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【悲報】Steam版クロノ・トリガー、『ほぼ不評』
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:04:18.37ID:ZNpx0IXK0
CHRONO TRIGGER®
http://store.steampowered.com/app/613830/CHRONO_TRIGGER/

不朽の名作『クロノ・トリガー』がアップグレードされて登場! 忘れられた過去へ、
はるかなる未来へ、そして時の最果てへ…。 星の命を救うための大冒険が、幕を開ける。
全てのレビュー:ほぼ不評 (106)
リリース日:2018年2月28日
0003名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:09:13.44ID:Z3Alogbe0
そもそもあの時代の良ゲーそのまま出されても大概クソやろ
0005名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:09:52.43ID:d2tGeq5e0
>>2
PSで出してもらったの忘れたの?
0006名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:11:21.62ID:1qAsF0udM
最近のクズエニにありがちな
スマホゴミ移植だからか
0007名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:12:05.40ID:JgUuL2Dw0
>一番多かったのが、UIに関する項目
>スマホ版をそのまま移植されているので
>UIがSFC版が好きなユーザーは違和感を感じるかもしれない

この時点でヤバそうだな
何が悲しくて、スマホ版のゴミ操作でやらなあかんねん
0009名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:12:28.93ID:qODNaOgxp
レビューでスマホ版のUIそのままって書かれてるけどそこらへんが不評の理由なのかね
確かにスマホ版も操作性がいまいちみたいなのは見た気がするが….
0010名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:13:04.43ID:2w7nR6HVK
>>3
エミュでやった方がマシとまで言われてるからそれはないぞ
わざわざクソをかけて現代に提供してる
0013名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:15:14.02ID:etyR0SCE0
SFC版をM2に移植してもらうとかまだやり方あったろうに
これじゃあ移植を期待して買ったやつが可哀そう
0015名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:16:30.27ID:Hzx9aeGbM
ぶっちゃけ発売当時前評判の高さの割には肩透かしでワゴンでくすぶってたイメージ
0016名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:18:52.04ID:CaY6IVVDK
スーファミ版にENDコレクション機能つけるだけでいいのに
なぜそれができない
0017名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:19:43.89ID:JgUuL2Dw0
>>15
よくこのゲームのファンは「RPG史上最高傑作!」みたいなことを言うけど
当時から「そこまでか?」って思ってた。まあ普通に良作の部類に入るとは思うけど
0019名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:23:27.14ID:9I98YKlza
良い移植は値段が高い
で、お前たちは高すぎるとイチャモンを付けた
結果、今の現状になったのだからお前たちのせい
0020名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:23:57.13ID:W0tXo8dEM
まあ当時からドラクエFFロマサガが大正義

クロノトリガーと聖剣はワンランクツーランク落ちる位置だったから移植で重宝されすぎだな
0021名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:27:07.70ID:gjpCfTbK0
何時までも開発が進まない大作に人員も予算も取られてるからな
その他の作品は超絶な手抜きになるのは必然
0023名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:31:47.87ID:aYVu7SZ60
クロノって当時結構微妙な声も多かったのに
ネット時代になって伝説の神ゲーみたいなポジションになってて
すげー驚いたわ
0024名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:38:12.61ID:2w7nR6HVK
>>23
当時は技術の進化でこれからのRPGはどんどん面白くなっていくという期待にあふれてたからね
メーカー自身がその幻想を打ち砕いて、あとは過去の作品が残るのみ
0027名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:41:21.80ID:3YcGoWHQ0
俺もクロノの高評価が未だによく分からん
ただ、発売前にメッチャ期待してた頃を思い出すと、高揚感は蘇る
量販店で流れてたVHSのデモをずっと見てたなあ
0028名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:42:25.07ID:iAXu8jCbd
ドラクエ123もスマホの移植だったよね
これもCSで出すだろ
0029名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:44:04.01ID:9y3fgEO9a
は?
クロノトリガーのPC版なんてねーよカス

と思ったらマジでか
知らんかったわこんなんあるなんて
0032名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:48:17.94ID:BnsEzy0T0
switchのVCでやりたいなぁ
0033名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:49:13.99ID:clpME97m0
>>31
大体糞スマホのべた移植だから
0034名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:50:51.49ID:0/nrwvMqd
スクエニのゲーム買ってるやつってスクエニしか買ってないからクソさに気づいてねえんじゃないのwww
0035名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:51:21.05ID:tdm0k6U50
>>8
そりゃ叩かれるわ…
0036名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:53:51.50ID:UUXjBgI7M
聖剣リメイクも叩かれてたし過去の遺産すらうまく生かせないのが今のスクエニ
まあ当時の人なんて誰も残ってないんだろうけど
0037名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:53:52.26ID:W0tXo8dEM
>>23
俺もそう
周りでは1回やれば十分なゲームでキャラもカエル以外は人気なかったし発売数年で話題からは消えるソフトだと思ってた
PS1に移植されたことが驚いたよ
0038名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:55:38.54ID:WksnaRomd
>>8
画質、サウンド面以外で余計な事した結果がこれ
スマホ版のFF5、6も安っぽいグラだったしわざと改悪してるとしか思えない
0039名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:55:39.78ID:S1QBTfugp
正直ベタ移植をエムツーに作ってもらう方が何倍か良いよな
0040名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:56:00.83ID:UUXjBgI7M
オリジナルの忠実な移植の聖剣コレクションは外注M2の仕事だし、スクエニ内にはもうそういう仕事できる人がいないんだろう
0041名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:56:21.95ID:Ver07Phg0
ロマサガ2のあのザマ見てこれに期待して買う奴は
流石に学習能力が無いとしか言えない
0042名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:57:23.87ID:PAh7sBNhp
SFC版かDS版そのまま出せば良いのに、なんでよりにもよってタッチ前提のUIにしたスマホ版なんだよ
スクエニには頭おかしいのしか残ってないの?
0043名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 09:59:22.47ID:PAh7sBNhp
マジで余計なことはもうなにもしなくて良いからミンサガだけ完全にそのままでswitchに出せ
携帯機なら青剣掘りもだいぶ楽になるはず
0045名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:03:02.04ID:UUXjBgI7M
>>42
違う解像度、違う入力デバイスで同じに見えるように出す、のが実はとても手間がかかるんだよ
そのコストと釣り合わないから流用しやすいスマホ版が使われる
0047名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:05:04.14ID:PcjpPneM0
DS版出た時に気づいたけどゲームとしては別にそこまで面白くはないなって
0048名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:07:14.00ID:rMvzVNuh0
このメーカーは何をやってもダメだな
スマホに専念してろ
0050名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:14:35.05ID:eyc1U3KXa
もうスクエニの過去作は全部M2に移植さればいいんじゃね?
switchの聖剣伝説コレクションは良い出来だし
0051名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:15:40.94ID:BRZlsUin0
DSのやつ買ったけど序盤で放置したままだわ
一応スクウェア全盛期のゲームだからFF5やロマサガに匹敵する何かがあるのかと思ったら
戦闘システムに何の面白みもない
ノイジーマイノリティがネットで持ち上げてるだけ
0052名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:15:57.64ID:hlZ9ncx10
ロマサガ2のDをそのまま残したのを
問題無いと思ってしまう会社だからなぁ

思い出を補完するものでもなく
新規には古臭い

スクエニのレトロゲー移植は誰がターゲットなのかわからないものばかり
0053名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:16:05.49ID:ELcj7zcqa
スマホ移植のFF5は結構楽しんだけどクロノトリガーはほんとどうしてこうなったってレベルのクソ移植なんだよ。
0056名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:20:07.99ID:o4lGiq9Qp
>>23
それこそ当時はネットがないんだから、微妙な声ってお前のせっまいコミュニティだけの話でなんの参考にもならんよ
0057名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:21:03.84ID:w56DsZ3j0
FF9もスマホ移植で糞UIだったけど
センスなさすぎだろスクエニ
0058名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:24:51.75ID:ELcj7zcqa
同じスクエニでもドラクエのスマホ移植版はそんなに悪くないんだわ
違和感は若干あるけど操作やインターフェースで支障が出るレベルじゃないし。
0059名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:25:14.76ID:W0tXo8dEM
>>42
信用はもうとっくに落ちてるから
ゴミを2000円で売ってさらに良移植を4000円で売るという高度な計算かも
0060名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:26:27.38ID:2MQfP2Ls0
ロマサガ2もスマホUIで完全に糞だったんだが
ふざけてんのかこの会社
0061名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:27:12.21ID:68SJzKu0a
豚がおま国騒ぐから出してやったんだぞ
0062名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:28:35.08ID:fFh3YTYxM
お前らが文句言いつつも買うから悪い
そりゃ儲かるならクソみたいな移植でも出すだろ
0066名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:33:30.62ID:z6fKfdDZ0
>>8
納得した


