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何となくだけど、風のタクトとトワプリって発売時と評価逆転してない？
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:12:09.05ID:7/pIOr7s0
発売時はタクトクソ、トワプリでリアルゼルダ帰ってきた！！これだよこれ！！みたいな空気だったけど
今にしてみればタクトの方が野心的で現代的だったよね
0174名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:15:44.80ID:eQN4RDSw0
PS2GCは移動がめんどくさいだけってクソゲー多かった
ゼルダも例に漏れず
0175名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:28:02.31ID:OY5noO5A0
>>170
似たような事を感じた
劇がうざくて、それでトワプリでゼルダやめました

>>172
それはあるね、ダンジョン一個足りないのでは？とは思ったｗ
トライフォースはまったく苦にならないどころか、手描きのマップ作ってメインとして楽しんだ
今はコログ探しが似たテイストなのでとても楽しんでる

>>173
うん、そうらしいね、それがさっぱり意味わからんの
ブレワイを「グラフィックは大したことないが」と褒める人と同じくらい意味がわからない
タクトとブレワイはモーション含め一流のグラフィックで、芸術と言ってよいとすら思ってます
逆に気持ち悪いCG人形が嫌いで、それでトワプリをきっかけにゼルダ一旦やめてました
0176名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:30:57.53ID:UcUfjMta0
トワプリとか買ったもののめんどくさくて最近まだ放置してたのクリアしたらめちゃくちゃおもしろかったぞ
グラフィックもリアルとは言え独特の味があっていい
ゼルダ姫との関係性もある程度ドライなのがいい
0177名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:44:55.81ID:DrwAdm9Ya
>>175
いや、グラフィックは発表当時こそ賛否両論だったけど、トゥーンリンク自体はDSゼルダへ継承されたし
「無理に写実的にする必要が無い」という点ではスカイウォードやBotWへも継承されてる
発売後の評判の悪さの主要因が>>172なんよ。あと、船の移動がダルすぎるってもあるけど、これはHD版で改善する事出来てるね
0178名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:55:33.74ID:GAsX9L/ka
>>173
海外人はカッコいいリンクが好きだから猫目嫌いってのは聞いたことあるが、ほんまなん？
0179名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:03:23.66ID:R6lKdjn9d
>>178
キャラとしてはだいぶ受け入れられたんじゃないの
ゼルダ関連の外人のリアクション動画とかで部屋に猫目リンクのぬいぐるみとか置いてあるのよく見るし
ただ依然として猫目のゼルダゲーム自体があんま人気なくて支持されてない感じはある
名指しで言うなら風タク、４剣、ぼうし、夢幻、汽笛、３銃士などなど
0180名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:11:54.07ID:UQuLbYnf0
トワプリはシリーズ固定ファンが考える理想のゼルダ、をそのまま出したから評価が高い
タクトはファンが望む形と違ったから酷評されただけ
内容的には風タクの方がワクワク感有った、何も無くて良いから海に端が無ければな
ブレワイもだけど世界の端に到達した瞬間「この世界にはもう何も無いんだ」って気持ちなる
0181名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:15:16.05ID:GrXoJUem0
>>175
ゼルダSSが出た頃の「社長が聞く」で言ってたけど
実際ダンジョン2つ削ったんだって。タライとホースはその名残
海に沈んだハイラル城が地上に上がってくる予定もカットされた
海での移動が無駄に長すぎたのもバランス調整する時間がなかったから

