【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】7代目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか!?
・普通に据え置きPS5
TYPE A ZEN+VEGA
ZEN2+NAVI?
TYPE B INTEL+VEGA NVIDA打倒連合
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機はスマホに統合(VITAの後継機とする?)
・PSVR2はスマホはめ込みの無線式とする
SOCはスマホ系またはX86系(VITA後継機?)
相乗効果で販売台数を見込める
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
※前スレ
【PS5】次世代機予想スレ 【遂に開発キット配布開始】6代目
http://krsw.5ch.net/...gi/ghard/1521464081/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured やっぱ本スレ立てなおそっとwww
こちらはSIEの次世代機予想スレです。
箱厨の煽りはお断り。 要は互換と低価格維持して高性能化が現実的に考えて不可能だからKPDで集まって妄想垂れ流すスレが欲しいってこと? 日本で初値5万円程度になりそうもないのを、出す意味とはなんだろうな。
ナンバリングするからには、oneXを余裕で抜き去るスペックが必須なんだが…。 携帯機は外せよ
もうソニー携帯機は終了しただろうが >>7
大作はPCや箱とのマルチが普通になってるから
ハードと共にソフトも引き継ぎたいって奴はPCや箱に手を出してて
互換ははっきり言ってペルソナが出来るかどうかくらいしか意味ないし話題にする必要ないよな
Jaguar世代の箱Xで499ドルだから次は性能と価格のバランスをいかにとるかがほんと難しいってところで >>7
現実今
プロセスは12nmか7nmか
CPUはZENなのかZEN2なのか、
GPUはVEGAかNAVIか
すごい微妙なタイミングじゃん。
どこが妄想だよ。
そりゃネタレスだってあるわな。 >>9
携帯機でのハード競争するつもりなら出す時期逃した感が強いけど
PS+向けのハードとして今までのソフト資産を使えるものを提供する観点では携帯機もワンチャンあると思うんよ
スイッチとハードのシェアを争うとか下手に張り合うことしなければね
PS+の儲けがソニーの収益で結構なモノになってるだけに簡単に諦めるのはもったいない >>12
あ?微妙なの?
んなら今PS5を検討する時期じゃねぇな。早い。 >>2
いや海外はまだ行けるかもしれんが、
特に日本は仕切り直した方がよくね? Switchは欧米ではソフトが据置価格に出すために任天堂は据置扱いしているって言ったけど、ソニーの携帯機はどうすんの?
Switchに掛かった問題がそのままVita後継機にも伸し掛かるって事を忘れているよな 日本は単なる雑魚市場の1つにしたじゃないかよ。他ならぬSIE自身が。プレステ出してる会社は、もうアメリカの会社なの。
たかがアジアの一部に特別な手当なんぞ、する価値あるか。 >>13
とりあえずレスありがとうございます。
支援宜しくです。 すでに配ってるって噂の開発機で
ZENとか流石にまだないだろ。PCでだって普及段階途上だし >>17
PS+特化ハードとしてソフトはDLオンリー
ハードは尼やヨドバシ.com等ネットショップだけで扱う
それくらい思い切れば逆にsteamやPS+でDLも当たり前になった今ならイケるかも
PSP goは小売りに喧嘩を売ってるようなハードだったからそこはマジで気を付けないとなあ >>19
一応地域対応が重要とは言ってるよ。
社長は日本担当。
欧州は副社長担当。
ソニー・インタラクティブエンタテインメント
組織変更のお知らせ
https://www.sie.com/corporate/release/2018/180301.html 単純な高性能化はこれまでも無かった
何かしらの定義があって次世代としてきた過去の経緯からPS5も何かしら次世代の定義が示されるのでは? >>24
例えば?
PS3のグリッドコンピューティングみたいな話し? >>21
なに言ってるかな。
今からJaguar配る訳ないじゃん。
別にディスクリートのRyzenとVEGA、
(要するにPCだが)
でもいいとおもうよ? >>13
やっぱ理由付けとしてはPSVR2に携帯機使うってところかな >>17
ん?
それだとSIEはソフトを携帯機価格に設定したら有利じゃね?
TV出力付きの携帯機で行った方がいいなwww まだvita後継諦めてないのか
どんだけお花畑なんだよ 課題
・PS4以上のコスト合理化目処を立てる
・VR完全対応を予定
・4k30fps以上に完全対応しつつ+高度な60fpsアップスケーリングを備える
・VR関連の無線化技術、HDMI2.2などサポート
構成
・VRをフルサポートするためにCPUは8コア2.6ghz級これを省エネ達成できる10-14nmプロセス。armでも構わん
・GPUは4k30fpsフルサポート可能なGTX1070級以上のパワー、VEGAなら56弱の性能
・メモリはGDDR6×8GBか、HBM8GBにHBCC+おぷ種スタイルのキャッシュを8-16GB備える
どちらも少々ねがはる
・オプ種メモリタイプの機能を備えつつ、HDDを高速アクセスさせる
・無線VRのための技術改革が必要。VRは他社製品に一定的に対応できないとまずい
最低でも他社に外注や共同開発は必須 GPUパワーは60fpsアップスケーリング技術やHDR2機能強化すればそこそこでいいよ
けどVR関係が大変かも >>30
ソフト資産で考えればアーカイブ、PSP、VITAの3機種分が浮くわけだからな
互換対応が面倒だから切り捨てる、という発表がない限り何らかの対応を期待したい
今、ありそうなのはNowに統合かねぇ >>33
対応予定ないから切り捨てる発言しないんだろ?