ところで今からクロノトリガーやりたいならオリジナル(VC)かDS版やればいいってイメージでおk?
ロードが長いと聞くPS1版はどうなの?
0067名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:33:53.69ID:KYIEf4va0
ここは過去のIP活用が下手過ぎるだろ
ほぼ毎度手抜きの単なる移植かくっそ安い予算の手抜きリメイクばっかでよ
短期の商売的には正しいのかもしれんが
長期的に見ると損しか無いだろ
0069名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:36:30.60ID:pe2AC7Bi0
DSのドラクエって良リメイクだったよな?
いつからこんな体質になったの?
何が原因だ?
と思ったけどDSが売れ過ぎる市場だったのか
0070名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:37:10.01ID:dKCbnnuGd
>>61
おま値も止めろよ
0071名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:38:19.17ID:kVoo5fTbd
>>67
坂口追い出した時点で長期展開なんて考えることすらやめてるだろ
0075名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:40:37.93ID:Vge+H0B+0
今やスクエニ=駄目ゲー量産メーカーになったなあ
ほんと落ちぶれたもんだ
0076名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:42:14.65ID:IOJ3rJ+h0
Steamにする意味よww このゲームはその価値あるけどね https://goo.gl/SUQWwu
0078名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:43:34.62ID:MD2Vu8Mdd
同じスマホUIのFF9の時はそんな不評じゃなかったけど
こっちは元が3Dだからだろうな
ただしSE再現がクソ過ぎたし、そのせいでサラマンダーとか使う気すら失せたけど
0080名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:44:54.43ID:Ver07Phg0
スクエニのゲームももはやバンクソと同じで

【発売日に買う奴が悪い】扱いになってるんだよなぁ
しかも情報弱者しかいないPS4に注力しないと売れないという
本当にバカを騙すメーカーになった
0081名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:46:34.62ID:cU8Fl2JH0
ほんとスクエニは学ばないなぁ
ロマサガ2の時もスマホUIをそのまま移植して叩かれまくったのに
またやったのかw
0082名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:48:56.98ID:VlcdHPs20
FF12やらLRFF13みたいにまともなものがあったりスクエニのPC部門は統率とれてなさすぎる
0084名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:50:52.12ID:10cHCacEa
ミンサガ出た時は
これから過去の神ゲーがこんな感じにリメイク進むんか!
みたいに期待したのにどうしてこうなった
0086名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:53:07.99ID:kABzs6ya0
なんでやねんと思ったらスマホ版だからか
ならしょうがない
0087名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:53:11.52ID:jvOBVQUQM
SNK系の移植はいいのに何でSFC系はどれもこれもゴミクソ移植なんだ
0090名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:57:17.63ID:/bqPM3uP0
スマホ版をPS4に移植したドラクエ3マジでゴミ過ぎる
0092名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:58:53.01ID:Ver07Phg0
スクエニのファンを入社させすぎなんだよ

ファンが作ったものがまともにできるわけがない
「僕の考えた最強の○○シリーズ」なんて誰も望んでないぞ
0093名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:59:51.02ID:qVI46vmt0
初見がいきなり時の大穴に乗り込んで瞬殺されたからクソとか文句つけてたとか?
0094名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 10:59:58.74ID:+hgwH0EE0
サプライズでスクエニさんが用意してくれてたのにこれだよ
0095名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:00:28.43ID:9S/J0arh0
最近のスクエニ
ベタ移植→◎
スマホ移植→×
リメイク→×
0097名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:01:12.70ID:zFIgGM0z0
これは叩かれても残当
0099名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:03:32.78ID:xhKGDRgRd
こういうのに至ってはエミュで遊んでも文句言われる筋合いはないと思うわ
ドラクエとか糞移植じゃなくてオリジナルそのままで出せと
0100名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:05:42.61ID:cakfsTnX0
ベタ移植もできないスクエニにいまだに信者がいるのがすごいよな
0102名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:05:50.43ID:+hgwH0EE0
DS版はオリジナルベースに追加要素あって良移植だったけどな
戦闘のUIもアレンジと昔ので切り替えできたし
0105名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:10:16.25ID:Bgd5xeGP0
聖剣伝説2といいスクエニはファンが求めてるの分かってないよなあ
0106名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:12:03.37ID:Bgd5xeGP0
3DSPS4のドラクエ123もファンはオリジナルやりたかったのにね
0107名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:12:16.85ID:cakfsTnX0
こんな奴らがブランドだけ借りた続編がどうなるかとかお察しだわ
0108名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:12:42.34ID:haqPQ7bjp
UIってその作品を作ってた人達がその作品の雰囲気に合うようにちゃんと作ってるんだよ
あとからやってきた輩が適当にでっち上げた別デバイス用のUIなんて合うわけがない
元の雰囲気を極力崩さずにする努力をしないならやめちまえよ
0109名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:14:19.22ID:PV+A3XIS0
才能ある人間はみな「俺にディレクションさせろ!」と一瞬思うが
いざ本当に「じゃあお前ディレクションする?」って言われたら
「そんな仕事より新作作るわ」って答えるだろう。

結果何の愛も才能も誠意ないどこかの誰かの雑な仕事が出来上がる。
そんな感じだろうか。。。
0110名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:15:54.11ID:Qcg9ubUY0
移植のコストとかいうけどエミュにでもぶちこめばいいだけだろ
実際海外ではそれやってるメーカーけっこうあるし
エミュ移植は操作遅延が出るけどRPGなら関係ないしな
0112名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:18:41.75ID:4H76+ZKzM
30年前だったら神ゲーなんだけどな
ダイジェストで2時間くらいのアニメにして売ればいいのに

いまさらレベルあげしたり町の人と会話したいとか思わんでしょ?w
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:19:00.67ID:/bqPM3uP0
FFのソシャゲ乱発してれば利率良いんだから買い切りだのリメイクに金なんか掛けるわけねーだろ
ゲハ脳が過ぎるぞカス
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:20:32.07ID:K3a1PjuH0
>>8
懐古向けのいい移植だと思うが
元が大したことないのがバレるな
どこぞの外注だろうけど絶対エミュでデータ解析しながら作ってるよね
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:20:39.77ID:/bqPM3uP0
FFのソシャゲ乱発してれば利率良いんだから買い切りだのリメイクに金なんか掛けるわけねーだろ
ナチュラルゲハ脳止めた方がええで?
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:24:17.96ID:Rz5lcj6ua
ドラクエ→スマホ糞移植
FF9→スマホ糞移植
クロノ→スマホ糞移植
聖剣2→糞リメイク

大正義M2
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:24:56.51ID:5L7s5byu0
>>23
どうせ2人ぐらいの微妙な声きいて
当時は微妙な声多かったとかほざいてんだろ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:27:11.78ID:ecMC9wn1a
ネットもない時代にどこから聞いたんだろうな
まさか友達がとか馬鹿なこと言わないはずだし
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:27:34.46ID:kL9QUeTad
M2の移植て主に任天堂ハードでしか仕事してないの?
VCに聖剣伝説コレクションといいセガ復刻シリーズといい
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:28:29.79ID:dfURD1mpa
>>23
というかペルソナ4と同じように、海外で人気みたいな扱いになってからだな
誰が仕掛けたのか突然降って湧いた話だったけど
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:29:23.10ID:rTOm02Je0
ドット絵世代だけど、ドット絵はカクカクした方が良いってのはイマイチ納得できん
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:30:54.44ID:Rz5lcj6ua
当時はブラウン管のにじみも計算に入れてるからドットくっきりだと違和感
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:32:50.48ID:FmQu9SvR0
>>126
わざわざそれでも再度買うって物好きはデフォをドットが見えるようにしろUI変更やら変な事はするなって人が多いんだと思うよ
Wii UのFCVCとかボロクソ言ってるのも結構居たからな
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:33:54.37ID:rTOm02Je0
>>128
FCならアンテナ接続、SFCならAVケーブルでの接続が大多数だったから
UIも含めて当時と同じ環境を求めるのならカクカクもNG判定しないと駄目なんだよね
カクカククッキリが上位互換って訳ではないんだから
ブラウン管のにじみをHDTVで完全再現が出来ないのはその通りだけど
かといってカクカククッキリをOK扱いしちゃ駄目だろうと思う
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:35:39.81ID:W0tXo8dEM
ドラクエはスマホのクソ移植以降Wiiのドラクエコレクションがプレミアつき始めたな
スマホに留まらずあちこちにクソ移植バージョンをばらまくクズエニ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:36:53.90ID:7cxF67W70
>>118
ここだとコンパ馬鹿にされてるけど女好きの中国にウケ良すぎてSteamで異常なくらい人気あるからな・・・
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:36:59.85ID:P78tj5IEd
>>66
ロードが長い
ドットでやったイベントのあと同じ内容のアニメーションイベントがコンニュウサレテテンポも悪い

アニメオフ設定でDS版かVCがオススメ
ただDS版の追加シナリオはクロスやってないと理解できない
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 11:37:54.58ID:rTOm02Je0
>>129
俺の考えとしては>>130
SFCをRGBケーブルで繋いでた人が当時とまったく同じ環境を求めて
カクカククッキリを求めるのなら理解はできるんだけど
当時をAVケーブルとかで繋いでた人がカクカククッキリを求めるのは俺は理解不能