ミヤホン含む開発陣は「まだ完成してない」って言ったら
岩田さんは「じゃあ仕方ないですね」って未完成で02年末に強行発売した


ラスボス戦でガノンがリンクに叫んだ
「大地など全く残っておらず海に沈んだまま。この世界は神に滅ぼされたのだ」
はスタッフの岩田さんに対する恨み節だったと言ってたｗ
0182名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:11:33.45ID:UQuLbYnf0
風タクの船の墓場っぽい場所も名残なんだっけか
0184名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:13:46.83ID:FmtLxE170
風タクHD版しかやってなくて楽しめたんだが結構手が入ってたのね
0186名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:16:51.46ID:9PP3GY9Vd
>>3
わかる
0187名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:18:26.16ID:tqLPZT1oa
初代は今やるとグラが…
0188名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:25:36.92ID:UcUfjMta0
>>181
ゼルダチームとか宮本茂はほっとけばいつまでも作るような小島秀夫タイプだからなぁ
完璧に完成させてたらあと1年半は延期しただろうな
でもゼルダにはいつも完璧を求めたいからそれでもよかった
GCはもっと終わってたと思うけど
0189名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:28:03.50ID:oPakvOwr0
>>188
いや全然違うだろ
宮本茂がどんだけ他のソフトにも関わってると思ってんだ
0190名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:28:25.37ID:UcUfjMta0
初代ゼルダとかリンクの冒険は今やるとグラは荒いし何よりかなり不親切で突き放したゲーム性だけど自力で解くとかなり感動する
さすがに任天堂のゲームだけあって本当に理不尽だなと思うようなのは数カ所だから自力クリアも可能だと思う
マップ右上のところとか、笛の泉のところとか、炎で草を燃やすところあたりはエグい
0191名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:38:08.53ID:GrXoJUem0
>>188
時オカも「いつまで作っとんねん！」と山内さんがキレて開発中断させたのよね
入りきらなかったアイデアかき集めて作ったのがムジュラ

岩田さんも風タクを未完成で出したのはユーザーにも申し訳ないと反省して
以後は極力口出ししないようにしてたけど
さすがにゼルダSSでは再びキレたｗ
0192名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:02:48.19ID:UcUfjMta0
>>191
時オカは充分延期したし内容的にもほぼ完璧だったから好きなだけ延期して完成させたのかと思ってたw
風タクは時オカの例もあったしマリオサンシャインとかルイージマンション微妙にすべってGC自体64以下になってて岩田が焦ったのかもなぁ
10年後くらいでもいいからリメイクして完成させてほしいゲームだわ
0193名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:04:39.49ID:jVQHMMSR0
猫目リンクは全然あり
ただ魔獣の塔侵入の際にあったドタバタアニメ的な演出（壁にビターーーン）が
その後なかったんであんまり意味ねーなっていう
その他は賢者の子孫があまりに少ないとか
（終盤に6人くらいで大合唱やるかと思った）
幽霊船、三角のカケラ、海底世界ラスダンが全部あっけないのが残念
0194名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:57:21.00ID:0EVwsz+10
魔獣島って武器現地調達できるんだっけ…
昔やったとき剣ひろうまでずっとメタルギアやってたわ
0195名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:12:01.51ID:iEu98tgDM
>>194
照明操作してる魔物倒すのに必須
上がったとこにあるから調達って程大変じゃないけど
0196名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:18:22.75ID:UQuLbYnf0
時オカは知らんかったが出た時期考えると相当長期化してたのかもな
64マリオも5年くらい掛かってたはず、まあ3Dゲーの研究開発含めてだけど
ただベースになる作品有ると早いんだよな、ムジュラなんて1年だし
ブレワイベースで3年くらい作りこんだら凄いの出来そうだけど
風タクの時くらい大幅に変えてほしい気持ちも有る
0197名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:35:03.04ID:74lpLIO3H
トワプリ好きは何故いじめ続けられなきゃいけないのか
ゲハって新しいもの好きで飽きやすい人多いよな
数年に一本だったら真っ当な進化なものがほしい
革新性ってそんなに大事か
0198名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:37:20.01ID:eQN4RDSw0
スッカスカのトワプリが好きだなんて言ったらそりゃお前な
雰囲気ゲー好きなだけなんだろって
0199名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:37:56.35ID:UcUfjMta0
GC時代は本気で暗黒期だったからスルーしてた豚も多いんじゃね
3D時代ならいちばんバランス取れてておもしろいゲーム多かったと思うけどね
0200名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:38:02.91ID:oDJdTebHd
組長がFF15の10年かけてあの体たらくを見たら何と仰っただろうか……
0201名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:45:19.86ID:Up8mm/qfd
>>198
そのスッカスカのトワプリが日本でも海外でも神ゲー評価されてる一方で
風タクは日本でも海外でもトワプリ以下のクソゲー評価になってるんだけど、これについてなんか見苦しいコメントある？



