【悲報】ゼノブレイド２ ゲーム内に複雑な戦闘の説明がないためtwitterで説明し始める
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://twitter.com/XenobladeJP/status/938345672268320768
ちなみに、この顔アイコンのまわりをよーく見ると、白い球が回ってるのが見えると思いますも。じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。
これを覚えておくと、レベルの高い必殺技を無駄に出さなくても済むから便利だも！！
https://twitter.com/XenobladeJP/status/937953548108566528
みなさん！「キャンセル」使ってますかも？オートアタックが当たったタイミングでドライバーアーツを出すと、パキーンと気持ちいい音と共にキャンセルが発動。
攻撃力が上がって、必殺技のゲージが通常よりも溜まりやすくなりますも！ ゲームニュースでも説明しろよ
動画もリンクさせればいいし こんなクソキモい語尾のツイッターなんか見たくねーよ
つーかGEのパクリ？（笑） これは神対応
この動画わかりやすいからもっと拡散した方がいい
スイッチのゲームニュースで見れるようにすればいいんじゃないか？ こんなんやるならとっととDLで改良マップと一緒に説明書配ろう 今回はエキスパンションパスあるんだからゼノクロみたいなロクなアプデなしは許されんぞ
はよアプデでもろもろどうにかしろ シーズンパス買ってやるからアプデしろ
UI周りを可能な限り作り変えてくれ頼むから わざわざこれを書くって事は不満が多い事は分かってるのか テストプレイ何回もしてること前提の戦闘
初めて触れる人への配慮が全くされていないね もう宮本に駄目だししてもらうしかないだろ
RPGやらないらしいけど 必殺技の玉はともかく、キャンセルはゲーム内で説明あったと思うが てかアプデでUI周り一切改善する気配が見えなかったら、
シーズンパスも買わないし、次回作は評価待ちの様子見だな 何でTIPS無しとマップ仕様にダメだしが無かったのか本当に気になる
馬鹿でも少し触ればこれヤバイって気付くだろ
それ以外くっそ面白いのに ゼノクロでさんざん指摘されてきたところの多くも無視してゼノ2だからね
何らかのこだわりがあるんだろうけど、客の方を向いていないと言わざるをえない エロ同人のRPGでもチュートリアルがある時代なのに マリオクラブが無能なんだろうな
戦闘が複雑なんてテストプレイで指摘するだろ 任天堂のゲームって発売前にデバックとは別のプレイさせる部門があるらしいけど
そういうの今回なかったんかね
デバックはやってるだろうけどそこ重要だと思う
子会社だからないか 任天堂のゲームって発売前にデバックとは別のプレイさせる部門があるらしいけど
そういうの今回なかったんかね
デバックはやってるだろうけどそこ重要だと思う
子会社だからないか 任天堂のゲームって発売前にデバックとは別のプレイさせる部門があるらしいけど
そういうの今回なかったんかね
デバックはやってるだろうけどそこ重要だと思う
子会社だからないか アイテムはなんで入手順で固定するんだろうな？
これが一番謎だわ >>32
アシストコアも作ると個数でまとめず並ぶのがダメだな
しかし、戦闘システムそんなに複雑に思われてんのか
ゲーム内チュートリアルで大体理解出来て、雑魚戦でいくらでも試せるからそんなに気にしてなかったわ 発売後にSNSでゲームシステムの説明とか斬新だな()
さすが最先端企業の任天堂 >>23
バテンというかクロノクロスの頃から変なこだわりあんだろうよ
一向にこの辺直さんし チュートリアルが見られないからまた見られるようにしろとインターネットを使って文句を言うのは効率悪くね
インターネットで検索すれば済むのに UIやマップは擁護できんが戦闘は回数重ねて覚えるしかないよな
文字で見てもわかりづらいだろ ストーリーを追うのと、独特な操作やUIに慣れながら凝った戦闘システム理解するのを
並行しないといけないからね 戦闘は盛り込みすぎて面倒に感じんだよ
＋ボタンで発動するやつなんかしょっちゅう存在忘れるレベル 良くも悪くも気づきから理解して行くゲームだからな
バトルは繰り返し遊ぶから一番気づきやすいとは思うが 複雑かどうかとわかりにくいかどうかは似てるようで違う >>40
ドールの装備関連なんか一切説明ないからね >>43
ソウルボイスとかまるで理解せずにクリアした人がプレイヤーの9割超えると思うね
まあ無限OCGしてりゃ理解しなくても平気なんだが >>44
こればっかりはその反応で正しいよ
UIマップ周りは誰が見ても擁護できるレベルじゃない
アップデートで修正かけてくれれば本当大助かりだわ
ゲーム自体はとんでもないレベルで面白いからな 説明書なくすってのは時勢的には分かるんだけど、やっぱり必要な局面もあるよなあ
こういうシステムが複雑なゲームで、かつそこが売りなゲームはやっぱ説明書必要じゃないのかな
てか3DSとかであったデフォルトの説明書枠はなんで無くしちゃったのかな
あれはそこそこ便利だったのに >>36
まず専門用語が多すぎるんだよ
新規からするとアーツって何？って感じだし
攻略サイトも用語の説明もなく公式のやり方そのまま書いてあるパターンが多いからさっぱりわからん ドールの装備は適当に高い武器つけてブッパしてるだけで強い
インナー装備も同じ
デバイスやらアーツやら適当でもいい
それ以上極めたい奴なら自分で調べるだろ
それくらい細かい要素は沢山ある
クロスはそういうゲームだ
しかしこっちは普通に進めるだけでもイライラする不親切さとバランス >>48
だね
その辺は言葉は悪いがアホでも理解出来るようにすべき所ではある
本当に勿体ない >>39
チェインは今のところ使う必要を全く感じてない
チェイン使ったら起こせないのがキツすぎてね
ダメージレースで先行とったら勝つ戦闘になってないししてない 少なくとも下のはゲーム中で聞いた記憶がある
あとは情報屋から情報買うとだいたいわかるのかな 脳死でも出来るドラクエの戦闘に毒されたバカ相手に商売しなきゃならないから、もっと簡単にしてあげた方が売れるんじゃないかな >>58
3話の最後で面白いと思わなかったらその後もキツイかもな 3話の最後は逆にアクセに気づけるかどうかで投げ出すポイントになるかも
序盤に封鎖系2種類とか意地が悪い >>58
3話まではチュートリアル兼縛られプレイというか
各種要素が解禁されるのが4話から >>57
専門用語が多く、UIもとっちらかってるから
地に足がついて無くて、説明見ても頭に入ってこないんだろう 3話のラストで盛り上がらなかったらゲオればいいよ
あわなかったんだろ モノリスゲーが万人受けしないのはこういう分かりづらさや不親切さなのに
信者が文句を封殺してずーと甘やかしてきたからな
信者が馬鹿にしてるドラクエやペルソナは新規でも理解できるようにできてるから人気がある ゼノブレ1の時はそこまで説明不足とか不便なんて感じなかったんだけど、例の服部さんが良かったのかな？ >>58
ブレイド3体編成とアーツキャンセル取ってからがスタートライン >>40
ないわ
ゼノクロはここまで要素多くなかった >>65
なんかいつも任天堂ファンが言ってそうな事を言うね ドライバー3人ブレイド3人の6人体制に至るまで
3章もかけて人数増やしながらくどいくらい説明してただろ？ キャンセルはゲーム内で説明あるけど一度きりだし親切なんだか不親切なんだかよく分からんUIだよなあ
アプデで何とかして欲しいもったいない >>65
ここにきてぶーちゃんたちが難易度高いゲーム面白いっていう裏で
ゴチちゃんたちがライトの重要性を説いてるの草 >>57
ちょっとでも文句あったらすぐ広場に直行する連中には無理
甘やかしすぎたせいでクソゲーのできあがり
自分らで持ち上げたDを掌返してこき下ろすのも10ユーザーの特徴 発売前にレアブレイドの声優だのイラストレーターだの毎日更新しておいて今更これって馬鹿じゃねーの
完全にスタッフにしてみればここまで不評なのが想定外だったって事だろ >>70
最初の方で理解できなかったらずっとそのままだし、
先を早く見たくて読み飛ばしていたら尚更だと思う FF14に負けたDQ10の話はやめろ
負け組は広場から出すな ブレイドコンボの時間制限無くせボケ。これのせいでマルチタスク的に管理しなきゃいけない事増えて、忙しくてうざい コレペディア廃止されて説明書もないし、中盤入ったところで金策のインフレ具合で調整ミスってるし、時間無かったのかなと感じる部分多いな 発売前に情報公開する場なんて腐るほどあったのに、それをあの糞みたいなダイレクトとツイッターに費やした挙句に一週間足らずでこれ
いかにモノリスの社員が自己満足だけでユーザーの事を軽視してたかがよくわかる 何やってるかわからねぇしボイスがキショい
ついでに説明されてもわからない このゼノブレ２の戦闘の分かりづらさ、エンドオブエタニティに似てる >>81
金策が大変って書いたファミ通レビュアーをゴキ認定してたからな、ゲハは
「序盤のプレイを見る限りでは金は余るからファミ通はエアプ！！！」とかエアプが文句言ってた
序盤に金に余裕があっても途中から物価がインフレするなんてRPGじゃよくある話なのに え、白玉の数の意味くらい数回やれば気がつかないか？ >>66
ゼノブレ1はモノリスではダントツに説明多い
説明も絵や画像使ってる >>82
ほんとこれ
特にツィッターとか何回呟いたよ >>88
気付かんと思う
そもそも白い玉表示する意味あるか？ >>81
クロスから二年ちょいだからな
HD機で本格的なRPGを作るうえでは
かなり短い制作期間ではある と言うか任天堂のゲームは基本的にUIに関してはユーザーがメチャクチャ駄目出しするもんなんだよ
ゼルダとかFEなんてボタン押す回数とかアイコンが無駄に1個増えるだけでもメチャクチャ叩かれる
モノリスだけ外様扱いで、頭のおかしい信者がスタッフを甘やかし過ぎてたから10年経っても成長しないどころか悪化してる >>87
金はダダ余りになるぞ
サルベージしただけで大金持ちになるからな 堀井か中村光一に監修してもらうしか無いな
ドラクエはウィンドウの一番上に「話す」を置いたけど
そこに「調べる」を置くのがモノリス ゴールドシリンダ買えるようになる序盤が金策大変ってのはまぁわかる
ヘルプっぽいのを情報屋から買ってると足りなくなった >>92
ブレイドコンボを繋ぐ時に白い玉はチラ見するね
タイミング図る為に 1は先代のダンバンからモナドを受け継いで能力を解放させて行くってストーリーがチュートリアルの内容と合ってたからな
プレイヤー＝シュルクって図式でシステムが理解出来るように作ってあった
2はもう論外だな、不自由と不便を取り違えててプレイヤーを放り出して説明した気になってるだけ ＞ちなみに、この顔アイコンのまわりをよーく見ると、白い球が回ってるのが見えると思いますも。じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。
＞これを覚えておくと、レベルの高い必殺技を無駄に出さなくても済むから便利だも！！
返信先: @XenobladeJPさん
そこは統一してⅠⅡⅢでいいと思うだけどなぁ…。それならゲーム内で説明ないのも分かるけども。UI周りだけがホント残念。
午後8:02 · 2017年12月6日
正論過ぎて草 正直戦闘理解できる気がしない
ゴリ押しでなんとかなるかな… >>100
あの天の声みたいなの何なんだろうな
ストーリーの腰を折るように挟んできて、失敗しても何事もなく進む
あんなの入れるくらいならオプションかどこかにチュートリアル入れとけって >>101
これを覚えておくと便利だも！
↓
数字にすれば覚える必要すらねーだろ
草 >>106
属性玉3つくらい貯めて序盤からチェインで数十万ダメージ飛ばすの俺は楽しいぞ 前作のゼノブレのUIとシステムをそのまま持ってくれば
大半の不満が解消されるのがとてもアホらしい
進歩してないどころか圧倒的に退化しとるからな 死ねカス自分でテストプレイしろ
高橋もう辞めろ、センス古すぎるんだよ スクウェアの人間って、この手のアーティスト気取りの自己満多すぎ
アンサガとか聖剣４とかふざけるなって感じ 面倒というか意味不明なだけ
なんでこんなUIなのか合理的理由がないから誰も意味がわからない 戦闘それなりに理解してるつもりなんだが5章から雑魚が固くなりすぎてかなり萎えてきた 開発にまだ他に戦闘システムの事で隠してることは無いだろうな？
と問い詰めたい >>112
アンサガは楽しめたが聖剣4とか出てないゲームの話題出されてもなぁ >>114
ブレイドコンボ前提だから
戦闘では実質的にブレイドコンボを強要させられる 同人的哲学を改めん限りは、中堅以下に留まるだろうね
ほんともったいない >>117
表面上は攻め手のパターンがあるように見えて実際には強制されてるだけってのはスターオーシャン4思い出す
しかもそれでもまだ時間掛かる マップもこの時点でアプデのアナウンスないから
きっと直す気ないな… 前作経験者なら理解すれば面白いってのを知ってるから
試行錯誤してでもモチベも保てるけど
見た目で買ってしまったオーソドックスなコマンドRPGユーザーからの
新規組はしんどいだろうな 以前のは不意打ちバクスラで半分近くダメージ与えられたんだよなぁ ワンデイパッチも配信してるし任天堂の方針として
発売日厳守で後はアプデで何とかするって方針になってるな
もうよほどの事がない限り延期しないんじゃないか 超格下でも戦闘で瞬殺できないの面倒だな。
20レベルくらい下でも1分くらいかかる。 >>122
前作はスッと理解できたけど今回は全然無理だったわ
くずす、こかす、気絶は分かりやすくてよかったな、ちゃんとアーツも色分けされてたし つーかなんでマニュアルすらないんよ意味わからん
ダメージバリアって何よほんと
出発の準備をしましょう！じゃねーよ
てめーは遠足のおやつをわけわからん単語だらけから選ぶんかよ
説明しろよ！ こんな基本的な所もマトモに作れてなかったのに先にズンパス売っちゃって、発売から一週間経って公式ツイッターでシステム説明って頭悪過ぎない？
後から修正パッチ出したとしても、ソフトとズンパス買わせるために年末商戦に未完成品をネジ込んだって印象は間違いなく付く
確実にゼノブレのブランドには傷が付いたわ とりあえずクリアまではやる
追加コンテンツ買うかどうかはここら辺クリア出来てるか見極めてから 発売前 発表から発売まで短すぎだろ(歓喜)
↓
発売後 発表から発売まで短すぎたろ(絶望) あとなんでセーブ枠一つなん…？
理由を言え理由を
このへんいい加減にしてくれよ
もう何年も前からこんな感じだぞ糞の任天堂の糞は
ほんとは買いたくねーんだよこんなポンコツ
PSとは言わんからせめてPCでだしてくれ >じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。
じつは～ですもを、ゲーム中じゃなくてツイッターで呟いてるのは草。じつはってそんなもん知るかボケ
そりゃ製作者は当たり前に知ってるだろうけど新規置いてけぼりすぎるなこのクソゲー
UIのセンスもなさすぎる 戦闘理解できてコンボも繋がるようになる3章辺りは面白いんだよ
でもやればやるほど属性繋ぐだけの単調な戦闘な気がしてならんわ >>95
FEの進化っぷりは凄いな
作品ごとに進化してる 3話の途中まで進めていて楽しめているが正直戦闘システムは未だにちんぷんかんぷんだわ >>95
ゼルダなんてオープンワールド化のためにシステムとUI一新したのにゼノブレ2なんかよりよっぽど使いやすい
だけど次回作はこうして欲しいああしたほうがいいって議論巻き起こるんだよな
逆に言うとゼルダスタッフは改良してくれると信頼されてる証で
モノリスゲーはいちいち擁護しないと普通に遊ぶのもキツいって証明でもある >>134
アーツキャンセルとか移動キャンセルが面倒そうで様子見だけど
その辺りはどうなの？ ゼノブレイド3では今回の戦闘の上に
さらに新しいシステムが乗っかってくるのか
じっちゃんの言葉が身にしみる
https://youtu.be/3LPKj3kH47A?t=1522 まあレベルわからんでもコンボ出来るようになったらボタン出てくるからそんなに困らない
パーティで二人属性かぶってるときにどっち先使おうかってくらいだ >>131
発売前はこの短期間で作れるなんてモノリスの開発力すげぇ！って持ち上げまくってたのになぁ
コレペディアとかキズナグラムとか装備品反映削除されてるし他の要素は明らかに調整不足だし
モノリスの開発力が桁違いに高いんじゃなくて単に丁寧に作るべき所を雑に作っただけだった そもそも前作のゼノブレイドの戦闘って
単調だけど飽きたらキャラを切り替えて楽しめるゲームだったろ ゼノクロの方が色々と複雑じゃなかったか？
売り上げ見たらゼノシリーズファンしか買ってなさそうなのに今さらシステム面であーだこーだ言うやついるんだな そもそも紙の説明書がなくなるなら電子説明書を義務付けるのが普通だろ
なんでメーカーの判断に任せてるんだよ >>141
前作のゼノクロはこの物量とフィールドで全然バグないのすげぇと素直に関心したけど
今作は各所でバグ報告だらけだからな
携帯モードの画質の調節不足といい