というかUIも当時のままを求める人ってスイッチやPS4のロマサガ2も駄目なの?
あれは当時から改良されたUIだけど、当時のままではないよ
0137名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:40:06.39ID:rTOm02Je0
>>134
クロノの堀井って大まかなプロットであって実際のシナリオは加藤や時田なんだけどな
0138名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:40:59.84ID:+rJ00sBdM
聖剣1移植してくれねーかな
オリジナルが無理ならガラケー版を単純にコントローラ操作できるようにしてくれるだけでいい
0140名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:43:56.35ID:kABzs6ya0
>>133
なんとなくすちむーでねぷ売ってみたら思いの外ブレイクしてそっちの方メインで意識しだしたよね
0141名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:44:06.31ID:JjPsLjHq0
スマホ経由するともれなくガッカリ仕様になるからな…
あのへんスクエニ全盛期の何が肝なのか全然わかってない節がある
0142名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:46:47.93ID:uly6Fp7dp
ネプがSteamで売れてるおかげでネプシリーズ全部Steamに出張ってきて嬉しいわ
買い揃えるの楽でいい
0143名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:52:51.64ID:bMcPMwD+0
スクエニは自ら信用信頼を投げ捨てるスタイルを何時になったら止めるの?
0144名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 11:54:22.45ID:yCkm5Fs00
スマホ版は高解像度で作ってるからそのままpcに持ってこれる
SFC版だと文字が滲む
0145名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:01:15.54ID:IlBU8qPI0
不評でもいいだろ
DQもFFも毎回不評だが売れてる
スクエニゲーを買う馬鹿ってそういう学習能力が欠如してる
記憶障害を持ってる層だしな
0146名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:01:15.73ID:TGqEUVIc0
なんでDS版じゃないんだよ
0148名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:03:41.12ID:IlBU8qPI0
毎回批判しながら
ガキの頃の思い出をリピートしたがる馬鹿が繰り返し買ってるんだろ
毎度毎度よくやるわ
0149名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:05:39.61ID:c7bAgUOJM
PS版とかいうロード地獄の糞移植
0150名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:05:57.86ID:FmQu9SvR0
>>136
結構当時のゲームって実際にどう見えてたかってより思い出補正が異常に強い人が多いからね
正直見え方がブラウン管と比べて忠実かよりドットが見えてて下手に手を加えてないかって方が評判良くなるんだと思う
そうじゃなけりゃWii UのFCVCでそこまで発狂する奴もおらんかっただろう流石にプラチナの神谷は発狂し過ぎだけど
0151名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:06:28.89ID:c7bAgUOJM
>>134
堀井がやったことなんて名義貸しくらい
0153名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:07:28.62ID:JCf5Ym9K0
>>23
俺の周りじゃそんな声なかったわ
少なくとも同年発売であとからでたドラクエ6がかすんだよ
0154名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:08:42.56ID:jGRoK6V1a
高すぎてアフォかと
スクエニはつぶれちまえ
0155名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:08:50.40ID:TGqEUVIc0
そもそもこれ懐古とかそんな話じゃないだろ
0156名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:10:10.31ID:rTOm02Je0
>>150
WiiUのVCもゲームパッドくらいの解像度じゃないとキツイんだよなあ
GBAなんかはHDTVだと見えづらい
0157名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:10:23.78ID:pj1Yn3y1a
レビュー見たら

This is a bad port of a bad port of a great game.

とか書いてあって、クソ移植なんやなと
0159名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:15:13.98ID:RvGgLH7OM
>>128
だからドットくっきりさせるだけで良いリマスターになるじゃん
それをわけわからない見た目にするから
0161名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:17:48.42ID:JjPsLjHq0
>>150
当時の見え方と同じものを求めてるってのがまず1つめの間違い
ボケてれば全部同じだと思っているのが2つめの間違い
RGB接続でクッキリってのは昔は手が出せる人間が限られていた高級環境なので
クッキリうつることは良いことであっても悪いことではないという価値観がある
そして文字とゲームの解像度が全然あってないのが違和感を加速させてブチきれるという流れ
0162名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:19:24.72ID:RvGgLH7OM
しかしアレだな
単純にスマホ版のゲームってどれもこれもクソなんだなやっぱり
0165名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:23:49.33ID:rTOm02Je0
>>161
当時と違うものを求めてるの?
だったらUIがオリジナルと違うことになんで不満を抱くんだ?
クッキリ映るというのは良い事や悪い事という話ではなくて「違うもの」なんだよ
違うことが許せるんであればUIが変化だろうが戦闘バランスが変化してようが問題ないだろうに
0168名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:26:07.05ID:JjPsLjHq0
>>165
だから当時高級環境だったRGBみたいにクッキリうつることこそが至上なんだよ
それがわからんのなら永久に話がかみあうことはない
0170名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:28:18.96ID:plxpp975a
また名作潰しかよ
スクエニも自虐好きだね
0172名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:31:03.00ID:LpoN+Flia
こうなるとクレクレしたくもなるわな
権利を全てまともなメーカーに渡して最適化して移植しろ
もうスクエニがクソなのは嫌なほど良くわかった
0173名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:31:29.52ID:rTOm02Je0
>>168
だから当時AVケーブルで繋いでたんであれば、綺麗という感情よりも「違和感」の方が出るはずなんだよ
脳内の思い出とは違うものなんだから

画質とは違う話になるけど、俺なんかゲームのテンポが変わるのも嫌で
世間ではテンポが速くなることは良い事みたいに褒め称えられてるのも理解できん
PSPのFF4なんかもゲームカタログだと良作扱いされてるけど
ダッシュ機能の追加なり、オートバトルの追加なりでテンポが速くなりすぎてて
オリジナルとは違うものを遊んでる気分になってどうしても受け入れがたい
オリジナルだと12時間かかってたのが、移植の際にテンポが高速化されたことで4時間で到着を
良い事ではなく違うものとして拒否してしまうし
0174名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:32:02.61ID:z6fKfdDZ0
>>126
今回のはドット絵のほうがいいとかそういう話じゃなくて
UIだけが綺麗になってて中身がドットのままだからアンバランスでダサい、安っぽいって話だぞ
全部綺麗にするならまだ良かった
それでも文句言う奴はいるだろうけどここまでにはならなかった
0175名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:32:51.01ID:ygwJ3y2K0
ついに満足にリメイクも移植もできなくなったか
0176名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:33:31.47ID:2yx2Tx1cM
ソニーに関わるとこうなる
0177名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:33:45.94ID:uly6Fp7dp
適当移植で小金稼ぎしようとした結果なんだからしかたない
ユーザーが求めているものはなにかを分からずに売りに出してる適当さなんだから
0179名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:34:42.78ID:rTOm02Je0
>>174
それだとスマホやスイッチとかで展開されてるロマサガ2は何で良いの?
あれはキャラクターはオリジナルのドット絵のカクカクで
背景とかはフルHDとして書き直しされてて、これが良いんだよみたいに受け入れられてたけど
0180名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:35:41.33ID:JjPsLjHq0
>>173
脳内とか関係ねえよ
綺麗になったもんは綺麗でいいんだが?
今回のはどうみても綺麗にはなってねえゴミくそだ
0181名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:38:07.62ID:JjPsLjHq0
このスクリーンショットなんかよくわかるんだけどさ
スムージングをタイルごとにやってるせいで
タイルのふちが切れてるのがはっきり見えちゃうんだよね

https://i.imgur.com/mydS6TM.jpg

こんなんゴミ言われても仕方ないっすわ
0182名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:38:31.65ID:rTOm02Je0
>>180
カクカクは別に綺麗じゃないでしょ
スタッフのそのまま映ってるというだけで、それが綺麗か汚いかは違う話
FFのSDキャラのドットを打ってたインコたんは、ドットがそのまま映ることを想定してない
自分はぼやけるのが一番見栄えが良くなるようにドットを打ってたと言ってるし
0183名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:38:50.69ID:z6fKfdDZ0
>>179
「背景だけ綺麗でキャラがドットのまま」はアンバランスではないから
背景が綺麗なら感動するけど、文字が綺麗でも誰も感動しないだろ
0184名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:40:24.54ID:c977xxYj0
>>178
今の目が肥えたヤツにはどうか分からんがな
リアルタイムではまず間違いなく名作
今ではアタリマエになってるシームレス戦闘、合体技、マルチエンディングの先駆け
タイムリープをメインテーマにしたのも斬新だった
0185名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:40:39.02ID:iRBp8BI80
スクエニはFF15でまともにゲームを作れないと世間に知らしめたけど
ゲームを作れないを超えて、リメイクすら出来ないまで落ちぶれたか