そのままフェードアウト確定だよ >>29
まあ、物は出来るとして商売上の難しさがね >>33
そりゃソフト資産が消えて無くなるわけじゃないもの ラインナップ
・PS5 ビギナー 24800円 PS5世代のゲームを1080P30fpsでプレイが可能。PSVR対応、PSVR2対応なし。
(APUによる格安モデルでPS5の絶対数を広げてソフトを売りやすくする。フルHD画面の人はまだまだいるのでこれで良い。)
・PS5 スタンダード 39800円 PS5世代のゲームを4K30fpsでプレイが可能。PSVR1and2対応。
(従来の標準モデルにあたるもの。4Kで30fpsをクリアして次世代感を確保。)
・PS5 プレミアム 49800円 PS5世代のゲームを4K60fpsでプレイが可能。PSVR1and2対応。
(従来のProにあたるもの。4K60fpsや画質オプション多くしてリッチなゲーム体験を求める層に。)
コストカットと容積減少のために光学ドライブはなし。
ソフトはコードで買ってダウンロード。
コードはアカウントに登録すればプレイ可能で、登録を外せば中古として販売も可能であり消費物ではなく資産となる。
ネットがない人用に円盤も売るがコードに対して+1000円、オプションで外付けブルーレイドライブを4980円で売るのみ。
外付けUHDBDドライブもほしい人向けにオプションとして販売すればよい。
ストレージはIntel Optaneメモリーを標準搭載し、HDDとあわせることで、
読み込み速度をSSDなみかつ容量がHDDを実現。
冷却はシロッコファンではなく巨大ファンで静かに冷やす。
PS4を継続してしばらく売ることで、PS4との互換はなくてよい。
アンドロイドで再起動すれば携帯用ゲームもプレイできるように。
PSPlusはフリープレイは廃止。
フリープレイはソフトが0円だとソフトへの価値イメージが大きく減り、ゲームソフトが投げ売りされやすくなる。
持ってるソフトがフリプで出るとがっかりしてしまうため、新規でソフト買うのをためらうようになる。
やっぱり自分から面白そうと思ったソフトを自分のお金を使って選んだほうがいい。
そこでPSPlusは毎週1本、好きなソフトをダウンロードして6時間だけプレイ可能にし、
ソフト選択のためのお試し機会とする。
そうすれば地雷を踏んでもソフト購入しなければいいだけなので回避できるし、
面白かったらソフト購入に至るようになるのでソフト販売量が増える。ユーザーもメーカーもwinwin。 >>31
PS5+PSVR2(新型携帯機)ならみんなハッピーwww >>37
登録外せば中古に出せるって買い手はどうやってそれを識別するんだよ VRのシネマティックモードが4Kになればモニタ買うよりVR買う方が安上がりという流れになって一気に普及しそう >>33
Nowに統合は有り得ない話ではないと思うけど
物理鯖構成ゆえコスト面が解決しないと思うけどな
互換対応するのは月額10ドルとかとるのか? >>40
視野角60度とかでも4K出せるHMD用の液晶とかいくらするんだよ
今でも計算上SD画質なのに
普通にモニタ買った方が安そう >>37
ピギナーモデルってのは無い方が良くない?
SIEの毛色じゃないような気がする。 VRを普及させたいなら、コードレスでメガネ1個でできるレベルに
しないと無理 >>49
そうだねえ。
そんでこれ希望してるわけだが。
>>38 はてさて、これがホントかどうか。
だとしても実際に載る石はギリギリまで粘って決めるんだろな。
@Marcus_Sellars
3月6日
PS5 dev kits went out early this year to third party developers.
Outsider
@OutsiderTGK
返信先 @Marcus_Sellars @HydrogenNGU
This is a joke right lol
@Marcus_Sellars
3月6日
返信先 @OutsiderTGK @HydrogenNGU
Nope PS+専用機と割り切って携帯機を出すつもりならPS+の料金上げないと採算取れない
本体価格30,000円程度だとしても、購入者全員が丸々5年間加入してようやく元が取れるってのは流石にヤバいわ
そして単純な携帯専用機ですら国内はもちろん海外でも勝ち目は無いのに、据え置き機に統合されたswitchが前線に立ってる以上は携帯PSはマジで絶望的
据え置き機の性能面はそろそろ頭打ち、もちろんまだまだ上げられるんだけどそうなると大金使えるごく一部の大手サードしかソフトを出せなくなる
現状ですらCSにガチャ導入する有様なんだし、これ以上の性能UPは現実的では無い
そろそろゲーム専用機から一歩踏み出す時が来てるんだと思う
せっかく家電屋やってるんだし、CD需要DVD需要でPS・PS2を一般ユーザーにまで大ヒットさせた経験を活かしてほしい
現状は海外でかなり普及してるんだし、PS5の開発なんかよりもまずはファーストソフトを充実させることに注力したほうが良いやろね
その上でPS5出せばそれも売れるだろう >>52
海外は値上がりしてるんだけどね
日本は値上げが除外されてるけど スペックはPS4と同等、PS1〜3までの互換性、そしてゲームだけでなく様々な事が出来るマルチプレイヤー
これだろうね >>51
海外ではホラ吹き扱いされて誰にも全く相手にされず信用されてないマーカスセラーズ君がソースってマジ? >>52
PSでファーストなんてそんなに重要視されてないでしょ?