年末商戦に合わせて無理やり完成させた感バリバリですわ >>144
ゼノブレイド シリーズは全部やってきたが2の遊び辛さはちょっと異常だと思う、説明がない又は不十分な箇所が多すぎる ゼノクロの遊びにくいところは無視できるからまだマシだった
それでも結構サクサククリアできたからな >>138
アーツキャンセルは慣れればリズムでやれるからまぁ
移動キャンセルは面倒なくせにやるかやらないかで大分戦況変わるから勘弁してほしい >>141
まあクロスの雑さなんて2どころじゃなかったしな
最序盤から雑なセリフ雑なUI雑なゲームシステムですごかったよ
刀ならグラナダGG
1も割り切って捨ててるところは捨ててるんだけど
遊びやすさを優先してるって部分が最大の違いで仕上がりに大きな差が付いてるな >>144
戦闘システムとかは更に複雑になってる(理解できれば面白い)のに
チュートリアルやUI周りが過去作よりさらに不親切だったり使いづらくなってるから
新規は勿論従来ファンからも不満が出てる
内容自体は好みが合えばすげー面白いゲームだけにホンマ勿体ない 一作目のほうが出来がよかったのなら初週後も売り上げ伸びなきゃおかしいんだよな
伸びなかった時点で気のせいだったんだよ
ハードの台数にも圧倒的に差があるのに2のほうがそれ以降も売れちゃったらなんの説得力もなくなるな >>134
これな、覚えてもすぐ飽きるんだよな俺は1しかやってないけど
ターン制バトルアクティブバトルロマサガバトルを全然越えられていない
まあフィールドが3Dだから仕方の無い面もあるけど >>146
そりゃ最初のコメントで高橋は「俺たち間に合うのか？」って書いてるし
任天堂の小泉のインタビューでもゼノブレイド2は年内にどうしても出しかった的なこと言ってたしな
モノリスは雇われ遊撃隊みたいなもんだから大変だわ なんかバックアタックとかの爽快感も1のが良かったような気がする
あとジャンプも引っかかりなくピョンピョン飛べたような
なんか今回ジャンプしたら引っかからね？ 1戦が長すぎるから雑魚はもうちょっと柔らかくするかhp減らして欲しかった 一回の戦闘が長いと書いたファミ通レビュアーはゴキ認定されてました アイテムがいちいち広範囲にバラけるのやめてほしい
宝箱もクソだけど回復薬遠すぎ アンサガ思い出したわ
攻略本が実質説明書状態というギャグかと思うような説明不足ぶり >>160
用意した複雑な戦闘システムと必殺技を見せるために雑魚敵相手にも時間が掛かるようにした神調整() ゼノクロはフルオープンワールドなお陰で文字通りゴリ押し出来たからな・・・ >>121
アナウンスしてないんだ？アマレビューでもマップの事ばかりなのに。
あれ読んで買うの控えてる…。
せめてアナウンスして、安心させてくれれば買えるのに…。
今回ソフト高いし、俺みたいな人多いんじゃないかと思うんだけどなぁ…。 >>148
ゼノクロはゼノクロで
一部の素材とかのヒントは皆でネットで協力して集めてね！
みたいな感じのシステムにしておきながら
肝心のネットでのシステムが全く使い物にならず
当然の様にオフラインユーザーは切り捨て状態
ストーリー進行が滞ったり、サブクエにやたら時間掛かるから
さっさとwiki見ようとかいうゴミの様な仕様だったが ゼノブレ2の主人公を短パン糞ダサデザインにした奴は責任取るべきですね >>168
それよく言われるけどそこはあまり気にならんな
だも！とかよりは全然マシあれやめてくれ まあ時間が足りないからこうなるんだろうな
全体的な完成度を犠牲にしてまで年内発売に拘泥した、と
そんな戦略タイトルになんかなりようも無いのに無意味な判断だったな >>166
任天堂は基本的にアプデしてからアナウンスするから、その時点で不確定なことは言わないっしょ
どのみち来年の10月まで新シナリオとか来るし何かしらシステムも手が入ると思うよ ゼノクロは雑なデザインを
それぞれの俺ツエーカスタマイズで雑に遊ぶ
という変なバランスが逆に救いになってたんだなｗ シリアスな場面でセリフ合ってねえなって思うこと多い
新しいロケーション見つけてトラのセリフのあとにムービー入ったりシンの話でしんみりしてるのに気の抜ける戦闘ボイスとかね
ムービー前は新ロケーションのセリフ無くすとかシリアスなボス戦は専用ボイスとか欲しかった >>167
あれのサブクエ全部遊ぶのは信者だけだから別にいい
それと違ってゼノブレ２は根幹のシステム部分が問題だからどう工夫しても避けられないし
難易度が高いからきちんとシステムを理解しないとキツいのが問題 >>153
1は中古に流れる量が少なくて
新品中古とも高い価格を維持したままリピートかかり続けて
発売から三年半経った2013年末のメディクリtop500のデータで
19万3848本まで伸びてたので評価は市場動向にちゃんと反映されてたと思うよ
基本的にマニアックなソフトだからブレイクには至らなかったんだろうけど >>161
戦闘が長い
システムが分かりにくい
探索が大変
ゼノブレの特徴なのに否定しやがって
とか言って信者がファミ通ぶっ叩いてたけどレビュー通りだったね
マップは糞だしバランスもおかしかった あの膨大なサブクエとかもゴリ押しできなきゃとても遊びきれなかっただろうし >>164
ただの雑魚にブレイドコンボ2.3回叩き込める神調整 >>164
その割に戦闘の絵面とか演出ダサ過ぎるだろって思う
今回のキャラデザとか昭和ギャグにしてもそうだけど、スタッフの考える格好良い事が恐ろしくズレまくってる 2からの新規だけど属性玉以外は説明見返さなくても理解出来たな
理解したというより察する感じだったけど >>176
そこで間髪入れずにベストを出すとかでとにかくユーザーを広げていく努力を怠るから
いつまでもショボゲーの域から抜け出せない
PS3で同じようなポジションだったデモンズなんかいまや押しも押されぬAAA級タイトルにまで成長したってのに >>173
ゼノブレ1からそうだぞ
大好きな彼女が目の前で死んでもいつも通りの掛け声出しあって戦ってるよ
しかも冗談も混じる 雑魚はドライバーアーツで直ぐ終わって、ボスとかブレイドコンボ駆使して倒すバランスで良かった気がするんだけどな >>168
今回の主人公は典型的な「海外から批判される
おかしな格好をしたJRPGの主人公」ではあった
ゼノブレイドの過去作はそうじゃないのに >>89
説明がキャラクターの会話みたいになってるのも良かった。 リプライ皆優しいなぁ
文句というより要望って感じのリプが多いし
楽しんでますとかつける人もいていいね
ソシャゲとかスプラの公式リプがおかしいだけなのかもしれんけど 雑魚が硬いっていってるやつどのくらいのレベル差のこと言ってるの？
道中すべての敵の戦って硬いとか言ってるなら馬鹿みたいだけど モノポン解雇して俺を雇ってくれ
俺の方が上手に出来るわ >>187
2chのRPG関連っていつもこんな感じというか口汚いよ
他の掲示板はだいたい穏やか 50時間以上遊んでちゃんと複雑な戦闘システムを理解出来たかどうかの最終試験がラスボス戦だ
移動キャンセルボールメーカーブレイドコンボポカリ覚醒フルバースト封じ対策増援対策まで全部こなせば楽勝
逆にこれまでゴリ押しで進めてきたような奴は確実に詰む
というかラスボスまで多分辿り着けない 高橋はFFの作成に携わっていたはずなのに
なんでこうも不憫なものが出来上がるのか ツイッターで気を遣ってる連中も匿名だったら2ちゃんばりに罵詈雑言投げ掛けてるぞ ゼノブレイドのキャラクターと何が違うのかよく考えてみるとゼノブレイドのキャラって変なキャラ付けされてないのが良いわ。
あとこいつら仲良いなって思わせる工夫が沢山あるのが良かった。キャラクター描写が丁寧なんだよなあ。 >>195
あの子が覚醒したらバランスブレイカーになるのでゴリ押しでも
行けると思う FF15はムービーで理解できるからよかった
とりあえず十字キーの取説のっとけばいいだろみたい感じが酷い
邪魔だし アーツキャンセル覚えるとガラッと変わるな
てか忙しすぎ >>24
改善してーとは言ってるが
この内容でキレてるように見えるのか
もうちょっと日本語のニュアンス勉強したほうがいいんでね？ >>198
イーラの連中の終盤の株上げ具合が凄かった
特にサタヒコはただのチャラチャラした奴かと思ったらこいつ格好良すぎ まあ本体に電子説明書があれば解決した話なんで
戦闘自体は面白いしって感じだな ブレイド3枠になって戦闘が一気に楽になったわ。忙しいけど流れるようにコンボ決めまくってくっそ楽しい。 イーラ団メインのストーリーやりたいくらいにはイーラ団気に入ってるわ
何気にバランスいいわあのパーティー 今回は戦闘が複雑だが理解したらめちゃくちゃ面白いからなぁ >>203
サタ君かっこいいけどヨシベン兄妹の最後なんか適当感ない？ ていうか初めっからゲーム内に説明を実装しとけだも!! なんかイーラ団の話の方が面白そうだわ。マルベーニの悪行食い止めたい。イーラ団でチェインアタックしたいわ イーラの連中はノムリッシュだけかと思ったら
割りとしっかり設定練られてて感心した
脚本の違いでこうも違うのか キラキラ採ろうとしても周りに雑魚複数固まってるからスルーするようになったわ
黒魔で範囲ぶっぱできないと探索やってられねー ダイレクト見た時の俺の直感で思った嫌な予感が現実になってんだから世話ネェよ イーラ勢の動機って割と適当だったろ
但しメツはめちゃくちゃ良く出来てる ゼノクロのキャラの掘り下げは酷かったからな
今作はなんだかんだでキャラ自体はそこそこ楽しめると思うで 序盤でニアがノムリッシュ軍団にしか居場所がないとか言い出したときは思わず笑った
なお終盤 チュートリアルモードに変えると戦闘中の
ドライバーやブレイドや謎のリングアナの音声が
どう戦えば良いのか教えてくれたり指示してくれるものに変わります アイテムがばらける→いやがらせ
アイテムソートできない→いやがらせ
意味不明な騙しアイコンが多数→いやがらせ
マップ→いやがらせ
数ある操作性の悪さ→いやがらせ
中二病→いやがらせ
ほか全て開発者の意図的ないやがらせ行為 システムの悪い所まで昔のMMO踏襲してどうすんだか… >>109
地味に面倒だったアーツ選択無いのは快適だからねーわ >>217
キャラの掘り下げ自体は悪くなかったろ
キズナクエやってったら色々キャラの性格やブレイドやる理由なんかも分かる
仲間同士の交友や諍いなんかも理由が垣間見えたりする
ただ、メインのストーリーではそういうのは一切語られず
仲間のキズナクエスト見るのをやたらと糞面倒な仕様にし
主人公自体もメイじゃ空気なので、普通に遊んだら完全に薄いキャラ・薄い話になる とりあえず3時間くらいやったけどチュートで説明されてやるところが成功したのか失敗したのかよくわからん
必殺技はブレイドが出すんか？レックスくんぶっ倒れてるのにQTE出たんだけど >>191
ゲーム自体は面白いからね
不満点もUIと説明不足にほぼ集約されるし 地味にメリアとカルナの関係が好きやったなあ 監獄島のキズナトークは切なくなってくる UIやチュートリアルまわりは任天堂にガッツリ監修してもらうべきだった
無能すぎる >>225
ネタバレ含む流れがあるから、それを気にするなら君はここから
退散するんだ 今回メインキャラデザとキャラクターがなあ…。 イーラ団の方が一緒にいて楽しそうなんだわ。 キャラデザで叩かれて爆死するって意見は理解できるけどシステムが複雑でわかりづらく不親切だから初動爆死するってのはないだろ
やらなきゃわからんのだから >>226
ゲームって操作性や見た目含めてUIが大事なんじゃねえの。特にRPGはその部分に長く付き合うんだからさ
インベントリとかサイドクエスト周りとかものっそい古臭い感じでチープに感じるわ
ゼルダってよく出来てたんだなぁとしみじみ感じる >>225
これな
何が起こってんのかさっぱりわからん
説明不足とか言うよりユーザーにゲーム内で何が起こってるのか直感的に理解させようという意識が一つもない
ツイッターの解説も「顔の周りに白いのが回ってるのは、実は必殺技のレベルを現してるですも」じゃねえよ
普通に「lv3発動ok」とか画面内に出せよ
そこを謎にする意味全くねえ >>230
チュートの語り口にイライラ来て「そっすか」って1人で言いながらやってるわ
なんか変な言い方だけどチュートとコミュニケーション取れてる気がしない >>237
Lv3発動OKって出せとかシステム全く分かってないエアプバレバレだぞ >>235
UI良くてもゲーム自体がつまらんのなら意味ない
後ゼルダと比較するなら、こっちはワープのロード時間が短いのが凄くいい。多用しても全然苦にならない
ゼルダはあらかた探索してワープ多様するようになるとダルかったからな >>225
大丈夫そこで説明されてることがちゃんと出来るようになるのは10時間以上先のことだから >>87
元のレスを正反対に受け取って的外れな意見をしたり顔に書くまさにエアプじゃねえか ヴァンダム殺すの必要あったか？ああいうのって最初からいたキャラの方が感動するもんなんじゃねえの。
ヴァンダムには残ってもらってパーティーの男女比の偏りの問題を解消してもらいたかった。 >>237
なんか必要ない奴だけは延々と出続けるんだよな。なんとかかんとかメニュー解放とかインベントリ入っても付いてくるのにログとか残んないから意味不明なまま通り過ぎて行くの草生えた
これはクエストログも同じ。思い出が残らん キズナグラムってやっぱ偉大やったんやな。カイトの手紙が落腕に来た時は感動したわ >>241
じゃあその時に説明すれば良くない
というかフォローとか求めてないんであんまりｼｭﾊﾞｯてきたらｼｭﾊﾞｯってきた奴にあらゆる文句叩きつけるぞ？
良いのか？それで >>66
ゼノブレも普通に訳わからんよ
よくわからんで普通に回復しながら戦ってクリアした
俺が勧めて買った友達が回復アーツ使わないでLv100とかの敵倒してるとか言ってて驚いた
初代はゲーム展開で複雑な戦闘システムを使用させられないから疑問に思われなかっただけだと思う
今作はストーリー進む度にチュートリアル入れて複雑な戦闘システム使う必要があるから、理解出来てない人が混乱する こんな適当にやってもすすめる戦闘なのになー
説明するほど難しくみえるんじゃないか
やることは歴代ゼノで1番簡単だぞこれ >>234
発売前にシステムが複雑で分かりづらいと思うタイミングがあるとしたら
ニンテンドーダイレクトの時かな
じっちゃんは「心配無用じゃ」って言ってはいたけど 属性玉わかってないと反属性の話までたどり着かなさそう >>88
そもそも解説ブログで読むまで白玉の数が増えてることすら気付かなかったわ
数字を書けば良いだろとw >>239
発動OKはZRZLであって
白い玉は発動出来ない時でも今どこまで溜まってるか確認するためのものだわな
まあツイッターの書き方は悪い >>247
序盤の機神兵に攻撃通じなくて詰まってた人はよく見たね つーか、操作やシステムが複雑な昨今チュートリアルなんて繰り返し見れて当たり前なんだよ
いかにモノリスがユーザーガン無視オナニーでゲーム作ってるかわかるよな 正直ゼノブレイドもよくわからんかった
メリアとかリキとか使いこなせてなかった ワイヤーフックで転ばせるのをカットシーンに組み込むのなら、ニアが崩す場面も入れればいいのにと思った 4章くらいだけど戦闘システム理解できてからめちゃくちゃおもろいわ
戦闘BGMもすげえいいし常に戦闘したくなるね
ただしマップは糞
あと何とかのブースター5個までしか持てねえのなんとかしてくれ だいたい序盤に説明されることは序盤じゃ完璧にはできないんだよな
ブレイドが2体験しかつけられんのだしトラはハナしかいない
後半それが3×3体いるんだから、そりゃ繋がるっての 石投げたいのにマニュアル開くのほんとやめてもらえないですかね
ちな初期プロコン まあ確かに無印も自分がなんでカルナ無しに回復してんのかよくわかってなかってなかったのはある。
性格が関係してるんだろうが。 こんな複雑なゲームを完全に理解して楽しんでる俺スゲー
と思っちゃっていいのかね？実際そこまで難しくないんだけどな かつて箱で出たエンドオブエタニティってゲームと似てるな
システムが複雑すぎて信者が「熟練すれば神ゲー！」とか擁護してるとことか
結局完全に理解できなくてもなんとなくクリアできるがなんか気持ち悪い
ホランゾンとか洋ゲーですら最近は非常にわかり易いように作ってんのに時代に逆行しすぎ >>144
ハードがまだ全然普及してないしシリーズで一番集計期間短いのに初動最高なのを考えると、今回は今までのファンだけじゃ無くかなりの新規が買ってるはず
コアなシリーズファンなら集計対象外のマイニンの限定版とかDL版にもたぶん流れてるし MMOなら辞典か解説キャラいるはずなんだけどなー
悪いところだけMMOなんだよなこれさ
キモオタニートしかやらないよ 何でニュースでゼノブレ2が無いんだろうな
そこで説明する方がすぐ見れるのに >>257
帝国の肉屋の権利書買えば15個持てるようになるぞ
発展度☆3で買える。多分4話でいける 屋内でのカメラ
戦闘中キャラボイスがうるさすぎる
この辺もなんとかしてほしい 戦闘のボイスがうるさいのは今回に限った事ではないので
重要な情報源だし >>192
ストーリー放置して遊びすぎてかなりレベル差開いちゃってるけど5レベル以上上でもブレイドコンボ叩き込まないとすぐに終わらないから雑魚が固いのは間違いないと思う RPGで難しいことやりたいならリアルタイムは切り捨てた方がいいよ
