ゼノブレ2をめちゃくちゃ面白い!とか神ゲー!とか言ってた人達ってさ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
神ゲーのハードル低すぎだよね
だから試しに買ってみた人達からバッシングされるんだよ プレイヤーは絶賛でエアプゴキの発狂ネガキャンしか知らんが 【悲報】ゼルダ、スプラ2に60点を付けた「Slant Magazine」、ゼノブレ2を40点の大酷評!!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512776708/ ストーリーに落とし込めてないんだよね
だからムービーで誤魔化すしかない
最初はそれなりに楽しめたが二話が終わって穴がだいぶ見えてきたな ゼノブレ2の良さは動画じゃ伝わらないからね
それはしゃーない その人達からしたら神ゲーなんだろ。その意見にケチつけるのはどうなの。
圧倒的なクソゲーじゃないんだし。 キャラデザは好み分かれるって言うだけですぐに擁護してくるゼノ信者だけは好きに慣れないけどココ最近のJRPGの中で一番楽しんでる
期待してなかったから面白い 神ゲーの安売り批判は受けいれるが
めちゃくちゃ面白い、ぐらい許してよ ゲハにはエアプしかいない具体的な意見がないし
あってもネットのに転がってる無難な批判意見をパクるだけw 装備反映なしやキズナグラム削除すら擁護するキチガイ信者がうざいだけで
ゲームそのものは面白いやん
ハマるやつはハマるし神ゲー評価しても何もおかしくない なんかマップが迷いやすくストレス溜まる
売ってきた
6000円だったから、よしとしよう >>14
で、お前はそこまで言うなら持ってるんだよな?
任天堂ゲームを豚豚言ってるからID付きで画像上げても豚なのが確定だが >>10
エアプなんだよなぁw
まず発売後まともなネガキャンないからなw いやめちゃくちゃ面白いぞ
任天堂ゲームの快適さにどっぷりな人に不評なだけで
お前らが遊べばチビるで、ゴキ男 ゼノ信者への不満だけが唯一の汚点だわ
わざわざSwitch本スレにまで来て個人の意見を徹底的に否定してゴキ扱いとか死んでくれ 俺はどハマりするくらい面白いけど
人の意見見て聞いて試しに買って合わなくて叩くってただのクレーマーやんけw
叩きたいのを無理に正当化するなよw シリーズ初めてやったけどめっちゃハマってるわ
戦闘がおもしれーわ 戦闘がグダグダで本当つまらないんだよね
コンボ繋げるだけの餅つきゲーの上に1体づつしか攻撃できないから単調で眠くなってくる >>27
ちなみに、ゼノ1とゼノクロスとも戦闘システムは全然違うからなw >>1
神ゲーだよ
やってもないゲームのネガキャンにスレたてて楽しい? >>30
カグツチをラストにすれば範囲攻撃になるけども
カグツチ仲間入りが4話だから、もう中盤なんだよね
序盤のムービー多すぎとかチュートリアル大杉問題の批判は受け入れる 話が無駄に長過ぎ…糞キャラデザで糞さぶいやり取りが延々続く
○○も、○○も、○○も…うぜえ… ゼノブレ2はイマイチだったけど、コンボイの謎をめちゃくちゃ面白い!神ゲー!っていう人もいるかもだし個人の好みを否定しちゃいけないよ 俺が神ゲーだと思っているせがれいじりは、あまり賛同を得られない キモオタ路線全振りの挙句、キズナグラムと装備反映を廃止して
追加されたのはHENTAIキャラのソシャゲ風ガチャシステム
もう死んでくれとしか… 発売一週間で尼ラン70位台まで急落、値段も一年以上前に出たペルソナ5より下がってるのには草 ゼノブレシリーズほどエアプが分かりやすいゲームもないなぁ、と思うわ 不満点がないわけではないがもう80時間はぶっ通しでやってるぐらいに面白い
戦闘が毎回飽きず爽快感がある
しかもサブクエはあまりやらずだから
やりこみだすと200時間はいきそう クソガチャ
フィールドスキルとかいう入れ替えの手間だけかかるゴミ
アンカー強化のチュートリアルでアンカー外したまま行ったら
普通にぶち殺せておっさんが5年かけて出来たのにお前すげぇ!とか言い出すガイジになったせいで
普通なら熱いおっさんの見せ場が台無しになったわ 炎上が無ければ発売後無かった事になるゲームが山ほどある中で
ゼノブレ2は発売しても色々語られる程度には面白いゲームだよ
みんゴルとかGTSとかゼノブレ2より初動良かったけど炎上した
話題以外全然話題が上がったりしなかったろ 任天堂も、信者も、マグレ当たりの1の幻想を追い過ぎてたんだろうな
まさかここまでしょーもない続編になるとは そりゃ好みはあるけどさ...ゼノブレイド2めちゃくちゃ面白い!switch買って良かった! キャラデザが萌え豚全振りになった時点で危険性を感じて叩きまくるべきだった
ゼノブレイド2よりもゼノクロをちゃんとさせた進化形こそ望まれていたのでは でもさ、キャラでシコってるようなキモオタの意見じゃなくて、本気でRPGとして面白いってヤツいるの? ゼノブレイドシリーズのエアプが分かりやすいってよりは
分かりやすい奴等が必死でネガキャンしてるんだろうな サブクエはやれるようになっても敵が高レベルだったりしてやれないのも結構あるから、ストーリーひと段落するまで進めてやれるクエスト一気にやってる
6章で50時間だけどクリアまで100時間いきそうだわ 60時間ぐらいで5話終わったところだけど話についていけなくなってきちゃっったわ
町の名前とか専門用語覚えきれてないのがでかいかもしれんが
ゲーム自体は面白すぎるぐらいだから全クリしたら次は攻略みながら最初からやるかな つまんないんじゃないんだが
とにかく快適には遊ばせないという固い意志を随所に感じる 目的地までの誘導まわりが手抜きすぎてなあ
回り道とかギミックが必要になるとマーカー役に立たないから無駄に広くて分かりづらいフィールドのしらみ潰しを強制されるし
ストーリーのメインルートくらいちょっと見た目変えたるとかやり様はいくらでもあるのにな 要するにファルコムゲーとそっくり同じなんだよ
世間と乖離した信者の声が物凄いデカい 今回レアブレイドの関係で周回プレイ捗りそうなんで
めちゃめちゃ長く楽しめるのもポイントだな ゼノブレ2のアンチスレが、IP無し所かID無しでまったく機能してない話する? >>52
面白いよ
むしろキャラでシコってる奴以外にこれより面白いJRPGある? はっきり言って凡ゲー
フィールドは狭い、グラしょぼい、人工ブレイド強化にミニゲーム強要、オーバードライブ少ない、絶景ポイントが全然絶景じゃない
バトル複雜、敵硬すぎ、途中にちょくちょく入るボス戦強すぎ、敵の配置やギミックが嫌がらせレベル
UIがゴミ、チュートリアルがクソ、しかも読み返せない、フィールドの作りが迷路状、オープンワールドではない
うーん2年で作ってもこれじゃあね・・・・・ >>59
モノリスの社員がゼルダの背景デザインとか手伝ってる時には何にも考えずに手だけ動かしてたんだろうなぁって思うわ
プレイヤーに自由に冒険されるための配慮というものを何もしていない フィールド狭いのは残念
前作よりスケール小さくなってどうする >>65
本当に減点方式好きだねぇ・・・
それ本当に減点か?と思うのも多いし
優等生しか認められない人ってそれこそ任天堂ゲームしか楽しめないんじゃないか? >>63
他JRPGならとかFF10もそこそこ面白かったしのめり込めたな
ゼノシリーズ初だけどこっちは戦闘も楽しいのがいいね
ガチャも賛否両論あるみたいだけどレアブレイド出るたび戦術変えられるし面白いわ キャラがーってヤツは相手にしなくていいよ
もしswitch持っててRPGが好きならゼノブレイド2は間違いなく買い
めちゃくちゃ面白い ストーリー◯
戦闘◎
フィールド◎
世界観◎
テキスト△
マップ&UI△
って個人的感想
RPGにおける重要な点はかなり良い
不便な点だけあげて糞ゲー扱いは少し勿体無いかな
今の所かなり熱中して遊んでる Slant Magazineの得点の例 (【】内はメタスコア)
ホライゾン 100点【89】
ニーア 100点【88】(Slant MagazineのGOTY)
ノーマンズスカイ 90点【71】
ゼルダ 60点【97】(全レビュー中Slant Magazineが最低点)
スプラ2 60点【83】(全レビュー中Slant Magazineが最低点)
ゼノブレ2 40点【83】(全レビュー中Slant Magazineが最低点)←new! >>69
減点方式だとブレワイもロード時間の長さがかなりマイナスになるな
こっちはロードが快適なのが良い。UIのクソさを補ってるわ つうかPSで出てたらゼノシリーズは終わってただろ
ゲーム買わないゴキブリは死ねよ 欠点は多いけど最高に面白いぞ
そういえばゼルダは欠点がなかったな、あえて挙げればロードが長いくらいか 余裕ねぇなぁ、ゴキブリは
PS4の圧倒的多数の良ゲー(ゴキブリ談)とやらを黙って遊んでろよ
そんなに羨ましいのかねぇ… >>69
キャラデザがよくなった+20
フィールドがクソ狭くなった-100 フィールドがただ幅が太いだけのリニア型ってのはまあ前作からしてそうだったから別に構わないんだけど
ブレイドがドライバーに紐付けられる仕様とガチャの関係とか、ただその場で控えからメンバー出し入れするだけなフィールドスキルとか
やりたい事と結果が噛み合ってない仕様が多いわなあ
スキルパーツも素体を入手した上で素材を注ぎ込まなきゃ使えないって謎の二度手間になってるし
これは元々スキルパーツが開発段階では消耗品だったとかそういう経緯があるんだろうか フィールドがクッソ狭いって…
ゼノブレイド1よりもフィールド自体は広いだろうよ
クロスに比べりゃ劣るけど ゼルダも含む一流のオープンワールド
「プレイヤーは自由に遊べる、プレイヤーを自由に遊ばせるための導線やシステムが洗練されていてプレイヤーに意識させない」
二流JRPGゼノブレイド2
「制限だらけでプレイヤーと自由に遊ばせない、導線もシステムもメチャクチャでプレイヤーがいちいちスタッフの思惑を忖度しなきゃならない」
この差は果てしなく大きい、どう見ても世界に誇れるクオリティには達してない >>73
俺もこんな感じ
加点方式だと100点満点で95点、減点方式なら80点 みたいなもん
個人の感想はめちゃくちゃ面白い神ゲーだけど >>83
3作目なのに2作目より狭くなってるからな ゼノブレイド2はJRPGであってオープンワールドのゲームではございませぬ >>79
キャラデザ糞過ぎて買う気が起きないって奴が多いなか珍しい奴だなw 何時間もやってしまうぐらいには面白いんだよ、本当に糞ゲーなら途中で辞める >>89
?
キャラデザ良くなったから加点してるじゃん レアブレイド出なさ過ぎ、この糞ゲーが!・・・と言いつつ今日もサルベージに精を出すのであった 高橋へのインタビューによるとマップの広さ自体はゼノブレイド1と殆ど変わらないらしい
でもアーケディアみたいにだだっ広いだけのフィールドもあるからなあ
スペルビアもえらく狭く感じた 探索とか言ってる割には視点のカメラの動きに何も気を遣ってない印象
そんなのどのゲームも同じ様なもんじゃん
上下にまである構造物をこういう視点で見せるゲームなら
仕方ないよコレはってところかな
まあそんな悪いところも今どきこういうジュブナイルなRPG作るのかって
ところで軽く相殺されてるけど。面白かったRPGのうちの1本には入るけど
神ゲではないなってところ ガチャに関しては下手したらレアより有能なコモン出るからな とりあえずソニー信者は、萌え要素無くて、広大なフィールドで、大人が痺れるほどストーリーよくって、戦闘が滅茶滅茶面白いRPG教えてよ。
やるからさ >>92
キャラデザに加点してるか珍しいって言ってんだろw
普通は減点対象だ オープンワールドじゃ無いし探索したいならゼルダやれば良いからフィールドはこんなもので良いと思うわ フィールドあれ以上広いと苦痛になるわ
ゼルダ並みに広かったら移動で挫折する 欠点言えばキリも無いけどエアプ晒しながらうネガキャンできるわ 面白いけど75点ぐらいだな
UIの不便さや、フレームレートの低さ、
基本的にはグラ良くても、
やたら粗いところも割りとあったり >>102
ちょっと何言ってるかわからない
まぁお前の話なんてどうでもいいけど >>65
うーん、このネットのマイナス意見だけ拾い集めて中身を吟味しなかった感
中にはこれエアプだな、ってものもあるから、もうちょい調べてから載せた方がいいよ ウィッチャーは萌え要素なくて広大なフィールドでストーリーも面白いけど戦闘は面白くないです クソなところはとことんクソ
ゼノクロがそうだったがゼノブレ2もそうじゃないか
ただ面白いとこはとことん面白いんで人によっては神ゲー扱いするのも納得
というわけでDLCでニアを幸せにしてください 肌色面積多すぎ&爆乳揃いなとこに目を瞑ればキャラデザ自体はわりと好印象かな。むしろそこまで酷評される理由がわからん 和ゲーRPG好きな人ならやっといて損はない感じ
これ以上の作り込みのある和ゲーRPG最近見当たらないし Edgeでも70点付けられたな
なんの魅力もないショボいマップさまよってると
ゼルダのフィールドはモノリスが作ったとか言う
モノリス信者が繰り返してたデマがなんとアホな話だったかと >>96
サルベージの時に出てくる敵がたまにレアクリスタル落とすのよな >>110
はいはい
そうやってすぐエアプ認定が一番かっこ悪いからやめたほうがいい ゼノクロのときのがまだネガキャンも内容とか具体的に叩いてた気がするなぁ >>116
経験値稼ぎに向いてる敵も多いし、
わざと失敗するのも攻略の一つだよね >>117
まあ、どこが間違ってるとか教えてやらんから、ずっとそうやってエアプ晒し続けてくれると
こっちとしてもわかりやすいから有り難いわw 自分は面白いと思うな
今世代これを超えるJRPGはほとんどないと思うよ
何よりシナリオが面白いし
シナリオガッカリ的なものが最近多かったから本当良かった なんだ、エアプ感想文もまともにネガれなくなった、中途半端人生ゴッキーか。入院しろ。 >>101
ウィッチャー3スカイリムフォールアウト なんかネットの不満かき集めたエアプみたいのが
フィールド狭い、とかアホ抜かしてんな
ゼノクロのようにシームレスで繋がって無いだけで
国ごとは相当広い、移動速度が割と早めだからいいが
これ以上広かったら面倒なレベル 正直、フィールドはゼノクロのほうが遥かに良い
ゼノブレ2は光源や水の処理が明らかにクロスに比べて劣化してるし
クロスはゼルダと同じで行けない場所がほとんどなかった
分類すると
クロスはゼルダ型
ゼノブレ2はマリオデ箱庭型 ネガキャンしてる奴ってそのためにやりもしないゲームの動画に何時間も張り付いてそうで哀れ >>62
今どきアンチスレなんざゼノブレ2の昭和コント以上に古い発想の奴しか
いないだろ
今は批判も本スレで語り合う時代だよ過疎化もあるし
ゼノ本スレで批判とかころされかねないけど >>124
これは同意、これくらい面白JRPGは少ない
ただ何度も言うけど不満も多い、マップだけでもアップデートお願いします マップ作りが1のまま正統進化してたら「ゼルダのマップはモノリスが作った」ってデマも信憑性あったかも知れんけど、
肝心の2のマップがこれじゃ誰もそんなデマ信じないだろうな、クオリティに差があり過ぎ 同贔屓目に見たとしても
序盤のムービー地獄と、ほとんどオートアタックを眺めてるだけの序盤の戦闘でどうして神ゲーだと言えるんだろう
あれこそエアプのステマじゃねーかと思う
ゲームとしての評価は仲間とブレイドが揃ってくる中盤からじゃないとかたまらない
少なくとも序盤の戦闘は「なにこれ…」って感じだったし
移動しては長いムービーの繰り返しで、ゲームやってるってよりアニメ見てる気分だった これにダメ出しするなら
今世代のRPG9割型ダメだろ さっきクリアしたが、最終話冒頭から色々やばかったわ
序盤の寒いノリが無ければもっと高評価だったろうに、惜しい
1遊んだ人は最終話期待していいぞ
もちろん遊んでない人も問題無いけどね >>135
そうそう
確かに説明不足や地図絡みの不満はわかる
それを受け入れた上でそれでも本当に面白い
鬼の首取ったからのようにネガティブ要素だけを持ち出してクソ認定
擁護は豚とか言う人らはこういう意見はなぜかスルーなんだよね 中学生&ヲタ向け全開のキャラデザ&台詞回しがもったいない
キャラデザ良くして、もう少し大人向けにすれば神ゲーになれたかもな
ヲタ臭強すぎて売り上げは今一つ伸びないだろう >>5
> ストーリーに落とし込めてないんだよね
> だからムービーで誤魔化すしかない
最近、アマゾンの評価とかここでこの文句良く見るようになったけど、意味がわからん。ストーリーをムービーにうまく落とし込んでいるようにしかみえないんだが。
ムービー外でストーリーの説明しろってこと? >>104
戦闘 アクションRPGのなかじゃ最下層レベルだろ シナリオもゼノクロのほうが良かったよ
完結しなかったけどw
ゼノブレ2は少年誌
ゼノクロは青年誌
って感じのシナリオ
2は、主人公が仲間とともに戦いを通して成長していく、あくまでも主人公が主人公するストーリー
クロスは、主人公の取り巻く環境がどんどん変化し仲間がそれに翻弄されそれぞれの思いを描く群像劇 グーラレベルの国がいくつもあればいいんだけど、インヴィディアとかリベラリタスとか広めのダンジョンレベルな世界も多いからなあ
てか後半はフィールドの密度が低くなってくるから探索も面白くない。ルクスリアあたりはもうだいぶ力尽きてる印象がある >>73
普通にやってりゃこんな感じだよな
マップとUIのアプデ
いつでもできる戦闘チュートリアル(時限式)の追加あれば嬉しいな ゼノブレイド2が良作という意見がどんどん減ってきた理由
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512737646/l50
このスレが埋まりそうだから、あちこち移動してるんだろうな
本スレにも突ってるみたいだけど…結果はお察し
死ぬ間際の産卵かよ、ほんとゴキブリみたい >>73
ストーリーは△だろ
五百年前のホムラヒカリとイーラの因縁がストーリーの軸なせいでレックスのおいてけぼりかんがすごい
ホムラヒカリのチート能力をレックスは使ってるだけ
しかも世界の謎を探ってくストーリーなのに最初から色々知ってるホムラとセイリュウが何にも喋らないせいでイライラする
ホムラは話せなかったみたいだけどレックスに嫌われるから話せないって
どんだけ危険な旅に付き合わせてると思ってんだよ 結局今年はゼルダで始まりゼノブレで終わった一年だったな
ゼルダスプラゼノブレで大発狂
で
死に物狂いで叩いてるのは任天堂信者なのか
外部運営ソニー電通黒木真一郎なのかハッキリしといてくれ >>144
ゼノ2もそうじゃね?