サードのAAAがいかにリーズナブルでしかも高FPS高解像度で出来るかに期待がかかってるのでわ。 >>54
それって全くPS5の意味無いじゃんwww
良く考えてよ。 >>55
あっちこっちこれで拡散されちゃってるな… 2019年3月からPS+でPS3とVITAのゲームを無料で配信しないで
PS4ソフト重視になるのがPS5がでるのと関連がある?
って噂もあるな。 TV画面じゃこれ以上グラフィック上げても開発の負担が増えるばかり
VR方面に進むしかない >>60
どっち道PCとマルチだし、昔よりリソース不足に気を使う苦労は軽くなってんじゃないかなあ。 >>57
だからさ、高スペックゲーム機としてPS4を超えるスペックはコスパが悪いのよ
PS4と同等の値段で、PS1からの互換性があり、様々なメディアに使えるコンピューター、
これこそ覇権取れるゲーム機と思うね >>62
今まだコスパ悪いって言い切るのは早いのでは?
PROの2倍の性能としてもPROに近い価格一概にコスパ悪いとも言えなくない?
PCならもっと馬鹿高いと思うけど。 >>62
一体いくらなのか見当がついてないからねえ。
PS5なら1000万2000万オーダーで交渉するだろうし。 >>64
PS5に期待する性能で何とかってところかな。 どうでもいいけど、次世代携帯機とロンチから複数バージョン展開はまずないと思う >>67
そもそも携帯機なんて出す可能性低いでしょ >>51
ギリギリまで粘るわけない
真っ先に決める部分だろ
ガイジかな? >>68
スイッチが結構売れてるからねえ。
スケベ根性だすかどうか。 >>69
なんでだよ。
PS4だってPS3リリースした後から研究に入って、
CPU決まったの前年だぜ?
全く同じような状況じゃん。 >>72
地域対応を強化して箱を撤退に追い込むらしいよ?www
社長は日本担当。
欧州は副社長担当。
ソニー・インタラクティブエンタテインメント
組織変更のお知らせ
https://www.sie.com/corporate/release/2018/180301.html >>73
追い込むどころあと2年くらいで囲い込まれると思うけど >>67
PS5とPSVR2が同時にでるなら無くもない? >>37
そういやPS4以前のタダげーは2019年の3月で終わりらしいけど、
PS4のタダげーもあかんかなー >>74
あと2年も箱撤退しないの?
まあ、撤退って言わない限りは撤退じゃないわなwww
じゃあSIEも携帯機撤退じゃないのかー >>77
撤退どころか事業拡大してるよ
何せ毎年2桁成長の事業だしな、残念ながら >>76
PS信者のくせに知らんのか?
PS3とVitaのフリプが終わるだけ
PS Plus課金してないとか信仰心足らんぞ
3リージョンくらい課金しろ >>79
なに言ってんの?
PS4のフリプもやめた方がいいか?
って聞いただけだよ。 >>81
で、何であかんの?
フリプもなし、互換いらねで
どうやってPS Plusで囲い込むの? >>81
リアルで嫌われてネットで嫌われて終わってんな
虚しくね?てか仕事行けよちゃんと! 新しい端末の情報はないなあ。
去年のダッサイデサインのしか無いわwww 7nm/Navi世代はMCM前提で動いてる
300mm2超えるようなビッグダイはCS機どころかハイエンドGPUですら難しくなる
ベースになるモジュールを上位モデルは2個、4個って使う形
PS5も無理にAPUにはしないと思うね
300mm2超ってのは16nmですら経済的なサイズとは程遠い
Proが他のスペック据え置きでも399ドルから下げられないのは
APUにかなりのコストがかかってるせい
19年ロンチになるならほぼ間違いなく12nmでチップ起こすだろうから
12nmで経済的なダイサイズ(250mm2以下)を2チップって形が現実的 >>89
こっち系だよね。
でもこれってコストは下がんないのかねえ。
下から上まで組み合わせ自由に対応できそうだが。
理想はこれじゃないの?
一応SoCって言ってるが。
AMDがISSCCでZENベースSoC「Zeppelin」の詳細を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1107967.html >>89
アホだろ。250が2つって
ビックダイよりコスト低くても
結局コンシュマーで使えるコストじゃないから
また安すぎたかもって言うのかよ
MCMで色んなチップをまとめるのって、ビックダイより良いだけで、一番良いのはプロセスルールが進んで、まとめても小さいことだからな
プロセスルールが限界に来てるから、ビックダイよりは安いって誤魔化してるだけなのに、アホはすぐだまされる >>93
実際これ
>>90
12nmとか7nmとかだと
どんなコスト出来んのかね?
また製品て出てないよね? >>90
やっぱり見れば見るほこれを使いそうな気がする >>90をベースアーキテクチャに開発するとなると
少なくとも2年後になるかな?
蠍はRyzen!とノリが変わらんね >>96
これって基本は出来てるんだろうけど、
結局プロセス決定待ちになりそうな気がする。
とりあえず開発機にはSOCで相当品作ったり出来そうだ。 >>95
Zen APUあるのに使うわけ無い
ガイジかな? >>96
元々20年て予想が多いから丁度いいかも。
でもそれだと残念ながら発表は来年だ。 >>98
ベストな方をつかうだろがな。
コストも何も分かってない。
しかし試作機には使えるな。 せっかく総合スレだから他の機器の話し。
最近公開された特許みるとVRのPUは無線の60Ghzと5Ghzのデュアルバンドを考えてるようだ。
通信環境によって圧縮率とか動的に切り替わるような説明。
製品化できればPSVR2は無線になるね。
PUが携帯機で代用出来ればと思ったが60Ghzの無線チップ積めないと無理だなあ。 >>102
へーなんで使えないのかね?