ついていける人いなくなるから >>273
敵にもよるけどね
同じレベルでも敵によってHP全然違うし
リザドとか兵士なんかは少なめ >>262
洋ゲーですらっていうか大手企業のゲームだと今は洋ゲーの方が分かり易いんじゃ？
序盤にウザいくらい操作説明のチュートリアル入れてくるから UIが良いゲームで面白くないものなんてないな
UIが悪いせいでクソゲーになってしまったダイヤの原石は多い >>279
ゼノブレと良く比較されてたラストストーリーのUIはセンスあるなと思った >>275
話が少しずれるけどポーズは欲しかったな
マイナスボタン空いてるからポーズさせてほしかった
ついでにそこでバフデバフも確認できればそれだけでニヨニヨできる >>278
というかですね、没入感を上げるためにUIは極力シンプルにっていう例のフラットデザインの系譜ですよ
画面の解像度が上がった事で見ただけでゲーム状況を把握できるでしょ？っていうロジックから立ち上がってるもの
俺は支持派だからマリカ8とかゼルダとかマリオデのデザインが本当に好き
最近どころかスカイリムやGTAVのあたりから始まってるからもう5、6年はこの流れだ
ディシディアとかエクバとか本当にUIだっせえなと思ってたところゼノもこれかーって感じ >>262
FF13とかもそんな対立あったような記憶が おれもう54時間だけどまだ四話
相変わらずストーリー以外が楽しすぎて際限なく時間が溶けていく
ハッキリ言ってゲーム部分はシリーズでも一番かもしれないと思うくらいに楽しいよ
でもチュートリアルは機能してないし、ヘルプはなぜか金で買うシステムだし、UI周りは正気かよと思うレベル
なぜ両立できないのかw >>279
特にRPGみたいなゲームはUIこそ一番よく触るんだから一番練りこまないといけない部分だろうにね
すごく古いけど夢を見る島とかあのインターフェースが出来た時点で完全に勝ち確ゲーだったな モノリスにはUIを上手く作れる人が居ないんじゃないか？不便かどうかなんてすぐ分かるだろうし
クロスは文字小さくして見辛くしたり クロスとかUIの不便さをHD開発のせいにしてたよな確か 最近だとペルソナ5もUI勝ちの一種だと思う
>>290
単に「ゲームシステム」に集中したいから放置してるだけなのをHDのせいにしないでほしいよな あとカネとか今のパーティの状態とか表示されてないのが最初戸惑ったわ
チャリンチャリン拾っても所持金がわからんとか「財布見ないとわからない方がリアルでしょ」とかいう奴いたら顔面パンチ案件だ
HPがいつリセットされるかもぜーんぜん分かってねえ。落下ダメはその場判定ですぐ回復するんだなってのは遺跡で落ちまくるメツさん見て理解したが >>239
発動OKは出てるけどシステムちゃんと理解してないとわからんし、俺も解説記事読むまであの提案がOKの合図だとはわからなかったよ
これはサポートはちゃんとされてるのに意味が理解できないような表記が悪いと思う >>283
少なくとも今回のUIは普段から洋ゲー遊んで
UIのここ数年間のトレンド知ってる人とは思えないな >>295
その割にはメタスコアでUIに言及してたの少なかった 情報屋からゲームの説明を買うというのも何を意図してるんだろうね >>246
そこが問題なんだよw
説明されてもその時点ではほぼ再現できないから全然わからない
チュートリアルで説明される要素が普通に出来るようになるのは三話クリアしたあたりからだよ
チュートリアル後から見返すことは出来ないので、ブレイド三体装備できるようになったら解説記事なり解説動画探すのをお勧めする
理解したら戦闘が別物ってくらいクソ面白くなるよ >>295
ゲーム開発における技術力ってのはそういう部分だと思うんだがねぇ
小島秀夫がドヤ顔で言ってたのはほぼ外してると思ってたけど「現行技術に見合った品質のものを提供しなければならないからハイエンドから逃げてはいけないんだ」ってコンテキストならば納得は出来るかな、今なら
>>297
「JRPG」ってのが全てでしょ
マジックワードくさいけどあの言葉には「変な期待はするな」って意味も暗に含まれてると思えてならない 専門用語が多いというけどアーツって言葉でつまづいて文句言ってちゃダメだろ
どんだけスマホゲーで受け身になってんだと思えるわ >>286
わかる
戦闘もストーリーもかなり良いし楽しいけど、UIやヘルプ、説明の少なさ（下手さ）には驚いた
他はマップ開くとき一回一回選ぶの面倒なのと、逃げるとき敵がしつこすぎるし謎の遠距離攻撃してくるのもウザい >>298
情報屋はせめて小技やお得情報とかよな… 前作の方が説明書なくても遊べたレベルだからな
今作は前作やっててもシステムが違う面もあるから、分かりにくい >>297
声優が酷いならそっち優先なのはすごいよく分かる >>298
モノリスは「わかりにくくすればやりごたえがある」とでも思っているんだろう
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか 王宮戦士｢ライアンどの、100Gで みみよりな じょうほうを おおしえしますぞ！｣
ﾁｬﾘｰﾝ
王宮戦士「ぶきや ぼうぐは そうびしないと いみがありませんぞ！」
昔のゲームで言えばこんなことやってる >>298
2行くらいしかないのに細かくあり過ぎだわ
一番必要な序盤には高すぎて全部見れないしさ・・・ 任天堂が指導しても襲いかかるおもてなしの心はなかなか伝わらないな 情報屋はセーブしてから全部買って役立ちそうなやつだけスクショしてリセット イベント映像を見返せる機能があるなら、
機能を活用したお手本的な戦闘映像も見れるようにしてほしかった
情報屋で手に入るのって文章だけだし 面白いことは面白いんだけど、駄目な部分が明らかにテストしたらおかしいと思うでしょって部分なのが目立つ >>302
めちゃくちゃ勿体ないよなw
シリーズ全部やってて基礎は理解してるから俺はついて行けてるけど完全な新規ユーザだと楽しめる前に挫折しかねない 必殺技だと輪の色が薄い部分、サルベージだと輪の色が濃い部分を狙わないと良い効果が出せないのは真逆すぎてUIがチグハグだってレスもあったな
あれも効果が一番高い部分はオレンジ色にするとかで良かったと思う 理解できると滅茶苦茶楽しいから
モノリス界隈がどうしても選民思想的な雰囲気になるのは避けられないわな それが勿体ないよな
任天堂もがっつり指導入れてくれ uiは毎回ここまで手が回らなかったんだろうなってのが目に見えるんだよね。1の頃から。 買って無い奴はわからないんだろうけど
十字キーの上と左と右でバトルとフィールドとカメラ操作の説明をみれるようになってえるんだ
はっきり言ってこんなのいらないだろ、紙三枚パッケージに入れるか公式にのせとけと
貴重なボタン三つも独占してまでいれることかね？ 俺は逆。理解するほど悲しい
もっと良くできただろって
もっと楽しくできただろって
もったいない ゼノクロと違って今回は1年近いズンパス展開するんだから
ある意味モノリス的には「売り逃げ出来ない」状態なんで
UI関連のアプデは期待してる
発売したらほぼだんまりだった前作公式ツイッターに対し2はちゃんと続けていく気はあるようだし >>322
あれ暴発したときにとっさにキャンセルボタンのB押しても消えないから一瞬パニクるんだよなw
操作の一貫性の大切さがわかった 高橋は理不尽さとやり応えをすこしはき違えてるように感じる
こういう不便さがなけりゃ神ゲーなのに勿体ないわ～と思う >>239
だって俺未だにシステム理解しないままやってるし
くっそわけわからん >>310
マリオデはおもてなしの塊だったけどブレワイはむしろおもてなししない精神のゲームだけどな ゼノブレイド2は美味しくて量もあるのに
卵の殻が目に見える形で残ってしまっている料理
完成したあとテストプレイ重ねていればケチもつけられなかったろうに
年末商戦間に合わせる為なんだと思うけどさ アプデでマップとかチュートリアルとかは改善して欲しいけどオフラインゲーで大きくシステム変更することってあるん？スプラ2とかは微妙なところとかもよく改善してるけどさ？ >>331
ウイッチャー3はUIから操作感までかなり変えてるぞ
あれも初期はなかなか駄目だったな >>331
今回はシーズンパスでアプデ折り込み済みの展開だからやる可能性はあるかな
いわゆるシステム切り売りやアンロックのDLCではなくて、
発売後の今開発中だからね、シーズンパスの内容は
海外AAAでもシーズンパス売ってるゲームはアプデでがらっと変わるものもある ゼノバース2みたいにアプデで後から別ゲームごっそり追加みたいな事も出来ると分かったから、パッケージでも問題なく後から追加は出来ると思う X短押しで現在地のマップを表示
X長押しで巨神獣から選ぶ画面を表示
目標の！マークは地名の欄にも表示
今の目的を開いている時はYで常にクエスト一覧画面を開く
ミニマップの全画面表示はマップ全域が画面内に収まるサイズで表示
ヘルプのボタンにはキーコンフィグで好きな機能を割り当て可能にする
飛び散ったアイテムは仲間も拾ってくれるようにする
取りあえずこうしてくれれば良いと思う 室内でのカメラだけは擁護出来ない
開発者は誰もおかしく思わなかったのか？ >>327
ゲーム内の説明だけじゃまず完璧に理解するの無理だからどっかで説明読むと良いよ 工場のステージのカメラとか雑魚のエンカウントと、逃げれる仕様とかテストプレイすらしてなさそう
このゲームは複数の雑魚と戦うと不利になるのに、同時に何匹もエンカウントする
しかもバトルは離れると逃げたことになるけど、高低差では逃げれないという
さらに主人公とニアだけになるとこでそれが起こる
その狭い通路でうえカメラの仕様で主人公が見えない状態で複数の敵を相手にして…
もう糞ゲーかと思ったわ >>331
分からんけどそれやらないとよっぽどのガチ信者にしかズンパス売れないだろうし、
何よりこれから先のモノリス作品でユーザーに評価されるUIを目指すためには
ゼノブレ2で試行錯誤するのは無駄じゃないと思うけどね
ゲーム自体は面白いんだから是非ともやってほしいが、どうなるかは任天堂&モノリス次第 専門用語の連打でわけわかんなくなるのってファルシのルシがパージでー みたいなの思い出すわ
ドライバーでブレイドでアーツでエネミーがブレイクでなんちゃらデミックー みたいな ていうかさ多数のJRPGが死んでいった理由のほとんどはUI軽視なんだよね
それに目を向けずオタク向けデザインという手軽な小銭稼ぎが重なって
つまりゼノブレイド2はJRPGの鑑 ゼノクロの移植にも影響がありそうだから、ここいらできっちりやっておくれ
なんか1はUI良かったとか言ってるのが居るけどシステムがシンプルだから
あまり気にならなかっただけで1からUIはアレだからな >>338
戦ってたら離れてても勝手にうじゃうじゃ増援来るしなぁ
石当てて一匹ずつやってても、遠くに飛んでいったりした敵を味方が勝手に追いかけて
結局囲まれて乱戦…みたいなクソゲーになる事もしばしば フュージョンコンボってゲーム内で説明されたっけ？
情報屋限定？ >>329
ゼルダのおもてなしの精神がよくお分かりになってないようですな
BotWでは「気になるところに行けば必ず何かある（襲いかかってくる）」というのに発揮されているのですよ
さらに現実の施設をもとにしてストレスのない移動範囲に収まるようにロケーションの配置を決めたりとかな
ハッキリと目立つように「これがワシのおもてなしじゃあァー！！ビシィー！！！」とは出てこないハイラルそのものがが襲いかかるおもてなしを体現した存在でありそこの調整に相当な手間をかけている
だからサブタイトルも世界観そのものを出してきたのがゼルダの伝説ブレスオブザワイルド UI周りなんて、任天堂が一番大事にしてきたところなのにな。
任天堂チェック入っとらんのか。 >>335
ヘルプにボタンなんて割付なくて良いわ
それこそシステムメニューに収めろよ
見たい時に見れりゃ良いんだよなんで常に見れなきゃいけないんだよ高橋が使ってんのか？アレを >>347
自分で好き勝手にマップ歩き回って一人で自己満足してたけど
まさかそうなるように仕向けられてたって知った時は驚いたわｗ >>336
屋内カメラはゼノブレだけじゃ無く多くの3Dゲームが抱えてる課題だからな
狭い屋内をそもそも作らないって以外に有効な回避策はあるんだろか >>340
キャラクターの会話にはそれほど違和感ないんだけど割り込んでくる天の声がね・・・ >>352
あれは発売前から要らないって思ってたからすぐに消したわ >>344
1の時と違ってフィールドの狭さに対して敵の量が明らかに多いからな～
しかも雑魚でも地味に硬いし、しつこいし最悪や 作戦廃止のせいで集合できなくて
いちいち武器収めないと味方をまとめられないのはクソ 主人公がドライバーでない状態からゲームが始まるし
ヴァンダムがひよっこ相手に色々教えてくれる展開もあるのに
チュートリアルの織り込み方がまるで駄目なんだよなあ
初めに、崩し、転倒、打ち上げ・・・っていうゼノブレイドの基本の流れの方をやって
ヴァンダムからドライバーとしての本格的な戦い方を教わる感じにした方が自然じゃね？ 敵のわき具合というかエンカウントは
アプデで減らした例はあるけどこれってできるんだろうか >>343
シンプルであることってゲームにとって大事だよね
チュートリアルやUIがセンス無いならなおさら 上でも似たようなこと言われてるけど
インタビューで高橋監督は正式発表でないとはいえゼノクロの移植や
ゼノブレとゼノクロ路線の二本柱でのシリーズ展開を示唆してる訳だから
ゼノブレ2に比べよりオンライン要素強めになると思われるゼノクロ2(仮)のためにも
ここできっちりとユーザーとの対話というか反応見つつアプデで改良していく、ってのはやっておいた方がいいと思う アップデートを許すってことはゲームそのものの書き換えが出来るんだからなんでも出来るだろう
ゲームカード版買ったやつはゴミデータ抱え続けることになるだろうがそれでも改良したものがありますってんならそれは欲しいわ >>349
だから馴れていらなくなったら
好きに他の機能割り当てられるようにすりゃいいだろと >>362
チュートリアル
アイツと意思疎通出来た覚えがない >>363
だからそもそもキーアサインが要らねえんだよあんなもん
まじまじ見てんのか君は >>364
急に出てくる文字のことか
なんか面白くネタ的にしようとしてるけど滑ってる感あるよな >>366
TRPGの卓なら「このマスター大丈夫かな・・・」って思ってるレベル >>338
ゼノクロも敵うざいの不評だったけどさらに悪化してんのか
あれはフィールドが糞デカくて全てが完全にシームレスで自由に逃げられるから許されてたのに
あいかわらずモノリスは学ばないな >>365
あの辺りのボタンは使う必要が無くて特に不自由も感じないから
あれが気にくわない臍曲がり向けの慰めでお好きなボタンに変えられれば解決じゃないかと思ったんだよ ブレイドコンボのルート表と効果はいつでも見れるようにしてるわ
覚えらんねえよあんなの そもそも雑魚敵の量増やして何の意味があるんだろうか
わざわざクエストやらランドマーク発見やらで経験値稼げる仕様にしてるのに
なんかマップ寂しいから敵で埋めよーとか思ってる人開発者にいそう >>369
プロコンだと石投げる時に誤爆するんだが？
へそ曲がりとか無茶苦茶だな。ゲームに合わせられないやつはプレイするなと言いたいのか 理解すれば面白いってどれもこれもつまらんよね
FF2やFF8が面白いとか無理がある
直感的に面白いに勝てるわけないんだよね 理解した時点でそこが天井になっちゃうのが弱点だよな
理解したら応用で行動が広がるようなゲームなら話別なんだけどシングルRPGにはどうしても限界がある
バニシュデスしてたら勝てますとかね。これも「理解した」の一種でしょう極端な例だけど >>372
だってお前狭量な臍曲がりじゃんw
作り手への要望とかでなく
間違いを指摘してやってるかのような主張してるじゃんw
俺にあわせられないゲームが気にくわない、って事だろ？ >>21
一度だけの説明だし正直文面だけでは伝わりづらい書き方だったと思うよ
実際自分はこの動画見てようやく意味を理解出来たし 各種キャンセル動作や交代によるコンボ継続がキモな戦闘システム見るに
担当者はマブカプあたりの格ゲー好きそうだな、とは思う ゼノブレ２糞だったんで防衛軍５買ったらかなり面白いわ >>373
FF2は普通に遊べばそこまで困ることもない
何よりストーリーが良いから戦闘を理解しなくても楽しめる
8や12は仕様を理解するほど苦痛になるね >>374
システム理解しても実際にどこまで出来るかはドライバーとブレイドの編成次第って所もあるし天井は感じないけどな
Twitterでネームドに500万とかダメ叩き込んでるスクリーンショット見て人外かよと思ったぞ
システム理解しても絶対出来る気がしない >>381
FF8はジャンクションのステ補正が高すぎてレベルを上げると相対的に敵が強くなる糞仕様だからな 今後も説明をしていくんならQTEの説明を頼む
サルベージは中心に近い方がエフェクト出て3回成功させるとすごい勢いで潜っていく
じゃあギリギリを狙うんだなって理解するじゃん普通
ところが戦闘中は中心に行く前に勝手に消えるものまであるし、バグじゃなければ