日本での評価

風タクHD：星4.2
https://www.amazon.co.jp/d/B00DCMOV6W

トワプリHD：星4.4
https://www.amazon.co.jp/d/B017VTWUKK


ゼルダシリーズの本命市場である海外での評価

風タクHD：星4.6
https://www.amazon.com/d/B002I0GF72

トワプリHD：星4.8
https://www.amazon.com/d/B017W1771Y
0204名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 13:16:48.78ID:Exed6N4ld
トワプリでスカスカとか特に思わなかった
風タクは後半マジでスカスカ
0205名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 13:32:46.62ID:xRgON+Sx0
風タクからの任天堂ファンです。
あのデザインにやられた。
凄い会社だと思った。
0206名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 14:14:22.08ID:jVQHMMSR0
トワプリがスカスカとは思わんかったな
PS2ゲーを悪い意味でお手本にした
まあよくできてる方じゃね？
レベルの凡作ゼルダ
スピナーとツインフックでもっとハネれたかもしれない
0207名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 14:50:32.35ID:xmyMbw7dK
>>190
表はまだマシだが裏のダンジョン入り口はほんと酷いからな
川隔てた岩壁に爆弾仕掛けるのは普通気づかん
0209名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 16:13:33.57ID:CNUKh9I4M
オリジナルは風タクの失点が多くて総合的にはトワプリのほうが上って感じだけどHDは完全に風タクが勝ってるよね
まずトワプリHD化したところで大して綺麗でもなかった
あと操作がGCから劣化しすぎ
0210名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 16:34:51.27ID:pMvml+bfd
>>209
いいね〜キミ
現実を認められなくて現実から目を逸らすしかないみじめっぷり



日本での評価

風タクHD：☆4.2
https://www.amazon.co.jp/d/B00DCMOV6W

トワプリHD：☆4.4
https://www.amazon.co.jp/d/B017VTWUKK


ゼルダシリーズの本命市場である海外での評価

風タクHD：☆4.6
https://www.amazon.com/d/B002I0GF72

トワプリHD：☆4.8
https://www.amazon.com/d/B017W1771Y
0211名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:14:14.68ID:3BY3b/nZa
トワプリ評価してる奴はFF7評価してる奴と同じくらい信用できない
0212名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:18:00.58ID:USjaoQScd
いいものはいいと評価されるのは当然
逆に風タクみたいなゴミはHD版出ようが狂信者がこんなネットの掃き溜めでベタ褒めしようがいつまで経っても再評価なんてされんよ
日本でも海外でも風タクHD＜＜トワプリHDなのはいい証拠
0213名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:28:30.59ID:tPv1wyU70
歴代ゼルダ三大失敗
水の神殿（時オカ）、タライとホース（風タク）、あと何？
0214名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:53:03.79ID:1JYV7SAza
タライホースは集めたら終わりだろ
それ以前に船の方向転換のタクト振りのがクソだろ
作ったやつもテストプレイしたやつも馬鹿？
0215名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:10:59.60ID:K7tN0KpVp
>>210
評価を貼りたいんならAmazonレビューなんて何の価値もないもの貼らないでちゃんとmetacritic貼れよ
IGNでもワシントンポストでもいい

もしかしてあえて貼らなかったの？


metacritic

風のタクトHD
90
http://www.metacritic.com/game/wii-u/the-legend-of-zelda-the-wind-waker-hd


トワイライトプリンセスHD
86
http://www.metacritic.com/game/wii-u/the-legend-of-zelda-twilight-princess-hd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)
0216名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:45:17.24ID:7LkeYpM2d
>>215
メタスコアなんて大多数の人間の評価と大幅に食い違ってる点数ばかりになってるもの目玉まで出してドヤ顔で貼られてもねぇ
Amazonレビュー評価の方が普通の、大多数の人間による評価が偽りなく反映される上に
最近は購入者の評価が平均値として優先的に反映されるようなシステムに改良されてるからメタスコアなんかよりよほど価値あるよ
0220名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:50:32.21ID:f45Mgz9D0
水の神殿は今やると簡単だった
当時のフル3Dゲーって平面構造しかなかったから
いきなり入り組んだ立体構造で場所が影響しあうっていうのにプレイヤーが対応出来なかったんだと思う
0221名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 06:46:10.35ID:phwru0wO0
めんどくさいはめんどくさいステージではあるけど難しいステージって当時知らなかったから普通にクリアしてたなぁ
0223名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:18:01.44ID:+3lelw8U0
なんとなく>>1の言ってることわかるわ
風タクは未完ではあるけど遊んでる最中はずっと楽しめたし新鮮だった
トワプリは評判いいから後から遊んだクチだけどいつもゼルダって感じで途中で飽きたし
0224名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:32:11.36ID:0lgBhTRya
>>5
次のチャレンジのなかみはVR以上の体験産み出せるのか楽しみですな
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