特に試作にはうってつけだと思ったけど。 電源含めたVRの無線化はマストだよね
理想はスタンドアロンだけど、コンピューティングパワー考えたら当分無理
SIEはTPSのゲームが多いけど今後はFP視点のゲームどんどん開発して
VRの方に落とし込む必要があると思う
ラスアスとDaysGoneでゾンビゲー被らせたのは悪手だった
それだけDevの意向を尊重するとも言えるけど
無線化VRへの対応ってのはPS5の数少ないウリになるだろう 無線化したら今度は充電が面倒になって、バッテリー時間に配慮したゲームしか作れないという問題に直面するな >>105
それを問題視するならDS4の充電がもたないの何とかしろ >>105
ケチ付けたいだけのアホだな
そんなに長時間プレイするのはごく一部だし充電しながらプレイできれば何も問題ない Phil SpencerがきょねんのE3あたりで
CSでのVR展開はコードレス化が実現できたら
的なこと言ってた >>104
やっぱりVRを無線てのは重要視してるんだろうね。
まあ使えるレベルならリリースするんじゃないかな。 しかし60Ghzと5Ghzデュアルなんて書いてあって少しは期待した。
携帯機じゃ無理かと思ったら
11adにスナドラのモデムがあるのか。
じゃ携帯機嵌めるやつでも出来るな。
有機ELで。 今月やっと12LPのRyzen2がでるのか。
しかし、12LPからEUV7nmに移行するのは難儀かな?
19年に量産入るなら液浸7nmは高いから12LPになってしまうだろう。
EUVが間に合ってくれるといいが。 8 Core Zen CPU、Navi GPU、GDDR6メモリ
2018年ホリデーから2019年の早い時期リリース
リリース時期記述で信憑性が一気に落ちたな PS4の開発機は確かIntelのCPUだったような >>112
ちっ
俺が忙しい間に拾っただけじゃんよ。
まあ、先に拾われたらしょうがない。
ありがとさん。
んー確かに2019に間に合うのかって疑問がのこるが、
探ってみよう。 >>113
一応去年SIGGRAPH 2018でMCM版のNAVIが発表されるって話が出てたから、(今年の8月開催)
全く無理って訳でもないかな。
ただどんなパッケージでだせるかだが。
このまま行ってくれると喜ばしいな。 ゲーム機以前にそのSIGGRAPHでNVIDIAとガチ対決だろうから必死だろうな。
NAVIに社運がかかってると言っていい。 ZEN8コアとするとRyzen 7 2700以上。
2700Xだとブースト4,1 GHz →4.35 GHzになるだけで$299 →$369かよ。
ちょっとしょぼいけどノーマルかなー
1000万個フォーキャスで安くなるかもしれんが、
まあ$499ぎり収まるか。 >>119
お前さぁ
どこが自演な訳?
俺はこのIDだが? ID移動してるから変わるな。
ipでわかんだろうがよ。 >>112
詳細リークしたやつこんな事言ってるなあ。
There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.
They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.
専用のPS5 Proシステムはありません。 SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。 あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。
ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。
まあ、モジュール式だったらいいと思いますか?
って聞いてるけど。
自分の考えなのかそうゆう情報があんのかわからんだろこいつ。 >>123
NAVIは一応8月発表(発売?)予定だけどね。 >>125
吊るしのパーツでCS機出すかよ…
SoC開発でも最低2年はかかるだろうし >>126
いやいや、今から作る訳じゃないじゃん?
並行してNAVIバージョンのAPUだって作ってるだろ?
と思いたい。 チカくんとPC厨の焦り様が笑えるwww
どうせ箱はPS5の半分しか売れないのにさあ。 fo4もスペック足りなくて出せないのにpsvr2がでてくる訳がないわ >>130
ああ、チカくん失礼失礼スレ主とした事がwww
気をつけるわ。 >>132
いやそこそこの性能で出して来たら、
箱の倍位は売れるだろうな。 現時点で性能はPS4Proがボロ負け状態
ウリアゲガー、シェアがーに頼るしかない >>134
頼るってなんなの?
何と戦ってる訳?
ゲハ脳な事言ってんなwww
こっちはゲームを満足に出来るものかが重大。
性能なんかAPUなんだからだした時期によるだけだろ。
その為にSIEスレ立ててんじゃん。
他の連中は煽りあいしないとつまらんみたいだが。
わりいけど昨日からあっちレスしてないからな。
人違いだ。 >>137
ん?
あっちのスレの事言ってんのか?
知らんがなwww
鬱陶しいな。
ip無し糞スレだからそうなるんだよ。
あっちにはレスしないよ。
お前こそ俺の話しすんなキモイな。
あっちのゴキとあそんでろよ。
こっちは俺のブログにしとくからwww >>138
今はネタ拾ってる暇があんまないな。
ほっとけ。
保守るぐらいしかできん。
みんな箱厨と絡んでんのが好きみたいだからなあ。 >>139
しょっちゅう気になってみに来て
書き込んじゃってるこにね >>122
この場合のadd on(名詞)って何なんだろ? >>144
いやいや名詞じゃないよ、拡張ユニットの事を言ってる。
PS5がモジュール式でCPUとかGPUユニットを$199で買って
アドオンんしてアップグレード出来たらいいですか?
みたいな事言ってる。 >>146
アドオンの名前が聞きたいの?
決まってるわけないじゃん。 >>147
バカか?