わざと混乱させようとしてる嫌がらせとしか思えないんだわ 全体的に三流開発なんだからあまり責めてやるなよ
品質管理できてない任天堂が悪い >>144
クロスはすげー丁寧だぞ
説明書もしっかりしてるぞ 飛び散ったアイテムが宝箱に食い込んだり崖から落ちたりすんのほんとイラつく >>384
あれホント意味不明
どっちかに統一しろよ そーいえば発売前にフィールドのキラキラ走りながら拾うのが楽しかったのに
いちいち立ち止まらないと手に入れられないのはガッカリと書いたら
信者にそんなことない！とか言われたなあｗ あと、チェインコンボのビャッコ2巡目のQTEもあれ何かおかしいだろ
ビャッコ1巡目は普通のQTE、他のキャラだと2巡目はQTE増えたり連打に変わったりするけど
ビャッコ2巡目も普通のQTE、でも画面が変なアングルでほとんど止まった状態で長時間ゴゴゴゴ！を見てるだけ
あれたぶん連打QTEか追加QTEを入れ忘れてるんだろうと思う 情報屋のアイテムは何なんだろうなあれ
2行くらい説明文が付いてて、アイテムとして使用できないからバグかと思った QTEが意味不明すぎる。
名づけ親のシェンムーのQTEはダサすぎたが分かりやすく演出も決まっていたのに…… ブラッシュアップ間に合わなかったのかもしれないけど、もう発売されたんだから改善のアプデはやって欲しい
特に地図とソートの記憶関連はバグレベル
他にもハナのアイテム作成の不要な表示でアホみたいに長いスクロールなど アプデで修正しろっていうけど日本は売り切りタイプのゲームは
紙の攻略本作ってる出版社に配慮しまくる悪習が残ってるからGUI丸ごと変更とか無理だよ >>390
FF15はいちいち拾う動作からゴミ拾いとか言われて
ドールのビークルモードで走り抜けるだけで拾えるゼノクロのほうが爽快だったのにな
なぜ過去作がありながらそういう部分が劣化するのか理解不能 今回のGUIとかユーザービリティ周り監修したやつは懲戒解雇でいいわｗ UIとマップのあまりの不便さに
開発者は最近のRPGをプレイした事があるのか？と疑問に思う
もちろん熟練のRPGデベロッパーのモノリスのことだから、この使いづらさはわざとで、マップやUIに頼らず自分の目と手で世界を探索してほしいというメッセージなのかも
ただそうだとするとシステムに反してストーリーや世界観やキャラクターは説明過多
カットシーンとテキストの両面で説明説明説明
特に難しい内容じゃなくても何度でも説明
目の前で起きてる事を実況中継してるのか？ってくらいわかりきった事をしつこくべらべら喋るキャラクター達はまさにテイルズ
探索してほしいのか、ストーリーに身を任せて頭カラッポにしてほしいのかどっちなんだ！ >>400
別にマップやUIが親切でも探索なんていくらでもできるからな
使いづらい時点で糞ゲーでしかない 前半はいいけど、後半はやたらと敵が固くて戦闘したくなくなる
→レベルが上がらず敵が倒せなくて詰む→サブクエや傭兵団でレベル上げようか
→サブクエもお使い多過ぎ、傭兵団も後半時間かかり過ぎで面倒
もう無敵アイテムとかを課金で売ってくれw >>403
お使いだらけなのはまだ耐えれても、観察眼スキル必要とかスキルレベルまで
強要され、もちろんスキルレベル足らなければサブクエも消化不可能とかいう超糞仕様
だからな 前ブレよりも斬撃のレギンレイヴを出して欲しいんだけど！ >>385
スイッチで買うゲーム今のところ当たりで良作ばっかだっただけに
ゼノブレイド2はps4でFF15を買って後悔したのと同じ気分を味わうことになるとは
思わなかった >>384
ギリギリを狙うんじゃなくて白色を狙うんだって理解するぞ普通 説明書を情報屋（しかもやたらと見つけづらい場所）で売ってるのをみて
この不親切さはわざとやってるんだなと確信したわ
クソ面白いけどバカと子供にはマジで優しくないゲーム なんかもう必殺技とオートアタックでけでいい
それだけでも倒せるし 戦闘はいいけど、エクスパンションパスの位置
お前は許せない
←キーでシステム行けたのに、エクスパンションパスが間に入って超迷惑
セーブしづらい アンサガじゃねぇかこの現象
ゲームと攻略本と理解する努力があってはじめて成立します てかさ説明書に書いてないとしても
普通にゲーム内で説明すりゃいいだけでしょ
チュートリアル用意しなかったのか？ 早急にチュートリアルと用語集実装すべき
任天堂らしくない異常なまでの不親切さにビビったわ 戦闘の説明不足も問題だが面倒臭い要素が多すぎる
理解不能なマップ仕様やクソダル傭兵団にフィールドスキル絡めたギミック
ガチャブレイドも要らんわ
特にマップ周りはフィールド探索が楽しいゲームなのに1から大きく劣化してくるとは予想外過ぎた 微妙にエアプも混じってるな
チュートリアルはあるでしょ
1回しか見れないから頭に入ってない人が多いってことだ あの文字だけ説明で二度と見れない言葉の羅列をチュートリアルっていうのか？
悪い所はどんどん騒いでさっさと直させろ チュートリアルはあるんだよ
チュートリアルはあるんだが
ゲームに慣れていない序盤にそれ一回きりの説明で
大量のわけわからん単語とともに表示されて
それを後から見返せない
DL版買ったけどどこ探しても取説みつからねーし
一体どうなってんだというくらい有りえんのよ UIの重要性を解ってない開発ってなんなんだろう
P5だってまず超快適なUIがあるからちゃんと評価されてんのに しかも初期3人のブレイドコンボ相性最悪でやりにくいしな…
ニアが初っぱな撃ったらニアしか繋げねーし 複雑な戦闘理解しなくても、敵には勝てる。
勝てなければ、大問題だけど勝てるんだから理解しなくてもいいって事だし。 マリオデはどこでも説明書読めて操作のヒントも表示されて
わかりやすかったからアレ参考にしてくれ 高橋ももう50際超えてて、モノリスも任天堂の子会社になって10年超えてるのにまだこんなオナニー癖が治らないって、もう一生更生出来んだろ
向上心の無いオッサンはスクウェア傘下だろうがバンナム傘下だろうが任天堂傘下だろうがやる事は同じ よくこんな不備だらけのゲームがファミ通以外のレビューで高得点だったよな
発売後はファミ通叩き止まるし、ステマとNBPやりすぎだろ そりゃちゃんとしたゲーマーはシステム理解できるからな 普通の任天堂ゲーム
信者「○○のUIが糞！操作が直感的じゃない！メニュー階層が無駄に深い！作り直せ！」
モノリスのゲーム(PXZとかソーマブリンガー等も含む)
信者「モノリスのUIが糞なのは伝統だから文句言う奴がおかしい！！ファンなら頑張って理解して当たり前だと言うのにwww」
ハッキリ言おう、意識が低い チュートリアルがあるのはいいんだけど戦略トピックや用語解説をまとめたページが欲しいところ モノリスって危機感がないお花畑の集まりなんだろ
好き勝手にキモオタゲー作ってれば任天堂様が金くれるんだから ファミ通「ゼノブレイド2は不親切だ。満点は付けられない」
ニシくん「ファミ通死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！」
一般人大多数「不親切過ぎるだろボケ！」 今時のチュートリアルはゲームによっては動画解説までついてるっていうのにゼノブレ2 のコレはなんだ？
凝ったシステムならそれに見合った導線とレクチャーくらい付けとけよ
できる限りみんなに楽しんで欲しくないんなら「嫌ならやるな」と信者と一緒に喚いて欲しいもんなんだがな >>426
ゼノクロで散々叩かれたところ直ってないどころか悪化してる部分もあるからな
もう高橋というよりモノリスのトップに意図的に分かりにくいUIにしたいやつがいるんじゃね
ゲーマーなら複雑さを使いこなしてナンボみたいな
あとこれが伝統とか言って甘やかしてるモノリス信者も悪い 戦闘で入るチュートリアルなんて鬱陶しいだけだよな
あれ鬱陶しいって思わない奴いないだろ
全部すっ飛ばした Twitterで補足説明とか基本無料のソシャゲでしか許されない行為 >>437
せめて後で見返せる様にはして欲しいね
最初やった時ブレイドコンボのやり方合ってるのかどうか分かりにくいんだよ
崩しからの順序も先に説明するべきなのにないしものすごいアンバランス 開発にFF14の信者でもいそうな感じだよな
FF14はクソなりに頑張ってはいるが >>263
イメージでデマ流すな。
クロス発売時のWiiU普及台数とゼノブレ２発売時のSwitch普及台数はほぼ同じ。 １やクロスよりシンプルで一気に覚えさせすぎないような配慮はあるのにTipsが無い謎 モノリスは世間と逆行して複雑なシステム積極的に盛り込んでる俺らかっこいいとか思ってそうで怖い
スクウェアの思想を色濃く受け継いでるし あえて不親切はもう時代にそぐわない
寛容な時代も無いけど プレイしていくうちにわかったが、今時チュートが文字だらけで文章も下手、直感的な操作でもないというのが時代遅れ感満載
それでも続けるけど、敵と戦ってるうちに強い敵が後からエンカウントするのマジいただけない >>378
動画で説明あった数年前に出たラスストに遥かに劣るな フィールドの操作説明が何で←↑→に割り当てられてるのか不明ｗｗ
あれはオプション内にヘルプ項目作って入れておけよって言うｗｗｗ 敵をタゲして、←→ボタンでタゲ移動とかだったらいいのに
R押しながらYで左の敵、Aボタンで右の敵にタゲ移すってどうなんだよ >>451
普通はそうするよ
このゲームはおかしい 説明書付けて欲しかったな、難しいRPGは
ゲームしてない時でも読み込んで予習するのが楽しいのにな >>451
それマジでやめて欲しいよね
普通←→でタゲ移動にするだろってなる
あのヘルプが誤爆してボコボコにされた時のイライラと言ったらないわ やりこんでいく中で自分達で調べるだろう
みたいに思ってたけど想定以上に誰も調べなかった、つーことかね？
ゲーム内でノポンから買える情報で詳細解説付けてくれれば良かったのにな
でも今回の戦闘滅茶苦茶面白いから理解せずに進めるのは本当勿体ないと思う >>295
ウィッチャー3でも参考にしたんだろうよ >>455
そもそもやりこむという選択肢に辿り着く配慮をこのゲームがしていないのが悪い。
やりこむっていうのは楽しいからやるんであって何も教えず上手くいかなくて嫌になったら普通やめるよ？
ググらなきゃイライラするってトンデモナイ欠陥だよ UIを徹底的に作り込むFEとオサレUIで一世を風靡したペルソナ5が大ブレイクして、それ以外のJRPGは鳴かず飛ばずってのはこう言う所だと思うぞ
少年漫画！ボーイミーツガール！とか言っておいて、システムとかUIは視野の狭いオタクそのもので乖離してる >>455
分からなくて調べたら知らない事だらけで何でちゃんと教えてくれないんだって怒ってるんだと思うw
ネットが当たり前の時代だしユーザー同士で情報交換しながら遊んで欲しかったのかもな ウィッチャー3 は紙の説明書をわざわざつけてくれてたんだよね。
あそこら辺のきめ細かな対応を見習って欲しいわ 説明書くらいwebで公開しろというか
してるのか？ ストーリーもハードルあがってたせいか、
普通。主人公死ぬ事とか、伏せておいた方が
良かったんじゃね。 >>348
入ってたらあんな寒い掛け合いやキャラデザになってないだろうよ >>461
基本情報くらいは前提知識としてゲーム側が揃える義務があると思うんだけどな
情報交換ってソウルシリーズのメッセージみたいに非同期不特定多数で行なう物でリアルタイム形式を想定してたんなら世間ズレもいいところだ 全般的に前作やってないと、わけわからん
システムの連続。
前作やってるから、なんとなく理解出来るけど
はじめての人はロケーションの度に音楽なる事も
わけわかんない気がする。 >>468
そらそうよ。
ゲハにかかればドラクエ11もペルソナ5もニーアもホライゾンもクソゲーなんだぜwww >>469
それ知らなくても1は楽しめたから問題ない >>468
ゲハは生ぬるい
外は初日から不親切にぶち切れてた >>386
クロスの説明書は説明書になってないだろ。あんな薄っぺらいの。 発売急いだからこんなことになったんじゃね
つまり任天堂のせい >>451
開発にモンハン脳がいるから。
俺は１の頃からそいつの存在に気づいていた。 クロスの（電子）説明書は基礎的な事はちゃんと載ってたな
丁寧かどうかは知らんが、特に不満は無かった
PDF版も配布してくれてたからスマホ片手にしばらくやってた >>458
PS4なんかはソフトのマニュアルを起動前にすぐ見れるんだけどなあ 十字キーに説明文なんて割り振ったら誤爆するに決まってるんだよなぁ、十字キーは他の方向から指をスライドさせやすく作ってるんだから
こんな当たり前のハードの設計すら理解出来ない奴がUI作ってるとかビックリするわ
PXZのチームが辞めて社員足りてなくて専門学校生にでも作らせたのか？ まあ、分からんでもないね
一回理解すればそんなに難しくないね >>479
俺も十字を説明書にあてるゲームは初めて見たわ
そのくせチュートリアル見直せなかったりそのチュートリアルも簡素だったりと
配慮する部分を勘違いしてる >>67
チュートリアル時には理屈は理解できても、縛られて状態で、教えてもらった技出せずにイライラするんだよな。4話になって、コンボも属性玉もチェインもすごく出しやすくなった。
説明時期が早過ぎるんじゃね？ まだ戦闘のチュートリアルが糞って部分で躓いてる人多いけど
このゲームの糞な部分はGUIを中心に大量にあるからな
特に戦闘を除いたブレイド周りのシステムとGUIは最高に糞 こんな誰が見ても不親切極まりないゲームをJRPG最高傑作とか言っちゃうゼノブレ信者・・・
まさに井の中の蛙 なんか変だよねゼノ2
前2作でやれてた事がすっぽり抜け落ちちゃってる >>1
そんなもん先に気付いとけよ
ていうか説明しないと分からないものって「基本の」ゲームシステムとして破綻してるよな
スト2のアッパー昇龍拳みたいな「テクニック」なら分かるが 以前も言ったけど、モノリスはUI周りに専任のスタッフいねえんじゃねーかな
後から手の空いた人がついでに作ってるみたいな
だから後付けの突貫工事になって、作り手目線のわけわからんものになる
さんざん言われてんだから人雇えって話だが そりゃ最高でしょ
どうしても無視できないゲームなんだから >>461
ネット上で共有するのは普通は攻略や特殊テクニックであって戦闘の基礎なんかじゃねえよ 5話の法王庁についてからのゲーム部分とか
終盤まで逝ってエラー落ちしたから改めてムービーカットしてプレイしたら
こいつらふざけてゲーム作ってるの丸わかりで面白いぞ
戦闘も複雑な振りしてるがパチスロレベルの脳死ゲーだし
このゲームで出来がいいのはカットシーンだけ
まあそれもキャラデザで賛否両論みたいだが >>491
信者間ではマップか糞なのも戦闘が意味不なのも理解出来ないソシャゲポチポチゆとり馬鹿が悪いと結論づけられてるぞ 遊ぶな
買うな
PS5ちゃんねるがここまで必死こくゲームなのは保証されてる >>499
考えが格ゲーとSTGユーザーになってるな信者は このゲームこそソシャゲ脳がつくってるの丸出しなのにな
必殺技だしたときのQTEの過剰演出とか明らかに影響受けてる 攻略本の説明でもゲーム中では少々分かりにくいマップを云々言ってたからなw タゲにされてる時点で敵からどんなに離れようと攻撃モーションされたらダメージ喰らうのは何の冗談かと思った
何のために動けるんだよと まぁ未プレイゴキには分からんだろうが
UIに関してはめんどくさい仕様が多いのはマジ
一番面倒いのはフィールドスキルでのブレイドの付け直し
バトルは一回理解すればどうでもいいけどこれはフラストレーションが溜まる
新規にも売れてるだけに不親切すぎるのが頂けない ゼノブレ2 は話やキャラは豪華なコンパゲー
ゲームシステムはまさに現代のアンサガ
よくもまぁ、こんな時代にこんな歪なゲームが作れたな。こんなゲテモノゲームある意味貴重だわ >>124
風タクは納期優先で作って批判されてたのにな
レア社を拗ねた時の失敗と同じことをするつもりなのか？ >>504
いや、ある程度離れたら攻撃されないだろ
エアプかー？ 説明一度きりかつ専門用語連発なのが本当にきつい
調べたいのは山々だけどどこでストーリーのネタバレされるかわからんし >>504動く意味はあるぞ。敵を攻撃する位置によってダメージが変わるし、
他の敵が乱入してこないように距離を取ったり、敵を崖から落とすために端っこで戦ったりな(立ち位置が悪いと逆に落とされることもある) 任天堂がもっとしっかり監修すべきだったな
モノリス担当の任天堂社員が無能でモノリスのいいなりになってたんだろ
未完成感が酷くて勿体ない >>489
任天堂のスタッフが目を光らせてたゼノブレ1が一番まともだったことを考えると
モノリス上層部がユーザビリティを全く重視してない可能性は高い
こいつら何十年もゲーム業界にいてプロとして何を学んできたんだって突っ込みたくなるけどな・・・ またゴキがゆとりの酢飯して不便だの何だのネガキャンしてんのか
まともな知能あるなら普通にエンディングまでクリア出来るゲームなんだがな
文句言ってる奴は自分は軽度ガイジゴキブリですって宣言してるのと同じやぞ
頭を使えよ頭を クエストマーカーどうにかしてくれ
クエストこなそうとするたびストレスマッハでやる気が失せる >>508
アクションゲームやってる感覚で考えるとある程度ってそれこそ攻撃がちゃんと当たるって事じゃない？