下請けに丸投げだろうが
下請けの管理すらまともに出来ない会社になってしまったな

FF15といい、ゴミのような出来で発売を強行するあたり
ゲームのクオリティチェックが機能してない会社なんだろうな
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 12:41:28.01ID:Xbxj10yG0
スクエニはもう外注オンリーでやってけよ・・・
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 12:41:38.55ID:1/C8ssH2d
ロマサガ2でも同じ事やらかして叩かれてたろ
後、おま国なんであまり話題に上がらんけど過去にFF5でも同じ事になってたはず
聖剣2も散々だったし最近のスクエニ酷すぎだな
0188名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:41:39.91ID:rTOm02Je0
>>183
いやアンバランスじゃないかw
キャラクターはカクカクしてるのに背景はHDで滑らかなんだから
どっちだよwどっちかに統一しろよってなるだろw
0189名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:43:10.25ID:JjPsLjHq0
>>182
へえ、じゃあ今回みたいなゴミみたいなボケボケ画像は全然スタッフの意図どおりではないな
0190名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:43:58.68ID:RvGgLH7OM
>>181
これよく見たらひどいな
スマホ版ファイアーエムブレムみたいな、マス目形式のSRPGみたいに見える
0191名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:44:03.10ID:z6fKfdDZ0
>>188
それはもう美的感覚の違いだからお前がそう思うならそうなんだろ、としか言いようがない
大多数は違うと思うけど
0192名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:45:17.71ID:iRBp8BI80
まあ、FF15を出してしまうのが今のスクエニだからな

もう中が腐り切ってんだろ
0193名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:45:58.14ID:JjPsLjHq0
>>191
マジか!
お前こんな↓タイル状になってるクソスムージングされた画像見て、なんとも思わんのか!すげえな!
https://i.imgur.com/mydS6TM.jpg
0194名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:46:01.31ID:AuigcmWNa
>>1
作者の過去の栄光とゲームと関係ない動画だけで売ろうとしてるな

好評レビューを上げてるのが記録時間0.1時間のヤツだけ
これって工作員じゃん
0197名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:48:13.29ID:rTGwdcCWM
また糞エニ工作員によるドラクエマンセースレが乱立するな
0198名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:49:37.55ID:pqU40v1t0
スマホ版をただ移植しただけだからだろうな
0199名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:49:55.29ID:c977xxYj0
クロノトリガーのようなゲームを作ろうとしているのに、
その肝心のクロノトリガーがこれじゃあなあ

もうスクエニはゲーム作るのやめたほうが良いのかもしれない
IP管理だけやって、他社に作らせるべき
0203名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:54:42.73ID:c977xxYj0
>>202
まんすじこ?

というかやっぱりブラウン管で見えていた映像をHD完全再現するのはやっぱ無理があるんだよなあ
HDTVでVCやっていてつくづく思うけど
0205名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:58:50.37ID:OiN15+RUM
リマスター程度なら外人ファンに外注した方が良いの作れそう
0208名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 12:59:54.35ID:B/8PWOpNa
持ち上げられ過ぎ過大評価の代表作
目茶苦茶宣伝した割に
当時の水準で大して売れずワゴンで叩き売られ
ゲーム雑誌の読者投稿でもイマイチの反応だった
信者がしつこく持ち上げ続けた凡作
糞ゲーでは無いがな
0211名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:08:40.56ID:OfIL137B0
>>8
鳥山明の世界観に直線多用UIは合わんなぁ
0212名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:09:36.08ID:k0rCFIQjr
>>23
それはドラクエ5だなぁ
0213名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:11:10.28ID:uhTYMXq7M
圧倒的じゃないからセーフ
0214名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:12:27.74ID:PAh7sBNhp
>>199
そうだな
移植は全部M2に、新作は適宜外注しよう
今んとこ唯一期待してるオクトパストラベラーは内製なのかな
0215名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:13:39.67ID:B+QxkreH0
Steam版FF9は良かったよ。
かなり遡るけどDS版DQ4と5も良かった。
0217名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:15:46.15ID:GVHEuFzaK
>>17
何事もパイオニアは評価されるのだよ
パッドFPS大好きな若い奴らが
今ゴールデンアイやHALOCE遊んでも
大半が低評価だろうよ
0218名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:19:15.17ID:GVHEuFzaK
>>37
お前の周りがそうだっただけだろ
こちとら性別とわず小学校の2/3以上が湧いてたわ
0219名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:19:46.78ID:PAh7sBNhp
>>216
アクワイアか
あんまり知らないから調べて真っ先に出てきたのがアキバズトリップだった
…まぁジャンル違うしへーきへーき
0220名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:22:39.05ID:GVHEuFzaK
>>52
トップクリエイターからして
自分の食いぶち確保の為にやってる感バリバリだからなぁ…
ファンのこととか業界の発展とか
まるで考えてないと思う

自分が子供のころ好きだったシリーズを再興させたいが為に仕事してる、小山田みたいな信者タイプすら稀だろ
0223名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:25:32.82ID:7OFt9fJv0
ヤフーニュースにも出てたけどどんだけ不評なんだと
IGNJの記事らしいが
0225名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:30:20.56ID:1Nf73neva
信者の声がデカイだけで
面白くないから移植もリメイクも大して売れないからな
話題性だけで大量に出荷されたが
ワゴンで山積みにされた良いとこ佳作レベルのゲーム
小銭稼ぎのツール以外に利用価値無し
その程度なんだよ
0227名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:33:54.93ID:shF1D0msa
>>225
SFC時代は200万売れてPS1にもDSにもスマホにも移植されてる人気ソフトです
0228名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:34:20.64ID:RKn2ItY10
トリガーを過大評価過大評価と叫んでるのは大抵クロス厨
今の基準で評価したら微妙なのなんてトリガーに限らず大半のSFCゲーがそうだろ
0229名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:40:28.58ID:qln2ZPx2M
>>31
いってやるな
Switchに与えられるのは大半それになるだろうし
次はすばせかかな
0231名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:44:30.86ID:ygwJ3y2K0
スクウェア時代のデザインセンスはもうないんだなって
0233名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:59:32.47ID:K/Zqc0VI0
PS1版が劣悪コンバート移植だからやたら恨まれてるよなこれ
FF5、6と同じ、糞ロード、処理落ち、音劣化の三重苦だ
その後のDS版クロノがPS版ムービーもぶんどった概ね高評価の最終版に落ち着いたのもあって余計に
0234名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 13:59:35.58ID:uBqeO9fh0
クロノがクソゲーなら今のゲーム業界は神ゲーだらけで
ミリオン連発の素晴らしい世界なんだないい事だ
0236名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 14:06:51.47ID:+FcAXeQ20
別にクロノトリガーが悪い訳じゃない
ロマサガもそうだったけどスマホ版をそのまま移植したらこうなるって話でしょ
0237名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 14:09:11.89ID:PLB77M5Q0
聖剣2の悪評が余りにも想定外だったんだろうよ
信じられないことに

プレイヤーからしたらごく当然のことなのに

だからじゃ懐古の希望そのままのデザインでだしてやると「スマホ版」を抜き打ちでだしたんだよ
ばかじゃね
0238名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 14:09:56.03ID:/QGu2RZc0
本来オリジナルに感じてた(る)不満も
リメイク版に全部おっかぶせてる感じするわ
聖剣2も
0239名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 14:15:48.27ID:Ver07Phg0
聖剣伝説2はそもそもswitchでまんま移植されてるんだから
そういう話にはならんだろ
0242名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 14:34:14.06ID:1HZbBs31d
>>219
勇者のくせに生意気だとか2Dの面白いゲームつくってるところだよ。
0244名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 14:38:15.01ID:Ver07Phg0
オクトパスは体験版やらせてそこから不満点集めてってのをやってる分流石に
体験版よりはいいもんに仕上がるんじゃないの?
0245名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 14:45:39.60ID:K/Zqc0VI0
ブレイブリーデフォルト体験版ではお約束のテンポ改善要求が押し寄せたが
元がひど過ぎるもっさり戦闘を体感2、3倍に出来たものの
柱の戦闘システムがLRボタン対応するだけで驚異的に快適化する改善要望はついに完全版送りだった
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 14:51:21.97ID:ZtV2QXhsp
四半世紀経って変なバイアスがかかって伝説化してるけど
当時のクロノ評が前評判と比べて微妙だったのは事実
元々が新規IP用として集めたスタッフが作っていて二進も三進もいかなくなって
急遽FFスタッフが合流して力技で仕上げたゲームだから完成度は低かった
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 15:09:48.17ID:76n7ycqp0
PC版『クロノ・トリガー』がSteamで突然発売される
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519778652/129

129 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa0a-pZbb)[] 投稿日:2018/02/28(水) 10:24:00.74 ID:fE83O2Gga
「セーブ中です。携帯電話の電源を切らないでください」のメッセージがそのままなんだって
これはたぶんスペ語だけど

https://twitter.com/vhbalmana/status/968624795188416512

Apparently they forgot to adapt some strings (can't verify if it's actually Steam or mobile)? This screenshot goes "Saving, don't turn off your mobile".