何も分からない主人公の周りが変化していく >>151
そりゃ変化しなきゃ話にならんから、根幹の部分は同じだろ ストーリー中主人公に変化・成長があったのってホムラがNTRれた時だけだよな シナリオはいいよ、引き込みもいいし熱い展開も多い
△はないわ >>128
クロスはマップ全振りだからな
あれはあんだけ素晴らしいもの作って活かせなかったのが本当にもったいない >>138
少なくとも1はその「1割」に入れる可能性のあったダイヤの原石だった
磨き方を誤ってもう一生その高みには登れないJRPGの一角になってしまった >>1
Horizon Zero Dawnメタスコア90点!!!
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1487578535/
469 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/02/20(月) 20:53:38.40 ID:UbKkL1Q/0
こんなん神ゲー決定やん!switchゼルダ諦めてホライゾン予約してる俺の目に狂いはなかったな シナリオは正直主人公のウザさをおさえたテイルズレベル ま、総合的にめっちゃ面白いから別にいいわ
売上げ的にもシリーズ終了レベルの爆死じゃあないだろこれ
メタスコア83も別に低くはないよな ゼノクロが評価されるべきは
広大な様々なフィールドとそれをドールで飛び回れるのと
ドールがロマンってところ
フラゲのネタバレからシナリオなんてろくに褒められてなかっただろ 見えるところはだいたい行けるって聞いてたから、
行きづらい場所や行けない場所結構あって少し期待はずれだった UIの酷さは心底反省した方がいい
クロス、2とこのザマではもう後がないぞ、ほんと ニンテンドーボーナスポイントありで80前半は厳しいでしょ
岩田ライン満たしてないし ゼノブレ1も仲間揃ってない序盤は戦闘微妙だしなぁ
序盤が色々揃ってなくて辛いのはゼノブレだけじゃなくてRPG全体的にかかりやすい病 >>60
ファルコム信者はソフトの質がバレして発売後すぐに姿を消すところが違うな
ゼノブレイド信者はソフトに粗はあるが光るところも多いからいなくならない >>156
ゼノブレシリーズはフィールドが最大の売りだったのに2はクロスよりそのフィールドが縮小した上に
作りがごちゃごちゃして、わかりにくいだけのフィールドになったからほんと残念
目的地までのルートを探すゲームになってしまってる
しかもそのルートは固定で自由度なしっていう >>165
そのくせ最終章でタイマン三連戦とかいうクソイベ持ってくる
ほんとうまらなかったわあの戦闘 最終メタスコアは80前後で落ち着く感じだろう
まあ、客観的に見て神ゲーと呼ぶようなゲームでは無いというだけ 黒木真一郎はゴミだが
そんなのと関係ある奴みんなゴミに決まってんだろ
嘘吐き唇は似た者同士で惹かれ合って合資会社を持ちかけられたんだろ
まあいつも通り勝手な解釈してるのはわかってるけどね
それは理解力の問題だ 発売前から神ゲー連呼する人がいるからな
本当気持ち悪い 3話のお使いで面倒臭くなって放置してるわ UIはゼノブレイド1も酷かった
ていうか更にいうとPXZやソーマブリンガー、もっと遡るとバテンカイトスとかナムカプやゼノサーガからしてシステムのわかりにくさやUIは一貫して糞だった
もう組織としてUIデザイナーがディレクターと意思疎通取れてないのを疑うレベル どうでもいいけどハイレグ多すぎだろこのゲーム
前作もそうだったの? >>65
フィールド狭いってゼノクロと比べてってこと? 序盤の戦闘はホントクソだから仕方ないわ
3話で全解放するくらい段階的に戦闘を説明する癖に
その戦闘説明は1度切りとかプレイヤーの把握能力を同時見積もってるのかわからん
このゲーム俺ゼノクロより遥かに評価してるけど
ユーザーがどう感じるかを見る視点が余りにも欠如してるわ
UIやチュートリアル周りは任天堂にテストプレイ頼んだりした方がいいんじゃないか? >>169
ペルソナとかニーアはおいておいて、メタスコア85もとるイース8ってやっぱすごかったんやなって >>173
フィオルンがハイレグと言えばハイレグと言えなくもない >>148
そのツッコミは俺もまったく同じこと思った。
500年の眠りで記憶が曖昧とかそういう設定つけといたほうが良かったよね。
話は熱いけど、ツッコミどころがあるから◯でとどめてる >>148
じっちゃんはそこまで知らんのよ
全てを知っているのは敵役抜いてヒカリだけ
ホムラは僅かにある記憶しかない >>166
ファルコムは発売後はみんなこぞってプレイしてるから静かになって
ちらほら感想が出てくる普通の流れじゃね
3もゲハではストーリーネタバレで叩かれてたけど閃のなかで一番よかったって感想多かったしね
ゼノブレはエアで持ち上げてる豚が大量にいるからそのままだけど ゼノクロは一本に繋ぐオープンワールドだからな今作と比べちゃ狭くなるのは当然
そこは開発も最初から言ってるだろ
エリアに分かれたリニア式だって 散々見た
ゴ「妊娠は批判を許さない狂信者」
だがこのスレだけじゃなくゼルダからゼノブレまで
ブ「前作以下あれも駄目これも駄目」
どっちが嘘つきなのかハッキリ決めといてくれ 別にゼノクロと同じ広さである必要はないだろうが、それにしてもゼノクロやった後だと
これは「狭すぎる」な >>180
ヒカリがちゃんと説明しとけよとか
ヴァンダム助けろよ
とは思った >>25
わかる、本当わかる
俺あそこでゼノブレの話するのやめたもん
普通にプレイしてるっちゅーの絶賛意見しか受け入れない風潮本当こわい >>142
無駄に世界を広げたからムービーで誤魔化すしかない
大体ボス戦よりその後のムービーが長いってどういうことだよとw >>183
当たり前というのが意味分からない
なぜゼノブレ2がゼノクロより狭くて当たり前なのか、ちょっと言ってる意味がわからない フィールドは普通のRPGみたいになったなという印象
悪い意味では無い >>175
たった30分足らずのダイレクトですらシステム説明の構成がメチャクチャで、このダイレクト編集した奴大丈夫なのかよって思ってたけど
実際にはダイレクトだけじゃなくてゲーム本編もずっと同じ感じで進むからな
しかもダイレクトと違って見直せない >>180
だからヒカリがでてきてイーラとの因縁が激しくなってくる中盤以降のストーリー展開が気になるんだよな
ヒカリvsメツシンで500年前のことと世界のことなにも知らないレックスとかパーティーのやつらおいてけぼり
普通ヒカリみたいなキャラって記憶喪失とかにして話せない理由つけるもんだけどな
ヒカリが動けば解決してたこと多かったのにって思ってしまうわ ゼルダが同じハードで出てるからハードル上がってしまってるのもあるかも
ゼノブレ2はアルスの頭に降りようとすると死亡扱いになったり、
屋根の上まで行けないとこもあったりで残念に感じた
ゼルダは屋根の上のポールの天辺まで登れたからな ヒカリもホムラも長生きしてるのにやたら俗っぽい性格なのは多少引っかかったな
なんでお前ゲーム筺体を知ってんだよってみんな突っ込んだと思う >>189
比較対象が機械で移動しない1とだったら理解出来る >>167
これこれ
どこからでも行けるように見えて、目的地まではいつも一本道なのな フィールドの広さに関しては最初から
ゼノクロよりも狭くなるって言われてる時点で今更言われてもな >>196
別に君に理解して貰う必要もないけど
俺がどれとどう比較しようが俺の自由だし >>195
いやまあ堀井とかスタッフはドラクエファンがどんなことを楽しいと思ってどこにツボがあるのかしっかりわかってストーリーとかゲーム作ってるって感じたわ
ここのスタッフはゼノブレイドの何がうけたのかファンがどこにひかれてるのか曖昧なまま続編作ってる気がしてならない メインボスたちの戦いで
勝つ→ムービーで苦戦
これ多すぎ、色んな意味でJRPGの悪い部分もセットで入ってるよゼノ2 >>199
飛行出来たり高速で移動できる機械が前提のマップと
走って移動の1と2を比較するのね。
まぁいいんじゃね? >>201
そこは前作もそうだなあ
戦闘に勝ったのに不利な状況になってるっていう >>201
ここはホントどうにかならなかったのかと思う
従来のJRPGのツッコミどころまで引き継いでんじゃねーよw >>198
製作期間2年だから、小さくなるのは覚悟してたが
しかしまさかここまで縮小するとは思わんかったな
それに1枚マップのオープンワールドじゃなくなってるしさ ゼノクロはゼノクロでドール用に作られた世界を小人になって歩き回るような引き伸ばされたスケール感が嫌だったけどな
それならゼノブレシリーズみたいにちゃんと人間が探索することを前提にしたフィールドのが好きだわ 今作はFF10ぽさを感じる
フィールドは流石に広いけど。
リニアなストーリーラインや、定期的なイベントとかね。
今比べると流石にゼノブレ2のが面白いけど、FF10は当時としてはよく出来てた。 いやまぁ不満点はあるけど前作のフィールド越えろなんて
言い出したら言い出してたら制作5年コース不可避だし
ファストトラベルは便利になったからここはええかなと
ただ操作ヘルプを十字キーに当てて起きながら
全体マップは1ボタンでは開けないとかどういう脳味噌してたら
こんな仕様になるかは理解できんけどな
地図を見る度に折りたたんで戻されるようなもん >>204
2も機械で移動できればよかったんじゃね? >>204
そんなのただの言い訳やん
じゃあ乗り物用意していいから広くしたら良いよw ゼノクロなんてドールが速すぎて世界が狭く感じるレベルだったわ
ようはマップの広さなんて移動スピードなんかの色々な兼ね合いなんやな シンとかは戦闘で圧勝してもストーリー上何故か負けてる事になってるのが納得いかなかったけど
ユキムラとかベンケイとかの格下連中は普通にやられて悔しがってるのがなんかわろた ロンチ〜1年ぐらいはやっぱりきちんと作るのは難しいな
クロス2や3に期待したい まだ4話入ったところだけど3話は凄いおもしろかった
どうにもホムラレックスの見た目というか服装好きになれなかったけどどうでもいいくらい話にひきこまれた >>214
そこまで来れば俺の思い通りのゲームじゃなきゃダメって事か。
なるほど、レスした俺が悪かった。 ヤバいよなあ
魔法なんかありえねえし
でかいモンスターだろうと刃物で数十回ぶったぎられても死なないとかおかしいだろ
結局都合良く自分の中で線引きしてるだけなんだよ
俺はゲームと割りきってるけど超真剣なのも多いんだな ゼノブレ本編系 エリア制マップ
クロス系 シームレスオープンワールド
こういう感じで分けて作っていくってことなのかねぇ ゼノブレイドよりつまらんって意見はわかるけど
ゼノクロまで持ち上げてる叩こうってのは流石に失笑だわ
そんなことしなくてもいくらでも叩く所あるだろ >>172
モデリング担当の挿げ替えはできたから次はUI担当の挿げ替えだな
後は根本的なところとしてモノリスの体質的に難易度と不親切を混同してるのを叩き直す必要あるから
テストプレイとそのフィードバックに対する修正の工程を全行程の3割くらいとっとくべき >>213
シリーズの元祖と、前作でそういう要素があった続編とは同じには扱えんよ
新作は旧作からの進化や同じ要素が求められる >>219
意味がわからん
ゼノクロと比較するのがそんなにいけないことなの?
お前の中ではそれはいけないことなのかもしれないけど、俺の中では別にそうではないんだけどw
ていうか、俺が何と比較しようが俺の勝手だろ
お前にとやかく言われる筋合いないよ モデリングというかデザインは今作のアニメより方向で行って欲しい >>145
インヴィディアやルクスリアは良いだろ
モルスとかもっと頑張れただろって思うけど 発売前「2年でここまで作れるモノリスの開発力すげぇぇぇ!」
発売後「2年しか無かったんだからこのくらいで我慢しろや(半ギレ)」
ぶっちゃけクロスの失敗でこの程度の開発規模しか許されなくなったんじゃないの?とも思う
そらすらスモールにまとめる事に失敗してる クロスのフィールドスカスカっぷりは記憶に無いのか知らないだけか 章終わりに再びサブタイトルが出る演出は好きだけどね、伏線の逆張りというか
上手いことアニメ的演出に落とし込めてると思った ゼノクロと比較したらマップは狭い ←事実
事実だけど都合が悪いから比べるなってことですかw >>225
そうやって挿げ替えていくと、最終的にアニオタの高橋がイラネってことになるぞ まあなんだかんだ言って変に大作病にかかるより今回くらいのスケールのゲームを2年間隔で出してくれるんなら全然大歓迎ではあるよ >>225
モノリス自体というか高橋が多少の不便さを強いてる気がするんだよね
やりごたえと不便さをはき違えてるように感じる
育成にtiger!2やりまくる必要があるとか
なんか10年以上前のセンスを持ってるわ >>237
俺はそんな名前認めた記憶はないから俺はそんな奴知らんよ >>234
スカスカっていうかドール基準で作られた世界だから人間が探索してもただだだっ広いだけなんだよなあ ゼノブレ2のモデリングはシリーズ最高に好きなんで、こいつを継続して使ってくれ >>236
事実も何も高橋自身がゼノブレイドと同じぐらいって言ってるしw キャラの見た目改善さしてもゲーム部分はもう…
高橋はゲーム性の追求なんかより自分のシナリオだけにしか興味なさそうだし
それじゃRpg なんてできないんじゃないかな >>238
少なくともキャラデザとかストーリーとかギャグは高橋いらんわ
次回作あるにしてもその部分は絶対にノータッチにしてくれ クロスのマップ持ち上げてる人って実際にクロスやってんの? >>243
砂漠に密林辺りまでは良かったんだかな
そのあとは全然ダメだわな >>245
うん、だからゼノクロより狭いってのは公認の事実でしょw
それをここで言うと、なぜかやたらと発狂されるけど >>249
砂漠も正直…
人間で探索してて面白かったのは密林だけだったわ >>219
switchで暴れているキチガイだから言っても無駄だぞ
名前は西原でいいんだっけ? 高橋のセンスが古いんだよな、全体的に
かと言って宮本とか堀井みたいな現代でも通じる年代を超えたバランス感覚があるわけでもない
ただただ感性が古い昔のクリエイターの作った昔のゲーム >>250
だったらその2つを比べて叩く理由ってなんだ? >>237
正解
こいつは100レスくんだよ
IP一つしか持ってない故にSwitchスレにIP晒しているから丸わかり
Nintendo Switch総合スレ★699
753 :名無しさん必死だな (ワッチョイ cb20-qmOZ [153.193.0.125])[sage]:2017/12/09(土) 10:34:10.16 ID:NcY2bISj0
ゼノブレ2のフィールドってマリオデレベルの箱庭だな
しかしマリオデほどの密度がないからほんとただ狭いだけのフィールド
2年で作ってもこんなフィールドでは全く話しにならんわ
キャラデザに注力した結果、フィールドがクソ狭くなりました、絶景ポイントが絶景ではなくなりました、光源や水の処理が劣化しました
アホか >>252
砂漠結構好きなんだがなあ
デカイ遺跡あったりしてメリハリはあった >>240
マップは明かに不便さ承知でやってるよな
ブレイド同調シーンのスキップなしもあえてだろう
まぁ分からなくもないけど正直押し付けがましい
FF8だったっけか「召喚獣スキップされると負けたって気がするじゃないですかww」発言と通じるものがある
やはり同じ穴のムジナか・・・ >>232
ゼノブレ2に関してはswitch一年目に出すのが最優先事項で
2にリソース回すためにクロスは発売してすぐサポート打ち切ってたわけだけど
期間ががっちり決まってたんだからシンプルに仕様を厳選して
もっと調整にリソース割いて仕上げるべきだったな ダッシュとか付けてくれたら良かったのにな
せめて終盤で良いから >IP一つしか持ってない故にSwitchスレにIP晒しているから丸わかり
自分は複数IP使い分けてますって自白してるようなもんじゃね? 今回の批判を受けて次につながるなら次は期待したい
幸い、初週売上も前作超えたらしいし >>246
自分の趣味しか興味無いのに「ペルソナに追い付く!世界的に評価されるRPGになる!」とかブチ上げてるからな
悪いけど、今みたいな制作態度を改められないのなら身の程を知れとしか言えない クロスは夜光の森や原初の荒野はほんと良かったよ
街は一つしかない上に、拡張性もないゴミだったけど 買って一週間くらいになってからVitaで出てるブヒゲ―のほうがマシなんじゃねえのっていう感じ >>255
いつ何を俺が叩いたの?
俺は個人的にプレイして思ったことを言ってるだけなんだが?