明らかに距離離れてるのに攻撃動作して当たるのは理不尽だろうね
やっぱMMO風って受けねぇよ >>502
グラブルをはじめとしたソシャゲなんかなかった無印からこんな感じだけど？ ←↑→に操作マニュアル割り当てたのはマジ無能
もっと優先して割り当てるべきものがあるだろ >>514
ゲーム製作者も頭を使ってゲームを快適にしてくれよ
お前みたいな不便に浸かり切った奴隷こそ頭使えよ ヴァンダムさん仲間になったからコンボの説明これからだと思うけど
スクショとりまくらないと >>516
それに関しては前作からそうだから
別に2に関する批判としてあげる必要ない
それが合わないならこのシリーズ買うべきじゃかいとしか >>508
振りの大きい攻撃モーション→避けようと離れる→なぜか喰らう→は？
エアプって便利な言葉だよね
それだけで不満を封殺できるもんな レアブレイド(笑)のイラストレーターと声優に無駄にギャラの高そうな大御所ばっかり使う金があったらシステム担当雇えたんじゃないの このスレでゴキがーって言ってる奴らは>>1で公式に訳わからんって返信してるアカウントに文句言えば？
ゼノブレ2に不満あるやつは全員ゴキブリなんだろ？ 擁護してるヤツの方がエアプっぽいよな
マジでプレイしてるのかって思う スキルの説明も意味不明
アーツをキャンセルしてアーツをうつって最初誤爆したのを巻き戻すことなのかと思ったわ
あと回復ポッドの効果を高めるってのも主体がわからん >>525
Twitterの公式垢に直接突撃して泣き喚いて騒いでるゆとりクレーマー馬鹿なんてゴキと変わらんだろマジで >>525
ゴキブリと公式リプしてる連中は明らかに違うやん
ゴキブリは面白いんですけど～、なんて言わないよ ツイッターの公式アカに目に見えて不満続出してるせいで信者と豚が焦ってて草 >>530
完全にキチガイやん
不満言う奴全部そうやって聞く耳持たんつもりか？都合のいいことばっか考えとん違うか？ どうせお前ら最初から最後までwikiベッタリなんだし
ちゃんとしたチュートリアルやマニュアルなんていらねーだろ
大体そんなものにコスト割いたら任天堂の儲けが減ってしまうし 文字だけの説明な上に
成功か失敗か教えてくれないから
自分のやり方で正しかったのかがまず理解しにくい
タイミングが絡むと尚更わからなくなる
それに一度しか説明しないせいで
どこかで説明を理解しきれなかったら
それ以降の説明まで巻き込んで理解できなくなる 売上的にもゼノは初動１０万が限界だな
クエストがおつかいの連続、システムが不親切
面白いし冒険感はあるけどそれ以外は粗が目立つよ
キャラデザも今回微妙だし露出や媚が多すぎる
しょせんマイナーゲームで一部のファンの声が大きいだけ 前作からだけどどこでqte止めたらベストなのかが
未だにわからない。 このスレ馬鹿なゴキブリしかおらんな
任天堂のゲームにここまで粘着するとかここゴキしかおらんわマジで サブクエは終わったーと思ったらまた追加でお使い頼まれるパターンばっかり
はよ報酬寄越せ 信者「ゼノブレ2に不満を言うやつは既プレイだろうと全員ゴキブリ！！！！」 マップか退化した状態でクエストやれって
確かにやる気おきないな。 >>502
ソシャゲ脳の話するなら同調だろ
発売前は擁護されてたけどただのガチャだったじゃないか >>510
違うな、自分たちは何度もプレイして理解してるからあのチュートリアルで説明充分だと勘違いしてたんだろ。 このスレですら「モノリスのUIが糞なのは伝統、文句言う奴は全員ゴキブリ」って言ってる信者がいて恐れ入るわ
JRPGがここまで落ちぶれたのはこう言う連中のせい サブクエはほぼノーヒントが多くてネットで調べるばかり
先駆者さんホントスゴいと思う ゲームそのものはほんとうに面白いのでUIが残念
コンパスと全体マップとチュートリアルをメニューから見直せるようにアプデしてくれるといいね
敵も戦闘は別にこれでもいいわ
aポチでクリアできる程難易度入れるのもいいかもしれんけどそれで面白いのかと 戦闘は覚えりゃいいけど
タイトルに戻ったりロードできないのはなんなん 1は粗削りだけど本当によく出来てたから信者が出来る理由も十分わかる
でも、2をここまで擁護するほど完成度高いとは思えない そりゃ面白いけどUI関連は不満、という評価がSNSでも本スレでも大半ですし
信者のUI関連の擁護もゴキブリのUI関連からクソゲー評価に持っていこうってネガキャンも、
どっちも無意味 一番糞要素のtigertigerに全く触れられてなくて草
そういう方針なのかな >>552
ゼノブレ1、ゼノクロの時と同じでわろたw
何も変わってない。 そういやファミ通で8点つけただけでその人晒し上げて叩きまくってたけど
なんだったの？ >>557
ミニゲーム必須は今までいろんなゲームで駄目と言われてたのに何で入れたんだろうね >>560
俺フラゲしたからあのスレ２８２８しながら見てたわ >>560
実際はファミ通の評価の通りだったのにな
「こいつが叩いてる部分こそがシリーズの魅力だから減点する奴はシリーズの事が分かってない！」とかメチャクチャな事言ってて
実際はそのシリーズの魅力「だった」部分が劣化してるからレビューにも書かれてただけだったと言うオチ このUIでも普通に楽しめる人間こそが真のRPGプレイヤーなんだよな～
JRPGが衰退したのは文句だけは一丁前のゆとり連中が騒いだのが原因なのがよく分かる流れだわ >>557
tiger tigerは最悪でも無視できるからね
無視できないクソ要素が多すぎて >>559
うむ、あれは面白かった
休日ストーリー進めるの中断してやったけど昼間ずっとやってた
激ムズとか上手くないとクリアできない難易度じゃないからつい続けてしまう
あと最初のステージでエーテルが楽に稼ぎやすいのもいいな もういいじゃん、モノリス先生の次回作に期待しようぜ タイガーさんは何回もやらされるのがな
ミニゲーム自体はレトロ感出てて好きだが >>564
>JRPGが衰退したのは文句だけは一丁前のゆとり連中が騒いだのが原因なのがよく分かる流れだわ
ゼノブレが売れない理由がよくわかるレスだね >>564
ニーアがJRPG認定されてるエアプだらけのゲハで言っても無駄 人工ブレイド周りの専用システム全部いらんわ
そんなの作ってる暇あるならUI一つでも改善しろ ゆとりが増えたのは確かだよ
ゼノブレに限らず難しいゲームは受けにくくなった
シンプルなゲーム性が古臭くなったaポチでいけるようなドラクエレベルいいのかもな どさくさでゲーム自体がクソとしたい基地外が混じっていて草 今回はJRPGお決まりの声優と絵描きに予算突っ込んでシステム回りがおざなりなパターンだな
次回があるかわからんが任天堂も釘刺しとけよ 三流メーカーモノリスがつくるUIだからしゃーない
洗練とは無縁だもん。製作者もユーザーもキモオタ村の人しかいないから、外界のことは一切理解できない 無職は時間感覚ないからしゃーないがゆとりって上はもう３０超えてるんだぞ
４０代のセンスに合わせてゲーム作るほうが無茶 ハナJSをガッツリ強化したらハナJKに引き継ぎが一切なくてパーティが弱体化する有様 修正はしなくていいよ、戦闘自体は面白い
チュートリアル見返せるようにしてほしいわ >>560
8点付け出しマムコってUIやシステムかわかり辛いとか書いてたっけ？
>>562
気持ち悪。
なんか勘違いしてるけど分かりにくい導線ってだけでゲームはドラクエFFがウンコに感じれるだけの良ゲームなんだけど？ 信者「ゼノブレが評価されないのは全部ゆとりのせい、ゆとりは糞」 >>586
FFは知らないけどドラクエの方がふつうに面白いぞ。 >>263
2015年4月第5週
WiiU 2,302,701
ゼノクロ 85,586
2017年12月第1週
Switch 2,522,298
ゼノブレ2 97,732 >>585
やらんかね
ズンパス出してるぐらいだしやってくれてもよさそうなもんだが >>24
それなりにユーザーの声が行ってるんだな
そのうちチュートリアル見返しアプデ来そうな予感 >>586
俺は肯定派だけどゲハのバカはまとめて嫌いなだけ >>587
実際でかい声で文句付けてるのはゆとりゲーマーだしな
公式に突撃してるのもどうせ平成生まれのクソガキ共だろ
ゆとりはゴキと一緒に終わらないドラクエ()でもやってろ >>590
ゼノクロだとなんもやらんかった。全く期待してない。
つまんないオンラインを考慮した調整のみ。 ペルソナ5はメタスコア93でゼノブレ2はメタスコア84だけど
つまり信者からするとレビューサイトはみんなゆとりってこと？ 発売前のレビューではUIのクソさに言及してるのほとんどなかったから、ますますレビューが信用出来なくなったわ 実際相当なバカじゃない限りチュートリアルで説明してるんだからわかるしすぐ覚えるぞ >>1
もちろん俺は格ゲーもやってるからキャンセルって意味理解できてるけど、
折角説明しててもキャンセルが格ゲー用語の意味のキャンセルって一般ユーザーが理解できてると思ってる時点でアカンねw
普通キャンセルの意味って前の行動を無しにする意味合いだろ？
だからキャンセルしたら前の攻撃無駄になるんじゃないか？ってのが多分一般人の受け取り方だと思うわ >>557あれってステージが5まであるしだんだんと難しくなるからミニゲームの割と難易度高すぎだろって評価になりがちだけど、
実際は一番簡単な1面をプレイしてステージ構成を覚えれば余裕で5万点オーバー、獲得エーテル1000オーバーとか出せるようになる
本編をある程度進めると景品に最強のVクラスのパーツが増えて、獲得エーテルも増えて1500超えやすくなってくるし
ステージ1をやるだけで十分強くできる程度に稼げるから2以降のステージをやる意味って薄いんだよな(コンプリートすると特殊なパーツとか出てくるのかもしれんが)
あれって罠だよ >>597
Uiのクソさを不安視してたのは
ゲハだけだったからな。
伝統のクソさだから覚悟はしてたが。 >>600
知らんかった
タイガーちょっとやる気出たわ ツイッターを使うのはいいんだけど、ゲーム内で理解させるようにしないとな
次回作はしっかりやっとけよ >>604
自作はって毎回言われてるわw
もう治んないよ。これは伝統だよもう。 マリオ、ゼルダ、イカは遊んでる人多いから擁護が増えるのわかるけど、この売上で必死に擁護する人多すぎない？ >>605
モデリングが毎回微妙という伝統は治ったよw >>589
ゼノクロは5日集計でこれだったんだよな
ちなみにゼノ2は3日 ユーザーにシステムを説明するにしても作り直すにしても、いくらでも開発費なんてあったはずなのに
それを豪華イラストレーター！豪華声優陣！につぎ込んで、いざ発売してみたら「理解出来ない客が悪い」と逆ギレ
海外レビューが「JRPGの悪い所が詰まってる」と評価しただけのことはある >>595
装備のソート追加も忘れないで上げて
そもそも前回はチュートリアル見返せたから今回のとはあんまり比較できんけど 白い球とかネットで調べるまで気づかなかったわ
もっと見えやすくするとか必殺技名の所にレベル付けとくとか分かりやすくしといてくれよ
他にも改善して欲しい所色々あるしアプデは随時やって欲しいね
このままだと取っ付き難いゲームで終わってしまう 説明してんだからいいじゃん
今どきの若者は攻略サイト見ながらプレイするものだし
ゆとりはテイルズでもやってろよ 初週売り上げで判明したのは1より2のほうがキャラデザや設定などの第一印象で魅力があったってこと
それ以降の売り上げは中身の出来次第ってとこかな >>603
コース構成もわずかにしか変化しない。
覚えてしまえばコンプリート(体力満タン、宝箱全部取得、クリスタル全部取得)も難しくなくなる。 専門用語の説明は前作やってればわかるので流します
さぁ、ここでタイミング良くボタンを押してください
タイミング良く押せたかどうかは教えませんけどね >>391
だよな
あれだけ変にながくて止まったのかと思った ああ、単純に母数の話か
つーかゲハで熱心に書く人間の所有数はマリオとそこまで変わらんやろ
少なくともゲハで盛り上がる人数的な閾値は必要十分に超えてる
マリオとは一般層で大きく差がついてんだろう 解像度が最低
戦闘はQTE
室内でのカメラは最悪
フィールドアイテムはゴミ拾い
エンカウント設定が酷い
キャラ育てるのにミニゲーム強制
結構酷い要素いっぱいあって無名メーカーのRPGならボロクソ叩かれてそう タイミングはexcellentとか出るから説明するまでもなく覚えた >>613
いやこの分かりにくさはゆとりうんぬんじゃない、モノリスはもっとユーザー目線で見てものを作らないとイカんのは間違いないぞ？
あ、だからと言って攻撃をするために雑魚だろうがボスだろうがコマンド選択してボタンポチポチさせろって意味ではないから勘違いしないでな？w ゼノクロのアップデートの履歴をみれば誰でも
アップデートか期待出来ないのはわかるだろさ。 >>616
一応エクセレントとか出るが、これで本当にエクセレントと思わないから、やってて不安になる。 移動は敵との位置関係の調整に使うだけ
移動しても攻撃は回避できない
自分が攻撃するためには立ち止まる必要がある
これ説明しないから序盤で動き回ってしまい雑魚にボコされる新規ユーザーもいる ゼノクロは発売後ツイッター止まってたしやる気なかっただけかと ゼノブレ1はジェム周りが少し不満だった
クロスはアイテム関連と何よりキズナグラムの劣化が残念だった
2はまさかのマップ劣化
現在地がどこら辺か知りたいだけなのにままならない
戦闘はまだ序盤だけど必殺技つながった時は面白いかな
でもまだ要素増えていくとか不安しかない >>624
戦闘中はエクセレント出るけど
サルベージはエクセレント出ないんだぜw >>626
発売前やる気まんまんだっただろw
発売後担当が死んだかのように静かだった。
あれはやる気とかじゃない。意図的。 最近のゲームってほんと説明書省くよな
このゲームなんかは絶対紙の説明書必要だっただろ >>19
堀井さんとは真逆の作り方だよな
そら売れんわ >>625
単体攻撃はな、範囲攻撃はプレイヤー操作してるキャラ以外がターゲットなら巻き込まれないように離れる事で回避出来るぞ？
話し変わるけどなんで集合コマンド無くしたんだろな？
敵を誘き寄せても跳ねたりバックダッシュするエネミーが段々仲間の方へ近づくと誘き寄せても意味が無いことが多くて草生えるw ゼノクロは売れる要素皆無だったからな
一番最初のPV出た時点で売り上げ期待できないことはわかってた
最初からメカメカしすぎた
一般が最も敬遠する要素
任天堂がCMやらなかったのも当然 >>628
確かに。それは俺も不満だな。
サルベージ忘れてたはw
三回しかやってない。 面白いからこそ引っかかる部分をクソミソに言いたくなるわけで、
ネガキャンしたい人と遊んで文句言ってる人の微妙な空気の差が面白い
現実的な落とし所としては、情報屋のシステム解説を全部100Gとかにして
アイテム欄も分けて確認しやすくするとかかなあ（だいじなもの的なアイテムとごちゃまぜだよね今）
イベントシアターみたいに独立したメニュー作ってくれたらそれが一番だけどな >>633
発売前のPVでた時のファンの期待感はすごかったけどな普通に >>632
そういう応用はいいんだよ
ゲーム初めて一番最初に基礎の基礎を教えないのが問題なの
範囲攻撃は範囲攻撃する敵が出てきた時に説明すりゃあいい
見た目は完全にアクションゲームなんだから、新規ユーザーはアクションゲームとしてプレイしたくなる
そこでまずゼノブレイド2は普通のアクションゲームとシステムが違うってこと伝えないと駄目 パッケージ買って開けた瞬間に説明書がないって一瞬唖然とするのは直らないわ
大作RPGでそれだと特に
オンライン必須ならググれというのもわかるんだがね >>635
信者か最高だってハードルあげたせいもあるが
マジで普通。
寒いイベント、不便なマップ、卑猥なキャラデザが
辛い。
ちなみにゼノクロは最高に好きだった。 >>635
ネガキャンはバレてないとおもってるあたりがまたおもしろい >>613
説明するの面倒だし工数もかかるし
誰かがネットで説明や攻略情報勝手にまとめてくれるし
そんなのは客に丸投げでいいよね
バグが出ても発売後に修正パッチ出せばいいからテスト工数も減らせるし
ユーザが報告あげてきたら修正するかどうかをそこで検討すればいいよね
っていうのはゆとり開発って言われないんですかね 宝箱の中身が散らばるのホント糞だわ、大体が壁際に配置してあるから隙間に入って取れなくなったし
アイテムの回収範囲広げる装備的なのあったけどそういうので制限するのはストレス溜まるだけだろ
あとひとつ聞きたいんだけど話数のタイトルってその話終わったあとに出る感じ？ >>636
それは一部だよ
だから世間一般との剥離がおこる 慣れれば戦闘文句なしに面白いかって言われるとそれも微妙だろ
リキャストがオートアタックのせいで一部武器が使いにくいし移動キャンセルのせいで2段目以降が死んでる >>641
信者呼ばわりするあたりが触覚出てるって気付いてないよなw 1やクロスのノウハウがあまり活かされてないで劣化、削除だから次回作で活かされるかどうか これぐらいちょっと触れば直せるでしょってレベルだからこそ
アップデートで対応してほしい >>646