https://i.imgur.com/104p96s.jpg
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 15:10:56.21ID:ubW6649z0
昔のFFとか今遊ぶとテキスト、シナリオが酷すぎて失笑するレベルだが
クロノとドラクエは今でもよく出来てるなと思う
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 15:11:17.15ID:yw9Wa1Y4p
当時のスクウェアゲーは基本雰囲気ゲーだからな
無論今のスクに比べれば月とスッポンだが
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 15:28:09.21ID:uvruSb39p
スクエアとエニックスが合併⁉︎クロノトリガー並のゲームがどんどん出るんじゃね?すげえ!って思ってたのに
リメイクすりゃバグまみれベタ移植すら出来ないクソ雑魚企業に成り下がってしまった
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 15:28:54.84ID:7OFt9fJv0
聖剣2リメイクのクソさには勝てない気もするが、知名度の差なんだろうか
0254名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 15:43:51.66ID:n6t/SyZ90
昔の完成されたゲームの改悪版やると元のゲームも買い直したくなるから
それ狙ってんのかもな
てぐらい台無しにして来てるのがスクエニの伝統
もう10年以上になるね
0255名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 15:49:10.86ID:GaNGVyig0
何気にスマホ版もリニューアルしてんじゃん
0256名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 15:52:21.10ID:yaD2SDhD0
スマホ版を意識した作りのゲームは地雷だな
コエテクの信長大志もスマホに合わせてクソゲーになってる
0258名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 15:55:24.72ID:mB8a4L5h0
スクエニは技術がないからな
psでゴミを売り付ける技術ばかり磨くからこうなる
0259名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 16:06:26.40ID:Ver07Phg0
詐欺術のソニーに詐欺術を習いにスクエニが弟子入りしたって感じだな

結局PS4版のDQ11より3DS版のほうが多く売れるとか言う惨めな結果を生んだが
PS4開発のメンバーとか、マジでスクエニに居場所ないだろ
0263名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 16:38:33.03ID:GVHEuFzaK
>>246
マイナー派フィルターでバイアスかけてるのは自分だという事を自覚したほうがいい
0265名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 16:50:29.95ID:GVHEuFzaK
むしろ今のFFはテキストまんまで人形劇やらせてるぶん寒気が酷い
0266名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 16:55:37.83ID:96gqgUtj0
スクエニ、こんなのばっかだな
0267名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 16:57:00.08ID:eekRWwCJr
決算対策で急遽出しただけの物だろうな
UIとかどれだけ批判あっても売り逃げする気だろ
0268名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:00:45.35ID:kuT0F3QrK
>>77
そこそこ評価されてスマホ展開して叩かれて慌てて2を売るために1の完全版を出して安くなってから相手しても十分
0269名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:04:12.13ID:SGIywHwY0
スクエニって何でSFC版をグチャグチャにしたスマホ版に拘るの?
SFC版をそのまま移植してほしいんだけど
DQやFFの一部はラクガキになってるし
過去のスタッフに恨みが有ってわざと作品ぶっ壊してんのか?
0270名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:07:13.42ID:JgUuL2Dw0
>>23
ネットが普及し始めた頃って確かPS2の頃だったと思うが
その頃って例えばFF10とかの時代で、世の中そう言うムービー重視系のRPGが増えて来て
それはRPGの進化の方向性として正しいのか? と言う声が出始めてた時期

そこで古き良きドットRPGであるクロノトリガーと言うのが対抗馬として上がってきた感はあるよね
FF10みたいなのじゃなくて、クロノトリガーみたいなの遊びてえよ と

あとクロノクロスが大不評だったことも一因ではあると思うw
0271名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:07:47.49ID:yCkm5Fs00
解像度の問題
スーファミ版だと文字がボケる
スマホ版は高解像度で作ってるから文字くっきりしてる
0273名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:16:16.55ID:K/Zqc0VI0
エミュがあるだろとかいくら言っても
他陣営環境でオリジナル版を遊ばせろという要求は安易には通らないんだろ
switchだから聖剣ベタ移植コレクションの企画がするりと通る
0274名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:24:37.88ID:0fb6b2rAp
文字が文字がってテキストなんざスマホ版で既にデータとして取ってあるんだから懐古向けの専用のドットフォントと高解像度向けの普通のフォントとか用意して
UIもそのままだけどアイコンの解像度をオプションで2種類切り替え可能にしときゃ良いのに移植だからとケチる方がどうかしてる
それで2000円だぞ800〜1000円とかなら単純に手抜きだなとなるかもしれんが手を抜いた上に出来る限り搾り取ろうとするとかもう滅茶苦茶
0276名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:54:33.32ID:LON4zOJkd
海外で人気あるからどんだけ売れてるんだと思ったら30万しか売れてないっていうね
声のデカさはどこの国でも変わらんな
0278名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 17:59:56.46ID:0FcON2uj0
>>275
ほんまあれくそ
四年以上放置し続けてきたクラウドセーブ出来ないバグ修正したと思ったら中断セーブ削除www
次のバグ修正も四年後かなw
返金するわ
0279名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:03:09.11ID:mB8a4L5h0
2千円もするんかよ
爆死続きで焦ってんのか
0280名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:09:40.54ID:cndej6Mzp
聖剣伝説もクロノトリガーもクソゲーだった
スクエニって昔からクソゲーばっか作ってるじゃん
0281名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:10:15.39ID:F6hsWJ4J0
ほぼ不評

現在のゴミみたいなスタッフのせいでゲームそのものまでクソかのように言われるとは不憫だね
0282名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:12:36.51ID:PLB77M5Q0
つか偽鳥山のアニメがついてくるってだけでむかっ腹が立つんだけど
0283名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:24:27.05ID:YFscQJCg0
FFホモ7Rもクソゲー確定かw
0285名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:32:30.86ID:Xbxj10yG0
>>233
聖剣2のリメイクも不評の流れになったら
なぜか元が凡ゲー、クソゲーだったからってシフトする奴が出てきて
不思議だったがそういうことか
0286名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:34:54.96ID:0FcON2uj0
リメイクは中国に丸投げした方が上手くやるだろ
クズエニの無能現行スタッフはもう触るな
0287名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:42:27.91ID:ZjB2M0LYp
>>233
追加エンドのせいでプラマイゼロだなぁ
0289名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 18:50:18.12ID:PTjb67rq0
当時のグラフィック再現で一番大事なのはぼやけではなくてスキャンラインなんだよなぁ
0290名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 19:10:39.23ID:GJzUKCZZ0
スレタイとは直接関係ないが豆知識
公表はされてないが、PS1版クロノトリガーには
ディスクの中にSFC版のROMイメージが収録されていて
エミュを用意すれば合法的にSFC版をPCで遊ぶことができる
0291名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 19:50:42.99ID:BUjSHtZQ0
wwwww
0292名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 19:55:52.12ID:yP8lWns30
>>289
スキャンラインフィルタはほんとに再現、趣味の世界だからなあ
ゲームとして遊ぶ分にはバイリニアだけでいいわ
0293名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 20:13:15.41ID:zjLvs5PP0
ドラクエはスマホ版の手抜き移植って言われるが
スマホ版自体、ガラケー版の手抜き移植だし…
これで値段は高くなってるのがまた救いようがない

クロノトリガーもガラケー版があったはずだけど同様なんだろうか?
0295名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 20:40:50.94ID:GVHEuFzaK
>>270
クロノクロスはトリガーキャラファンが叩いてただけで
ストーリー自体は悪くなかったよ