それの何がいけないのかね
俺は出された食事を美味いかマズいか述べてるだけだよ
そしてマズかったら何がどうマズかったのかをレポートしてるだけだよ ゼノクロを発売当時からクソじゃないって言ってた自分には
あれだけ世紀末のクソゲー並みに叩いておいて今のゼノクロの持ち上げには苦笑しか出ない
シナリオまで持ち出されたのには乾いた笑いしか出ないよもう… 作品ごとの設定無視してあれがない!これがない!って…アカン奴だわ >>262
荒らしが複数ID持つのは定石だろ
なんで自白って事になるんだよw
犯罪者が現場に戻るって言ったらその言った人も犯罪者と自白した事になるんか?w ゲハで言われてるようなマップの見難さとはまた別の話なんだけど
地域ごとに小マップでわかれてるせいでその国全体で見てどこに何があるかのイメージが掴みにくかったの本当に残念
あとマップ開く時毎回アヴァリティアにカーソル合ってるのが地味にイライラする。今自分がいる地域をワンアクションで呼び出す設定用意しておいてくれよ >>261
一応店のオーナー特典に移動スピードアップがある >>269
「クソ」って表現は叩いたことにならんの? 印象深く残ったフィールド
ゼノブレ1はガウル平原、アカモート
クロスは原初の荒野と夜光の森
2は・・・・・ないんだよなぁ >>270
2のゲームシステム周りのストレスの根幹部分はクロスと共通するものだな
無駄にわかりにくい仕様・表現
雑な調整
情報が把握しにくく使いにくい不便なUI メタスコア最終80点前後ぐらいのゲームっていわれたら、まあそんなもんだねって感想だが
神ゲーって言われると、それは無いわと言いたくなるぐらいのゲーム 着せ替えが無い、キズナグラムが無い、コレペディアが無い、Xボタンマップが主人公の位置にショートカットしない >>126
全部やったし、面白かったよ。
でも、不満が無いゲームじゃなかったでしょ。
ゼノブレもウィッチャーもスカイリムもフォールアウトも全部神ゲー
不満を補って余りある面白さがあるなら、個人が神ゲーだというぶんには問題ないじゃん
なんでソニーファンはそこまでゼノブレに噛みつくかね アクセサリーやアシストコアのソートに効果のカテゴリ分けがないのも地味にイライラする
まあゼノクロではそもそもソートが無かったから最初からソート入れてるだけ進歩したのかもしれないが みんなベヨとゼノブレばっかだな
アサクリオリジンがシコシコ更新してるのにゲハじゃガン無視されててワロタ >>277
俺の感覚では
クソ=「ありえないほど」「とっても」とか
そういう感覚で言ってるだけだから気にすんな 神とは言わないけど
これを超えるJRPGが最近ないのも現実
UIはダメだがアプデくるだろ 創作において自分のやりたいことを詰め込むのは肯定されるべきことだと思うけど
自分の好きなものを世間に受け入れて貰う為の工夫がモノリスには足りない
100%作り込んでも最初の20%で拒絶されるようなもの出してたらいつまで立っても世界的には売れないわ
唐突にロボット入れるのも際どい衣装でやるのも古くさいノリも
それはセンスの問題だから大いに結構だか
ゲームシステムに関してはユーザー側をもっと見ろや
今作に許せないのはそこだけなんだよ >>286
任天堂ゲーはUIのアプデをあまりしたがらないからなあ そもそもクソって表現したぐらいで、叩いてることにはならんのか!!!!
とか神経過敏になりすぎでしょw
今時、クソ○○なんて、女子高生でも言ってるよ キャラデザの肌面積が多いとか言われてるが、前作で全員パン一やってた俺には叩くことはできない…… ID:NcY2bISj0は100レスだね
常駐しているswitchスレでもそうだが養分与えたらいっぱい書きこんで来るよ でも、これってDLCたくさんあるんだよね
それ入れたらかなり評価上がりそうだと思う >>286
ゼノクロでも言ってたなぁ
結局何もなくてそのままだった >>291
こっちで触ってる間は向こうにレスしないみたいねw 本当にゴキブリはゼノブレに夢中だなw
で、これより面白いJRPGってどれよ? >>207
オープンワールドでストーリー主導型ってのは基本できないからでしょ >>291
西原って名前が分かったから言ってあげなきゃ
マップは向いている方向がでないのと何の店が分からんのが致命的 クソはネガティブな発言だろ
クソと言ったけど叩いてないってキチガイか
例え本人がそういう意図がなくても世間では叩いてると取られる
世間知らずだっただけの話だな と、レスしたら途端に向こうにレスしたww
分かりやすいww 4話からいろいろな要素が解放されて一気に面白くなってきた、初代に比べて不親切だとは思うけどゲームプレイ部分は初代より好きだわ。
ブレイドコンボやドライバーコンボの組み合わせ考えるのもクエスト消化するのもフィールドの探索も楽しい、ストーリーもなかなか熱くて良い。 >>273
スキップトラベルも結構言われてるぜ
広めのマップがスキップトラベルのやつしかないからマップ見に行きづらいって表現で言われたりするし
よくある要望はメニューから行くときはそのまま商会でいいからボタン一鉢のほうは現在位置にしてくれよってやつだね まぁ色々イマイチなところもあって神ゲーとはいかないけど、ゼノブレ2相当面白いよ
JRPGってやっぱいいなぁって再確認した
正直、売り上げは厳しいけどねw >>296
>オープンワールドでストーリー主導型ってのは基本できないからでしょ
ゼノクロ「え?」 7話こえてもうひとつ探索しがいのあるフィールドをへてラストダンジョンだったら印象かわってたかもな
8910が一本道なうえ雑魚的が雑に配置してあって嫌気がさしてくるわ
しまりが悪いよ >>298
神経過敏になりすぎw
クソうまいっていう表現もネガティブな発言になるんですか?w
最近では、クソうまいとかクソ美味しいとかクソイケメンとか
そういう表現する奴も出てきていますがw >>306
お前ってクソだな。
お前の親もクソだろw 面白いだけにシステム周りが不便なのが残念
あとエラー直せ 最終的にはFF15と大差ないメタスコアに落ち着きそうだが
まあ…そんなもんだなと言う感想
神ゲーと言われると、それはないと言わざる得ない >>304
消化率よさそうだからペイラインは超えてくるでしょ
というか金は任天堂持ちだし
地図関連のアプデくるかわからんけど期待してる >>303
ゼノクロはいわゆるゼルダみたいな自由に進められるオープンワールドとは違うからなぁ
拠点となる街が1つだからストーリーもそこから展開するように出来てる 最近ではクソ○○という表現はポジティブな表現にも使われることが増えてきてますので
一概にクソと言うだけではもはやネガティブということにはならないと思います
おっさんは、最近の言葉使いには全く勉強不足ですねw 前作はバックトゥーザ・フューチャーをパクりました
今作はマジンガーZとグレートマジンガーをパクりました 100レス乞食は絡みたいだけなんで放置でいいよ
アンカーもつけないように >>303
ゼノクロがストーリー主導型ってエアプ過ぎだろ >>306
じゃぁクソ面白いと言えばいいじゃん
そういう話であれば後ろに肯定的な文字が入るから通じるのであって
◯◯はクソはまた別ものだろう
この料理はクソ美味いと
この料理はクソ、じゃ全く意味合いが違うよ ストーリーで引っ張る一人用ゲームはこれで正解だと思った
ゼノクロも自由じゃなく順追ってしか行けない形にすればストーリーも上手く作れたと思う
目的あってインヴィディアの王都に行かなきゃ行けない
方向はアイコンで分かるが道がわからない
迷いながら苦労して傭兵の村からインヴィディアにたどり着く前のあの美しさ
マジで冒険したなあって感じたよ
これはここからしか到達できないって作りだからこそ出来るんだよな
クロスみたいに自由なやつは自由なやつで別で作って欲しい
自由な分だけストーリーより共闘持ち寄りの遊びを中心にしてね
WiiUは持ち寄れなかったからな
売れるゲームはそれでやって欲しい とりあえずギアスがヒットしてその妄執にとらわれてここ20年、
全く成長してない高橋もいい加減中身のある批判くらいは聞けと >>303
ストーリー主導型ではないでしょ
ストーリーと探索要素の比率でいうなら1と2、クロスは全然違うし、クロスはストーリー面を抑えて探索要素を強めてる方
そこは発売前から高橋はちゃんと言ってたね 戦闘長すぎ問題
5話の機械2体に勝てないから雑魚でレベル上げしようにもその雑魚戦が長い長い 前作と違ってシーズンパスがあるから投げっぱなしにはせんだろう >>311
ならば、オープンワールドでもゼノクロようにすればストーリー主導でも作れるってことだよな
実際、そうなわけだし、作れないってことはないってことだな ウィッチャー3はストーリー主導で評価されたオープンワールドゲーム(厳密にはエリアがいくつかあるが) ついに「開発費は任天堂持ちだから問題無い」なんて擁護が飛び出すようになったか
任天堂の戦力になるどころか未だに足引っ張るお荷物のままじゃねーか >>321
あれ必要なのはレベルあげじゃないぞ
パイプのほう半分きらないよう削ってゲージためて
半分きったらチェインアタックで瞬殺しないとダメージ反射されて死ぬ >>320
お前が何もを持ってしてゼノクロはそうではないと言ってるのかわからねえ
俺はゼノクロもストーリー主導だと思ってるが、お前はそうじゃないんだな
あれだけストーリーに力入れてて、しかも1作では完結しないほどなのにストーリー主導ではないっていうのはありえない switchに持ち寄り需要なんて無いと断言できるぞ
現状でモンハンやスプラトゥーンを持ち寄ってマルチなんて話をまず聞かないし、ポケモンが出てもこれは変わらんと思う
ボンバーマンみたいなパーティーゲームをみんなが集まった時にテーブルモードでサクッと遊ぶみたいな需要は侮れないけど >>325
モノリスはいろんなゲームで手伝ってるから自前のゲームだけで考えたらあかん >>323
いやだから自由なフィールドでストーリーを展開する為には街を1つにするしか方法が無かったんだと思う
ストーリーに沿ってどんどん新しい場所に行かせるならオープンワールドとは相性悪いよ チュートリアル含めてシステム周りのわかりづらさとマップとUIの糞さ、アイテムがいちいち散らばるとかで-40点はある
ストーリーはまだ評価できるところまで進めてないけど、これを神ゲーって言ってる人は普段どんなゲームやってんだろう >>321
あれは奥の本体のダメージが半分以下程度にたまると手前の大きいのが
全力で殴ってくるので
まずは操作キャラだけで殴ってゲージ溜まったらチェイン
チェインでゲージなくなったら大きい手前のやつをタゲにしてひたすらゲージを溜める
で溜まったら本体にタゲ移してチェインって感じ
操作キャラのタゲ変えた程度じゃ他のメンバーのタゲは移らないからどんどん変えても平気 >>328
小学生に行き渡るこれからが勝負だろそこは
大人がないと断言するもんでもない >>326
パイプ半分削って反射され始めたらロボットの方攻撃してたが、
いつの間にかパイプの体力減ってて後は大技でトドメって感じで倒した
ロボットがパイプの体力吸って回復してるのかと思ったけどどうなんだろう >>328
いや断言すると言われても…ポケモン本編を出す以上
持ち寄りできる形や仕組みは考えてるでしょう オープンワールドでストーリーベースにする為に話の軸になる拠点を一つに絞る必要はあったと思うが、街が一つである必要なんてなかったと思うぞ
実際ゼノクロにもちょっとした集落的なものがあったし、メインストーリーに関わらない街が点在しててもいいし、むしろあるべきだった >>320
クロスもストーリー主導型だったと思うよ。マップがリニアじゃないだけで
理由は
メインストーリー進行に応じてしか解放されない要素が多すぎる
探索サブクエストもメインストーリーの章分けの影響を強く受ける
っていうゲーム全体の構成 >>330
オープンワールドではストーリー主導は作れない
↓
ゼノクロ、MGS5
はい論破
こういうことなんだけど?
街が何個とかどうでもいいよ、オープンワールドでもストーリー主導のゲームは作れるよという話をしているだけだし >>327
高橋は違うと言ってる
クロスがなんでゼノブレイド2ではなくクロスというタイトルになったのか、ゼノブレイド2がなんで2と付けられたから
それはゲームデザインとかストーリー主導型かどうかの違い
お前の感想はどうでも良いよ 勝手にそう思ってればいいんじゃない?
俺にとっては神ゲーだよ メインストーリーはカットシーンまみれなのにショートボイスもなくてモデリングも適当なモブしか出てこないサブクエストやりたいか?
モブ自体もモブそのものでネームドではあるもののテキストに特徴あるやつもいねーし。おっさんガキノポン女でそれぞれ口調が変わるだけ
レックスやホムラの反応も毎回変わんね
なんなんだこれ switchは持ち寄って遊ぶにはちょっとかさばり過ぎる気はするなあ オープンワールドで自由行動前提でストーリーを回収するとしたらどうやってもブレワイみたいな方式になる
散文を拾って全体の構図を明らかにするという、まさにマップに呼応したやり方ね
ストーリーには時間軸があるのでそれを主体にするとすれば広い意味で一本道になるのが普通
なのでいかに広いワールドであれエリア(章)切り替えになる >>340
高橋がクロスはストーリー主導ではないと言ってたなんて俺は初めて聞いたけどソースある?
高橋がどう言おうが、1作で完結もしなかったゲームがストーリー主導ではないはさすがに無理があるね クロスはオープンワールドでストーリー主導型をやろうとしたけど、かなり苦しかった印象
ストーリー進めてないとライフ見つけても無反応とか無かったっけ
オープンワールドでも作れなくないけどエリア制の方がより適してると思う ねちっこく叩く事しかできないとか本当に面白いんだろな
ゼノクロとFF15のそれと全然違う 1もクロスも2も違うけど魅力ある世界作るの何気に凄いよなあ >>342
サブクエとキズナトークの手抜きはやばいな
グロテスクな魚を料理するイベントで魚がなかったり
ハナの水着をカグツチとかに問いただされるイベントで水着がなかったり Btowですら序盤は行けるところに制限かけてるしな >>339
作れるけど作る意味が無いでしょ
ゼノクロも自由に移動してたらストーリーは進まないぞ >>341
お前だけの評価を言っても仕方ない
何がしたいねん、お前は ゼノクロはオープンワールドでストーリー主導型にしたかったけど主人公がアバター制になってなんかとっ散らかってグダグダになっちゃった印象 >>326
なるほどねー
半分削るまでは順調に行くのにいつ間にか仲間2体沈められるから難儀してたわ
後でまた挑戦してみる >>345
一作で完結しなかったってものはいいようだな
クロスも嫌いじゃないけどさ >>345
高橋氏はこう語る。「『ゼノブレイド』の1と2は、リニア構造とシナリオ主導型という意味では繋がっているけども、『ゼノブレイドクロス』はオープンワールドと自由な探検、オンラインにフォーカスしています。この2つの方向性で違うゲームを作っていきたいと思います」
http://jp.ign.com/xenoblade2/15012/preview/e32 >>347
面白くなくはないけど欠陥が目につくから言われてる。
このゲーム、完全にゲテモノだよ >>333
サンキューサンキュー
まだまだ戦闘システム使いこなせてないのがよくわかったわ >>342
サブクエは半分狙ってるとは思うw
1の「穏やかじゃないですね」「よかった。これで解決ですね」はプチブレイクしたしw
シュルクの代名詞というか代表的なセリフになってるけど、穏やかじゃないですねに音声が付いたのはスマブラが初だったんだよな >>352
俺の意見を言いたかっただけだけど何か? 上にも書いたがオープンワールドで時間軸のあるストーリー主体は無理があるというかそうならない
エリア性にせざるを得ない >>347
面白いよ面白いけど言われてるように欠点も目につくんだよ
しかもこういうマニアックで複雑なRPGで10万くらいの売り上げのソフトで賛否両論な部分多目に出るってことは
ライトユーザーとかがやったらほんととっつきにくいゲームだと思うよ
せっかく任天堂のゲームとしてだしてるんだからそういう層を切り捨てるような作りにしなければいいのに
ほんともったいない ゼルダが本当に良く考え抜かれてるのがよう分かったわ
ブサイクだけど顔に特徴あって同じような喋り方するのがまずいないモブ
インパやつもパーヤ、カッシーワからみたいな正統派からプルアやロベリーみたいなキワモノまで揃ってる主要サブキャラクター
そして突然ザラシザラシ言い出したりするリンクさん
さらに画面からはみ出さない見やすいテキスト
プレイヤーが繰り返して遊ぶ部分も飽きさせないように作ってある
そりゃ2017年GOTY筆頭になるわ そもそもストーリーがある以上、どんなゲームもストーリー主導やろw
全てのゲームはストーリーで動かされているのだから サブクエのパーティーの反応はちゃんと各キャラ毎に対応する台詞が用意されてたり、
レアブレイド達との掛け合いもあったりで地味に手が込んでる >>361
勝手にそう思ってればいいんじゃない?と言って欲しかったのか? ゼノブレイド2 はなんやかんや面白いゲームに仕上がってるよ
ゼルダのようにさらなる進化を目指して頑張ってほしい
ゼノクロ2も楽しみにしてる 世間にうけるものを切り取って集めギリラインのゲーム部分を搭載させたハリボテ超大作
コマーシャル産業とかどうよ >>367
どう言おうと勝手だよ
それでゲーム内容が変わるわけじゃない ストーリーもテキストも嫌いじゃないな
Uiはアイテムソートが記憶されないとか
腹立つ
昔のドラクエ1で
『コマンド→話す→北』から何故Aボタンでそのまま話すになったのかってさ…
マップもスキップトラベルのでいいから一発でやらせろ
サブクエで本当に何回も見るのに地域選んで…とか
何とか到達してモンスター討伐しようとしたらレベル40↑の敵にワンパンされて戻される
その後、一時間頑張ったがそこにどうやってたどり着いたのか分からないw
マップの切り替えや映ってない所通ったんだろうけど、何なんだよモォー…… 要するに神ゲーっていうのはゼルダ級の全方位に飛び抜けた存在の事をいうのであって
メタスコア80点ぐらいのレベルのゲームに使う形容詞では無いってだけなんだけどね >>363
任天堂は万人向けならウチが作るからサードなりセカンドはその会社らしいものを、任天堂には作れないようなものを作ってほしいって考えでしょ
特に羽多野がそういう考えで、零もラストストーリーも任天堂らしさとか考えないでくれと指示してたし ゼルダだってストーリーが全く無いわけではない
ちゃんとストーリーがある
寄り道してグダグダするかしないかだけであって
ストーリー自体はちゃんとあるし、ただ攻略の順番に自由度があるだけで
ストーリーを無視しているわけではない 単に、オタクにとっては神ゲーだっていう話なだけであり
人それぞれ好みがあるよねってだけであり
軽めの「蓼食う虫も好きずき」であって
盾食う虫はライクライクだっていう話だよ 要するに声のデカいオタク(信者)が
「何言ってんだコイツ?」って言われるのは当たり前という話 >>363
1でさえ分かりにくいと言われてた戦闘を2で更に分かりにくくしてどうすんだよって思った オタクだの萌豚だの言ってるのが一番エアプってわかりやすいゲーム >>353
良い所取りしようとしたけど悪い所取りになっちゃった
って感じのゲームだったなクロスは
オープンワールド的な部分とストーリー主導的な部分がお互いに足を引っ張ってた >>373
それは全体的な傾向の話であって
システム理解できないやつはやらんでいい!