移動キャンセルだと必殺ゲージ溜まりにくいから別に死んでないよ ざっくりとした画面右上のコンボアイコンの説明はあった気がするけど、 レベル1レベル2レベル3 の順番で使う 説明はあったっけ？
今3話だけど、 攻略サイトを見て初めてやり方がわかったわ >>641
2叩きのためにクロス持ち上げるのって、
ミンサガ叩きのためにアンサガ持ち上げるぐらいピーキーな意見なのにな 必殺技のＬｖ溜めてると仲間が勝手に撃つんだけどどう合わせりゃいいのさ .>576
ゆとりとか関係なく情報技術の発達で高評価なゲームを最初から調べてプレイするスタイルになっただけでしょ
昔とは環境が大きく違うからこそ不親切かどうかは消費者に影響を与えるようになっただけ ゲハ脳って自分の気に入らない事は全部自分の敵対組織のせいだ！って妄想に囚われてて、
このスレでも「ゼノブレ2叩いてるのはスマホゲーガースマホゲー」連呼してる奴がいるけど、
仮にこの世にスマホゲーと言うものが無かったとしてもモノリスもJRPGも今のポジションからは変わらなかったと思うぞ
今回みたいに、スタッフと信者の間で自浄作用がまるで働いていないJRPGの構造的欠陥が問題なんだから >>653
見た記憶は無いな
白玉数が必殺技レベルだと気づいた後にそういうものと戦闘しながら理解したけど >>464
ナックルとかリングとか武器によっては移動して一段目を
当て続けるよりも二段目まで出す方が遥かに効率的だぞ >>653
「必殺技ゲージあげるので撃ってみて下さい」でとりあえず撃って「ほーん、で？」って感じだった気がする
そもそもどの属性だと繋げられるってのも無くない？ >>655
オートアタックの一段目が一番発生早いから当てた直後に移動して一段目を連発することでリキャストを早くする方法 リキャストは振り遅い武器はそのぶん溜まりやすくなってるから溜まる速さはだいたい一緒じゃない？
逆に槍とか多段武器はガンガン攻撃してるのにあんま溜まらなくてイライラする
クソ武器はタイミングわかりづらいボール一択だな
ボールはネガりまくっていいぞ >>620
最初は全部の装備がだーって並んでるだけだったのが、
アップデートで種別ソートできるようになったのよ
なんでそこの履歴に書かれてないのかは知らんが
当時結構本スレはどよめいてたぞ、「なぜ今になって！？」みたいな感じで >>662
へえ、そんなのあるのね
FF11でも納刀キャンセルとかあったなぁ 移動キャンセルはホムラヒカリ以外は無理に使うほどでもなくね
それにこだわり過ぎると他の武器を使えないと思ってしまう きっとフィードバックあったろうけど、納期優先発売日厳守と任天堂から指示があったから未完成で出したのではないかと。
12月のシーズンゼノブレ2 の為に開けたんだから絶対に出せよ！ってな。 どんなゲームでも、あと一歩及ばないところがあるのは当たり前
そういうところを後からでもアップデートで対応していくことがファンを増やしていく
よって今後の(シーズンパスを売る)為にも直せるところは直した方がいい
嫌なら買うな、一言でも文句を言ったらアンチ認定すんぞ！的な姿勢だと
軌跡やテイルズコースに入って落ちぶれていく
ひとまず初週売上、初週消化率は成功だったので
ここで気を緩めずにアップデートしろよ
今時のゲームは発売したら終わりじゃないぞ、むしろ発売してからの動きが重要 というか4話以降アーツをバンバン出せるようになって
リキャストを溜めるためにチクチク攻撃っていう概念が薄れる >>671
スイッチ絡めるとガンガン回していけるもんな 白玉回ってるのなんて気づかないよなぁ
ただのエフェクトだと思うし しかしまあ、時間のかかるアップデートの前に
ツイッターで急いでサポートする姿勢は評価できるな
今からチュートリアル充実させるんで2ヵ月待ってください！って言っても
その間に売られちゃうからな
とにかく急いでユーザーサポートをするのは正解だ >>669
UI部分は1もウンコだったからなぁ単純にセンスが無いんだろ >>653
これ確か説明の仕方が最悪で一段上の必殺技を撃ってみてくださいとか言ってたはず
ずっと4つ並んでる属性の上を選択してたわ >>483
エアプだからだろ、戦闘の仕組み未だ理解してないが
6話まで来たしな俺がw
戦闘の仕組み理解出来れば、多少のレベル差を覆せて勝てるって話だけで、
理解出来ないから勝てないじゃないからね そういえばいまメツヨシツネ戦直前なんだけどまだブレイド2体までしかエンコード(だった？)出来ないのは仕様？これも説明無くなかった？
千葉さんにPVで｢ブレイドあ、スイッチあ、バトルぅ！｣って叫ばせてるのに3体装備、あエンコード？出来ないのはふぁ？！ってなるんだけど そもそもHPメーターの下にあるメーターってなんなの？ ゼノクロの時って確かだんまりだったよな
TVCMといいこの扱いの違いよ 戦闘の難易度が高いゲームで面白い、っていう言い方もできるけど、他のゲームでいう必殺技みたいな1ボタンで圧倒的なダメージが出る部分を、ブレイドコンボ→属性玉準備→チェインって長く複雑にしてるだけともいえる 攻略サイト見ながら前提で作られたゲームほど糞なものはない
ドラクエ11 を見習え 説明書を十字キーに振るな。
これだけはすぐに何とかしろ。
ゲーム内で買わせるとか、頭おかしいだろ。
マップは邪魔でしかないし、無い方が冒険してる感じでいい。
戦闘の複雑さは、自分で調べられない人のために、
ゲームのスタートメニューにMovieとチュートリアル用意した方が。
実は他の全てが細かくよくできてるんだが、多すぎて普通の人には理解できない。
成長、イデアとか。 >>679
仕様
そいつら倒すと次の話でシステムメッセージ出て3体目が可能になるが
最初に2体しか出来ないという説明は欲しかったな >>679
それは仕様で4話になると3体ブレイドが付けられるようになるから安心しろ
因みに三体ブレイド付けれるとゴリゴリにコンボできる様になるので超楽しくなるぞ 何にもしないのがモノリスだし
任天堂でもしたとして半年後 サブクエでさんざんお使いたらいまわしにされた挙句に、フィールドスキルが
必要でそのスキル持ってるやつをガチャで引いてから出直してこいとかいう
超糞仕様
今作はスイッチの価値を落とすだけの糞ゲー こういうの体験すると何も仕事してないようでちゃんとチェックしてる堀井雄二は凄いんだなと実感するわ フィールドスキルはいらなかったな
あるとしてもスキル持ちをガチャでランダム入手は駄目だろ ゼノブレ1の時には任天堂から女性社員が来てあれこれ修正させてたらしいが
モノリスは内心「くっそうぜー腐まんこ市ね」ぐらいに思ってたんだろうな
経験が全然活かされていない >>680
経験値
傭兵とかランドマークの経験値は宿屋でまとめて
それ以外(戦闘とか)で入る経験値の次lvまでの目安 >>690
堀井は、ユーザーの目線に立ってゲーム作りっていうこだわりがあるからな
モノリスは堀井を見習え >>688
ストーリー進んでからまた来ればいいやん
その頃にはスキルのレベルも増えてるっしょ ドラクエの御三家が何故絶賛されて来たのか
中村光一が何に拘ったのか
FFが何故ドラクエの後を追えたのかを理解すべきやで >>692
こういうのブラック会社によくある話だな。
何度も同じ失敗を繰り返す 11もボウガンとか怪しいのあるけどユーザー目線はまだあったよな >>695
そういうお預け食らう要素ってストレスにしかならんのよ
こっちとしては探索した末のご褒美を期待してるのに成長してからまた来てねってのが大量にあるのは萎えるわ >>692
1と2の差を見たら内心快く思ってなかったんだろうなとは感じる そもそも公式ツイッターってフォロワー4万人しかいないじゃん
しかもリツイートの数を見てるとその大半はレアブレイド紹介の段階で脱落してて今はもうツイッター見てない
ここで「秘密情報を教えよう」みたいな体で説明した気になられても全然ユーザーのこと考えてないだろう まぁ、30時間くらいプレイしてやっと理解してコンボ決めれるようになるレベルだからね仕方ないね 中立装って批判してるかと思えば結局妄想で叩くゴキスレ
もう隠す気もなくカサカサしてんなぁ フィールドスキルは運要素も絡んでくるのもあるし付替えなきゃいけないのが辛い >>653
ニアが仲間になるカエル戦で説明がある
ただ、火水で終わる。ブレイクやダウンがないから派手さも無いので忘れやすい >>700
それはあるな。リンクは宝箱蹴って開けるからなw 採集の時にいちいち絵が出るのなんとかならんの・・・
んで無駄に飛び散るし >>690
ただ、堀井の作るゲームじゃ優等生すぎて物足りないんだよな
これは任天堂の内製ソフトも似ていてめちゃよくできて満足するんだが
偶にはジャンキーな高橋のゲームみたいなゴテゴテの物も食いたくなる フィールドスキルも重要な探索要素のひとつだろ
触覚見えてるぞゴキブリ共 RPGの戦闘は複雑にしたらダレるからね…
基本的に戦闘を繰り返して進めていくゲームだから、小さなストレスも積み重なると膨大になる。
ボス戦で苦戦するのはいいとしても、雑魚相手に無駄に時間かかると全体評価に響きやすい。 >>700
でも成長させないと次のとこ行けないしなぁ
開錠とか風属性でドア開けたり気流使ったりするから、結局は上げないといけないよね
それ気づいて6話途中からサルベージ＆キズナリンク埋めめっちゃしてる >>670
ゼノクロの時も散々それと同じこと言ってたんだけどな
結局まともな更新無しだった
それ言ったら信者ブチギレてたなあ 採取はいいけど何拾ったのかすげぇ分かりにくいのはアカン
拾ったアイテムを右端も羅列してもうちょい長く表示してくれるとかしないと ゼノクロは発売後のツイッターすらだんまりだったから、今回はまだマシ
DLCあるし流石にアプデでUIは直せよ >>713
スプラ以降アップデートに対する姿勢がかなり変わったと思うけどな任天堂
クロスの時もこんなフォローのTwitterやんなかったし >>670
落ちぶれるもなにもテイルズはまだまだ上の存在だろ？
今のゼノシリーズなんてその軌跡に毛はえた程度ってこと信者は理解しとけよ 戦闘の難度は高くないよ
俺がレベル上げもサブクエもせずトントンとストーリー進められてるし
画面がごちゃごちゃで敵の状態や攻撃が分かりにくいせいで
ライフ減ってきたら反射攻撃や一撃必殺特殊な技使ってくるやつに意味もわからず全滅させられることはあるが
多分ここで名前上がってる格ゲーみたいなテイルズのほうが遥かに難しいぞ >>685>>686
サンクス仕様かw
充分楽しんでるけど、やっぱり細かい説明足りてないなぁ
ゲーム屋も一つのサービス業と考えるとモノリスは細かいところまで行き届いた安心感がちょっとないね ロマサガなんかでもUIは快適やねん（1除く）
だから売れたねん キャンセル必須だから操作忙しくなって複雑に感じてるだけ ユーザー間で情報共有して欲しいってチュートリアルとか基礎的なゲームシステムの説明のことを指してんだなって思うくらいには不親切だな。 >>698
ドラクエ舐めてたは
ゼノブレやると良く分かる
やっぱ堀井大御所凄いｗｗ >>718
ブレイク→ダウン→ライジング→スマッシュ
敵がブレイク状態の時にダウンアーツ入れるだけ
ブレイクアーツはニア、ダウンアーツはトラが初期から持ってて、3話途中にレックスが元々持ってたアンカーショットにダウンが付くようになる >>718
ブレイクの効果があるアーツを当ててブレイク状態に
上に出てくるブレイク状態のゲージがなくなる前に
ダウン効果のあるアーツを当てれば倒れる
(相手にも耐性があるので必ず倒れるわけではない模様）
因みに3話のイベントをこなす迄制限されてできないので注意 >>719
確かにそうなんだけどそれならTwitterでマップ機能アップデートしますくらい言えばいいのに、よりによってこれだからな
もうモノリスと任天堂は分けて考えた方がいい気がする、こんなプレーヤー無視のゲーム任天堂製だとは思いたくない >>720
カットシーン挟んでむしろこれだけなんでってくらい詳しく説明してた気がするが >>709
優等生ではなくもはや退屈の域だろDQは
眠れないときに睡魔を呼ぶには適してるってのが唯一褒められるところ
ストーリーも実は○○でしたを多用しすぎて引き出しなくなってきてんのばればれだし >>728
>>729
今デジカメに写したから今後の参考にするよ♪
高速での助言ありがとう >>731
任天堂製じゃないからなあ…
色々口出してくれた人いないんだっけ。
あの経験が全部無に帰ってる感すごい。 忙しなくなるのは間違いないけど理解出来ないってのはないけどなぁ
ここらへんはゼノブレイドとゼノブレイドクロスやってたからすんなり入れたってのはあるんだろうけどそれよりレックスニアトラのコンビが完璧に完成されていて他のに変える余地がない気がするのはどうなんとは思ったが 前作全然作やってる人に聞きたいんだが
ドライバーコンボって前作前々作ではかなり重要な要素だったのか？
今作でもドライバーコンボのライジング以降とフュージョンコンボできると異常に高い攻撃力出るけど
少なくともメインストーリー追う程度ならまだ不要みたいだし
糞みたいなシステムとGUIのせいでコンボ繋げるブレイドそろえるのおっくうだよね >>688
セルラン圏外の末期のソシャゲがよくやる「持ち物検査」そのものだよな、これ
新ダンジョンの攻略を有利に進めるために新キャラのガチャを引くんじゃなくて、新キャラを持っていないとスタート地点に立てないからガチャを引くしかない
>>695の擁護も的外れ、後になればなるほど前期キャラの役割を含んだスキルレベルの高いキャラが使えるようになるからってのもソシャゲと同じやり方
このゲーム買ってる時点でユーザーは既に4万払ってるんだぞ？ >>731
ユーザーの心境としてはそうだな
ただ実際にどのようなものに変えるかっていう検討も必要だし
軽いとはいえ直す部分は沢山挙げられてるからすぐには対応難しいだろうな
高橋もインタビューでDLC含めてブレイドをアップデートして増やしていく
(DLC以外にもブレイドを追加していく？）って言ってたからそこ等へんも直してくると願いたいね UIはともかくキャンセルだコンボだってのはゼルダで言うところのラッシュやパリィみたいな上級テクの一つであって必須では無いからね 使いたいなら頭使いなよ その4万の中でレアブレイド揃えられるだろ
バランスを問題にしたいならわかるが金は意味わからん フィールドスキルもブレイドつけてなきゃ駄目とかめんどくさすぎなんだが
勝手に出てこいよゴミども 気を利かせる気がないゴミ ブレイドの枠が3つあるのになぜかどうやってもカーソルが下にいかない
何の説明もない スイッチの価値を落とすだけの糞ゲーってとてもいいキャッチフレーズだわ
中盤以降のマップではそうでもないのに最序盤のマップでは携帯モードだと可変解像度でそっこう360p連発してフレームレートも安定しないし
スイッチというハードに不信感を持たせる
ほんと糞みたいなソフト年末商戦に持ってきたと思う >>743
後から使えるって察しろよとも思うけど
色変えろって感じだよな
もうこういうところからしてGUI監修したやつの傲慢さがすごい 「このゲームを理解できないやつは頭が悪い」と言い張る方がネガキャンだろ
アクセシビリティを軽視するソフトハウスは生き残れないぞ
インターフェースも含めてコンテンツなんだって事を理解して欲しいと願うのがそんなにまずい事なのか？ スキップトラベル開いて常にカーソルが一番上
自分がどこにいるのかも分かりにくい
再度開いてもカーソルの記憶無し
右MAPのLR押してアイコン選ぶ意味が分からない >>745
もしくは鎖と鍵のアイコン封印感出して欲しいよな。 日本のサービスに多いよね
不満言うとこんなことも耐えられないのは忍耐ないとかどうこう言う奴
不便である事とゆとりの区別がつかない奴
変えない方がいいって言って腐ったコンテンツが日本って異常に多いよね？ 誰にでも直感的に理解してもらえるようなUIを作らないと、今の御時世駄目だからね。
ペルソナ5とか、UIにめちゃくちゃ時間かけてるって何処かで出てた気がする。
ちょっと考えればわかるだろって話だけど、そのちょっとの差で評価が決まるくらい重要な要素。
ドラクエ１１がドラクエ１０のUI周りをリサイクルしてたけど、あれも１０で使われていく中でよりユーザーフレンドリーに改良されていった成果をうまく再利用してる。 ガイドつけて丸裸にしたら面白くなくなる連呼は程度の低いゲームだって言ってるようなもんだぞ
ゼルダやマリオデは操作はシンプルかつ軽快にまとめてるのに共にGOTY受賞するレベルで奥行きがあるゲームプレイを提供してるぞ
ゼノブレイドシリーズの直近の目標がペルソナやテイルズだとしても最終的に目指して欲しいのは任天堂情開品質なんだがな モノリスはワイらは凄いMAP作れるんやぞ！だけにしか見えない ぶっちゃけ、そこそこなマップに快適なシステムのほうが全体評価は高くなるから… >>750
同じマップを2週させて時間稼ぎしたりしてるから
単純に11は手抜きなだけじゃね？ 高低差あったり多層的なマップはいいんだけどね…
正解のルートが1個しかないのに進行を邪魔するシステムなのはいただけない。
それでも初回はまだ許すが、
後々もう一回行くことになってスムーズに行けないのは面倒を超えて苦痛 >>750
そりゃユーザーが直で触れるところだからな
最近はスマホ含めたコンピュータに触れる機会も増えてユーザーの方の求める品質も上がってきてる