ああやって公式を謝罪に追い込むほど過激なファン見てると
シャーロックホームズ殺して殺害予告送られまくったコナンドイルを思い出す
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 20:49:48.63ID:PLB77M5Q0
自分たちのなしてきたことが次回作で台無しにされたらそらぶちギレますわな
こっちはオナニー小説が読みたいんじゃない、ゲームを、自分の物語を楽しみたいんだってのよ
0298名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 20:53:47.63ID:lVa0e0DT0
熱意&技術力の有る開発者がもう居ないんだろ
なんかそんなコピペを前見たよ
0299名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 20:54:45.90ID:A6ptIf9ha
>>295
主人公達殺してそこまで重要でもない脇役の為のストーリーやったらそら怒るだろ
0300名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 20:56:29.99ID:GVHEuFzaK
>>297
言うてクロノトリガーでやったのは
自分達の都合よく過去と未来をを変えまくる自己中な行動でもあった
結果論として星は救われたけど罪が放置されてたのが
犠牲者側の視点から語られた事は意義のある続編だったよ
0302名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 20:58:19.09ID:rTOm02Je0
>>299
トリガー自体が無数にある未来を描いてて
その中の一つをクローズアップしたのがクロスだってのは発売当時から散々言ってたし
そこは普通にプレイしてたらわかるんだから怒る理由はよく分からんけどな
クロノ達も平和に暮らしてる未来もあるんだろうし
0303名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 21:00:18.23ID:XENTzHteM
>>302
PS版トリガーの2週目以降に「必ず」ガルディア滅亡ムービーを流してるからその話は通らないな
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 21:01:57.25ID:GVHEuFzaK
>>299
マールとクロノは本来の世界ではとっくに死んでいた
厳密に殺されたのはあの中ではルッカだけだ
サラを救いたかったけど救えなかったプレイヤーにとってクロスは救済だし
不満があるとすれば魔王が記憶喪失状態で脇役にされてメインストーリーから削られた事くらいだな
ラジカルストーリーズでは主役3人のうちの1人だっただけに残念
0305名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 21:12:30.60ID:A6ptIf9ha
>>302
クロノの名前使ってる時点でそれは無理があると思うわ…
>>304
だからそんな未来ユーザー別に見たく無かったろ脇役の話とかどうでも良い人のがほとんどでそら叩かれるわ
0306名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 21:21:14.29ID:rTOm02Je0
>>303
あれは発売を直前に迎えてるクロスの宣伝みたいなものでしかなかったわけで
あれが正史エンドとは一言も言ってない
DS版では変わっちゃってるし
ディレクターの時田は個人的には再会がベストかなと言ってなかったかな
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 21:31:29.44ID:rTOm02Je0
クロノクロスはクロノシリーズとしてトリガーの様々な未来を
数年に一本のペースで出していけばクロスで不満を抱いたファンも納得していたのはわかるが
当時のスクウェアがFFに一本化する、聖剣もサガもラインをいったん打ち切ると決めたんだから
まあ仕方ないやね
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 21:49:36.63ID:NQUM2zkm0
クロノクロスの強くてコンティニュー好きだったけどな
任天堂ソフトはセーブ数をケチるからこういうのは無理だけど
0310名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 21:51:19.33ID:WJ5Qf2yF0
クロス要素マジでいらねえ
あれほど前作を汚した続編は無い
0311名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 21:55:01.16ID:XENTzHteM
>>306
一言も言ってなくとも、CMでPS版を無かったことにしても、そう作った時点で駄目だわ
DS版で直したといっても「不評だったから直しました」レベルの話でしかない
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 21:58:33.04ID:WJ5Qf2yF0
王国崩壊ムービーとか胸糞悪くなるだけだからな
0313名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 21:59:57.18ID:ap6yA8Dla
聖剣伝説の亀岡は自分達が聖剣2や3を作ってた時は、いかにしてドットのカクカクが見えないようにするのか
ドットのカクカクを無くして、いかにして滑らかな絵として表現するにはどうしたら良いのかを苦心していたのに
今のユーザーからは「ドット絵はカクカクが良い」とか、クライアントから「聖剣3のドット絵をカクカクして」と言われるのは変な話だ
当時はドットが見えないように苦労してたのになって言ってたんだよな

ドット絵はカクカクが良いって誰が言い出したんだろうね
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 22:15:51.40ID:XMTBWipnd
ドラゴンボールみたいなアニメも蛇足
スーファミ版が至高、他機種版いらない
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 22:29:53.18ID:u/xWwl6b0
クロスは戦闘がトリガーよりつまらん
世界観も色味もアジア風でコレジャナイが不満の大半だった
ストーリーは意味不明だしキャラクター多い割に記憶に残らない
良いのはOPの曲
スクウェアあの頃からハズレゲー出し始めてたわな丁度FF8の頃
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 23:09:37.89ID:0FcON2uj0
クロノクロスはサントラ買ってピアノの楽譜まで買ったほど音楽は今までの中でもトップクラスに良かった
0317名無しさん必死だな
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2018/02/28(水) 23:16:16.18ID:0FcON2uj0
>>313
表現スタイルや統一感の問題だからね
もう音楽やアートとかと同じで1つのスタイルになってるから
意図せずにごちゃ混ぜにするのは美的センスがないとしか言いようがない
それっぽさが出ないやん
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 23:17:47.39ID:0FcON2uj0
ドット絵の中でクオリティを上げてくのがいいのであって
解像度を上げてしまったらもう別のものになってしまう
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 23:23:10.61ID:m1uoxh24M
>>313
いかにドットに見えないか苦心したであろう渾身のドット絵が見たいんであってぼかしを効果としてかけたものなんか誰も見たくないわ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 23:27:37.58ID:2JI7JJc/0
>>16
スーファミ版の移植って完全にゼロからフルスクラッチだから普通に新作もう一本作るレベルで金かかる
スマホ版ならほぼ何も手をかけなくてもそのまま動くから金かからんってだけだわな
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 23:33:51.67ID:eUsVozRT0
というか、今頃こんなものをPCに移植してる事からして意味不明
ただの小銭稼ぎにしても、出来が悪けりゃ評判下げるだけでしか無い
値段も相変わらずのボッタクリ価格だよねぇ・・・・20年以上前のゲームですよ、これ
こんなもん出して数百円でしょ、精々
大幅に手が入って現代向けのアレンジとかシステム改良とかがなされてるとかならともかく・・・

スクエニのやる事なす事全ておかしいと感じるわ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/28(水) 23:54:13.37ID:ChjJRoBk0
スクエニってIPゴミ箱に叩き込むことが趣味なの
それとも課金アプリに比べて売り切りは不人気という実績作りに忙しいの
死ねばいいのに
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 00:35:23.86ID:oQmFIosTa
>>319
カクカクは作り手が見られたくない、恥ずかしい、本来やりたい描写ではないのに?
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 00:54:40.80ID:G2UhcXrq0
レトロゲームはレトロだからいいのであって
その辺作り手は勘違いしてるんじゃないですかね。
0325名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 01:11:08.07ID:WYszbLf60
高解像度ドットを用意(最高だがドッターは死ぬ)>>整数倍拡大(一般的なエミュで可能:カクカク)>>>>>>等倍表示(小さい)>>スムージング(カクカクでボケボケ:今回のクロノはここ)>>ドットを非整数倍で拡大(ゴミ:DL版DQはここ)

整数倍出来るのにスムージングなのは害悪
非整数倍拡大は物売るってレベルじゃない
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 04:04:56.94ID:3TqH28cG0
>>31
最近のスクエニゲーで不評なのはリメイクに限った事じゃないけどな…
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 04:09:02.07ID:DJFlDQFQ0
>>315
むしろクロスは戦闘面白いだろ・・・
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 04:09:57.63ID:gXiWasuvM
つかなんでそもそもこんないきなりスチームで出たん
0330名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 04:12:28.41ID:gXiWasuvM
>>135
クロノ・クロスへのつながり追加シナリオなんか?
あとシナリオ担当は誰よ
0331名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 04:19:47.59ID:gXiWasuvM
>>137
加藤こそなにもしてないやろ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 04:20:29.63ID:DJFlDQFQ0
トリガー信者のワシもクロスはクロスとして
受け入れたけどな、ひとつの世界線として

上にも書かれてるけど、過去を変えたことで殺された未来が復讐するっていうアイディア自体はよかった
セルジュとヤマネコの体が入れ替わる下りはめんどくさかったかな
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 04:20:40.59ID:gXiWasuvM
>>301
草生えるわ
0334名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 04:22:11.67ID:gXiWasuvM
>>332
アイディアがいいだけであって面白いとはかぎらない
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 05:55:15.84ID:4+JV96bU0
よくわからないけど、昔のUI以外認めない懐古厨が作品の復活を邪魔してるって事
0336名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 06:12:55.21ID:rYFD80Rc0
>>335
違う
スマホ版UIなんて不便なものをそのままPC版にも持ってくると言う
手抜きをしてる所が叩かれてる
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 06:29:20.51ID:QYgQH+NcK
クロスはもったいな過ぎたなぁ
トリガーより断然こっちなんだが、やっぱ「続編」にするべきではなかったね
0339名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 06:32:26.51ID:uXXES8TE0
クロノトリガーのスマホ版移植テロは
スクエニが家庭用ハードでもやって来るだろうから他人事ではない
絶望的なのはスクエニに不満や要望伝えて改善されたことなんかないこと
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 06:44:48.31ID:mVgosV4v0
スマホ版をPCとかコンシューマにそのまま移植はやばいの多いな
メーカーにしたらお手軽移植でお手軽稼ぎになるんで止められないんだろうけど
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 07:07:24.41ID:hzAyCxLA0
いっこ上の賛否両論でクソゲーなのに、ほぼ不評まで行くのはさすがスクエニ手抜きしたなぁ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 07:46:46.81ID:j/Vii4KBa
>>337
人の記憶に殆ど残ってない時点で駄作だよ
トリガーはほぼ覚えてるけど
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 07:47:01.57ID:nobmgH5u0
スマホの時からUIやフォントは変だと思ってた
スマホだから仕方ないのか?で片付けてたけどまさかそのまんまとはなぁ
やはりレビューでしっかり叩かないとわかんないんだなこの会社は
いや、叩いてもスルーするのがこの会社か
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 08:22:14.35ID:gXiWasuvM
加藤て実際

どこまで関わってるの?
プロット脚本
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 08:48:11.98ID:cgSTqm4f0
これはつまり全くやったことない俺からしたら
大した問題じゃないということでいいのかな?
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 08:53:27.08ID:ZA8tlEnQa
スマホの安易な移植だからってだけで
初見には関係ないだろうな
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 11:02:04.86ID:Sw8tzdp20
加藤「トリガーのシナリオ考えました!会心の出来ですよ!」(クロスみたいな鬱脚本)

鳥嶋(どうしよう…絶対子供にウケるわけがねぇ…でもジャンプじゃないからボツにする権利なんてない…)

坂口「ボツにしといたぞ」
鳥嶋「サンキューサッカ」
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/3