ってゲームを作れって意味じゃないと思うんだよ
チュートリアルは説明だけあってその後言われたこと成功しようが失敗しようが戦闘続くし
なにが起きた?ってなる人も多いんじゃないかな >>366
結果としてキャラクターが好きになれるかどうかに全てをかけてるデザインになっちまってるのはまずいよ
俺がオープンワールドRPGが好きなのは「やらなくていい自由」「関わらなくていい自由」があるからなのにこのゲームは違う
幸い俺は声付きのキャラはノポンの頭領やそれとつるんで悪巧みしてるデブのおっさん、カットシーン出でくる声付きのモブ含めて全部悪印象ないからメインストーリーはそれなりに面白いけどそのぶんサブクエストが味気なさすぎる
1やってねーから知らねえけどキズナグラムとかいうのがあったら違うもんなのか? よく見てる配信者がボロクソに叩いて笑った
ストーリー部分以外が苦痛で仕方ないって、そんなに酷いのか? >>357
別にクロスがストーリーに力入れてないとも主導ではないとも言ってないな
たんにクロスにはあってゼノブレにはない要素を述べているだけにすぎないぞ、それ 面白いけどアニメとかギャルゲーそれなりにやってないと受け入れられないお約束が多いのは良くないね。同時に良さでもあるけどあのラブコメイベントはキツイもんがあるしシステム周りの受け入れにくさはどうしようもない。
任天堂は導線を敷くようしっかり指導するべきだった 任天堂ハードはこういうもの任天堂ゲームはライト層向けガキゲー向けって印象操作に成功してるな
そしてその印象を破ろうとするとぎゃあぎゃあわめくと キャラクター、ストーリー、フィールド、音楽、戦闘、世界観、グラフィックが良いね >>336
持ち寄りだと一人一台になるわけだけど、3万は高すぎると思うんだよな
ポケモンとか兄弟いたら結構な額になると思う >>377
戦闘の複雑化は問題ないと思う。むしろされが肝なんだからどんどんすべきだと思うわ
その複雑なシステムの面白さをプレイヤーに理解させる導線が無茶苦茶だって事が問題 >>378
一般的認識というか任天堂の客の大半を占めている層はそんなもんだよ。
実際第一印象は間違いなくソレだろ?
中身で挽回しようにも引かれたらもう無理なんだよ 理解すれば意外と単純で爽快感得られるいいシステムなんだがチュートリアルは確かにゴミだな つまり>>1ゼノブレ2 を神ゲーというような人種にとっては神ゲーってことで
それはそれでそういうゲーム好きの連中が楽しんでる最中に
横で目くじら立てる方がまったく意味わからんよね >>382
どっちかというと真逆の感想持つ人が多そうな気がするが 何気に一番の痛恨事は高橋が「2は1路線の後継」とか言っちゃったせいで、1にはあって2で削られちゃった数々の要素は
高橋にとってシリーズ作品として実装するまでもない瑣末な事だと言われてしまったに等しいこと
装備変更も無し、コレペティアも無し、装備品反映も無し、レアブレイドガチャ続投!ゼノブレイド3!2020年発売!
買わねーわ >>384
そもそもそのラブコメイベントにしたって
ホムラとヒカリがレックスに惚れる理由がよくわからないのに急にコテコテの萌えイベントいれてて不自然なんだよな
そもそもブレイドは恋愛感情をドライバーにむけるのかとか描写が薄すぎて
ホムラの好きが好意なのか絆なのか曖昧な印象
ヒカリなんかいつレックス好きになったんだよって感じだから余計にそう感じる 平たく言えば、
クロスはオープンワールド
ゼノブレはエリア制
こう言ってしまったら、ゼノブレがクロスの劣化版にしか聞こえなくなるから
うまいこと誤魔化した言い方したなっていう感じだな あ、装備品反映が2つになってたな
キズナグラムの間違い >>396
それがお約束なの
ギャルゲーってそんなもんなんだよ
だから理解されないの >>392
そもそもストーリーを評価するとか以前の問題でしょ、そのへんは。進めるのすら苦痛ってことじゃないの 軽いオタク的な素養があれば大丈夫だろうと思う
深夜アニメとかアニメ系のスマホゲームとか全部まとめていますぐ消えて無くなっても困らないどころか清々する俺でも楽しめてるんで
ストーリーで飲み込めないところはないしノリ的にはまんがの方が近いし何よりゲームですから
こんなギチギチでも自分の想像が介在する余地があるように感じれるだけで相当心づもりが違う
だからポーチの好きなものシステムはテキトーに魚突っ込んだらニアが喜んだ時とかおおっと思ったもんだが
それにしてもポーチアイテムもどうなのよ?本はまだしもなんで楽器や織物が時間で消えるんだよ? 糞ゲーならともかく良作と思えたなら別にどうでも良くね そういや1でモンスターや収集アイテムが名前からイメージしにくくて後からどこにいたかわかりにく過ぎるから図鑑的な物つけてくれって要望出てたのに
2ではコレペディアすら無くなったんだな。一応アイテム欄からコレクションアイテムは入手場所確認できるけど >>398
基本的にシリーズもので前作にあったものを削った作品は低評価になる傾向にある
コレペディアだっていらないと言われてたわけじゃないのに削ったら不評につながる >>87
やっぱswitchってWiiU以下のスペックなんかね。どう見ても携帯ガジェットだし据え置きには見えん >>1
人それぞれだろなんでそんなひん曲がった人間になるかな PV見ると普通なんだけどやってみるとめちゃおもろいそれがゼノブレ2
逆にゼノクロは動画は凄かったんだけど実際やると微妙だったから動画じゃわからん >>403
くさやゲーまたはゲテモノだけどな
後年にティアリングサーガとかのように細々と語り継がれるゲームにはなるだろうね >>407
なのに肝心のPSだとこのレベルがほとんど出ないというジレンマ >>386
そこら辺は全て一定水準は軽くクリアしていて、個別だと神ゲークラスと言っても言い過ぎじゃない
サブクエはもっとサクサクやらせるべき
モノによって何処だよってのが多い >>382
フィールドスキルが邪魔臭いし、探索のテンポ悪くしてる
メインストーリーにまでフィールドスキル求めてくるから、ブレイドの成長度合い、ガチャ運によっては先に進めない状態になることもある >>407
俺もそう思う
だからハードファンやめて遊んでみればいいのにと思う ノリはギャルゲーなんかより少年誌に近くない?
ギャルゲー萌えゲー言われても全然ピンと来ない >>419
うん。コロコロとか昔のジャンプとかそんなノリ
必殺技の技名叫ぶとことか >>414
なのに世界で受けたのはペルソナとかニーアなんだよなぁ
しかもニーアとか生放送のたびに予算が降りねーって愚痴ってたから相当低予算だぞ?
金かけなくてもいいもんは作れるって意味では結果的には良かったけどさぁ サブクエストをサクサクやらせろって向きはは単にやらなきゃいけないことが横たわってるだけのシロモノになっとる裏返しに思えるわ >>420
コロコロは無いわw
ジャンプガンガンあたりだな >>424
ワンピースはキャラクターがそれこそまんさんウケも取れるくらいもっともっと豊富でしょ >>424
ガンガンのソウルイーターとかサザンアイズじゃね?ノリとネタ的に >>419
少年ガンガンの漫画、ってイメージだよね >>396
ドライバーとブレイドが夫婦になるのも割とよくあると故郷のおばさんが言ってたりとか、
サイカがジークに恋愛感情持ってたりとか、その辺はメインストーリー内でも一応描写されてる
まあ高橋はゼノサーガやゼノギアスでも有性生殖できる人造人間とかやってるからなぁ >>421
ゼルダやマリオもいうほど金がかかってないって聞いたが ガチャ別にいらんかったな
宝箱やモンスターから、レアブレイド確定石ランダムドロップぐらいで良かった
あるいはコモン10連でレア確とかさ わりと同じ印象の人いてよかったわ
やっぱ少年誌だよな >>426
長く続けてるぶん豊富さでは勝てんな
でも仲間女キャラが巨乳美女で露出多めというあたりも似てる 皇帝がバーンの自爆をみんなから庇ってあっさり死んでニアのブレイドパワーであっさり生き返る
ムスビのドライバーがあっさり老衰で死んでそのまま死んだまま死体も放置
老衰だと生き返れないとかドラゴンボールが何かですか? あーガンガンか…そっちかもしれない
ラノベノリとはなんか違う
あれは最近のテイルズとかファルコムとかあっち系だ >>430
だから思ったんだよ。
日本のゲームって10万売れてペイできるレベルばっかなんじゃね?ってCC2の人が言ってたじゃん。世界で10万くらい売れなきゃダメって
それ聞いた時正直、「え?それだけ」ってなったわ
だからニーアとかフロムのソウルシリーズって相当儲けたんじゃね? >>429
人間型のブレイドだから結婚もできるし恋愛もする
なんて曖昧すぎるだろ
ボーイミーツガールの重要な要素の少年と少女の恋愛をおばさんのそんな一言で片付けていいものだろうか
掘り下げが足りてない 殴る時いちいち技名叫ぶのは古臭すぎるけどな
ドライバーアーツは気合入れた声入れるくらいでよかったんじゃね
ブレイドの必殺技ボイスにありがたみがねえ ガチャはプレイヤーによって同じパーティーにならないランダム性・リプレイ性が生まれるからそれ自体は良いと思う
ただそれを引いたドライバーに固定されるってシステムと絶望的に噛み合ってない
オーバードライブがもっと気軽に使えるほど手に入ればまた話は違ったんだが >>227
個人的にはストーリードリブン型のRPGはエリア解禁性マップのほうがあってると思うからこのままでちょうど良いかな。
ゼノクロはマップ広いんだけど、地域ごとで景色の移り変わりが少なくて飽きちゃったから、広ければ良いってもんじゃ無いと気づいたわ。
ゼノクロ方式はゼノクロ2で引き継いでいくんじゃないかねー >>314
構ってるのも荒目的だろうから普通に連鎖NGしとけばいいさ
>>349
超ビキニアーマーパージクエは水着よりカグツチをもっと蔑んだ目でみさせるところに力を入れるほうが先 >>436
前に大劣化版とかマネしようとしたけどダメだったやつとかつきそうだな >>438
いや儲かってると思うよ
だから20〜30万とかでもPS4で続編出てるんじゃない >>435
一応ニアの伏線展開ではあるんだけど皇帝の行動が唐突過ぎるし皇帝からワダツミひっぺがす為に死んだ感が強過ぎるなあのイベント ブレイドはドライバーの精神を反映した形となるといわれるが有力ブレイドがどいつもこいつも全所有者持ちなのはなんなんだろうな
もっとおれのおれだけのブレイドを一体だけでも与えておくれよ >>440
昭和だなーってのはその辺で感じる
聖闘士星矢とかの気分 ゼノブレ2は偶数話でネタに走りすぎな気がするな
ハナ起動ヒカリ徘徊亀頭グレートサクラとか2・4・6話でしょ
グレートサクラのとことかコメディとシリアスの配分ミスったと思う キャラデザがキモすぎるわ
こんなん一般人だれも買わん つーかゼノブレ2 って必殺技のネーミングセンスおかしくね?
バーニングナンチャラってどこにかかってんの?
名前がホムラなんだから焔薙とかでもいいじゃん。イーラっぽいけど 他ハードも持っていれば WiiUスイッチに拘る必要もないからね
スイッチにしたって今はゼノブレ2で稼働しているけど
次に遊びたいタイトルは メカテンぐらいのものだからな いつ発売になるか判らんけどw >>447
クロスのキャラメイクのビジュアルを良くして、
ランクが高いブレイドはその要素が反映された感じになるとかしたら良さそう なんかゼノブレイドはラノベじゃなくてこういう過去の名作の系譜にあるんだ!(*^◯^*)とか言ってるみたいでキモい
そういうみみっちい繰り言してること自体がゲームそのものに対する不満に対して有効打を欠いてるとしか思えねーわ エアプだけど、序盤の子供とか大人とかのやりとり
あれ後々の伏線だったりするの?
うざいんだが 花の女子中学生(ハナJC)
花の女子高生(ハナJK)
花の女子大生(ハナJD)
昭和のセンス丸出しなんだわ >>372
(俺にとっての)神ゲーみたいに使ってる人は多いんじゃない?
皆が認める神ゲーゼルダなのかもしれないが、個人的にはファストトラベル時のロードの長さと淡白なストーリーで良ゲー止まりだわ。
ゼノブレイド2はストーリー、戦闘、BGM、フィールドの景観と俺が重視したい要素がどれも高水準だから、UIの使いづらさを差し引いても俺にとっては神ゲー評価だわ。 昭和のセンスが悪いとは言わねえけど全体的に見たときのバランスってもんはあるわな >>456
そもそもJCとかJKって決して良い意味では無いのにファンタジー世界で通称として使っちゃうのがセンスがもう気持ち悪い
もしこの部分も忠実に翻訳されてたらまた女性蔑視だって叩かれてただろう、明らかにその意図を持って名前付けてるんだから >>456
そう連想するならお前も昭和のセンスって事じゃね?
普通はJKとかで今風だと感じるんじゃ 一つだけ
ゼノブレ2の唯一の汚点はクソ信者共がウザイところ ジャパニメーションのノリをJRPGにしたジャパニメーションRPG
JRPGの本丸だな >>447
コアは誰が使っても既存のブレイドが生まれるのか、同調した時にドライバーの精神が反映された姿になるのかその辺の設定が定まってなかった気はしたな
一度でも誰かが使ったコアは最初に同調した時の姿で固定されて、新品のコアだけ姿が自由な感じなのだろうか
その割に轟然のコアは誰が使ってもヂカラオになるが >>225
モデリング担当は変わってないとファミ通インタビューで言っていたぞ 顔も表情もよく動きすぎて心配してたキャラデザとか気になんなくなったな
ここまでキャラクターが生き生き動いてるゲーム初めてだわ
似たようなキャラデザのテイルズも結構やってるんだが3Dモデリングでここまで動かねぇぞ >>439
これはホント気になったな
ストーリーにもガッツリ絡んでくるし なんかドライバーとブレイドの関係ってアルトネリコみたい
アルトネリコ-(エロ+ミシャ謳ってくれないか?)=ゼノブレイド2 今回始めてやったけどロボがダセえな
アイオーンとか >>459
オタク的なもんに良くあるこじつけ略称ならまだ納得できるんだが・・・なんかシレっと一覧見たら付いてて笑ったわ
テメーで付けて恥ずかしがってんじゃねえぞ高橋ィ! 2は本当に浅い
序盤の劣勢→バーニングソードの流れが、終盤はバーニングソードがデカイ光の剣になるだけで、ニアに劣るエーテル力の主人公がなぜそんな力を使えるかの説明はロクにされない
無印は、モナドで使えるスキルが増えていくというシステムすら大いなる伏線だったのに
王道というが、それは製作者側のネタ切れの言い訳では?ゲームのプレイング中は盛り上がっても、後から思い出して良かったと思えるほどの筋書きではない。そこら中にある有象無象のアニメに埋もれる程度の内容 >>467
だなあ
この辺はドラクエ11よりも生き生きしてて良かった >>461
JKってギャル言葉で定着したけど元々は風俗とか援交発祥だからいいイメージないよ
なんかネットスラングを無自覚で使ってて何も知らないから使ってるんだなって気持ちになる JSはシールドだから、JKはなっくるだからセーフとか
巷の隠語とは無関係的な擁護多かったねえ 斎藤のデザインあんだろうけど
つかJDはなんになるんだろ >>467
ムービーシーンでキャラの表情が変わるのいいよね >>462
これほどウザイ信者も中々いないよな
ゆとりは遊んじゃいけないゲームとかバカなのか?ユーザーが開発に合わせろってなんだよ
批判的な意見は全部エアプゴキ認定だからなあいつら ノポンの人口ブレイドは女子◯学生ネタよりも、キクとサクラ+ハナで神風特攻隊の機体名なのが海外的に大丈夫なのか心配になったわ 無印も良かったが俺は2のが好きだ
徹夜して進めたゲームはこれが2本目だよ(1つ目はゼルダBotw)
ヒカリがラブコメイベント担当みたいになってることとレックスの服装がチェンジ後もあまり受け付けないことしか不満はないよ
つーか上に出てるブレイドの好意描写はメインだけでフツーに納得できると思うんだが 女子高生や女子大生って公式設定なん?もってないからわからんが >>190
でも今の時代このレベルのフィールドのRPGもなかなか無いのが現実 マジでゼノブレイド2のキャラをスマブラ参戦させるとかやめてほしい
ただでさえFEのキャラでキモくなってるのに カットシーンは力入ってるのとそうでないやつの差が激しいのはなんとも・・・
あからさまに手付けのところとかあるよね?