グーグルやアップル、マイクロソフトのような業界最大手でも頻繁に仕様を変えるようなセンシティブな部分なんだよ
ストーリーやキャラクター付けが昭和なのは良いけどオタクのマイコン感覚で擁護してたら速攻で見捨てられるぞガチで
時代は変わったんだ。ドルアーガや初代ゼルダで鳴らした「古強者のオタク」が実はツワモノでもなんでもないただ捨てて置いていかれただけの存在に成り果てている
JRPGが姥捨山になりかけてるのは正にここに根幹的な問題がある >>753
まぁ、FF12もガンビット訳わからんって言われて国内ではストーリー以外での評価見ないからね
海外はガンビットこそが高評価の要因なのに
まぁ、もうちょいゲーム内でレクチャーせんとわかってもらえんよ そのマップも他のゲームに比べて何も優れてないしな
この糞げーやってると逆にゼノ1ゼノクロスをやってみたくなる >>754
手抜きと言うよりはコストの節約だろうね。 >>758
フィールドはゼノクロより劣化してるんだよなぁ
ツタとかのテクスチャはswitch版のモンハンXXより荒いんだぜ？ 探索して欲しいとはいうけど、コレペディア無いからな…
小さい達成感が妙にない。
地図は全開だから埋まる楽しみがないし。
常々見てるマップは見つけたランドマークとか記録されないし。 >>750
今のご時世というか昔からUIの優れたゲームが売れて来たんだけどな
PSでムービーゲー連発して何か勘違いしたんじゃないの？ >>750
ユーザーフレンドリーってのが大事な要素なんだよな
今の高橋に足りない要素がこれだわ
一度堀井に弟子入りするべき >>754
そうかな？ストーリー的には必要だったろ
ドラクエ11は気持ち良いくらいの王道だったよ
一度の敗北→集う仲間→本当の大団円へ
英雄譚を見てる様な心地よさだった。
本編自体の扱いもそうだけど まあ11は8とか過去作から劣化してる部分あるし手抜きで問題ないと思うけどね >>757
FFみたいなカジュアルゲームの極みな商品にヒューマンリソースマシーン付いてるようなもんだろ
好きな奴がものすごく好きなのは分かるよガンビット。でもスタンダードにはなり得ないと言うのも正直なところ >>762
ランドマークは一応メニューのマップでは表示できるぞ
俺には何が楽しいのかわからないが >>765
使いまわすためにそう持ってったんだろシナリオを
10も似てる部分かなり見られるからそういうやりかたなんだろうな 戦闘に関しては取り敢えずダイレクト見直せばだいたい分かると思うぞ、ゲーム内のチュートリアルよりよっぽど分かりやすい >>768
そっちは選択の手間がな…
そっちで見られてもあんまり意味ないし >>766
11は反則技使ったからどうあがいても高評価になるのはある意味ズルいよな 9ヶ月前にすでにマイナスボタン一発ででテロロロってマップ開いてスタンプ押してたんだぞ
開発協力しといて触らせてもらえてなかったのかよBotW >>737
1の時は、崩し転倒気絶とダメージが通るようになったりで結構重要
今回、ドライバーコンボつなげる時に
コンボがつながるアーツとそのアーツ持ちのブレイドが点滅してるような 少し気になるのが店で物買うとき個数が0から始まるのは何なんだ
そんな仕様初めて見た >>740
いや、ラスボス含め一部の敵攻略にはパリィ必須だし。エアプか >>773
10で何年も試行錯誤してシステムを研く→それをそのままオフに落としこむ→10未経験で十数年ぶりにドラクエやったやつが進化に驚いて好評価って流れだからな
10経験者だと特に感動がないのはわかる >>778
いや11はストーリー的に完全に特別扱いだろ
ナンバリングの11だってホントは妥当じゃない
最後にあのパケ絵のムービーはズルいだろ >>776
それ自分が今持ってる個数
例えば3/10なら自分は今3個持ってて、10個まで買えるから残り7個在庫あるよって感じ てかゼノブレに限らずキャラデザイナーのおっさん達さ、レオタード好きすぎだろ
古くね？ >>778
むしろ10の鍛冶って不評じゃん
11はオフ用に遊びやすくして好評だが 11はキャラデザから性格、セリフまでバランス感覚がすごいわ
堀井のセンスやろうけど。
ゼノのキャラが気持ち悪いことw >>782
10の職人が不評なのは何万回もやらなきゃならんから マジで高橋はDQ10やってみた方がいいんじゃね
5年間改良を重ねた神マップUIを一度触ってみるべき
自分達の仕事がいかに雑だったか思い知る事だろう >>781
そうか？俺は11の主人公見た瞬間のほうがやばかったんだが >>693
ありがとう
これもゲーム内で説明あったっけ？ >>784
何万回もやらなくてもいいように11見習って研ぎ澄ませよ笑い あれほどゲハでぶっ叩かれたDQ10を持ち出してあげるとかすごいよなゲハって
どんだけゲハスレが蓄積されてるかなんて、ゲームタイト検索すりゃ嫌でも目に入る
DQXなんてマップで褒められてるとこ見たことない ドラクエ11はそんなに研ぎ澄まされていないよ
纏まってはいたけどドラクエにしてはイマイチ
単純に納期に間に合わなかったんだろう DQ10は酷いからな
前のDを緩和神と持ち上げた後壮絶なこきおろし
4.0を持ち上げるも不穏な空気が漂ってきてるのが現状 >>787
一応あったような気がするけど、うろ覚えやね 11はドラクエだから許されてる使い回しや手抜き多いと思うわ >>790
髪型含めてその古臭さを叩かれてたよ
それこそゼノの比ではなかった >>794
それ言ったら任天堂だから許されてる部分もくそ多いだろうな ドラクエ11は演出で評価が異常に上がってる
当然と言えば当然だけどシリーズの積み重ねをめっちゃ活かしてた >>715
取得ログほしいよね
ネトゲみたいだけど クリアしたけど話もワンパターンやなあ
他にないのかね 11はロウのエロ爺と賢者のバランスが絶妙でで素晴らしかった >>799
単純にジャンプっぽいと思ったわ
これはゼノブレ2も同じ >>798
オーバードライブが所持数○/99なのに、5個程度しかない貴重品だとは知らされなかったよ 昨今の古参切り捨てて新路線開拓を図るシリーズとは真逆だったな>>DQ11
9で古参に散々叩かれた反省か >>799
それは過去作が酷すぎただけでは？
今作、口は動くがポポポ音ってのもとてもほめられたもんではない >>805
ロト関連は釣り餌レベルで無くても話通るなって感じだった >>805
9は古参ゲーやで
声のでかい8信者に叩かれただけで
そして11は古参ゲーでは無い >>804
レックスに大量に付けちゃったけど最後に結構手にはいると思ってたわ >>755
後半のマップからは右上ミニマップと拡大半透明マップと実際に見えてる地形を結構しっかり見ないとストーリーの為のルートすら見落とす時があるからなー
てかとりあえずストーリーだけ一通り追いたいのにキズナ上げて少しスキル取ってないとそもそも進行不可なとこあったのだけは擁護出来ない >>808
その本編の釣り餌である最後のロト要素が色々ズルくて反則技なんだよ
あんなん見せられたらあとは勢いしかないわ ブレイド同調の 説明もこのゲームのシステムの要なのに、 やけにアッサリしていた気がする
え？これだけ?みたいな 戦闘の説明不足とかマップとかやってれば分かっていく
人間馬鹿じゃないからな
1番の問題はタイガータイガーがクソ過ぎるってトコ >>814
ブースターとか説明あったっけ？と感じた ドラクエは1～3はリメイクで途中までやった程度で
昔の曲もテリーでかかってたやつだって認識の
ロトに特に思いいれない世代だけど
それでも面白かったぞ >>816
思った。
専門用語だから 普通に意味が分からないんだよね。 ブースターの説明は確かスペルビア帝国かどっかの街のモブ女が説明してたが正直街探索して全部話しかけないと気が済まないタイプじゃないと聞くことすらない可能性はある >>384
これ何の説明もないとか驚愕したな
開発は何考えてんだ >>797
逆だな
俺は任天堂パブリッシャーだからこそ許してない クソみてえなクエストマーカーで散々迷いながら
長くて分かりにくい道辿ってやっとクエストついたら
スキル足りなくてできません、だぁ？ ドライブがアイテムを装備しようとしても、できないと言われるのも？となる
たぶん説明はあったんだろう
しかし全く記憶にない
俺がバカなのだろうか、 それもあるが それにしても説明不足じゃないか? >>795
DQ11主人公のロン毛あれはアカンよなぁ
忌み嫌われてた人生なのに髪サラッサラとか人生と矛盾しすぎてて気持ちに余裕あんじゃんって違和感が有ったわ
ロン毛の違和感キャラとしては0083のガトー以来の逸材
だからぶっちゃけカミュの方が主人公っぽいw
つか盗賊が主人公のドラクエとか有ってもいいんじゃないかね堀井さん？ >>826
忌み嫌われてたってやれば分かるが主人公は普通に村で過ごしてただけだからそういう事実が判明するのは旅に出た後の話だよ 今4章に入ったところなんだけどゼノクロのが面白かったと思うレベル ハナのカスタマイズも未だによく分からない
ミニゲームを 何度もさせられるのもアレだが、
あのカスタマイズ画面が、とにかくわかりづらい >>826
最初が主人公が旅芸人なシリーズもあったから問題無いよな。 >>828
そうなのか万丈さんのナレーションのCMで忌み嫌われた真実は！って言われてたから最初から忌み嫌われてたのかと
にしてもそれまでmob村人Aだったのにサラッサラロン毛はやはりおかしいわw
女性ウケ狙ったのかねぇ >>833
作中でもしょっちゅうサラサラヘアーと言われていじられてる >>830
それは無いわ
3話ラストの神展開で余裕でゼノクロ超えるだろ >>830
ゼノクロは敵が拍子抜けすぎて盛り上がらん >>783
マジでか ちょっとやってみようかな
ゼノブレイド２のキャラは悪い意味でＪＲＰＧなキャラだからなあ >>835
そうなのかw
そういう扱いならわざとって事か、なるほどこれは未プレイ乙。でしたわorz >>839
ドラクエ11未プレイからした昨今のJRPG印象をジャンプに例えると(否人気レベル)
ゼノブレ2→ドラゴンボール＋トリコ
ドラクエ11→ナルト
P5→ハンター
閃の→トゥラブる
FF15→幕張 >>842
やはり文句言ってるのはこの辺のゆとりゴキ共だったか触覚見えすぎなんだよ ゆとりって何やねん
そうやって純顧客層になりえる新規を切り捨てるのがシリーズのファンなら、そんなファンは要らない >>843
ドラクエ11のオーブ集めの方がよっぽどドラゴンボールだわ
ゼノブレ2 とかもっと中級ランクの漫画だわ UI挙動(キャンセルなど)の不統一はスマホゲーやインディーでも許されない雑な作りだから改善されるとは思うけど 高橋級のキモヲタしか理解出来ない高尚なゲームなんやろ？ >>843
ゼノブレ2はブラッククローバーあたりかな そのスマホゲーやインディーズ以下の雑な作りを批判すると「ゴキブリ触覚見えてんぞ」とか幻覚見てる奴が擁護しにくるからね
モノリス信者が頭おかしいんだよ、PXZとかもずっとこんな感じだった ３話やってるけどお店にマニュアルが売ってて驚愕したわ… てかチュートリアルが見れないとか、マップを開くのに何回もボタン押さなきゃならないとか、ユーザーが不便だって思ったことを言ってるだけじゃん
なんでその部分を「モノリスは元々、操作説明とかしっかりやらないし。UIも無印の方が糞だし」って言葉を濁すのかな
なんでユーザーが開発に忖度しなきゃならないのかな 宗教は苦言、疑いを許さないからな
ガチのキチガイキモヲタ信者しかいないと言う証明でもある どう考えてないたって任天堂と信者が甘やかし過ぎたのが悪いわ
何回も会社変わるような問題児をちょっと更生したと思ってチヤホヤしたら手が付けられなくなった 前作の快適性は任天堂出向社員が無理矢理入れさせたんだろうなって感じになってきたな
これ少しプレイすれば気付くレベルでオカシイからな >>838
ゼノクロで面白い敵は、ドールから降りてかかって来いと言って、ドールから降りないままで戦うとドールが一瞬で壊して来るやつくらいかな。 チュートリアルの説明が下手くそ
専門用語出されてもわからん
本当にこれで理解できると思っていたのだろうか >>2
これ
てかゲームニュースにゼノブレチャンネルが無ぇw >>852
そこあたりはゼノブレファンでも口尖らしてますね
むしろ高橋UI糞あたりはそうていないであっても
ファンは否定しないw
エアプかつファンでも無い任天擁護者はそこが
わかってないからぶっ飛んだ擁護をする
そこんとこよろしくです >>855
本来任天堂がわざわざ手を入れなくても
わかるようなところを糞にするのだけは
擁護出来ないとは思う
社員は高橋に意見出来ない専制政治が
モノリスの実態なのだろうか
高橋はアクセシビリティというものを
いちから学び直せと言いたい
てか皆言ってるけど改めて言いたい >>859
どう見ても逆だわ
モノリスに関しては任天堂信者の方がUIとシステムを酷評してる、普段の任天堂のゲームはそこが凄く厳しいから
未だにこんなん擁護してるのはゴキに負けたくない一心でムキになってるゲハ脳と、客がモノリスに合わせろ！ってモノリス信者だけ 実際高橋ってどんな性格の人なんやろな。青沼さんとかは凄い優しそうな人やけど。ここ言われてる通り意見しちゃいけないような人なのかな。
それとも単に高橋にあまり意見を言わないだけで本当は服部みたいにバシバシ言って欲しいのかな >>460
少年漫画っていうのも謎だよね。例えば何なのか信者に聞いたら、ねぎまって答えだった。 >>861
ちょっと違うよ
UIは足りないのは確かだけど面白いものは面白い、それだけだな
上でペルソナ5があげられてたけどあんな見にくいUIのデザインは長く考えてあれなのかと心底思った
長くきちんと考えたならもっと見やすくして欲しかったよ 基本的にゼノクロの時もそうだけど実際に買った人はここは良かったけどここは本当にクソみたいな感じで毎回結構ボロクソに言われてる印象とだけどな ブレイド同調システムいらなかった
ドライバーは1体のブレイドとしか同調出来ない設定にしてほしかった
マスタードライバーの能力はストーリー限定で
レアブレイドとかには固有イベントや同調したキャラによってボイス変わったりとか気合い入れまくってるからこれで力尽きた感がする
いやもしかしたら最初からUIなんてどうでもよかったのかもしれない 確かにさチュートリアルがわかりにくい、説明ないってのは不満点としてわかる
でもそれでゲームそのものががクソか、駄作かって言われたら反論したくなっちゃうくらいわけ
基本的には上記に関しては本当のことなので否定する気はないしな >>866
遊んだユーザーが具体的な欠点を指摘してエアプの信者が詭弁で擁護するのはいつもの流れ >>845
任天堂は若年層にリーチして裾野を広げつつ押し上げるゲームビジネスを目指してるのにな
分かる奴だけで良いとか先鋭化したいならソニーに行けって話
複雑さと面白さに相関性はないしな
そんなクソみたいな複雑さなんてものはゲームしかやることない無能が他人より優れてると思い込むための手段でしかない クエスト受注時のorderd!がウザい
コンパスは便利 >>862
青沼は納期伸ばそうか？って聞いてきた宮本茂にすら逆ギレするほど苛烈だぞ
木工細工で東京藝大卒業したガチエリートだからなアイツ
ただそのぶんプロデュースの仕事についてはしっかりしてると思う
多分抱いてるイメージが逆で開発者の機嫌を損ねないように損ねないようにしてるのは高橋のほう 不満はマップとシステムの説明不足ぐらいかな
あとは神ゲー >>861
ここまでwお互い逆の時は見方が異なってるだけと
知らされる事が多い
つまりきみがみたのはあれだな
UI糞だけどいつもの事で
平常運転だと言い放つ輩の事だな
まあ確かにいるよそういう人達
でも俺もコアにプレイする立場だけど
UIに関する文句はがっつりつけてきた
同じ事をいう人に同調したり、される事も
多かったんだ、これもまた本当 電源入れてから切るまでがゲーム体験なんだよ
「インターフェースはクソだけど他は神ゲー」とか甘やかすこと言うな
必死さが感じ取れるならまだ良いけど単にサボってるだけだろコレ >>868
初めてゲームを遊ぶ人にも通じるきちんとした説明をしないで
いきなり用語使ったら駄目だわな >>785
それを言ったらDQ11こそ10のシステム導入して欲しかったんだがな
フリーランや個別ターンと、導入した跡はあるけど妥協しちゃった感が拭えない >>869
個人的にはゼノブレ2は私大特化の早慶タイプとでも言おうか、という感じ
受験に関係ない、と捨てたダメな教科は本当にダメ
良い教科は本当に良い に似ている
だから全体的にバカと言われると反論したくはなるが、誰がどう見てもダメな
所は否定しようがないと言う オートラン使う人少ない気がするな
文句の少なさに比例してるかもw >>882
目的地まで自動で走るなら使うところあるけど今の仕様で使うとこあるか？ >>869
これだよね
ゲーム性まで叩く輩は信者の擁護がーとか言ってるけど
俺も楽しんでるけどUIに関しては擁護する気はない >>883
あんまり無いかな･･･
フィールドの適正レベルの時は、モンスター避けながら地道に進むし、レベルがかなり高くなった頃にはランドマークが増えてるから、わざわざ遠いところからオートランで走る必要がなくなっちゃう >>851
これ試しに安いの買ったけど、どう使うの？ >>882
真横に移動しようとするだけで止まるから使いにくい