加藤「チクショウ絶対続編で使ってやる」

こうして出来たのがクロス
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 11:15:08.37ID:PnoSCUh50
これの移植元のスマホ版覚えた魔法が消える(回避不可能)バグ抱えてるじゃん
steam版で修正されてるかも怪しいな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 11:25:16.75ID:I93xlpX6K
>>305
セルジュは第三者だったけど因果的に星(クロノ)と殺された世界(ラヴォスではない)の犠牲者だからな
ミケルも同様

ラジドリの主役3人中2人はサラとジャキだし
星を守る為にラヴォスの犠牲となったサラを救う話でもある
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 11:25:56.10ID:V6MC5hP60
>>350
なんか普通に嘘ついてるけど、マシリトがボツにしたのは加藤じゃなくて田中弘道だろ
結局これは聖剣2になってる
0354名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 12:06:44.37ID:L7ssOZetM
>>350
この作り直しの話他でもしてるけど
シナリオっていうより16メガ版の全体的なクオリティの話だったような
0356名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 12:09:27.17ID:fOpg/JCV0
クロスはクロネコでの行動が大半だったのが何か微妙だったな
曲は最高だったが
0358名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 12:28:39.58ID:L7ssOZetM
>>355
知ってるし
作り直す前悪くなかったとも言ってないんだが...
0359名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 15:36:34.53ID:I93xlpX6K
>>346
主人公がドラマティックに離脱して仲間達が救う展開
なにかのアクションによって親しい人の生死を変える話
は加藤がよくやる十八番なので
クロノ死んでから生還するまでとかLALAあたりは一枚噛んでると思う
0361名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 16:10:59.16ID:zttGN8Pw0
>>3
聖剣2リメイクでもこのパターンで原作ごとクソ扱いするキチガイ湧きすぎだろ
オリジナル版遊んだ方がマシ、移植版で遊んだ方がマシとか言われるって事はオリジナルは名作なんだよなあ
スクウェア憎しもここまで来ると病気だな
0362名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 16:44:45.36ID:te+fT0wN0
全くプレイしないで懐古ばかりしてるおっさんの声に耳を傾けるな
0363名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 16:56:50.18ID:G2UhcXrq0
レトロゲーム単品をいつまでも劣化コピーし続けて金取ろうってのが甘い。

オリジナルをベースに移植して、PC版向けのカスタマイズ機能も入れて
クロノにFF1〜6と聖剣1〜3を追加して、スクエニRPGバンドルとして
1944円で出して初めてスタートラインに立てる。

過去の名作は思い出補正あっての名作であって
ゲーム単品で見たら大したことない。
0364名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 16:59:46.47ID:dSkcYKA60
こういうのはオリジナルバージョンでも遊べるようにしときゃ不満あんま無いだろうに
0365名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 17:19:41.21ID:9aaEURHK0
>>361
オリジナルが名作ならPC移植版だって名作だろ
それともUIの見た目が気に入らないだけで名作が名作じゃなくなるのか?
0366名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 17:25:53.97ID:zttGN8Pw0
>>365
矛盾してるぞ
オリジナル版はUIも含めてゲームとして完成されてたから名作って事だろ
「今やったら駄作」というなら今SFC版やPS版やっても駄作と感じるはずだが?
0368名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 19:12:02.90ID:6aijm+nhp
>>356
ヤマネコなんだよなぁ
0369名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 19:34:30.25ID:FxRhT8cI0
UIやデザインてのは当時の環境に最適化して出して評価を得てたものであって、
それをそのまま他のプラットホームに移植したら不便であったり違和感出るのは当然なんだよなぁ
スクエニって他でもスマホに工夫も無くベタ移植してるよな、ドラクエ旧作とかも
ドラクエやFFなら無条件で価値があるとか勘違いしてるんじゃないか
お前らが宗教的に崇めてる作品は今となっちゃただの凡ゲーだぞと、誰か教えてやれよ
0371名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 20:31:29.35ID:WJRN5q/40
小遣稼ぎならガチャゲーでやればいいのに
なんで死んだIPの墓石壊すようなマネまですんの
0372名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 20:56:55.80ID:F9jqPJF20
俺が面白くなかったゲームを勝手に移植して売れないのは構わないんだが
楽しんでたことにされるのがすごく嫌なんだよな
0373名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:15:38.89ID:I93xlpX6K
>>372
自意識過剰すぎ

この世界に万人が万人楽しめるゲームなんて存在しないんで
多くが『名作だったよな』と言ってる輪にわざわざ入ってきて
『俺はつまんなかったし思い出フィルタだろ』とかアピールしなくていいんで

誰もお前のマイナーなネガなんて聞いてないし興味ない
0374名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:27:18.52ID:F9jqPJF20
そうだね、SFCしか持ってない奴の意見も
アダルトゲームからACまでやってた俺の意見もネットでは一緒だもんね
0375名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:33:28.74ID:9aaEURHK0
>>366
クロノトリガーがUIのおかげで名作だなんて評価は聞いたことないし、まったく説得力ない
PC版のUIが思い出と違うという懐古で騒いでるだけにしか見えない
0376名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:41:05.91ID:WYszbLf60
名作ってのはバランスが大事
UIをぶっ壊したらそれは名作じゃないわな
0377名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:50:09.34ID:I93xlpX6K
名作か否か以前に
操作性が最適化されてない時点で
>>375の結論にたどり着くのはさすがに頭おかしい
0378名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:50:59.58ID:9aaEURHK0
>>376
だから「ぶっこわした」に説得力ないんだよ
単に思い出と違うことに怒ってるだけでしょ?

オリジナルを遊んだことがない人に、
オリジナルとPC移植版を両方遊ばせて、
どっちのUIを良いと思うか聞いてみるのが本当の評価ってもんでしょ
名作かどうかって話をするならさ
0380名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:02:19.64ID:I93xlpX6K
>>379
そこ理解できてなくていちゃもんつけてるなら
もはや素人ゲーマー通り越して単細胞だぞ
0381名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:05:15.58ID:9aaEURHK0
>>380
いいから説明してよ
スマホ版のUIと見た目が同じというのは知ってるが、
それは操作性と関係ないし
0382名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:11:17.09ID:0T8bDkf+0
や、UIクソはあかんやろ
0383名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:19:11.79ID:PeEuijEu0
>>7
ドラクエもそうだったけど
スマホ版移植はキャラショボい上になんか悲しくなってくる
0384名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:37:45.95ID:I93xlpX6K
>>381
小学生にもすぐわかる説明

スマホゲームの小さな画面に直接ゆびを置いて操作します

みんなが使うスマホは
すばやくゆびを動かしたり
たくさんのふくざつな操作をしたりはできませんから
大きいボタンをえらんで時間をかけて操作できるようになっています

でもテレビゲームやパソコンゲームでは
そういう操作が一度にできるしくみになっていますので
とてもかいてきにあそぶことができます
0385名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:39:00.68ID:I93xlpX6K
これでわからんなら幼児以下
人様につっかかる前にママのおっぱいしゃぶってこい
0386名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:40:01.16ID:jVObQ78H0
そもそもスマホからの移植が悪いんじゃないだろ
スマホだってもっと良く作れるし、もっと良く作られてる作品もある
スマホ版にも金がかけられてない
まあ、それがコストと収益のバランスなんだろうけど
0387名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:57:10.66ID:StYonTIi0
>>3
俺もそう思う
当時やった人の思い出補正がないと辛いと思う

それに大昔のゲームを2000円で売るってのもな
steam進出するなら新作を2000円で出さなきゃ意味がない
0388名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 23:05:13.40ID:noT3XjHsE
>>361
スクウェア憎しの人らもだろうけど、当時楽しめなかった人たちも似たようなことをよくやってる

彼らは「なんでつまんねえのにこんなに売れてんの?評価されてんの?」と
ずっと疑念、不満を抱えてきた

移植やリメイクでメーカーがやらかしてユーザーから壮大に叩かれてるときに
そういう当時楽しめなかった人が長年抱えていたストレスを解消するために
元々大したことないつまらないゲームだったとしたり顔で便乗叩きしてる光景は
この手の事象で毎回見かける
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/01(木) 23:45:59.79ID:gXiWasuvM
シレン3がね…
0390名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 23:55:02.17ID:F9jqPJF20
毎回出るのか、まあそれだけ被害者が多いって事だな
俺は値崩れしてから買ったけど
0391名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 03:33:31.56ID:Q4rpnr7K0
返金システムがあってほんとによかった
UIのことが言われてるけどそんなこと吹っ飛ぶぐらいに描画そのものがまじで酷い
これをフルスクでプレイできるやつ一人もいないと思うよ
冗談抜きでフィールドに出た瞬間に唖然とするレベルだから
0392名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 03:52:20.47ID:igdUREWM0
スーファミにしろDSにしろドットは荒いからなあ
売れる見込みがなければグラフィックを書き直す予算もとれない
0394名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 04:49:39.51ID:lNQP70eb0
エミュのフィルタとストレッチの設定を失敗した様な絵面だな
SFCエミュでベタ投入の方が受けたんじゃねえか
0395名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 05:20:48.53ID:AFwEZUPb0
>>393
やっぱ画面の隅にmenuとかmapって置かれてる時点で
まぢ無理
0396名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 06:10:30.89ID:mcr8f4uR0
こんな信者しか買わないゲームのUIの良し悪しで売上げなんか大して変わんないんだから
わざわざ金かけて作り直すわけないだろう
黙ってとりあえず買っとけよ
0397名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 06:49:24.58ID:4jgmRkYQ0
クロトリはマイクロソフトとアップルが手を組んだようなインパクトだったんだぜ
0398名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 07:08:18.13ID:AFwEZUPb0
>>396
やるなら実機でやるわな、真性の信者ならな
0402名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 14:15:13.93ID:3tK8Z0c1M
ゴミを売りつける詐欺スキルだけは高まってるなクズエニ
0406名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 17:06:48.08ID:KXwRvfYG0
ゲーム会社のことは良く知らんけど
スクエニは会社規模を大きくしすぎなんじゃないの?