あとリップシンクも詰めきれてないというか
あと3Dでアニメ系のキャラクターをイキイキって映像作品ならそれこそ楽園追放、ゲームでもスマホゲームにいくらでもあるからあんまりゼノブレ2はすごいんだ!!になるとまたよそから物知らずと笑われるだけなんでやめてください >>483
一応設定上は
JS=ジェットスパークモード
JK=ジャスティスナイトモード
JD=ジャッジメントデイモード
の略称というこじ付けが付いてる >>485
レックスとホムラとかは普通に出てくると思う
シュルクoutで >>480
このご時世だ、その信者ってのが本当に信者かどうかわからんぞ >>380
でもそれにOK判断を下したのは任天堂でしょ
なんか今回の萌えキャラ批判とかする時に「モノリスに好き勝手にやらせたらダメだ」とか
「服部がいればこうはならなかった」と都合よく利用しようとする奴がいるけど、任天堂はちゃんと関わってるでしょ
関わった上で良いよと言ったんじゃないの?
ディレクターの横田とかプロデューサーの山上は何をやってたんだよって話だろうに
本当に放置してたんなら任天堂が一番悪いのに、任天堂信者が多いのか何故か任天堂叩きはやらないし >>483
知らん。説明された覚えはない
昨日ロボ登場から即タイガータイガーやりまくって寝たからこれからなんかあるのかな >>480
なぜか信者は頭おかしいのが多い気がするわ 無印はストーリーがつまらないんだよな纏まってはいるけど
バランスもめちゃくちゃだし観光ゲーと割り切らないと上手く楽しめなかった つーかエアプゴキは餌もらって喜んでるけど
素直エアプなら普通に面白そうにみえるんだよなあ
逆にプレイしてるやつとプレイエアプのほうが細かいUIに文句言ってるイメージ >>490
いやいやいやいやいやいやいやいや
任天堂が常に手取り足取りしないからダメなんだってそれはおかしい
セカンドだから強い協力体制はあるしパブリッシングの責任ももちろんあるけれどもゲーム自体の品質はデベロッパーの問題だろうよ >>489
俺の経験だとSwitch本スレで「素晴らしいゲームだけどキャラデザに好みあるよね」ってレスしたらフルボッコにされた、そいつら殆どがそれまでゼノブレの話しかしてなかったしクソ信者共だと思う >>483
明言されてないだけで公式みたいなもん
JDを作るクエストでは「少なくとも1日は大学に通え」と大学に行かされる 信者も例えばID:22/i+og80のような批判の為の批判をする者も複数いるし
どっちもどっち >>477
いいイメージないのは利用者等だけじゃねえの?
ほとんどの人はただの略称としか思ってないでしょ
だからってファンタジー世界のRPGに使ってほしくはないけどね 触覚見えてる奴が何匹かいるな
丸わかりだからその辺にしとけよ >>495
アームズも勿論増えるだろ
スプリングマンとかDNAマン辺り >>1
少なくともJRPGの中じゃ頭1つ2つ抜けて面白いわ >>487
JSだのJDだののあからさまな略称ネタは処理の仕方が二つあってな
略称自体がクッソカッコよくてさらにそれを伸ばしたら意味が通ってるクッソかっこよくて燃えるパターンと
略称にする前をビシッと言い切って略してJSだも的な「ほんとーですか」的なギャグパターンだ
今の状態だとどっちにもなってない。 ちゃんと本当におもろいものを神ゲーで言えよな
ゼノブレ2 はどう頑張って評価しても凡ゲー以上良ゲー未満だわ
広いフィールドあればそれだけで神ゲー扱いするの本当やめーや >>489
言いたいことは分かるよ、工作員が信者の振りして対立煽りの線も確かにある
でも本スレはIPありだし発売前から個人の予想を書いた奴に書くなとかやってたし
本当にに酷いぞ
高橋も信者に甘えて全然成長してないってゼノブレ2で披露しちまったしな >>497
その品質が一定以上クリアしてると判断したのは任天堂
任天堂はゲームが完成してても、品質が悪いと判断したら開発中止にする会社でしょ
これは推測と分かったうえで書くけど、モノリスの京都支社がいまだにオリジナルタイトルをリリースできてないってそこが理由じゃないの?
オリジナルタイトルを作ってる的な発言なら旧HPで言ってたんだし >>480
ユーザーが開発に合わせろって基本だと思うけど
極論だけどドラクエ11とかだって根本的にRPGが嫌いな人、コマンドバトルを遊んでるとじんましんが出るような人には
絶対に楽しむことはできないでしょ >>509
普段からクソゲーばっかしてて、あんまり面白いRPGやった事ないんだろ
だから豚はなんでも、うおおおお!すげー何この神ゲーってなる
FE無双で神ゲー連呼してたくらいだからな ユーザーが開発に合わせろ=文句があるなら買うな=文句があるならお前が作れ ゼノブレは動画で十分だな
はやくゼノクロ移植されねーかなー 上に任天堂がいるんだからプレイヤーがいかに快適に遊べるか学べと思う、これはコア層もライト層も関係なく必要なこと >>474
シュルクのエーテル力は、中に神が入ってたで説明がつくしな
因果律を読める能力があることと、デカイ光の剣使えることは結びつかんし・・・
確かによくよく考えると、その場のノリと勢いで進んでく稚拙なストーリーだな >>511
ゼノブレ2のアピールで何度も何度も聞いたけどこういうRPGは作れないからセカンドに任せればいいって言ってたやん
そんな任天堂本体がリソースかけて全部の面倒は見れないでしょうよ。同じくオタゲー方面に強いインテリジェントシステムだって他社だし強く口出しなんてしてないぞ
なぜモノリスだけ、ゼノブレイドだけにそんなに手厚くしろというのか
予算や納期の管理はしてると思うが細かい内容まで手を入れてるとは思えん
エンドクレジット見てないからマリオクラブとかが入ってるかも知らん 新規ユーザーの若年層をゆとり呼ばわりして馬鹿にしておいて、40〜50過ぎのオッサンどもが
自分の娘くらいの年齢の未成年に対する性犯罪をネタにして「JKモード」とか言ってるのは到底良識のある大人のやる事とは思えん
ジェットシールドなんちゃらの略だから〜って、そう言う事言ってるんじゃないだろう >>1
ゼルダの時とまったく同じような事言ってるな…
ソニーハードファンってまったく成長しないんだな >>512
ドラクエは毎回
老若男女問わず理解しやすいシンプルな仕様と言葉づかいにして
脱落者が出ないように丁寧にゲーム内で誘導してるので
開発の都合に合わせろ!みたいな作り方は全然してないよ
モノリスのゲームとは正反対と言ってもいいくらいだと思う >>513
JRPGの基準がコンパやファルコムになってるゴキちゃんに言われても… わかる、個人的にはそういう信者認定してるやつの方が嫌いだわ
みんなが楽しんでる所にわざわざ不満ぶちまけて突っ込まれたら狂信者認定とか
「そもそも」不満を書き込むんなら突っ込まれる覚悟くらいしとけって話だよなぁ
突っ込まれるなんて当然だろうに
こいつら分かってる様に振舞ってるけど打たれ弱すぎだわ たかがエンタメに良識だのなんだの 悪く言うのを頑張りすぎだろ キモヲタだからたのしめてるけど
任天堂信者みたいなのはつまんないだろあれ >>518
任天堂はイズにもしっかりと品質管理はしてるよ
アンチが散々叩いたおさわりだって任天堂が待ったをかけてる
というかイズだろうがモノリスソフトだろうが、任天堂側の社員がディレクターをやってるんだよ
お前はディレクターは一切ゲームを作ってないと言いたいのか 良いところはいいんだけど作りが荒いところはとにかく荒い
好きで信者になる人がいるのはわかるけど
個人的には決して完成度の高いゲームだとは思えない
ゼルダやマリオデの作り込みと比べると数段劣る
良くも悪くもPS2時代のゲームちょっとすごくしたのをやってるだけに感じる 遠回しな勝利宣言で気を落ち着けてる人が居ますね・・・
お前らがレスバトルに勝ったつもりになってもゲームの良し悪しには関係ないからそこは勘違いすんなよ FF15もDQ11もやったが別にこれも普通に楽しめてるが 本スレでMAPが不便、なら言ってもいい
本スレで、戦闘が複雑すぎるドラクエを見習え、と言ってはいけない
この違いわかるかな ちょっと批判したつもりが信者から叩かれまくったみたいな事言って、見に行ったらただの誹謗中傷だったとかたまにあるから
言葉には気を付けようねって話 信者ガー信者ガーはもう聞き飽きたわ
対立煽りしたいのが見え見えなんだよゴキ >>532
さすがにゲームの根本が分かってない奴はボコボコにしてもいいわ 糞箱は誰も持ってないから持ち上げ逃げができたけどスイッチは大人気ハードだからクソゲーを持ち上げてもすぐにバレるんだよな
持ち上げ逃げするなら誰もやらないようなマイナーゲーにしないと >>527
それってこういうコンテンツがありますってプレゼンに対してだろ
UIの触り心地とかプレイフィールみたいな部分まで細かく見てたらそれこそあんなコントローラーアサイン通ってねえよ >>533
その手の事言って信者叩きする子って決まって過去ログ出さないんだよな それでいいんだよ
P5もだったけどユーザーが求めてるのは今の技術に合わせて進化したPS2時代のゲームなんだから
洋ゲーかぶれの洋ゲーもどきじゃない フィールドに広さをあまり感じないのが不満
1の方が広く感じるのは何故なんだろう >>541
だね
洋ゲーパクリやっても劣化版になる事が多いし日本のゲームの進化の形を突き詰めたらいいと思うわ >>539
それはディレクターの仕事じゃないよ
というか妄想は良いから
トレジャーとか零とかのスタッフがしっかり品質管理はしてると言ってるんだから 神ゲーだけどすぐ辞める奴の気持ちもまあ分かる
どう進んだらいいかわからなくなるMAPがいくつかあってそれなりにストレスだったからな >>535
>>529
だよね
ここ最近だと少なくともゲハでも信者は鳴りを潜めていると思うよ
マップ・UIは擁護不可という論調になっている
自分は慣れた、とか言う意見はあるにせよ
粗はある、という前提で話をする人が多くなっている気がするよ >>541
進化してるか?
なんかシステム周りの見た目いろんなとこがダセーと思うんだけど
ハナライズの画面はそれなりにまとまってるとは思ったけどデザインの噛み合わせがヘンテコじゃないかこれ。クエスト受注するたびにダサいORDERED見せられてうーんってなるし ゴキちゃんはゼノブレを褒める書き込みに毎日相当イライラしていたことが分かりますね >>531
ドラクエ11を楽しめた人は割と合うと思うわ >>542
一本道のマップが増えたからじゃないかな
アルスが多いからマップ移動画面で飛べる場所も多いけど、エルピス以降は探索ができる広いマップではないよ >>541
ペルソナ5って悪い意味でPS2時代から何にも進化してないゲームだったけどなあ
ゲームをスタートさせてから実際にダンジョン攻略が本格的に始まるまで10時間かかるとか
ペルソナ3や4も大概長くて1時間はかかってたけど、5は酷すぎるよ モノリスもユーザーもゼノブレに縛られてると感じることが多々あるかな ほんとにアセった😅
PSの強みでもあるJRPGまで任天堂に持っていかれるのかと不安だったけどクソゲーで助かった
RPGの弱いハードは負けハード👍 「ゼノブレ楽しいなあ」
???「ピキーン」
???「シュバババババッ」 >>541
高橋が目標とするペルソナ5くらい評価も売上も上がるならまだしも、今くらいの成績じゃ全く「これで十分」なんて言えんわ
単なる時代遅れのJRPGを現行機で出したってだけ つーかまだ全クリしてる人殆どいないだろ
毎日6時間以上やってプレイ時間58時間で今9話だわ
ちな俺のなかでは現状過去最高のRPG >>556
時代遅れなのはオープンワールドすらまともに出せないJRPGなんだよなあw ペルソナ5は戦闘の単調さ、難易度の極端な低さ、キャラの不快さが酷かったけど
ゼノブレ2はそういうことはないし
色々と真逆な存在だとは思うよ >>544
任天堂が保証するよ?って妄想垂れ流し始めたのはお前だろうが
それに対して俺はそこまで深く見てるわけねーだろって言ってんだよ
パブリッシャーとしての責任は持つだろうしそれが「任天堂品質」なんだろうが
だからって今のバージョンが任天堂が承認した最高品質なんだよってのはセカンド開発のゲームに対して任天堂自体に責任をおっかぶせすぎだろう >>522
例え話も理解出来ないアスペじゃドラクエくらいしか楽しめないだろうな 20時間プレイしてもまだまだ終わりが見えないっていう。 >>561
信者はペルソナにケンカ売れるほどのタイトルじゃないってまだわからんのか? ・
2016年5月2日の回答
昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he31). オープンワールドでもない、単調な戦闘の一年前の時代遅れなゲームにすべてで負けてるんだよなw ペルソナ5が評価されたからってメタスコア80点前後の凡百のJRPGが世間に求められてる事にはならんぞ
そもそもペルソナ5はレビューでもJRPGと言うジャンルの悪評を跳ね除けるだけの作品と言われてるけど、ゼノブレ2は悪い意味でのJRPGの典型とか言われてるのに クリアしたけど神ゲーだったわ
この神ゲーをクソゲー呼ばわりするゴキブリのネガキャン力ってすげえんだなって思ったわ ドラクエ11よか俺は楽しめてるけどドラクエ11より人には勧められないかな 結局エアプがネガキャンしてるだけなんだよなぁ
1日10時間できる人以外まだプレイしてるし >>568
ペルソナ5はゲームとして評価されてなくて日本の高校生の生活を疑似体験できる
これだけで受けてる作品だからね >>563
インターフェイスみたいなソフトウェアとしての基礎の部分に関しては
機能性の高低が重要だから好み以前の問題の方が大きいと思う
長時間遊んだ時に何千回とアクセスするような仕様に不備があると
たとえ一カ所だけだったとしても
ゲームプレイ全体のパフォーマンスが落ちるから メタスコア80超えで凡百扱いってのもすごい話だ
感覚が狂ってきそうだ >>326
>>333
おかげで無事倒せたよありがとん
後に続くボスが楽に倒せすぎて拍子抜けした笑 恋愛イベント盛り盛りコマンドバトルの典型的JRPGがなんだって? >>576
少なくとも「クソゲー」扱いは違うよなあ まぁコア向けなのは否定できないな
JRPGの正統進化って感じで超面白いけど でもほんとに面白いならゲハとかしないでゲームするよね?
つまり、そーゆう事だ ペルソナもロリコンテンツとかホモとかレイプとかパンツ番長とか色々性的描写あるんだけど、ゲームやらないゴキブリは知らないんだろうなあ ゼノブレ1は人前でプレイしてアツい掛け合いあるよって一般人に知らせたい
って感じはするけどゼノブレ2は無理だな…戦闘が面白くなってるっても 一部のクソゲー専にしかウケないゲームをあたかも神ゲーかのように吹聴して騙される人が増えないようにゼノブレ現象をゲハで語り継ごう >>574
いろいろ詰め込んでその「これだけ」のタイトルに何一つ勝てないとはね メタスコア80点前後でドヤるのは流石にみっともないぞ
本当に海外で評価されてない軌跡とかテイルズと同じ点数 >>461
そういう言葉を俺は知ってると言うだけだが? PS2世代のゲーム構成+アップデートCG範囲のJRPGでペルソナは評価されてるだけだろ
・・・・ペルソナに限らず殆どのJRPGはこの範疇になる
正直、機械の石の無駄遣いw
ゼノは石の能力とHD世代のゲーム構成に踏み込んだJPRGなのでより評価が厳しくなるんだろ メタスコア90なんてインディーの低予算ゲーでもいくらでもあるけどな >>562
最高品質なんて誰も言ってないだろw
任天堂が掲げる一定のラインは超えてるだろ
>>511の一定以上クリアしてるの文言を見て任天堂が承認した最高品質って理解したの?
読解力が幼稚園児以下だよ(笑) >>576
単に貶したいだけだからな
そういうやつは自分が大好きなゲーム機も、ゲーム業界全体もディスってる事に気付かない >>589
PS3とかでも充分なゲームだからなファルコムとかアトラスのゲームって
ゼノブレ2は性能的に厳しいけど >>575
そもそもキャラデザが無理な人は買わないだろうしロードは短いから問題無いしで
マップと戦闘関連のチュートリアルとかか
>>576
最近の任天堂で感覚が麻痺してるんでしょ 散々メタスコアは任天堂ボーナスポイントで除外って言ってたのにネガキャンするときだけ利用するのマジ笑える なんで毎回ペルソナが出てくるんだよ
似てるゲームじゃないだろ
比較して勝ち負けとか幼稚すぎて
本気なのかと唖然とするわ ま結局JRPGなんだなって気はする
>>585
その「これだけ」の価値が分かってないんでしょ
コアとなる部分をちゃんとパッケージングして伝えるって事自体がまず大変なのに 今4話だけどおもしれーとか、序盤だけどボリュームあるとかゲハにくるヤツってなんなの?
オレはP5やドラクエの時はネタバレ嫌でゲハなんて絶対こなかったけど
エアプなんじゃないのと思ってしまう ゼノブレ2って他板にめっちゃスレ立てしてステマしてたゲームじゃん メタスコアは評価数によって変わるからな
ヲタゲー好きとか一部しか評価しない偏ったタイトルだと高くなりやすい >>589
ゴチャゴチャ言ってるけど才能がない人間が新時代なんて築けないってだけの話だろ そりゃ今おもしれーとか言ってるのは
エアプかゲームごときに帰属意識抱いてるゴミカスだよ >>598
その理屈なら、ネガキャンしてる奴もエアプになってしまうぞ JRPGが好きだからこそモノリスに期待してゼノブレイド2を楽しんでいるのに
未プレイの端からJRPGが好きでもない外野にクソゲーだの言われてもな
未プレイの方が客観的レビューが出来ると本気で思ってるからたちが悪い >>596
高橋がペルソナに勝つって言ってたからだよ、世界での売上と評価の両方で
何でそれで比較しちゃダメなんだ? >>590
メタスコアが90点越えるようなゲームって
テーマが明確
テーマを引き立てるゲームデザインになってる
テーマを阻害するような要素は無いか抑制されててまとまりが良い
みたいな感じでいろんな見方をされても評価されるバランスの良さがあって
詰め込んだけど要素同士が喧嘩してる闇鍋みたいなゲームは評価下がりやすいな >>466
じゃあ3でイスイニがキャラデザしても絶望的じゃんよ… >>605
ゴキ変換パネぇな
キチガイこじらせるとこうなるのか 仮にゼノブレ2がPS4で出てたら一生語り継ぐレベルの神ゲーとして扱われてたと思うよ >>603
ネタバレされてもいいくらい面白くないのでは?