後ろ以外は止まらなく修正して欲しいね そもそもオートランあるの知らなかった
オートラン欲しいなって思いながら高レベル帯を駆け抜けてるないいつも ユーザーフレンドリーじゃないUIは基本独りよがりだから。
開発してる自分たちが把握できるから誰にでも把握できる、って思い込んでるパターン。
開発に関わってない人間にデバッグがてらその辺の使用感をレポートにでもまとめさせればすぐに分かる問題点なんだけどね。
ユーザー目線が欠けてる。 >>890
確かに言うなはないな
そう言うことほざくと「コイツ単に盲目信者なだけで中身とかマトモに見れないクソ馬鹿なんだな」とみなすに修正するわ >>869
そもそも、そんな叩きたいだけの駄レスは気にする必要ないでしょ
UIやマップ機能の不備をゲーム性の評価の話までに拡張するのは、論理としておかしいって分かってるわけだし
だとすれば、フィールドや音楽がすばらしいからといってこれで神ゲーと評するのもおかしいよね >>867
いや、有名絵師と有名声優起用したブレイドガチャは話題作りの意味合いで有って正解。
UI扱き下ろすのにどさくさ紛れでいい部分（叩くな。 今年リリースされた任天堂パブリッシャーのゲームの中でダントツに高値つけて大作RPG感出してるくせに実際は中国の汚ったない屋台みたいな店先でドカンと出して食えって言われるようなクソ舐められた扱いされて満足ならそれで良いんじゃないですかね？
確かに出てきた料理自体は悪かないけどさ、そんな店「次はないな」だよ いや、ブレイドのガチャ要素は要らなかった
一部のブレイド目当てで始めても、ガチャで出るのかクエストで出るのか全くわからない上に、ストーリークリアまでに出ない可能性も高いし >>895
その例え見ると
無駄に意識高過ぎない？ておもうw
まあそういう人もいるか、とも思うけど ブレイドガチャあってもホムラしか使わなそうなんだけど後半は違うのかね ぶっちゃけガチャはモブにブレイドを持たせる場合の汎用ブレイドを作る必要があるって過程で、プレイヤーがコモン手に入れても使わないだろうし、かといって主人公達がレアだけ持ってるのもおかしいし…ってなって生まれたものだと思ってる モノリスソフトが面白いものを作るのは知ってるし任天堂本体にまで良い影響も出してくれてるのもわかってる
だからこそ次はもっと良いもんにして欲しいし出来れば今のだってズンパス売ってんだからちゃんとフォローしてくれよと思う
売れ行きも悪くないんだから切られることはまずないだろ。だったら弱点を補うように頑張って欲しい
次がアクションゲームってのは本当にナイスチョイスだとと思うよ。期待してます これをアニメで例えたら描写不足をTwitterで説明してるのと同じ
苟もクリエイターなのなら作品で語れ ゼノクロのシステムもわけわからんかったな
しかもあっちは文字まで小さいから最悪だったわ 第二話が終わる辺りまで戦闘のチュートリアルめっちゃあったから不足してるわけではなくね
全部文面で説明してるのが良くなかったんだと思うけどな 今回フィールドもあまり誉められたもんじゃないわ
敵が多すぎる上にことごとく高レベルが配置されてて探索台無し >>904
一番言われてるのは一度キリだからな
俺はフラゲ者が後で見直せないと言ってたのを知ってたから、じっくり見てたけど
ストーリー早く進めたい人は読み飛ばすだろうし >>904
読み返せないのがあかん。
説明書もヘルプもないし。 >>905
エルピス霊洞から当たり前のように、プレイヤーの通路上に二つ名持ち配置してるしね･･･
プレイ時間の水増しをしようとしてるのかと邪推してしまうレベル >>909
ネームドじゃなくても70オーバーの敵多すぎるんだよなぁ
特に索敵範囲広い飛行系は最悪 >>905
えー無理矢理スニーク楽しいやろ
索敵範囲外して移動できるとこ多いし >>905
同レベル帯でも無視して逃げ切り不能なレベルに配置されてるからなぁ…
中盤以降は当たり前のように遠距離ブロー持ち配置してたりで逃げる前に殺しに来るし >>865
ペルソナ今年のベストRPGらしいけど、どう思う？ >>910
ハーブ詰みのあれは確かにイジメだったな
ワンパンの敵が空から来るの
まあハシゴに手を掛けたら
タゲ切れるから逃げるの楽だったけど >>912
戦闘開始時からトラに若干のヘイトを持たせとくんやで
操作キャラがトラなら別の奴に
地味に鳥やら恐竜やらボス猿に追いかけられてないぜ 戦闘が大衆向けにしてはかなり難しめに設定されてるよね。
例えば小学生がこのシステムを即座に理解しブレイドやチェーンを使いこなすとしたら相当地頭いい子だよ。 マイナスボタンで地図出るようにして。本当にイライラする
あとあの露出ヒロインは女性ゲーマーにとってはキモさしか感じないからコスチュームチェンジも実装して そういやゼノブレ1本スレでもエアプの信者みたいなのが声でかいな
ゼノブレ1のちょっと残念な所とか、ここはこうだったらよかったな、みたいなごく普通のレスを見て
IDコロコロで発狂しまくる。だから本スレは見てない。はっきり言って邪魔だ >>743
俺もそう思ったわ。
まだ使えないので正解？
とにかくuiが雑で不便。
シリーズ通してそうだがな。 ヤベー急にゼルダdlcきたわ。
ゼノブレへの不満もあるが一時中断してゼルダ行ってくるわ。
改善されるといいね。どうせされないだろうけど。 いちおうゼノクロスの発売後にUIデザイナー他募集してたし、次のゲームからは
改善されるかもなんじゃない
UIデザイナーはゼノギアスからの古参だかって噂だから切れなかったんだろ
ゼノギアスの頃からソート機能無かったしあっても使いにくいのばかりだった >>921
UIを設計してる老害古参を切り捨てしない限り改善できないのかよ
高橋のお友達だからなのか？本当だとしたらその無能のせいでいつまでもゼノブレは一流になれないな >>892
不満は不満として扱ってるのに何が盲目？ >>911
ユニークいないところには雑魚の集団がいるのがな･･･
しかも乱入がよくあるし >>921
次のゲームじゃなくてこのゲームでも改善してほしいんですが 十字キーヘルプという今世紀最大の糞UIを作ったのはほんと誰だ 「プレイヤーは格闘ゲーム用語の『キャンセル』の意味を知ってる」
って前提で説明もなく別ジャンルのゲームの用語使ってるのがもう完全に馬鹿、自分の事を客観視出来てないゲームオタクの喋りそのもの
この説明で格闘ゲームやった事のない人がアッパー昇竜拳の原理だと分かる奴が何人いるんだよ アーツキャンセルのスキル取るだけで必殺ゲージ面白いくらい溜まるからな
アーツ3つ発動→ブレイド切り替えてアーツ3つ発動→ブレイド切り替えて必殺とか気持ちいい 専門用語やチュートリアルが一度だけで読み返せないのは
開発者には分かりきってることを買った人も同じだと思いこんでしまってるという
超がつく初歩的なミスに基づくものだから今後の修正は難しいと思う
これで一番あきれたのがハナに装備させるアシストコア？の一覧
何百個もずらーっと並んでて、○○抵抗IIIとかがバラバラになってる
何の並びかと思ったら、ただの五十音順！？
アーツ○○が先頭で、ら行が最後
こんなもん全部のアイテム名が頭に入ってる開発者でもない限り探せるわけがない
強権もった外部の人間を入れない限りこの病気は治せない >>927
バフやデバフなんかはユーザー発祥のネトゲ用語だしいまさらではある ああ、ひとつ典型的なのを思い出した
悪名高いゼノクロのロブスタークエスト
あれの犯人が「安心しろ、NLAの外には爆弾は仕掛けていない」みたいなことを言って
案の定、外に出て行く通路の端っこに爆弾があったわけなんだけど
「シームレスマップのどこからどこがNLAの中か外か」を理解してるのは内部スタッフだけだからな？
こいつらユーザー目線にはまったく立ててなくて、そういう点ではドラクエの足元にも及んでない >>916
オートアタックでドライバーアーツ溜める
アーツ溜まったら撃つ
アーツ撃つたびブレイドの必殺技ゲージが溜まるから溜まったら撃つ
仲間のブレイドの必殺技も溜まるからコンボ受付ゲージと
コンボルート見てレベル順に撃つ→ブレイドコンボ完成
そのうちパーティゲージが3つ溜まるから
溜まってたら適当に+ボタン押してチェインコンボ発動
キャンセルとか細かいテクニックは置いといて覚えるのってこれくらいだから小学生でも出来ると思うけど
むしろ先入観無いからおっさんよりマスターするの早い気がする まあでもモノリスならしかたねーな
基本的に出すゲームだいたい糞だろ >>397
クロスみたいに大量に快適に拾えるシステムは
作るのが相当面倒くさいのだろう
だからキモブタ対象の萌え重視ゲームにはそんなもん必要ないから却下、とかな クロスの仕様の方が圧倒的に楽
つまり意図的に面倒臭くしてる >>936
今回の2も、イベント戦直後のアイテムは自動で取れるようになっているから、わざとなんだろうね。 ユーザーがストレスを溜める様を想像すると酒が旨いんだろうな クリアまでの総プレイ時間を延ばすためには
雑魚戦マップUIアイテム拾いと細かな心配りが必要だから ニシくんさあ‥オナホ装着したままゲハやるのやめてくれないかな >>9
説明書は別売り仕様なんじゃね？
アンサガとかラスレムみたいに >>944
ああ、それはわかるんだけど
格ゲー用語のピヨるとかめくりとかと同じで
ユーザーが作った狭義の造語をそのまま採用してるのが似てるなと ゼノ2は売れて欲しかったんだけどなぁ
今からでもUIの熟練者を雇って改善すべきだわ月100～200万で雇えるだろ どのゲームもそうだが、ユーザー目線でゲーム作りできないサードは
総じてゴミ
糞ゲーしか作れない ドストライクなネトゲゲーマー崩れは大体の用語は理解できるけどね
ただネトゲ後進国ではニッチすぎる層だと思うが もう既にこんな完成度で発売しちゃってズンパスまで売っちゃったのに今更UI担当呼んで直しても失った信用は戻って来ないぞ
と言うかこのスレでも「クロスの時はだんまりだったけど今回は説明してるからやる気がある！」とか言ってフォローしてる奴もいるけど完全に病気
クリエイターなら作ったゲームで勝負しろよ、SNSでどう謝罪するかじゃなくて ゼノクロも色々と戦闘要素とかは特に説明が不親切だったか
それ以下だしな、ちょっと過去の作品見るだけでマシになっただろうに ちゃんと任天堂サポートにクレーム入れといたよ。
初心者やRPG経験者以外にもわかりやすいチュートリアルや説明にすぐに見られる電子説明書をちゃんと入れてくださいってさ。モノリスに任天堂のメインIP作ってるPやDが乗り込んで高橋に説教しに行って欲しい ホイミとかなら説明不要だからいいけど、一般人には難しいと思う
コンボが3種類あって、それ前提のバランスになってるからなあ そもそも一般人向けのゲームじゃ無いって認識なんだろう
尖ったゲームを作ると俺たちカッコいいみたいな感じを受ける >>958
集団行動してたり乱入もあったりでうんざりする･･･ 最早「尖ってる」じゃなくて「劣ってる」だよな、単純に
分不相応な任天堂マネーのせいで自分達が一般的なクリエイターより明確に劣ってるって危機意識が芽生えなかった 「ゴリ押しが通用してしまうと作り込んだバトルの意味がなくなってしまう」じゃあないんだよ
全員が全員FF5で薬師使って低レベルクリアするわけじゃないだろ？
なぜ「下手な人もクリアできて上手い人はもっと楽しめる」ゲームが作れないんだ？昔作ってたろ貴様らは 不親切は不親切だな
情報屋とかで情報買っても漠然としてる
ただまあ ブレイド三体つけれるようになる頃には慣れるけどな 分かりにくすぎるし、ゲーム内で振り返って見れないのが糞
大事な話の途中でいきなり説明始めて、初回だからボーナス付けるからコンボやってみてとか言われて1発で理解できる奴いるのか？
正直ゼノブレ2は70点の凡作だわ。1に遠く及ばない 戦闘のキズナってどういう仕組みか全然知らねーんだが説明あったっけ？
数値とかグラフ的なのないからマジ増えたのか減ったのかすらわからねぇよ >>965
たぶんちゃんとしたのは無いんじゃね？
2話のニア救出の流れで色々とダラダラ流して説明してたけど、あんなん理解できるわけが無いわ
導線がほんと不親切 キズナの初期値が増えるアクセとかその数値にどれだけの価値があるのかさっぱりわからん
コスメは割合だからわかるけどさ ゲーム内tips未搭載は流石に正気を疑う
あと採取のフィールドスキル発動でいちいち喋られてテンポが悪い
キズナリングを埋め終わったブレイドがまだ埋まってないブレイドと一見して分からないとか
成長要素もどこにいるかわからんユニーク倒せとか
ブレイドのキズナ上げがくっそダルいとかとにかくユーザー目線を忘れて作られてるって感じがする 戦闘は外部見て理解できた
マップはどうにもならん
面白いのにここは残念 もうオートアタックとアーツぶっぱだけで行けるとこまで行くことにするわ
いろいろ面倒になってきた マップが1から最初から全体図があることを除いて劣化してるのは本当に謎 まだクリアしてないけどストーリー進めるのもきつくなってきた、キャラがあんまり好きになれん
助けられるくせに世話になったヴァンダムを見殺しにしたヒカリとか
前向きで人に好かれるということを行動ではなく口で説明されるレックスとかどうなのよ
あと唐突にホムラが大好きとか言い出したときは流石に閉口した、誰か説明してくれよ ゼノクロのアンケでUI関係突っ込んだのになあ・・・ 他が強烈すぎてたまにしか話題にならないけどポーチの謎も何とか説明してくれ
1個入れて時間切れになったら勝手に補充されるのは何でだ？
アイテム5個をまるごと入れてるなら自動で減っていくのは理解できるが
1個しか入れてないのに使い続けるのは何かチュートリアル見落としてるのか？
悪徳業者のクレカ自動引落じゃないんだから、できればやめて欲しい
あと、使い続けてなくなってるはずなのにポーチの中身が空にならないっぽいのは何でだ？
何日も前からずっとポーチ触ってないのに空白になってないとおかしいんだが ブレイドコンボの一覧がないとか
経験値はどのくらいなのかメニューを開いても分からんとか
キャラクターのモードのチェンジがメニュー>キャラクター>Yボタンとか
UI全体的にクソなのは分かるとが戦闘そのものに何が難しいのか全く分からん
属性玉の割る法則とかか?
UIは３作目だしあれはわざとそうしているの? >>973
正直いつ恋愛に発展したかとかわからん、俺も男として好きになる描写なんてあの場面までにあったとは思えなかったし
それにレックスが体格的にも精神的にも子供でそこまで入れ込まれることに共感できないのもある
ヒカリは正直擁護不能、唐突な夢遊病イベントといい悪い意味で深夜アニメみたいだわ >>977
何度も言われてるけどシステムが難しいんじゃなくて
単純にわかりにくいだけ
一度しか説明しないせいで、どっかで一カ所覚え損ねると
そっから先が全部わからなくなるんだよ
単にチュートリアル見返せれば、この部分への批判はほとんどなかった >>981
一回は試せるから特にそういうのなかったな
でも、反属性とか全く資料がないから分かるわ
戦略を立てるのがクソめんどくさい
1はtipsがやかましいくらい来たのになんで消したんだ >>982
お前にとって一回試すだけで支障なくても、そこに支障を感じる人はいるんやで
なんでも自分目線で考えちゃあかんよ どうでもいいから十字キーの割当、3つにヘルプいれんなよｗ
すげー邪魔ｗｗｗ
あとエクスパンションパスの項目をオプションの中に移せｗ
あれもセーブする時、地味に邪魔ｗｗ そういやアクアティックとかの敵がどの種族か一見して分かる要素もないよな？
特効とかやたらあるのにそういうのがすぐ分かるようになってないのもおかしい 十字キーにヘルプ割り当てるのだけは至急なんとかしろｗ
バグとかわかりづらいとかまだマシｗ、そんなレベルを超越してるぞｗ よかったフルプライスで買わなくて
Witcher3終わって安くなった頃に買ってやるよ
どうせクロスみたいに値下がるだろ >>991
このTwitter知らなければ仕様がわからないままなの？
それでいいの？ >>866
同じところがダメと反省してたはずの高橋は実際には馬耳東風だったんだな ゲーム自体は面白いからクロスと違って1みたいに当分下がらないと思うよ
WiiUで配信されるまで4000円以上維持してたな >>984
意味分からん。
ギアスの格闘コンボ、
ブレイド1のチェインアタック、
クロスのカラーコンボ、
出る度に複雑怪奇になってるじゃねーか >>994
いや今回は正直…説明不足過ぎるしUIもマップもよくないし
ストーリーとキャラもあんまり…
やっぱ1みたいにオタク集団のモノリスは任天堂ががっちり手綱を握らなきゃ駄目なんやなって… 一度気づけばなんてことないってわかるよ
気 づ け ば
個人的に最初のメツ戦とニア加入時のチュートリアルが良くないと思うわ
いきなりレベルIIを使わせてくれるから勘違いするし、
戦闘中にレベルIIIまではまず溜まらないから完遂出来ずに片手落ちだ >>995
ブレイド1のチェインアタックは分かりやすいと思う ストーリーは最近のＪＲＰＧの中では良い方だけどやっぱ２である以上無印と比べてしまうわ。
無印はいろいろと良すぎた。無印プレイしなきゃ良かった。罪なゲームやで。 このスレッドは１０００を超えました。
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