給料払えるだけのゲームを作ってるのか、作れるのか疑問
肝心のクオリティを下げたりゲーム以外の商売にばかり力を注いだりの儲け主義に走れば客が離れる方向になるのは当たり前の話

他の一般企業と同じ経営ノウハウをゲーム作りの部分にまで反映したらダメでしょ

steamには作りっぱなしのイイ加減な制作者もいるけどきっちり真摯にゲーム作りしてる製作者が一杯いるからな

こまめにアップデートしたり何年も開発して新機軸かつクオリティの高い大幅アップデートや続編を出したり
それも世界中のユーザーが楽しめる内容

ホストみたいなキャラとか三国無双みたいなアニメ絵を喜ぶのはとか東アジアのごく一部だけでしょ

そういう真摯な態度の会社と肩を並べられるようにならないと未来がないんじゃない?
0407名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 17:13:48.91ID:p1sYIING0
>>406
スクウェアは始まった頃はFF2辺りまで路頭に迷うかの瀬戸際だったらしいから
熱量が違いすぎるのはまあしょうがないかも
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 17:17:06.33ID:T6/EGeBc0
FF1が売れなかったらそのまま廃業だった
だから最後の幻想、ドラクエと並んだらそんなのも忘れましたが
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 17:59:53.32ID:igdUREWM0
ドラクエだって、バブル崩壊を読んだのか読んでないのか知らんが、不動産屋が作ったゲームだろ?
ドラクエがなきゃ潰れてた
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 18:04:51.74ID:KXwRvfYG0
>>407
んー、今はエニックスと合併してるし昔話はあまり意味なくない?
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 18:05:05.23ID:SNh/vexI0
潰れるというか社員三人の会社だし
社長の福嶋と社員の千田とあと一人の会社
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 18:13:37.11ID:QdtIF2ATa
>>408
それ嘘って言ってたやん
ファイティングファンタジーが使えないからファイナルファンタジーになったって
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 18:19:14.50ID:yaRixd7q0
加藤て実際

どこまで関わってるの?
プロット脚本
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 18:23:49.13ID:T6/EGeBc0
照れてんじゃねぇの?
これで売れなかったら大学に戻るつもりだったからファイナルにしましたとか自分で言ってたぞ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 18:55:43.28ID:uTpYIPAf0
どの道初心を忘れきってる事には変わりねーな

忘れるくらいならFF病とか言わずもう別のタイトルで勝負しろよとしか言えない
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 19:31:55.06ID:YldcflKha
>>408
よく混同されてるがFF1を作ったのは
スクウェアが廃業寸前だったんじゃなくて
坂口が辞めて大学に戻ろうかなーって考えるようになって作ったゲームなんだぞ
そして当時から金なんて会社が何とかしろよって考えてた奴だ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 19:45:57.76ID:YldcflKha
>>415
どこまでもなにも実質的なディレクターだよ
ちなみに古代編関連はほぼ加藤オリジナル
0420名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 19:48:10.64ID:hdMTUC430
>>393
エミュで良くあるSuperSAIとか?のそんな補正がかかったような感じだな
気持ち悪…
0421名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 19:48:49.82ID:T6/EGeBc0
実際はそれも違うと思うが
最初はドラクエみたいなク○ゲーが売れて自分たちのRPGが評価されない市場には未練がないって聞いたな
本人が復学って言ってるから俺もそういうことにしてるけど
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/02(金) 21:59:32.04ID:AtQenzNhM
>>419
古代編てあのボロカス評価のやつ?
0424名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 22:24:52.83ID:YldcflKha
>>423
古代編を否定してる奴なんて見たことないな
クロノトリガーのシナリオの中核なんだから
0426名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:09:55.84ID:7phdRQAZ0
トリガー、結局何がよかったと考えると
メインテーマの高揚感な印象しかない、あれだけで全体の良さの7割をカバーしてる
タイムリープの話もいいけどゲーム面に関してはテンポ悪いよね
0427名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:09:57.95ID:JwKZbV+1M
>>309
何言ってんだこいつ
0428名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:15:05.10ID:ThxvmrjW0
>>400
スマホのリメイク移植って自キャラ不自然なくらいデカくなるのがホント嫌
半分くらいにしてくれ
0429名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:17:14.44ID:uTpYIPAf0
>>426
ゲーム面の正統後継作品はセツナとかロストスフィアだけど
それらはあんまウケなかった事を考えるとクロノトリガーの魅力の大半は雰囲気要素だな
BGMとドット絵と鳥山キャラ、そしてシナリオ
0430名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:20:51.22ID:7phdRQAZ0
クロスも何がダメだったのかというと鳥山キャラじゃないのが主な原因だしなぁ
0431名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:26:06.08ID:AtQenzNhM
光田BGM以外はね…
0432名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:26:56.26ID:wvTzXLrQK
『売れなかった理由』はそれだね>鳥山絵じゃない
3Dになって当時はまだ不気味の谷の真っ只中だったのもある
ツクヨミのピエロメイクとか味方キャラにキモキャラやおっさんおばはんキャラがいたのも子供ウケ非常に悪かった

魔王が完全に脇役にされた事にも影響してるけど
仲間半分くらいは絞ってよかった気がする
ストーリーに関わるの20人くらいだったし
0433名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:30:04.65ID:wvTzXLrQK
というかストーリーの中核にサラやグランドリオンが関わってるのに
ジャキのエピソード削ったのが薄さに繋がってる気がする
チーム蛇骨なんかはよかった
0434名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:30:11.86ID:uTpYIPAf0
キモキャラおっさんおばさんがいる事自体は単体で考えれば悪い事じゃないが
やっぱ鳥山キャラが魅力だった前作を考えると購買層が違うからな
マーケティングミスとしか言えない
0435名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 23:55:08.84ID:wvTzXLrQK
>>434
せめてロボとか前作キャラが出るって路線にするだけでも違ったと思う
クロスもトリガーも好きだが
ぶっちゃけ当時は音楽とOPムービー買いだった
0436名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 02:33:34.86ID:yrO+oSBLd
>>430
鳥山だけじゃないだろ
ドリームチームって名目でクロノトリガー作ったのに、クロスにはドリームチーム一人もいねえじゃんってことでしょ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 03:06:50.73ID:SKzWRBqd00303
クロスの売上に関しては鳥山じゃない事は一定の影響はあったと思うが、それだけじゃないでしょ
そもそも3Dと2Dで全然違うのであって、ましてやハードも違う
任天堂のファンが買わなかったというのも影響としては大きい
逆に堀井や坂口はそこまで影響あるとは思わない
実際に主要な部分を作ってたのはクロスのメンバーなんだから
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 07:10:32.95ID:b7tH6y5Y00303
FF7があれだけ売れた後でハードが違うから売れなかったなんて言い訳通るわけないだろ
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 08:03:54.82ID:MubNW/L3a0303
鳥山じゃないってのは単純にキャラデザだけの問題じゃなくて
クロノトリガーの続編として見られなかったことだと思うよ
クロノトリガーは単体では売上も評価も高かったが
クロノというブランドになってたわけじゃないから
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 10:52:20.20ID:9qJwqYwLK0303
>>436
クロノトリガーについては
鳥山明以外のメンバー気にして買う奴は
ごく一部だと思う

トリガー当時の鳥山はリアルタイムにDB連載してて
他の追随を許さないほどの漫画家だった
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 11:15:04.57ID:RfofR/Gy00303
いやもう落ち目だったろ、魔人ブウだぞ、確かにジャンプでは一番人気だったけど
かの黄金期が過ぎたことを感じさせるには十分だった
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 13:43:07.52ID:mW7zo2iG00303
魔人ブー編も何やかんやでアンケでは上位常連だったらしいからね
まだ人気が高いうちに終わったのがDB
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 20:28:18.36ID:T4FbqKRKM0303
>>320
すでにPS1やPS3に移植してるのがなんともね
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 23:23:25.44ID:HWPVWBJR0
クラウドセーブなんだが、各プラットフォーム間で共通なの?別々なの?
iOS版あるけど、セーブデータ共有できるならSteam版も買いたい
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