本当にそんなに面白かったら大切にするわな
ゲハなんてスレタイでラスボス名晒してるような板なのに >>608
線太いからどのみち田中は向かんw
中間デザインが要るから手間掛かる >>591
致命的に噛み合ってないのは俺はシステム周りとかUIの品質について言ってるのにお前はお気に入りのキャラクターやボイスやコンテンツが低俗だ、品質が低いって言われてると思ってるところだな
よく分かった。安心したよ
整理してゲーム性にも反映させてけば間違いなくもっと上に行ける余地は見せてるのにもったいなさすぎるわ >>528
俺はお前と違って実際にやった上で言ってるんだよ
四章のスザクが仲間になったところまで行ったがもう限界だわ
面白いと思う時よりイライラしてる時の方が多いわこのゲーム >>569
ゼノブレが1で同じこと言われてたのに何で2があんな評価される内容にしてしまったのか >>612
すぐ語りたくなるほど面白いんだよw
この亀頭 >>612
まだ発売1週間だぞ
こんなに早くクリアするくらい毎日プレイしてるのにその理屈は通らない
最短クリアでも5、60時間はかかるぞこれ >>615
何にイライラしてるの?
そんなイライラするような場面なくね? >>605
ダメなんて言ってない。
バカだと思うから、バカにしてる。
そもそも高橋は目指すJRPGの1つとして挙げてるだけだろ。
つまりリスペクトの意味で挙げてるのに、まるで目の敵にしているように捉えるのは、
まぁ読み手の人間性なんだろうけど ゼノサーガ2のやらかしでゼノサーガ3で12万本やらかしてバンナムに売り飛ばされた糞モノリスへの信頼が
ここまで回復したのは奇跡に近いのは覚えておこうな どうでもいいけど、何でネガキャンしてる奴って日本語不自由なのが多いの? >>598
ネタバレは気にしないしネタバレを悪と思ってないから 俺がクソゲーだと思ったからみんながクソゲー扱いしないと嫌だみたいな事言うのはやめよう、逆もまた然り >>626
俺の勘違いだわ
システム周りやプレイフィールよりもキャラクターの方が大事だと感じるタイプならこのゲームはかなりいいと思うしな
実際俺もキャラクターはそれなりに気に入ってるしカットシーンがあるメインの方が楽しい
サブクエストは義務感で消化してるだけだしこんな作りならこんな広いフィールドいらねえなとも思ってるけど 数匹の豚が発狂して暴言しか言えなくて草
そろそろキチガイ連呼のお時間ですか?w >>607
お前こそ高橋にそんな才能ないっわからないとかどんだけ節穴だよ
1みたく任天堂がしっかり手綱握らんと趣味のキモオタオナニーゲー垂れ流すだけ スイッチすら持ってない虫がクソゲークソゲー言ってて悲しくならないの? ゼノブレ2は超大作RPGだぞ、フィールドや世界観、サウンドなんかはまさに次世代RPGだよ、それが細かい事をごちゃごちゃ言われて、ドラクエやFF、ベセスダならまだしも、
ペルソナや場合によってはテイルズやファルコムのゲームなんかと比較されるのは、何を見て言ってるんだと言いたいわ
まぁ売り上げだけなら、その区分に入る訳だが ゼノブレ2の現在のレビュー67件、メタスコア83
点数の内訳
100 1
98 1
96 1
95 2
94 1
92 3
90 21
89 1
88 4
85 7
84 1
82 1
80 10
75 3
70 7
65 2
40 1
計67サイト平均84.04、最低点のSlantMagazineを除く66サイト平均84.71
(メタスコアは単純な平均点ではなかった模様)
SlantMagazineの採点例、【】はメタスコア
100点 【88】 ニーア (SlantMagazineのGOTY)
100点 【89】 ホライゾン
90点 【71】 ノーマンズスカイ
60点 【97】 ゼルダ (全レビュー中SlantMagazineが最低点)
60点 【83】 スプラ2 (全レビュー中SlantMagazineが最低点)
40点 【83】 ゼノブレ2 (全レビュー中SlantMagazineが最低点) >>593
ファルコムとアトラスを並べるのはちょっと
今のファルコムなんざ初代PSでも手に余るレベルだよ >>615
過去レスを見る限り、君には合わんと思う
君が大っ嫌いなムービーの量は最後まで続く
戦闘システムをほぼ理解して使いこなしている人が
このゲームを戦闘の面で評価する側面もある
君が戦闘面に価値を見いだせないのなら無理だと思う >>640
平均点じゃないというか、あそこのサイトは反映が正確じゃない プレイされたら神ゲーがバレるからゴキちゃんも必死なんだな 細かい点で損してるゲームだわ
開発中気づかなかったんか?テストプレイ中気づかなかったんか?とクソ仕様を味わう度に思う >>1
まあPS4では遊べないからな...
楽しんじゃってすまんのぅwwwwww ゼノブレ信者のキチガイってすぐファルコム叩いてくるなぁ
どれだけ嫉妬してんだよw >>639
結局それを楽しませるための気遣いがないと無駄な努力なんだけどな >>598
一日中ゲームしてるわけでもあるまいし、語りに来るやつもそりゃいるだろ
ネタバレ気にしないやつもいるしな
俺は昨日やりはじめたとこ >>646
UIはゼノブレ2になってこれでも結構良くになってるんだよ
作り手自身があかんのや 世界観とサウンドが次世代とか関係ないわな
つまりゼノブレ1と同じく無駄にだだっ広いフィールドで飛び降りジャンプすごいねって要素しかないんやね
低性能なスイッチじゃしゃーないけど メタスコアの1からの落差みても同じくらい持ち上げるの無理あるだろ >>644
正確じゃないというよりも
統計的な妥当性を上げるために
グーグルランクみたいにサイトごとに評価値(信頼性のパラメータ)を付けて補正してる
って感じだろな キズナリングのLRが左右で反転する仕様とか本気でビビったんだがアレで良くなってるってマジでどう言う事なんだよ エンディングむかえてもホムラヒカリとレックスの関係がいまいち見えてこないな
ホムラはまだしもヒカリなんかレックスのこと好きなのか?って感じだし
Dlcでクリア後の話だすつもりでそこ薄くしてんのか? >>642
>>640
レビュー67件、メタスコア83、平均点84.04
SlantMagazineを除く66サイト平均点84.71 >>648
イース8がメタスコア85とってるから目の敵にされてるかんじするわ 続編なのに無駄に弄って劣化してるような印象が強いわ >>646
開発者全員で一週間テストプレイして世界最高のゲームにしたゼルダに関わってたんだし、次はそのノウハウを活かしてほしいね。
任天堂の主要タイトルのゲームとは別ベクトルの魅力があるのは確かだしポテンシャルは多分にあるんだから。 時々異様に解像度下がることない?
スイッチが悪いんか? レビューいくつか見たけどメタスコアで酷評されてるほとんどの部分が声優か
そんなにひどいのかと動画見たけど日本人でほんと良かったわw ゼルダとかの手伝いしながらもソフトを出したってことだよな
どういう人数配分してたんだろう >>661
ゼルダの通しテストは300人テストもすごいが開発期間全体で見れば3回やってたはずだぞ
フィールドが広いほど意図しない動作や破綻が多くなるって事をオープンワールド初開発の時点でもう理解してんだからあすこのチームは根本的に地力が違いすぎる >>640
ここホライゾンにも100点付けてたのか
でもニーアをgotyに選んだんだな
ほらゴキちゃんニーアもっと持ち上げて! ちょっと任天堂に協力してもらえばかなり良くなりそうだよな >>648
むしろファルコム信者がいつも突っかかるイメージ
チョンみたい このゲーム操作に難ありすぎだろ
少し触ったらわかるだろフィールドスキルのゴミ仕様とか
作った奴もOK出した奴も頭がおかしい
面白いのになんかいまいちノレない 速報以外ではPSXのスレより勢いあるなここ
いかにゼノブレ2に執着してるのかがよく分かる >>665
4年間で10回くらいだな
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda/4
だから、今回一番重視したのは、とにかく徹底して全員で遊ぶことでしたね。
4年間の間に、10回ぐらいみんなで遊ぶっていう時間を入れたんじゃないかな。 モノリスにユーザー視点で考える任天成分が足りないというのは事実やな
初代ゼノブレにもほとんど無かった >>667
また服部さんに関わって欲しいけどガールズモードだかで忙しいんだっけ >>644
>>654
今はもう修正されたけど
ゼノブレ2を98点としたAreajugonesが
メタクリでは当初95点になってたし、案外雑みたいだな 海外版声優の手配した人らは追加報告書免れんとは思うけど
声優の選定に高橋Dは関わってないのかね? >>672
モノリスがユーザー視点で作ったら信者にすら凡ゲーと言われちゃうものしか出来なさそうだけどね どんだけ、ゼノブレ2の利点を語られるのは都合が悪いのか知らんが
広大なフィールドやサウンド、世界観などの利点は頂点いってるゲームで、だが洋ゲーみたいに作りが荒い面があるゲームなんだよ、欠点をクローズアップしたらそらは評価は下がるわ
こじんまりとまとまったゲームとは違うんだよね >>676
放りっぱなしのロマサガでもUIは割としっかりしてるぞ >>673
女児向けにダサいダサくないまで含めた調整が必要なガルモの担当者やれるならそりゃ細かい機微とかよく気づくに決まってますやん
服部さんヤベー奴だったんやな 流石に洋ゲーでもここまで作りが雑なんて最近聞かないぞ >>679
放りっぱなしだからこそユーザーの手が届く範囲はしっかりしないと安心して遊んでもらえないと言う考え方もある
ユーザーにとって移動操作含めたインターフェースはゲームと戦うための武器なんだよ エアプが擁護して他の遊んでる人に突っ込まれるパターン多いな >>661
ゼルダに関わったモノリスの人って
数人のプランナーと京都のグラフィック部隊だけなので
変わらないといけないゼノブレチームの上の方は全然分かってないんじゃないかな エラー落ちを開発側が一切気づかなかったとは思えないんだよね
直せないならその時点でオートセーブ実装を決断すべきだった
というか今時オートセーブなしはありえないわ、ゼルダですらあるのに >>679
スクエニというかスクウェアはUIはしっかりしてるイメージだな エアプが批判してプレイヤーが擁護してるパターンもあるけどな
UI酷いのは確かだけどそれでプレイヤーの良ゲー評価を批判するのはおかしい マリオが愛されるのはプレイヤーにとって最高の相棒だからなんだよ
キャプチャーも面白いけどマリオ自体の機動力も素晴らしいからマリオデは食い足りない以外はたいへん満足いくゲームでした(他ゲーのステマ)
>>687
ゼルダどころかマリオにもあるが >>659
たぶん、レビュー件数やユーザー票数をバラされる前は
軌跡2(PS3)のメタスコアやイース8(Vita)のユーザースコアを書き込んでたんじゃない?
軌跡2
メタスコア90(4件) ユーザースコア7.7(97票) PS3
メタスコア80(26件) ユーザースコア7.6(88票) Vita
イース8
メタスコア85(39件) ユーザースコア8.1(108票) PS4
メタスコア**(3件) ユーザースコア9.3(28票) Vita ※レビュー3件なのでメタスコア表示されず いうて洋ゲーで日本までくるのって最低でもそれなりに名の通ったゲームばかりだろ? UIがそんなに酷いか?
俺は別にこんなもんだろうと思ってるが、ロードが異常に早くて感心してるぐらいだ、
詳細マップは、ちょっとアレ?と思ったが
気にし過ぎじゃないのか?
潔癖症みたいのに論評されても困るんだけど クソゲーとはいわないけどね
細かいとこがすっごい気になる細いとこにある宝箱開けると飛び散った中身が下に落ちるとかね
言い出したらとまらないくらいにアレ >>688
まあそれでのし上がった企業だしな
FFなんかは典型 エアプがネガキャンして他の遊んでる人に突っ込まれるパターン多いな ゼノシリーズやったことないし絵が気持ち悪いから買うの迷ってたけど
面白いし今ではホムラ可愛くてたまらない >>693
率直に言ってキーアサインからゲーム内の表示、ポップアップ、クエストログに至るまで全部ひどい
バニラのスカイリムよりひどいとは思わなかった >>1
買ってなくて動画鑑賞からの俺様自称ゲーマーからのバッシングだろ
ゲーマーってご自慢? 最初はマップ酷いに擁護多かったけど突っ込まれる頻度増えてから擁護少なくなったな ハナに装備させるやつの一覧とか
あれ絶対テストプレイしてないだろ
してたら五十音順になんてしない >>696
堀井とか坂口とかあの辺のSFCくらいまでのゲームは自分のプレイ経験から1番快適なのは何かを詰めていってた感じだな
それゆえDQのウィンドウシステムとかFFが実装したダッシュやらインベントリメニューやらがデファクトになっていったし 進む度にひどくなってくからな
インヴィディアあたりまで行ったらもう擁護する気もなくなるだろ ペルソナやファルコムゲーは意気揚々と踏みつけるのに批判されたら過去作より進化してる!ってそりゃないんじゃないの?