アドオンってのは拡張パーツの事だから名詞だろ間抜け >>146
抽象的に追加ユニットって言ってるだけだろ? PCのスペックじゃないと移植無理なゲームがでないかぎり5はいらないかな >>148
おまえが馬鹿じゃないの?
追加のユニットの事をアドオンて言ってるだけじゃん。 >>148
お前いつもバカとかアホとか腹立つんだよ。
お前がいるから別スレ立ててるようなもん。 >>150
な事はない。
PCはせいぜいネットやるぐらい。
と言うかほぼ使わん。 >>149
どうしようもないバカだな
追加ユニットは動詞なのかよ間抜け >>154
誰がそんな事言ったよ。
人をアホ呼ばわりしといて文脈よめないのか?
あんたさあ。
あんたの質問のしかたおかしいよ?
結構やばいよあんた。
テクスレ荒れたのあんたのせいだろ。 >>156
それは俺に聞かれてもわかんないよ。
アクセス稼ぎだとか箱厨は言ってるが、
NAVIではなく、NAVIをベースにしたカスタムです。
って言ってるところが微妙にホントっぽくは感じるけどね。
ZENもカスタムですって言ってる。
思う壷かもしれんがwww >>157
文脈とかアホかお前w
単にその文のadd onが何を指していてそれが名詞かどうかってだけの話だ >>158
まあわからんけどね。
NAVI自体は今年8月のサイグラフで発表(発売?)らしいよ? >>160
分かってるよ?
だから追加ユニットだってば。
名前なんか決まってるわけないじゃん。 >>162
もしかして名前と名詞を勘違いしてるとか?
まさかねw >>164
どうでもいいだろそんな事。
この質問じゃ何が聞きたいのかわからんよ。
144 名無しさん必死だな (アウアウカー Sa27-ldLo [182.251.244.8]) 2018/04/05(木) 12:25:55.86 ID:EY4U+hLha
>>122
この場合のadd on(名詞)って何なんだろ? >>165
そんなもん読めばわかんじゃないの?
PS5のアドオンって書いてあるじゃん。 >>167
何がやっぱりだよ。
元の文章読んでわからん事が理解できないwww >>169
おまえもういいから
日本語学校でも逝ってろ >>168
固有名詞という単語を出せば解決だったのにな
名前なんて単語を出してくるから馬鹿がバレる >>172
お前の文盲もバレてるから目くそ鼻くそだなwww >>171
つーかほんと何しに来てんだよ。
気の聞いたネタでも書くんならいいけど、
役に立たねえジジイだな。 マイクロソフトのE3カンファレンスの業界に衝撃を与えるから覚悟しておくように
もはやゲハの次元で語る話じゃないんだがホームエンターテイメンツの中心に常にある
このためにステルスしてきたんだ
窓95以上の革命がおこるよ
PSVRはバーチャがファイターのようなものだよ例えれば ありゃ何回か固定からレスしてたのかwww
自演みたいだからここはモバイルだけにしたかったな。まあいいや。 AMDの最新CPU・GPU持ってきても4K・60FPS無理なんだよな
まぁ最新のなんて持ってこれないけどね >>183
良くて2倍かなCPUとGPU相乗効果で。
コスト的にそのぐらいが限度じゃないかと。
PROはもしかしてモジュール式でアップグレード?
確率40%にしとこうwww >>182
4K60FPSは分からんけどリークは最新アーキテクチャと言ってるからわからんよ。 >>185
微妙。
サーニーは12Tflopsって言ってたような…
だが逆にPCよりもPSの方がカタログ上のFlops値だけの問題じゃなくて、
バス拡張したりして帯域確保するから実効性能高いかもよ? 一応PROでVEGAの先取りしてるけど、
ピクセルデータのリアルタイム圧縮とか、
シェーダーがプリミティブシェーダーに一新されてるから、
処理するデータ量は減るはず。 8K120fps(スーパーハイビジョン規格と同等)とか夢のまた夢ですか? >>189
そんなもん夢みる?
4Kで十分じゃん。 まあ箱厨は誰も買わないハードにキチガイ見たいに性能のぞんで、
一生レッカレッカ言ってるしかないからなあ。
ソフトなければただの箱なのに。 とりあえず例のリークした人
2018年とは言ってないとか。
てかそもそも何者この人
Mikey Jr. said: ↑
I wrote the summary.
1. No idea what your talking about. Please quote the article where he says 2019. I'm interested to see this.
2. He says 2018 twice.
3. I said he suggested 2018 is not out of the question which is entirely accurate. Never said he said 100% it's coming out 2018.
4. He even said he'd put money on 2018, lol.
私は要約を書いた。
あなたの話が何であるか分かりません。 2019年の記事を引用してください。私はこれを見ることに興味があります。
彼は2018年に2回言う。
3. 2018年が完全に正確な問題ではないと彼は提案した。 彼は100%が2018年に出てくるとは言いませんでした。
4.彼はさらに2018年にお金を入れたと言った。 >>187
PS4のバスはAMDが自虐するほどクソなバスで、PC向けAPUはとっくに新世代の高効率バスになってる
箱は最初から独自構造バスで関係ない >>191
でもお前箱ユーザーよりソフト持ってないじゃん >>194
ああその観点だと箱買うような特異な人は出るソフト全部買うかもなあ。
でもPSだけで困る事ないし、なんでそもそも比べて争ってんだろー?
とふと思うw >>193
ん?
