36:22.16

ゼノブレ２が色々と糞すぎて
儂の好きなクロスが神ゲーに思えてきたぜ

これでゼノブレ２が完璧だったら１信者がクロス叩きまくるのは分かっていたからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 17:39:38.66

あとクロスは大型テレビ持ってない層から文字が小さい小さい言われたせいか
ゼノブレ２では街中の人間やフィールドのモンスレベルの文字やらが無駄に太くデカくなりすぎてるのはワロタわ
フィールドなんてモンスじゃなくて文字が躍ってるもんな

モノリスは加減と言うものが分からないらしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 17:48:03.20

文字の情報量多過ぎるのが問題なのに、情報量を整理しないでフォントだけデカくしたら余計にゴチャ付くに決まってるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 18:23:13.24

フォントで酷いのは街のショップなんだよなあ
ギャグかヤケクソでやってるのかと思うほど

何のために野菜とかコップ、ケーキのアイコン作ったんだと
一番近いショップだけ名前を出せばいいだけなんだが
あの文字の怒涛の重なりを見て何も思わないんだから
クエストの方角アイコンの重なりなんて気づきもしないんだろうなと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 18:32:42.38

>>522
作ってる奴らの性格がだいぶんおかしいんだろうな
デカくすりゃ良いんだろデカくすりゃ！！みたいな感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 18:36:20.62

方角アイコンはメインクエの赤アイコンを少し上にずらして数字は上
サブクエの青アイコンは逆に下にずらして、複数あれば一番近いのだけ数字を出す

現状だとごちゃつくからサブクエはアクティブにせず、適当に通りすがった時に
青！が付いてたら倒すなり話しかけるぐらいにしてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 18:44:59.32

傭兵団クエストのご褒美で店の権利書が売りに出されるようになるんだけどさ
それどこの店のだよ
買いに行けねえよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 18:48:26.52

>>527
知らない店の権利書買おうとしたの？(^^;)
おかしくないそれ？σ(^_^;)
もっと世界を楽しめよ！！！！！！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 19:20:00.53

フォントサイズは
単に携帯モードに合わせたやん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 19:36:08.13

ゲーム作りのセンス無いんだなって感じる場面がチラホラあって辛い
もうずっと下請けしてればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 20:23:11.17

絶対にコイツのゲーム2度と買わねー
イラつく要素多過ぎてもう無理

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 20:47:11.94

>>528
うーんこのエアプ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/06(水) 21:47:00.21

>>1
むしろチュートリアルが文字ばかりでうざい
システム作りが下手すぎるw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 00:13:58.74

全肯定してる奴ほどシナリオろくに進めてなかったりエアプなんじゃないかと思うわ
後半に行くほどストレスで禿げそうになるんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 00:24:01.43

>>534
ヒカリ辺りから深夜アニメのノリでキツい箇所が出てきたが許容させる魅力があるってレスしたら
即日深夜アニメのノリでキツいってスレ立てられた
そんな経験何度もしたら言わなくなるっつうの
ガチで仕事でFUDで駆け回ってる奴がいるから心配してない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 00:37:03.84

確かにヒカリのあのテンプレ感はキツいな
連携的にもキャラ的にもはやくホムラ帰ってきてくれーってなる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 02:13:56.26

イカでもマップが見づらいから戦略性が上がるって言ってたなww

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 06:01:42.45

>>536
絆トークの時だけちゃっかり帰ってくるほむら

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 06:23:51.94

むしろ発売前から優等生キャラのホムラよりツンデレ(?)系っぽいヒカリの方が好みだったんで
4話でようやく操作可能になって嬉しかった
性格も個人的にはいい意味で予想通りだったし

連係の使いづらさは･･･うん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 08:55:28.05

クリア後の世界でのんびり楽しもうと思ったら
ゼルダ式でショック
あと感傷的なムービーが多くて見ていて疲れる
ヒカリは好きだけどねー

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 10:52:46.09

マップはまだあれでいいがまともなコンパスと敵図鑑はくれよ
サブクエストとかキズナリンク進められないんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 12:22:52.60

図鑑とかコレペディアは欲しかったなー
街の人のキズナグラムも

収集要素的なのはバッサリ整理した感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 13:15:41.66

レアブレとかの萌ばかり気合い入れて完全に他がおざなりだよね
ツイッターでレアブレ紹介ばかりやってたの納得だわ
他にアピールできるものがなにもなかったってことでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 13:21:08.85

コンパスの距離の数字が被るのはアレだが、特にサブクエに関して
「どこを登れ」とかの上下移動まで丁寧に誘導しないのは別にいいと思うけどな
最初のかくれんぼとかナビでNPCの位置案内しててむしろ「かくれんぼか？」ってなったしｗ
メインクエストはゼノクロのナビゲーションボールみたいなので上下移動まで誘導してもいいかもだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 14:01:12.21

コレペディアは欲しいね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 14:46:52.50

目的地までの距離の数字に高低差が含まれてるのが慣れるまで凄くわかりにくい
例えば後55で数字が止まって上矢印出てたら55真上に目標がある、みたいな感じ
重なったら0の方が絶対解り易いと思うんだが
あとあの方向マーカー、真後ろを指してるのに気づかない時があるレベルに解りにくいんだけどｗこんなの初めてだわｗ

X押して即現在地周辺表示されてくれれば
（加えてX長押しで巨神獣から選んでいく画面が表示されてくれれば）
他はすべてどーでも良い
作った奴の好み、で納得するわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 15:08:49.23

ゼノクロの打ち上げカメラが一番いい
マップが立体構造なんだからさ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 15:12:21.74

>>546
三角関数における斜辺の距離を表示しているのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 15:24:02.65

>>547
じっちゃんいるんだから打ち上げカメラやりゃいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 17:55:20.51

キズナグラムもないの寂しいよ
何で削除しちゃうのかなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 18:07:04.75

モブの村人との小さな交流よりも趣味丸出しのレアブレイドのイラストレーターと声優発表の方が大事だと判断したんだろうな
所詮高橋もこう言うキモオタでしかなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 20:28:22.83

>>550
モノリスの限られた開発リソースをどう割り振るか
そこは常に悩みどころだろうね
優先順位の高い所から開発していくわけで、今回は結果外れちゃったんだろう
ただ、自分もあのキズナグラムの存在が世界との繋がりをとても感じていたので
無くなったのは実に惜しいと感じつつも、なんなら自分で書いちゃっても良いかなーとか思ってたり、マッピングを手書きでするノリで
或は攻略本が空気読んでキズナグラム的な人物相関図掲載してくんねーかなーとか思ったり