別にファルコムゲーとか興味一切ないから知らねえけど 神ゲーかは知らんがかなり面白い
フィールドと戦闘が圧倒的な完成度
JRPGでは最近の中では一番おもしろいと思う
宗教上の理由でできない人は可哀想だな ゼルダみたいに
オートセーブ複数と
自由枠1つみたいなの欲しかった クソすぎるサブクエをどうにかしろ
おつかいの連続に低報酬
なんで依頼人の代理で買い付けに行ったのに経費がこっち持ちなんだよあたま沸いてんのか
トリゴの街重過ぎ
幾ら何でも解像度落ち過ぎてボケボケ過ぎるわ無理すんな
スキップトラベルもちゃんとシナリオの進行に合わせろ
巨神獣の体内に閉じ込められたのに平然と街に戻るな ゼノブレ2批判するためにファルコムやペルソナ持ち出してるようにみえるが スキップトラベルは雲海に落ちた時に戻る時とかしか使ってないわ
あの世界観で他のアルスにノータイムで飛べるとか意味がわからない
飛べないからこそ面白いんじゃないの?手が届く範囲に納得できないはあるけど手が届きすぎて納得出来ないのは初めてだわ >>708
ペルソナはともかくファルコムよりは10倍良いぞ
そもそもペルソナなんて踏みつけてないし
ファルコムは踏みつけたけど 後モブキャラのパターンが少な過ぎる
1つのカットシーンに同じキャラ複数いて困惑する >>717
だからどうでも良いんだよそんなの
やってないから エルピス以降のフィールドがつまらないな
広大な探索フィールドにしろとは言わん
別に一本道のダンジョン構成でも文句は言わん
敵配置が雑すぎるんだよ
いくらホムリが強くても面倒くさい感が強い
世界樹に至っては機神界と同じような感覚だが、機神界はエリア名で今どの辺まで登ってるのか分かりやすくて、改めて巨神と機神の世界観って優れてたんだなと感心した
まぁキャラデザは2のが好きなのでクソゲとは思わんけど 最高に楽しんでるけどわかりやすい欠点もあるから
こういう場で話が盛り上がるな >>718
それは軌跡のクローン人間を思い出すww
あそこまでは酷くないおww 例えばこういう人とか、ゼノブレ2にだけ評価基準が厳しすぎないか?と思う
同じ評価基準で他JRPGのカットシーンについて語ってみてほしいわ
>>486 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/12/09(土) 13:04:36.66 ID:22/i+og80 [12/31]
>カットシーンは力入ってるのとそうでないやつの差が激しいのはなんとも・・・
>あからさまに手付けのところとかあるよね?あとリップシンクも詰めきれてないというか
>あと3Dでアニメ系のキャラクターをイキイキって映像作品ならそれこそ楽園追放、ゲームでもスマホゲームにいくらでもあるから
>あんまりゼノブレ2はすごいんだ!!になるとまたよそから物知らずと笑われるだけなんでやめてください >>666
ニーアに出てくる声付きのやり取りって思いっきり深夜アニメ的なノリだよな
これってゴキちゃんが嫌いなアニオタ路線ちゃうんか?なんで持ち上げてるんだろうなゴキちゃんは
見た目がフォトリアル的だったら何でもいいのかなw こうやって他のゲームの話題出すから反感買うんだよな そもそも発売後にゼノブレ2を絶賛してる奴を見たことないレベル
それくらい面白くなかった 少なくともゼノブレをアニメ臭いと叩いてる奴がニーアを持ち上げるのはただの滑稽であろう ここで言われてる、批判ってのは、本当細かいんだよ、本当小さいんだよね、神経質な人は無理なんだろけど、普通あんまり気にはならないと思うよ
ゼノブレ2最高にスケールがでかくて面白いゲームだから、迷ってる人は遊んで欲しいね。ゼルダのついででいいから >>708
ちょうど御本人がタイトル挙げてたw
ペルソナやファルコムゲーのカットシーンについて>>486と同じ基準で批評してほしいな >>728
アンチは重箱の隅をつつくような批判しかせんからな やっぱりゼノ信者側から他のゲームに喧嘩うってないか? ゼノブレイド2はメインヒロインが露出多すぎで痴女みたいだよな
限界凸城キャッスルパンツァーズみたいな恥じらいを覚えるべき >>716
いちおう批判ばかりじゃなく擁護するとシナリオのモチーフは虎よ虎よだと思う
んで、それはテレポートが普通に出来る世界観なのと、ラストでもいろいろ考察
というか妄想できるからとりあえずラストまで行くかネタバレみたらいいかも
高橋が掲げる理論を理解するとファストトラベルも世界観構築に利用してると
言えなくもないって興奮できるかもしれないよ >>728
実際その通りだけどだから何だってのも多いわな >>727
ニーアは見た目がエロいだけで内容とか台詞回しはアニメ臭い訳ではないからまた土俵が違うと思うわ >>724
まぁ実際当時ゴキちゃんは仁王ホライゾンばっかり持ち上げてて
ニーアはパンツだの尻だの10時間で終わっただのアクションヌルくてつまらないとか叩きまくってたよ >>712
ボス戦で負けてリスポンしたらボス戦前イベントで嘉入したのがそのままいたり
ボスがその場で待っててくれるシステムだから諦めろとしか言えないんよな
そいや諸島いくのに乗ってた飛行船みたいにランドマークなくて帰ってこれない時はちゃんとスキップトラベル封印してるんだよなw UIばかりで戦闘バランスとかの批評は全然ないのはなんで 欠点しか挙げない人はね
良いところも語ってほしいな
プレイしてるなら ゲームレビューの流れ
信者がまず高評価レビュー
↓
途中で諦めた奴が低評価レビュー&ある程度進めた奴が適当にレビュー(評価バラバラ)
↓
クリア済みの奴が高評価レビュー 本当にそれ全てのゲームに対していちいちこだわってるの?って批判良く見るな
マップが分かりづらい、導入が不親切だってのは認めるけど >>741
フィールドはいいよな、見栄えもいい
なんであんなキャラデザにしたのかがわからん
勿体無い >>740
そこは特に雑魚が少し硬いかなーくらいで別にそこまでないし
ブレイド3体切り替えながらボコるのは楽しいよ >>728
そのゼルダのついででやってるけどゼルダの名前出すのやめてくれるかなってくらい違うゲームだろこれ >>741
amazonレビューとかでも
長所と短所を両方挙げてる人の意見は
信頼度が高いよね ないないないない
UI酷くないとか思える奴はモダンなゲームやってないだろ UIはアプデで直るかもしれんから改善して欲しいところはメモ取っとけとしか言えんわな よく言われるマップはこんなもんかと思ったけどクエストログとか受注画面とかメニューとか実際触ってマジで辟易としたぞ
岸辺露伴が東方仗助を罵る並みの勢いでダサい!って言いたいくらいダサい
「日本人のオタクはセンスがないからな」くらいまで言える >>728
マップとかUIがクソっていうのが細かいって言うのがわかんねえわ
常に使うような機能がクソなのは致命的だぞ、続けていくうちにストレスが積み重なっていくからな UIがいいって何を指すのかいまいちよくわかってないのよね 攻略本より設定資料集欲しい
最終話あんなもんぶっこんできたんだから資料集出すかゼノクロ2とかで回収してくれるんだろうな フィールドスキルも触らなきゃ要求もわからないから
失敗してメニュー開いてブレイド入れ替えて成功させたらまたメニュー開いて元に戻してー
とかね、普通こんなんそのまま実装しないでしょ UIは普通だろう、レスポンスの悪さやマップ開く手間とかでユーザビリティ最悪だけどね 面白さで誤魔化してるだけでUIは良くないよ
モデリングも改善したんだから次はUIと本気で向き合うべき
出来るならユーザーの声を聞けるうちにアプデで対応してみて欲しい
経験にもなるだろうし ちなみにゼノブレ1・2ゼノクロの主要イベントシーンの絵コンテ担当はアニメ会社やで
アニメみたいって褒められてるの見てむきになって批判する必要ない
モノリス自体アニオタ集団だしな >>677
洋ゲーが作りが荒いって?少し最近の洋ゲーやれよ
ゼノブレよりよっぽど親切だよ >>767
アニオタのセンスのなさは皆知ってるから反発したくなるんだろう 今んところUIしか叩くところないよな
ストーリーバトルも評判いいし
萌え部分否定したらJRPGのよさを否定することになるしな ゼノブレイドは、メニュー開くたびに読み込んでたからなぁ格段の進化だろ 戦闘中に動いた味方が崖から落ちていなくなるとか
大昔のゲームの理不尽さを思い出すわ
こんなの今時の洋ゲーじゃ絶対やらないよ キモオタゲーであって断じて神ゲーでは無いよ
括りはアイマスとかあっちと一緒
まあアイマスとかも極一部のキモオタにとっては人生とか言っちゃう神ゲーであっても
大多数にとっては別に面白く無いキモいゲームでしか無い 萌え=JRPGの良さってわけじゃないだろ
萌えなんて全然ない1が評価されてるんだから シナリオはゼノブレイド
マップはゼノブレイドクロス
キャラ・モデリングはゼノブレイド2
次はこれで頼むわ これの場合ネガキャンと前作信者の話が入り乱れてるから正当な評価がわからなくなってるところがあるな
ゼルダシリーズも似たようなとこあるね、スカソも叩かれてるけどそもそも前提として他の和ゲーより頭一つ分抜きん出てるわけで >>760
多分モノリスソフトの開発もそういう気持ちだと思うよ
一般的な範囲で言えば
・頻繁に使う機能はアクセスまでの経路を可能な限り浅くする(一回ボタンポチが最高)
・画面上には必要な情報を選別して出す。例えばコンパスが役立たずとかお金拾ったのに総額はメニュー開くまでわからないとか面倒すぎるとか情報の選別が足りてない
・せっかく風景(コンテンツ)を作り込んでるんだからUIはそれを邪魔しないように自己主張しないデザインにする
それに加えて最近は没入感を損なわないように気をつけてる作品が多い
透過効果を使ったり(スカイリム)スパッと出してスパッと引っ込めたり(ゼルダ)ってな感じでな
ポーチの入れ替えにショートカットキーアクセスとかもないのは不満だな
時間経過もわからんから消費の具合も気にしないといけないのも面倒で特に必要性も今んとこないからとりあえず消費アイテムは放置してる >>772
これはほんと酷い
あと敵に見つかるとどんだけ遠くに居ても攻撃食らうの理不尽すぎるわ、強い敵呼ばれたら逃げても死ぬし このゼノブレイド2がキモオタゲー?
こいつ昭和に生きてるのか?
今ならジャンプでもこの程度だぞ
とりあえず、遊んでからそう言えよw >>763
前作との関わりはありませんっての聞いて特典版買ってないんだよね
ゲート関連のこととか書いてあるの? 法王庁に行く前のフィールドとか雲海眺めてるとすげえ神がかってる感じ好きだわ
あと法王庁のBGMも好き HD開発のはずなのにUIをHD化できてないのは可変解像度で400p以下まで落ちるからだった・・・?とか言われちまうわけだよ
ちゃんとしてればしてるほど気付かれなくなるが >>780
キモオタネタ指摘されたら少年漫画って言い張るマニュアルでもあんの? >>77
言うてゼルダは据え置きの最低でもメタスコア93だし
80切るかもなレベルのゼノブレイドとは次元が違う さらに言えばアルスの全体マップが用意されてない(細切れはある)とかキズナリングの操作性とか根本的におかしい部分まであるからなUI
オープンワールドゲーであるってアピールがゲーム内でもできてない
では何がウリなのか?多分ガチャで出るレアブレイドなんだろう >>785
2は普通に少年漫画のノリだぞ
1の方がキモヲタ向け あくまで自分の知る限り、ゼノブレ2のカットシーンはJRPGトップクラスだと思ってるけど
これを言うと「ゼノブレ信者が他JRPGのカットシーンを叩いた」とされるのが何とも
>>486 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/12/09(土) 13:04:36.66 ID:22/i+og80 [12/31]
>カットシーンは力入ってるのとそうでないやつの差が激しいのはなんとも・・・
>あからさまに手付けのところとかあるよね?あとリップシンクも詰めきれてないというか
>あと3Dでアニメ系のキャラクターをイキイキって映像作品ならそれこそ楽園追放、ゲームでもスマホゲームにいくらでもあるから
>あんまりゼノブレ2はすごいんだ!!になるとまたよそから物知らずと笑われるだけなんでやめてください
この人自身がペルソナやファルコムの名前を出してるので
ゼノブレ2と同じ評価基準でそれらのカットシーンを批評してみてほしいなぁ キモオタネタって言うけど露骨なのは4話くらいだろ
3話の後だからがらっと雰囲気変えたいってのもあっただろうし
ヒカリを早くホムラと同等のヒロインとして見てもらわなきゃいけないし多少インパクトのあることしないとな >>787
Twitterでもレアブレ推してたからレアブレもウリだと思ってるのかな
その割にはガチャ酷いけどさ >>788
ホムラちゃんのおっぱいがもう少し小さくて、腰回りの露出が少なかったら少年漫画だったな
グランディアとかのノリでJRPGにありそうで意外とないタイプだな >>788
親の前で1か2どっちプレイできるかでアンケ取りたいわ 音楽はあまりにもキレイで耳に心地よいけど・・・
しかしびっくりするほど耳に残らないんだが
戦闘の曲も出だしはぱっと頭に浮かぶんだがそこから先が流れてこない
それだけ尖ったところがなく自然に流れてるってことかもしれんが キモオタ言ってる奴は、エアプだろw
遊んでたらキモオタ向けかどうか解るだろ普通 >>794
ゼルダのプルアでダメなんでウチは1も2もダメっすわ
しょうがないからご飯ダンスしてるボコブリンをあからさまにいじめて「こいつひどい奴だな(怒り)」って感想を家人から引き出しておいたわ ゲハのスレの中じゃちゃんとゲームの話してる貴重なスレだからな 普通にキモオタ向けだと思うけど
ジャンプ的王道というよりは少年エースとかガンガンとかあっち路線
アニメ好きな中高生が見るようなタイプの少年漫画 ゼノブレ2だけ評価基準が厳しすぎない?
同じ評価基準で他JRPGを採点したらどうなるの?
と思わせられる書き込みはカットシーン以外にも色々ある >>795
グーラとかスペルビアとか最高だろ
一緒にアーアーアアーアアーって歌ってるゾ ゼノ2が少年漫画に見えるくらい他にキモオタアニメやら見すぎてるだけか 1話3話はゼノブレっぽい熱い展開になるが
6話からはそれに加えてゼノっぽくなってきてヤバイよな
ワクワクしっぱなしで一気にストーリー進めたくなる 売上良ければキモオタ向けじゃない
君の名はと同じで一般受けしたらキモオタ向け卒業にしよう ID:LURqoW68M
こういう信者みたいなやつが
ゼノブレ2を超大作RPGとか次世代とか他のJRPGと比べるなとか大それたこというから不満点書きつらねたくなるんだよ
持ち上げすぎ
10万本レベルのコア向けなゲームで賛否両論の部分が多いってのは反省する点も多い出来ってことなんだよ
たしかに面白いがそんなワード使って絶賛するゲームでもないよこれ >>794
親の前って‥やっぱりゴキちゃんって思春期の坊やかニートしかいないの?
そこは嘘でも嫁の前とか言っとこうぜ >>799
グランディア並みの冒険感を表現できてるのは最近ではゼルダだな
RPGじゃないけど
ゼノブレもフィールドの雰囲気とかは悪くないけど
あっちに行ったら何があるんだろうみたいなワクワク感はないな >>810
まさかゼルダで火元を管理するような冒険ができるとは思ってなかったわ
アクションアドベンチャーにして究極の冒険RPGだよ役割演技的な意味で >>798
他JRPG、例えば君自身が名前を出したペルソナやファルコム作品のカットシーンについて
ゼノブレ2と同じ評価基準で批評頼むわ 中堅レベルのソフトは基本信者よりの人しか買わないから評価が甘くなるんだよな >>791
レアブレを売りにするならなおさらガチャは駄目だよな、望んでないキャラが出たりせっかく出ても付けたいドライバーじゃないとかさ
特殊なサブクエかなんかで手に入れられる方が良かったでしょ ペルソナは4だけやったことあるけど
ゼノブレみたいな無駄なわかりにくさとか理不尽さはなく
綺麗にまとまった良作だったわ ゼルダは別格過ぎるあんなんと比べられたらどんな良ゲーでもかわいそうな事になるわ
マリオデやホライゾンゼロアワードで体験してるだろ? >>809
すまん。家庭持っててこんなゲームしてる奴の想像が出来なかったわ >>815
せめてオーバードライブは稼げるようにしてほしかった
理想のレアブレイド構成がただの夢物語だわ ペルソナなんてゼノより宣伝してたし売上はしゃーない せめてアップデートで不満点潰してほしいなぁ
そこまで大規模なのは無理かなぁ 戦闘もそんなよくない
飛行系のモンスターに崖側でブレイク→ダウンしたら雲海近くまで沈んでいって、そいつが上がってくるまで30秒はかかった。その間になぜかダメージ受けるし 戦闘のバランス自体もイマイチ。ブレイドコンボとチェインを理解したら、あとはそのルーチンをこなすだけ
…てかフィールドの構造によって、ありえないぐらい面倒になる局面が多すぎ。広く平坦だと回復ポッドが遠くまですっとんで行くし、崖だと奈落に消える、坂だとどこまでも転がっていく
デバッグ以前にテストプレイしてないよなこれ 精神疾患なのか知らんが、喚いてる奴がいるなw
普通は、文句ばっかり言ってゲームやらないぜw
違う事すればいいのに 次のクロスの続編でもこんな感じに仕上がったら
このゼノシリーズ完全に終わるだろうな
今回は糞グラで音楽以外良いところが何もなかったのも問題 無理だろ
8話からなんか面倒になって起動すらしてねーわ
キャラデザやノリがまともならまだクリアも出来たかもしれん >>796
ほんとこれ
キモオタ向けでしかなかったわ しかし、本命のゼノブレのほうが死ぬとは思わなかったな 今日もまた
「ゼノブレ2を厳しい評価基準で批判するが、同じ基準を他JRPGには向けない」という
いつものパターンかねぇ 生活保護ユーチューバーですが毎日撮影等頑張っています
応援よろしくお願いします
https://youtu.be/45-4T5xP9EU
ブログはFC2で kamitukimika14 です >>824
彼女だと似た趣味になるでしょ?意味合いも違ってくるし
馬鹿みたいな揚げ足取りで悦に浸りたいの? エアプが思ってるより100倍キモオタ向けのゲームだったからな
ほんと色々きつい 細かい事を、グチグチとまぁw
こういうゲームを普通に楽しめない奴はコンビニで、気にくわない事があると大声上げたり、店長出せとか大騒ぎする奴らだろw
キモオタの方が全然マシだな このスレを見る限りは良ゲーっぽいな
神ゲーではなかったな ここまでの意見をまとめると欠点はあるけど面白い作品と
普通だな >>836
そりゃ他の人に迷惑かけちゃダメだとは思うが
ここで過大点を話してて誰に迷惑かかるんだ? 最初微妙だと思ってたけどすげー面白くなって来た
話が冗長でバトルその他の感覚掴ませるまでが長過ぎだぞ 4話前半の宿屋ででセイリュウがホムラにアデルに似てるだろ?って言ったらホムラ顔を手で隠して泣き出すところあるよな
あれなんで泣いてんの?
夫と死別した未亡人が夫に似た男見つけて泣いてるように見えたんだけど >>831
別に他のがより酷いからってこれが良いってことにはならんと思うけど、JRPGはもともと全体的にクオリティーが低いんだって言いたいなら別にいいけど >>833
すまん。親とは20から一緒に暮らしてないし、20代前半は彼女と半同棲してたし、20代後半には結婚しちゃったから、親に見られたら〜って発想にならんかった
あと彼女が同じ趣味とは限らねえから >>833
> 彼女だと似た趣味になるでしょ?
そうとも限らんぞ 内容面だけでなく初週売上についても
「シリーズ最高では爆死」なんて基準として厳しすぎるけど
これはゼノブレ2を批判するためだけのもので
他JRPGには向けられない これがPS4で出てたらめちゃくちゃ褒めてたよ
ゲハなんてそんなもん >>850
ないない
ペルソナ5でもクリア者ちらほら出てきたくらいから粗叩きされまくってたし
あの禿げについては俺も叩きまくったわ ホムラってアデルとの関わりほぼないんじゃなかったっけ?
あとホムラにセイリュウがあの男にあうことになるんじゃぞって台詞なかったっけ?
あの男ってだれだ >>846
いいけどさ、俺とお前に彼女いようが嫁いようがどんな人生歩んでようが
誰も興味ないと思うんだ。そういうスレじゃないから >>850
こんなのがコンスタントに出るくらい育ってりゃ良かったんだけどな ネタバレ誘発させたがってるカスがいるがここで聞くことじゃねえだろ
自分でやれ だからゼノブレイド2はカテゴリーとしてはアイマスとかと同じなんだって
臭いキモオタには神ゲーだけど
外からみたら臭くてキモいオタ豚の餌ゲーでしかない ホムラヒカリよりハナ関連の方がよほどキモオタ全開だと思うわ
そもそもなんでノポンがヒトのメイドロボのみを作ろうとしてたんだと
男とか動物型とかも作ってたとかじゃなくてマジでメイドロボしか作ってない
しかも作ったメイドロボにエロい装備させようとしてるし >>844
俺はゼノブレ2のカットシーンを良いと思ってるよ 発売前はゼルダとマリオで調子乗ってたからって「海外レビューは正確、ファミ通とは違って何十時間もやり込んだ末の点数」って言ってたのにね
最新のレビュー反映させたら80点切りそうだぞ >>858
これ
アホな信者にしてみれば一般ゲーのつもりなんだろうがいつものポルノJRPG ホムラが泣いてたのはレックスが優しいのにまだ自分が嘘をついてるからだろ >>860
カットシーンはいいな
でも絵面はキャラデザ最悪のキモキャラなのが終わってるが ゼルダに60点つけた奴が40点つけた直後にメタスコア云々言われてもなぁ・・・ そもそもJRPG自体クッソ久々だけど悪い意味で変わんねえな
「こういうサルベージがなぜ本編ではできないのかなぁ」とタイガータイガーやってて思うわ。もっと主人公レックスくんのキャラクターを活かしてIKEA 見た目可愛いノポンならキモオタ趣味もまだ許されるって話ではあったが何でそれで個性付してきたのかは謎だし
所々に挟まれる下ネタ通り越した亀とか売るものとかは任天堂にNG出して欲しかった
「笑えないからNGです」 カットシーンも糞だろ
主人公側のトゥーン調のモデルとイーラのゼノクロ系のモデルが混ざってて統一されてないし
やっつけすぎるわ >>864
PS育ちのゼノ信者なんであの程度のキャラデザは余裕 UIとかはわかるけど
キャラデザインに関してはビジュアルで回避できるからなぁ ていうかホムラとヒカリの扱いの差がすごい
ホムラは両親の墓の前で大事なパートナーと紹介され
ヒカリは亀頭にやっすいラブコメみたいなイベント
レックスの村でのおばさんとホムラのイベントの時もヒカリ一切でてこないせいで
ヒカリの気持ちがまったくわからない
最終的に人格が統合してってるのかって思ったらエンディングで分裂とかはぁ?だわ
スタッフは同じくらい掘り下げたつもりなんですか? オタク臭いとかキャラデザ云々は完全に好みの問題なんであんまそこ語ってもしょうがないかなって
そこばっかり語られるけど JRPGの開発側は変化しないことが至上とでも思ってる節あるけど
グラが上がった分当時のキャラデザをそのまま持ってくると悲惨なことにしかならない
テイルズとゼノブレでいい加減わかってほしい >>864
気合入ってるところはさすがに良いね
ただ声録ってるところも無理にカットシーンにしてるせいで品質が落ちるところがあると目を引いてしまう
オクトパストラベラーみたくショートボイスを使えば良いのになと思うところが結構ある コメディはニアの似顔絵ジークの中二病メレフの料理くらいで良かったんじゃね
やっぱハナ初回起動はキツイ >>866
ゼルダはそんな奴が湧いても97点という超高得点をキープしてるぞ
つかメタスコアは平均値なんだから
その程度ノイズがあっても全体の評価指標には大きな影響無いだろ >>873
んじゃなに語る?戦闘か?