PS4も最初からまあまあ使えるように拡張したじゃん。
箱みたいに余計な事しないでな。 >>195
テクスレではノーマル箱Oneの解像度を
よく劣化劣化煽ってたじゃん、見事な手のひらくるりだね
箱ユーザーだけどPS4でも200本超えてるが
最近あまりPS4タイトル買ってないのと
マルチタイトルは箱で買い直したりしてる PS4はオンリータイトルだけしかやらんな
むしろXで良い線引きが出来たって感じで良かった
あとProのスーパーサンプリングはビビった >>197
それは箱ユーザーの鏡だけどさあ、
実勢みたら大方単なるスペック厨じゃん?
劣化劣化なんか自分がどっちよりの陣営かで印象ちがうだけじゃないの?
お互い様に感じるけど。 >>196
拡張で使えるようになるなら、AMDが即座に切り捨てて新世代バスに乗り換えたりしないよ >>200
え?
それは関係ないじゃん?
SIEはPS4に載せる時に妥協出来る限度以下だったからカスタムしただけ。
AMDは最初からバスは統合するような構想を匂わせてたと思う。 >>198
スーパーサンプリングって効くの?
箱厨の話し聞くと真実が分からなくなるからなwww
あんたのように客観的に見れるマルチユーザーの意見は参考になる。 >>197
お前みたいな奴が手のひらクルクルして
双方に劣化劣化って煽り入れてんじゃねーの? >>203
ビビったというのはネガティブな意味でだよ
Xに比べて、効果が薄いからね
ソフトによってはSSAAを有効にすると
フレームレートが犠牲になるものがあるし
Eurogamerにファジーな機能って書かれてますし…
そもそもSIEを看板に掲げてるスレで
何で自身で体感できないのが不思議なんだけどw フレームレートの方が大事だね。
基本PS買う人は比べるもんがない訳だし自分が快適に出来るかどうかって問題だな。 >>207
スレ立ては立てる奴いなかったからってのが1番の理由だけどね >>210
大事だねじゃなくてこのレポート>>205みると
大事みたいだねだ。 フレームレートが犠牲になるって話だが…
ブーストモードでも15%前後しか効果ないし
ファンの音がそれ以上にブーストする方が木になる
それにしてもPS4未所持とかPSファンボーイの鏡だな >>213
ゲハじゃ平常運転だろwww
(開き直り) >>217
ネタ探しの前にPS4買うための職探しじゃね? >>218
そうだね。
買うならPS5で考えてるけど、納得いくものを出して欲しいね。 箱1がキネクトにコスト圧迫されてあんなゴミになっただけでハード設計でMSには敵わんやろ >>221
いやだってGDDR8GBだけでPS4の方が正解だったじゃん。
結局箱はESRAM外したでしょ? コスト圧縮が目的であって、eSRAMは結果でしかない
GDDR5が許容できるコストになったので使う、それだけのことが理解できない人が居るらしい >>223
何が結果でしかないだよww
スゲー都合のいい解釈だな
結局はX1にはあのタイミングでGDDR5しか他に選択無いんだから真似するしかなかったんだよ
構成変えてPS4と同じな時点で真似と言われてもしょうがない GDDR5積んでるものは全てPS4の真似っこなのかな?
PS4未所持のくせにw
XのメモリはGDDR5だが12GB
ESRAMを仮想メモリとしてマッピング
メモリ帯域は326GB/sでPS4の約1.5倍 あー癖ぇはPS4未所持だから
爆音ファン体験できないのはある意味幸せかもね PS4と箱1の比較で、GDDR5のデメリット(レイテンシとか) や
eSRAMのメリット(理論上192GB/sの帯域)を散々言っていたのに、
PS4と同じGDDR5だけにしてしまったのは残念だね
最強を目指すなら、GDDR5 12GBに加えて、
1TB/sの超高速なeDRAM128MBくらいつけるべきだった PS5は筐体大きくなってもいいから静音に力を入れて欲しいね
神様だか何だか知らんがあんな轟音設計した奴はクビにしちゃってよ PS5がGDDR系で384bit接続の場合だったら、PS5は蠍のパクリになるってことでいいの? 2013年のテク民 魔法のGDDR5で大勝利!
2018年のテク民 GDDR5はレイテンシとかデメリットだらけ!
5年の歳月がテク民を変えたw >>225
へー1年後に発売してそんなもんかー
丁度メモリの変わり目にPS4出したからあんまり進歩してないよな。
サーニーいい仕事したなあwww AMDの助言を蹴ってGCN1.1依存のAPIとか、サーニーは天才やで SIEって過去の栄光で祭り上げられた人が現役なの多くね?
山内然り、マークサーニーしかり >>234
無茶苦茶いうなwww
わざわざ384bit以外で繋ぐ必要あんのかよ。 >>237
自分もPro発売前からProのGCN1.1(GCNが判明する前から)を使うべき派だったよ本気でw
性能とコストはトレードオフCSはコスパ絶対主義派だな >>223
SIEほど拘りが無かったって事は分かった >>237
APIはAPIであって間にかますもんだからなあ。
まあソフト的に処理すると重たくはなるだろうが、
ZENになっても負担が重いもんかどうか。
PROで互換重視した理由がハッキリしないからな。
音声処理の問題だけだったのかな。 にしてもホントMSってハード開発力ねーよな
・初代はまんまPC
・360はIBMからの横流し情報でPPEパクる
・箱1は低性能の産廃
・1XもこれまたPS4のパクリで時期相応のスペックなだけなのに、絶対負けたく無いマンが出した後出しドヤ顏ハード
ソニーがNEO出すならこっちも出すか的な戦略もパクリでなりふり構わず業界引っ掻き回し オハ上げw
寝落ちしたw。
>>244
保守ありがとう。
二度寝しそw >>234
無知は黙ってろ
何ビットのメモリをいくつ接続したかで帯域は決まるから真似もクソもない
チカは嘘つきだけじゃなく馬鹿だから話通じなくてタチ悪い >>238
おうMSは過去の栄光掴んだ奴一人も居ねーなw
悔しいの悔しいのw >>244
また発狂するような事書くwww
しかし
「絶対負けたくないマン」てほんとその通りのイメージだよ。
それはいいけど時限縛りと信者がウザイのが任天堂共々迷惑だわーwww
SIEが詰めが甘いからトドメさせないんだよなー >>248
うん、基本SIEは釣られて相手するという事はしないからね >>247
お?