戦闘は属性玉割るためのルーチンワーク
敵がそれ前提の固さだから途中で死ぬとただの徒労
UIについていえばびっくりするくらいくそで統一感の欠片もないぞ
強化するとき強化前強化後のステータスがあるんだがそれが武器かアイテムによって強化前→強化後だったり強化後←強化前だったり開いてるシステム画面によって変わるくそだ >>877
むしろ俺あそこ好き
気合入ってる方のカットシーンだし俺も「ハァ?」ってリアルで言って良いシーンだから
ストーリーの流れがキャラクターと噛み合わないところはあまり感じないのは良いけどレックスくんホムラさんの言うことホイホイ聞きすぎだろ特にサブクエストの時
「やりますよね?」「モチロンサァ!」毎回はやめろ毎回は >>876
ここまで頑なに
「ゼノブレ2だけは厳しい評価基準で批判するが、同じ基準を他JRPGには向けない」を実証し続けてると
俺の自作自演だと思われそうだなぁ… >>877
ジーク登場こそあんな感じやけど
5話終わった辺りから印象変わったわ 比較してマシと言って欲しいとかホントみっともなくてさもしい奴だな
そんなのお前がまず妥協してるじゃねえか 戦闘の報酬アイテムが、
・戦闘中に拾わないと、しばらくして消える
・転がって奈落や雲海に消える
のはどうなん?正直、プレイヤーをバカにしてるとしか みんなまだ中盤辺りだけどゼノブレ2は後半に行くほど評価落としてくタイプのゲームだと思う
後半戦闘が結構しんどい ゼノブレ2がおもしろいのは本当だし
別に信者と言われてもいいぞ 前作も終盤の格上ユニークは装備から見直さないといけなかったが今作はどうなんだろうな
まだみんなそこまでいってないか? ○○と比較しなくてもバッチリ良ゲーですよ
ってかゼノブレイド2は不満はあるけど良ゲーなのは間違いないでしょ
過激にクソゲーとか言っちゃうからエアプだゴキだの言われるんだぞ 何でもPS4ならに持ってくのはどうかと思うけどな
今の時代何も叩かれないソフトなんてほとんどないし
ゼルダなんかはどこでも割と絶賛されてたろ
ゼノブレ2は叩かれるなりの理由はそれなりにある
いいところだけ見て加点しろって方式ならそれこそFF15やMGS5もそこまで悪くないわ 突然エラーで落ちて1時間が無駄になったわ
俺の1時間を返せこのクソゲー >>885
それはまあええと思う
回復ポットが場所によって取れないもまあいいと思う
だが戦闘中ジャンプ出来ないのとキャラ透過がないせいで引っ掛かってハマるのはマジでくそ >>890
俺も加点式なら、どのゲームやっても大体90点になると思う
そもそもクソゲーとか言われまくってるのは手出さないし
ゼノブレ2は悪い意味で期待されすぎたし、ビジュアルの大幅変更で注目を集めすぎたかな >>885
足場がマジで狭くて下が雲海のところの宝箱開けたら金が2つだけちょろっと出たのは笑った
大量に出したら下に落ちまくるから減らしたんだろうなって思ったらため息出たわ >>805
お前が今のジャンプすら読んでないのはわかったよ そのゼルダだって全然完璧なゲームじゃないしな
コッコちゃん集めたのに家の中の小窓から見れなくてボガードさんの気持ちが伝わらない点が悲しいのと水中でオール振ってもエフェクトかからないのが寂しいのと親子丼作れないのは本当に青沼殺そうかと思った(富野由悠季並みの感想) >>886
ほんとこれ
ラスダンの一本道マップと固い敵の雑な配置はなんだあれ
それいうとシステムを理解してない厨がとんでくるが
ボスとか強い的にチェインアタックを決めるのが爽快で面白いのであって雑魚にまで強要される固さだったらただの作業とかすというのに UIとかチュートリアル云々は本スレでも言われてるしわかるけどクソゲーとか過剰に言うからな >>898
クソゲー言うには力入れてるのわかるし良ゲー凡ゲー評価ならわかる
神ゲー評価はたぶんゼノブレイト2しかゲームしたことねーんだなって思う あらゆるゲームと比較された結果
メタスコアで80点前後という評価に落ち着きそうなわけだが…
勿論同じJRPGでももっと評価の高い作品もあるけど
ゼノ2は大体イース8やFF15と同じレベルだったと >>898
チュートリアル糞だしあとで見返すこともできないから普通に投げてクソゲーって言われてもしょうがないと思うぞ >>884
ぜんぜん違うよ
ゼノブレ2のカットシーンが良いことを俺は知ってるんで
他人にマシと言ってもらう必要は無い
「映像作品やスマホゲー(漠然)と比較してダメ」という評価基準を
他JRPGにも向けたらどうなる?という好奇心だね キャラデザはペルソナやニーアが上手いことやってんだからせめてそこからパクれ 糞みたいなマップ画面で良い所が一つあるとすれば、
フラグが建ってる未受注のクエストは?マークが点灯して教えてくれるところかな
ただ傭兵任務はそれがないから、ルクスリアの門番とかは気づくのに大分時間がかかった 不満点があってもそれを覆すいいところがあるゼルダや2Bの尻みたいなのがあればいいんだけどゼノブレにはそれがないんだよ いうほどハードル低いか?
PS4の洋ゲーはほとんど駄ゲーだと思ってる
アンチャホライゾンインファマス積んでるし >>890
欠点含めてもFF15は悪くないと思うけどな
MGS5は悪くないどころか良いだろ >>116
ゴールドシリンダ使ってるんだけど敵出てこなくない?
わざと間違えても宝箱無しでギアみたいなのパラパラ落ちてる状態が多い >>905
自分は不満点あっても良いところに目が行くのは良ゲー
その逆は凡ゲーって感じゼノブレ2は正直凡ゲー ムービーゲーと言われてるけど
実際飛ばさないで見たらどれくらいあるの? >>907
DLC二作含めて6000円だから14ちゃんやってみたら15とか13とかの50倍くらいボリュームあって大満足だったわ
FFはオンに舵取りしたほうがいいかも >>895
落ち目中の落ち目のガンガンでギリだろ
さすがにジャンプは無いわ >>911
70時間でクリアだったけど、本筋で30時間はムービー見たかな
シアター機能で見れるイベント以外に、ちょくちょく会話とかが挟んであるから
実際は30時間より長いかも >>911
サブクエ無視してレベル上げ用の探索ほどほどしても40〜50時間はかかんじゃないかな?
1週目なら土地勘ないからもっとかかるはず キズナリング開かないと成長しないのか?これ
あと助け起こしがサッパリ成功しない
こう言うこというと下手くそだからやめろの連呼なんだろうな あと中盤さしかかるあたりで戦闘システム解放された辺りで語ってるやつと
シナリオ終わらせてる奴でも不満の数は違うと思うよ
俺も4章5章くらいまでは戦闘すげえ楽しいと思った >>914
ホムラのおっぱいにはなんの魅力も感じない
尻推しなら評価もメタスコアもまた違っていただろう >>913
操作もシステムもよくわからん状態で何時間もやって4話から5話から面白くなるとか言われても普通「はぁ?」ってなるよ >>909
自分もこれだな
6話までで広いフィールド探索してるときはやっぱゼノ名作だわって感じだったけど
8話こえると不満ばっかたまってきて
エンディング後の感想は悪いゲームではないけど気になるとこ多いゲームだなって感想 なんのストレスもなくクリアしたから自分的には神ゲーだわ てか、エルピスの幻影戦って説明あった?
なんか30分以上ブレイドコンボとか続けてたら、何の前触れも無く分裂しなくなって終わったんだけど
あれ下手したら1時間くらい闘ってる人いるんじゃね >>919
そういう批判は普通に受け入れられてるだろ
今までの流れでも 攻略本見ないと分かりづらい昔のスクウェアゲーじゃないんだから ゼルダペルソナが二大JRPGでいい
テイなんとかさんとゼノなんとかさんはしばらく山に篭って修行しててくれ >>922
チュートリアルだけか最初期だけの感想だな
普通はエンディング終わらせるまでがワンセットやと思うけど… >>926
お前こそソシャゲやっとけや
人の趣味に難癖つけよってからに ゼノブレイドの正当なる続編
+
ゼルダスプラマリオと出来すぎなくらいのソフト計画の最後を飾る作品
+
今風なキャラデザにしてレアブレイドとかで注目を集める
ようは期待しすぎな部分はあったな 尼の評価でも☆5と☆3が多かったり
要は人によって良ゲーor凡ゲーで、良ゲーと感じる人がかなり多いって事だろ
だいたいどこもそのくらいの評価じゃないか
ちなみに自分は大好きだよ ゼノギアスがしたいんだよゼノギアスが
ゼノサーガでもゼノクロスでもゼノブレイトでもなくゼノギアスがしたいの
わかる高橋?ん?わかりまちゅか? >>917>>918
今のRPGてそんなことになってんだ
ゲームに感情移入出来なかったら地獄だな >>935
ここで言わずにモノリスに意見書でも書けよ >>935
スクエニに言えよ
ゼノブレイド2も後半かなりゼノゼノしてるけどな まだ3話だけどトキハさん引いたんで神ゲーになりました
こんな序盤からずっと使えるとは もう1000いきそうで草生える
やっぱ人気なんですねー >>167
>>197
いや、それは1がそうなので。
クロスみたいなのはクロスの続編でやってくれません?
クロス好きだとごちゃごちゃしてるように見えるかもしれないけど、
1の方が好きだとクロスの方が間延びして見えるよ。 システムを全て理解して縦横無尽になることが俺の中での全クリに設定したわ >>915
今はジャンプ原作のアニメですら深夜放送が基本だよ
そんな事も知らずに深夜アニメ深夜アニメ言ってるの? >>931
最初の掴みだどれだけ重要なのかわからんか
あと普通クソゲーって評価したら最期までなんてやらんぞ、それも何十時間もかけるなんでありえない >>936
素直にやってればそれほど違和感あるようなストーリー運びはしてない・・・はずだが「脳死してるだけじゃん」と言われたら反論のしようもない
ゲームはストーリーが重要と言われてしまう風潮を作ってるのはJRPGの最悪なところだと思うわ
シチュエーションさえあれば勝手に遊べるのがゲームのはずなのに >>936
いやーこのクラスのボリュームは今はアトラスとかドラクエぐらいしかないぞw >>945
Toloveるか今やってるゆらぎ荘レベルだろゼノブレ2 は |ω・`).。oO(ゼノギアス世代ってもういい歳なはずなのに駄々っ子みたい…) >>915
ワンピースのしあわせパンチはどう思うの?
あっ、読んでないかw >>951
エースと海軍のラップバトルは爆笑したわ ゴキ「展開がラノベアニメ!!!きもい!!」
ラノベアニメ詳しいみたいでワロタ >>949
レックスがラッキースケベで全裸のホムラの股関に顔を埋めたりするんですか!? 服装はともかくそこまでエロあったか?
温泉とヒカリくらい?
温泉は伏線だし いうてストーリーはまんまラノベだったよな
4話ラストに泣かそうメロディーが流れたときは逆に笑ったわ オタクは本当に体良く騙されるのが好きだな
勝手に開発の内情を想像で察したつもりになって勝手に擁護しだすとか・・・
それではしぼんでしまうのから例えばゼルダでは青沼がずーっと当たり前を見直すって言い続けてたことも多分知らんのだろうな
あとオタクvsその他みたいな構図に落とし込みたがるのもオタクの方だよな
キャラクターデザインや演出の話になったらイキイキしすぎだろ
マジでアニメの一種としか思ってないんじゃねえの? >>954
ニアの覚醒シーンはラブコメっぽかった
つーかゼノブレ2 やってて1番ガッカリしたシーン
お前ら何やっとんねんってなったし、なんでニアそうなっちゃったの?ってなった >>957
4話のラストで?
ファンデノルンさん出てきて泣いたの? ニーアもブログとか見るとほんと気持ち悪い…
昔のゲームのエロ要素って幼稚園児のスカートめくりくらいのレベルだったのに
女性キャラの胸とか尻とか股座とかアップにしてブログに上げるとか生々しすぎる… 亀頭とかベタベタのエセ大阪弁とコントとか
やってることが古臭くてうんざりする 久しぶりに目にしたらそれほど気にならねえよ
キモいってのは別としてもウンザリだってのはアニメオタクならではだろう >>962
PCエンジンやサターンは脱衣麻雀だの乳首だの出まくってたんだけど
今の方が表現としては大人しいよ
FF6みたいに昔は出来たことが移植で出来なくなることも多いしね しかしドラクエ11で「マルティナのエロボディを楽しめない3DSはゴミ」と煽ってたのと同じ板とは思えんなw さすがに脱衣麻雀といっしょくたにするのは違うだろう 長いことゲームやってなくてゼルダで復帰したけど今のゲームってこんなきもいのばっかりなの?
普通に冒険がしたいだけなんですけど
そもそもキャラのこと考えたら、こんな異常な露出の服女の子が着るわけないだろ >>967
つーてマルティナあんま話題にならんかったよ
むしろシルビアがいい奴すぎてそっちとかの話題が多かった。後はベロニカとか >>966
脱衣麻雀とRPGが同列で語られる時代ってことねw 回想のムービーで人間の服着れるのは確定してるのに
目立つのを避ける必要があったり恥ずかしいとかいいつつ全く着替えようとしないホムラヒカリに草不可避 >>961
ああ、3話だったか
リコみたいなやつが死んだじゃん
使えない緑 >>972
コズミックファンタジーってRPGがあってだな… 不満は全てゴキとか
ぶーちゃんって北朝鮮みたいやな ホムラがヒカリ起こせば救えたのに世話になったにも関わらずレックスほど助ける価値が無いと判断されたのか
見殺しにされたヴァンダムさんのこと悪く言うのはやめろ >>973
目立たないように外套羽織ってる時にも恥ずかしいだの何だの言い出して草生えた
絶対に通しプレイしてないしQAあげても逆ギレされるような開発体制なんだろう >>974
ああ、間違えたのが
動画勢が適当なこと言ってるのかと思った
ってかゼノブレイドでもゼノブレイドクロスでもその手の演出あったのに
良く調べないで2から始めたクチか? >>968
ドラゴンナイトやラングリッサーでも良いけど 楽しめたけどDLCはいらない
サブクエストつまらんしな >>976だからそれ、ジャンル:エロみたいなゲームでしょ
このないだ出てたなんとかカグラみたいな
ゼノブレイドやニーアは、ジャンルエロなの? BOTW ..メタスコア:97 108件 ユーザースコア:8.4 9825件
ペルソナ5 メタスコア:93 ...93件 ユーザースコア:9.1 2589件
ゼノブレ1 .メタスコア:92 ...59件 ユーザースコア:9.0 1072件
ニーア .メタスコア:88 100件 ユーザースコア:8.8 2409件
イース8 .メタスコア:85 ...39件 ユーザースコア:8.1 ....108件
ゼノクロ ..メタスコア:84 ...87件 ユーザースコア:8.5 1657件
ゼノブレ2 .メタスコア:83 ...67件 ユーザースコア:8.5 ....557件
FF15 ..メタスコア:81 109件 ユーザースコア:7.6 3377件
まあ少なくとも神ゲーは無いわw >>980
ギアスとサーガのエピ1しかしたことないな
信者の神ゲー煽りに騙された俺が悪いんだがクソゲーでした >>982
そりゃあの場面だとそのすぐ後にレックスがピンチになったらヒカリが出てくるし
なんでやれるのにやらなかったんだよってなるのは当然だと思うが
ニアももちろんそうだが >>985
ニーアは2Bパートと9SパートとA2パートあるからな
9Sのせいでそこら辺全く感じなかったな
9Sは女性受けするとは思ってたけどホントに受けたからな >>965
いやアニメは全然見ない
Wii版と3DS版買うほど1が大好きで神ゲーと思ってるだけに
2のシナリオがあまりにも古臭いノリのオタ向けすぎてがっかりしたって意味でうんざりって書いた 20時間だと思ってたら、もう40時間プレイしてた件について。 >>991
オタクの笑いって独特だからな
普通のお笑いの間合いよりかなり近づいて来て「わかってるんでしょ?」みたいな空気出してくる印象 >>990
女性受けって言っても追加装備で明らかにショタ狙いのがあってこちらも引いた
正直キャラクターが可哀想だよ
性的な目でしか見てもらえないなんて ゼノ2はアイマスとかと一緒のカテゴリー。
キモオタには神ゲー、それ以外にはただの臭いキモオタゲー。 >>994
いや、9Sは本編でも性格アレだったし、あれも人気の理由だと思うよ このスレッドは1000を超えました。
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