1人戦士が増えた。ありがたやーwww
だが過疎ですまんな。
おっと自演じゃないからなー >>249
伊達にゲーム機何十年も作ってないよな。
ポリシーがあるからね。
まあCELLは流石に断念したけども。
PS4でもまだCELL使おうとしてたってのがソニーらしくてワロタwww そのハードのユーザーはハード元の会社に似るのが不思議だよな
チカがネットのあちこちでやってるSIEの煽りや中傷、そしてプライドだけは高いってまんまMSだね
一方SIE同様ウチらは正論を言ってるだけ
流石にメモリ帯域を真似とか言ってくるとは思わなかった そういや偽スレ(箱スレ)みんな俺がレスした事にされてんのwww
ほんとキチガイやな。まあ他の人には迷惑かけた。
単に箱信者の巣とかしてんじゃん。
いい加減スレタイ変えればー
ちゃんと1から始めろよ?
今後俺のテンプレとワッチョイ付きを本スレと勝手に認定するわwww
つーか気が向いたらこっちにもレスしてくれよーwww
(パソ箱信者以外) >>252
まあネタだけどね。
あとこの状況じゃレッカレッカ言うしかないって言うのはわかるけどね。 >>252
全く話し変わるけどさあ、PS3がタンパク質解析で3万台だっけ?
で1PFlops行ったのマジ凄くない?
10年も前に。
ギネスに申請すりゃ良かったのにwww
この記録なかなか破られないぜー
クタタンのグリッドコンピューティング実現してんだから凄いわ。
だがなんでもっと大々的にプレスしなかったんだろ?
自分らでやんなかったから悔しかったのかな。
頑固やなー あ、それと偽スレにマジ全くレスしてないよ?
この辺最後かな
295 名無しさん必死だな 2018/04/04(水) 20:49:20.98 x0404
>>287
また陰口叩いてんのかコラ。
わりいけど自演はしてないからな。 >>253
そうそう、俺のスレなのに自演とか言われてて可哀想だなと思ったwゴメンね >>256
文句あんの?
それ言ったらゲハなんか持ってる方がすくねえわwww
まあ、それが今の日本市場の衰退を物語ってるからすまんとは思うけどな。
まあPS5は希望通りのものが出たら買ってやらんでもないw >>259
どうせ買わないだろ
いい加減にしろよ
持ってないからPS4の細かい部分
何も理解できてないじゃん >>261
俺が作った訳じゃないからなあ。
アカウントがどうとかわからんかもな。
ハード的な事はわかるけど。
あんたもPS4のAPUがどうカスタムされてるからぐらいは知ってんだろ?
まあ常識だから自慢する事じゃないけど。 開発機はもう配られてるらしいね
コジマのインスタみたらわかるけと >>261
つーかあっちで箱信者と戦ってろよ。
ほっといたら調子のるだろ。(無責任w) >>263
て事はコジマちゃんは次回作PS5かー? >>266
だからゲハで何言ってんだっての?
エアプでウンチク垂れんのがゲハクオリティだろ?
なに気取ってんだお前。
新参か? つーかこすい模造するゴキ豚より潔いんじゃないの?
拾った画像で持ってるとか言うよりwww 箱Xメインの俺ですらPro持ってるのに…
連投も含めて痛々しい奴だな >>271
連投は過疎でレス返したらそうなるだろ、
てかうるせーな。
ゲハ自体痛いのに何カッコつけてんだっての。
ほっとけよ。
つーかお構い無しにブログと思ってレスするわwww >>273
何回同じ事言ってんだお前。
呆けじじいかよ。
つまんねーレスすんなこの 非ユーザーが我が事のようにPS新機種を語るスレ
IPV6対応になるかな? 現状スペックアップってのは
客のゲーム体験を上げるというよりも
作り手の技術不足や
非効率なコードや作りの雑さを
誤魔化す手段にしかなってない気もする
PS3以降、ハードの能力の限界まで
絞り出したようなタイトルってあるのか ハードなんて10年に1台で十分
6年目に発表
その2年後に次世代ハード発売
10年目までは新旧で縦マルチ >>276
ノーティとゲリラくらいじゃないの?
PS4Proでもファンの音凄いし、負荷かかってる感はある
ただもう少し静かな設計に出来ないもんかな >>275
さっきからなんだよ?
持ってない人間があるメーカーを推しちゃいけない訳?
自分が推すのはSIEってだけの話しだが。 まあいいかこんな話は。
そもそも他の人がレスする場を作ったつもりだっただけだがな。 >>277
PS3で8年?
てのも奇跡的で、このご時世2〜3年で古くなるだろ。
それを踏まえて長めに考えて6年計画立てたんだろうけど、
ちょっと物足りなくてPROで繋いでくれって流れだね。 >>281
据え置き機が売れなくなってるのに3年おきにPro2みたいな次世代ハード出して誰が買うんだよ
マニアが1人につき1000台以上買い支えるのかよ 何で痴漢がここにいるの?
SIEのネガキャン工作の活動なら類似スレのここへ行けよ
【PS5】次世代機予想スレ 8【Next Xbox One】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522683778/
こいつらマジで屑だろ
そんなんだからリアルでも人生終わっちゃうんだよ >>276
今の開発環境が基準になってくるかなあ。
独身エンジン使ってゴリゴリやるところばっかりじゃないだろうし。
単純にUE使うとことかSDKのライブラリ呼ぶだけとかだと、
ちょっとノーマルPS4じゃ物足りないかも。 >>279
持ってないのに?すげーダセエなお前
>>283
よく固定IPなのに書き込むな >>285
だからなんだ?目障りなんだよいいから出てけ >>282
なんでPROをカウントにいれんの?
本線はPS4→PS5だよ。
PROは公式もヘビーユーザーさん向けですよって言ってたよ。 >>286
PS4もPS4 Proで3台も買ってるのに
買ってねえヤツに何か言われちったわ >>287
性能的にはPS4の上位機種なんだから当然比較されるだろ
じゃPS4Proを超えるPS5はヘビーユーザー向けじゃないのかよ
もうそういう時代に入ってきてんだよ
いまだにPS3やWiiで満足してる層も沢山いるんだからな >>288
俺もPS4とPS4proとVRと持っているヘビーユーザーだが
お互い勘違いレスしたか? PS5がPS4PROと同程度の性能しか持たないなら間違いなく
「なんでPS5だしたの?PS4PROで十分だったよね?」って言われる
PS5の性能最低ラインはPROの2倍程度から
(2倍だと性能差を実感できない為、できれば4倍から)
PROより高い性能を持たせる関係上、PS5は4万ロンチにならない
おそらく5万超えからスタートになる
今のPROの売れ方から見て、4万じゃなくてもいけると判断するはず 関係ないけど俺も今のPS4PROを含めて3台目
と言ってもポジティブな意味ではなく
初代PS4が勝手にディスクを排出する不具合がうちもでたから仕方なく買い替えただけ
普通一人で3台も買う必要は無い
皆が3台買ってたら、PS4の普及台数は実質1/3になってしまうw >>288
何台持ってるかじゃねーよ。
お前結局箱信者なのかよ?
箱信者みたいな発言するからそういわれんじゃねーの?
任天堂信者なんかネガキャンする為に買うような粘着質の奴いるからねえ。
あと持ってなきゃ書いちゃいけねーとかそんなルールはないし。
評論家なんかどうすんのwww >>292
いや実際それが大きいと思うぞ
学生は1台だろうが大人はマニア層が多い
よって複数台所持
それでやっとPCエンジンを少し超える売り上げ台数に至った つーかそんな争い事はいいよもう。
ここはSIEの次世代機の予想を好きに書けばいい。
公式以外はホントの事じゃないし。 >>294
複数台所持なんて100対1も行かないと思うけど… >>292
それって保証切れたから買い換えた方が得ってことか。
俺にくれ。
修理代かかるかwww >>296
ゲームキチガイほど稼働率は高いだろ
そうなれば故障率も高くなるんだよ
故障を機にゲームをやめればいいがほとんどのキチガイは新しいの買うだろ
もしくは壊れたついでにProを買う 511名無しさん必死だな2018/04/07(土) 12:37:38.600
何が哀しいってAMD最新チップをもってしても4K・60FPSが無理なうえ
箱Xとそうそう違いが出せない時期にProが低性能ゆえに
2年もしないうちに見切りをつけて次世代機を連呼しなければならない
KPDが哀れでしかならない PS4も買えない貧乏人に何がわかるんだ
PS4のエクスペリエンスをベースにした話が
次世代話すなも出来ないのがね >>298
そんなゲムキチは100人に1人もいないよ…
其れが一般的なら箱はもっと売れるしゲームPCも売れている >>298
あ、もちろんユーザーの100人に1人もな ライト層はゲーム卒業かスマホなんだから
今時PS4なんて買うのは生粋のマニアなんだよ >>303
売れ方はPS3と変わらないのがPS4
昔のマニアはPS3を1台しか買わなかったが
今のマニアはPS4を3台買うのが標準とでも云うの? >>304
だけどPS3より売れてないPS4
比較的マイナーだったPCエンジンをやっと超えたくらい
海外で持ってるようなもの >>305
ソフトの話ならそうだがハードの国内累計の推移は
PS3よりPS4が売れているよ PS4のセカンダリチップって確かパワー不足で、プロコトル処理とかの重いのはJaguarにやらす事になったよな
PS5のセカンダリチップは勿論あるとしてARMのどこら辺のコアでカスタムするのかな?
CortexのIPコアも色々あってよくわからん
一つ言えるのは今回はパワー不足で前回出だしゴタついたから十分な性能の奴カスタムしてくるとは思うが
wktkでPS5の妄想捗るなw >>306
PS4 3月までの累計 6,612,152台
PS3は1,027万台 >>307
ん?
PROに乗ってるARMでも事足りてないの?
ダウンロードとかには使われてるんだろ?
まあ休止してる時だけかもしれんが。
キャプチャーも裏で走ってないのか?
な事ないだろ?
わざわざOS用にメモリ512MB増やしたんだぜ?
使ってるって事じゃないの? >>308
売れ行きの累計の推移って書いているでしょ
PS3とPS4の販売期間が同じなら
国内も今の推移はPS4が売れているの セカンダリとか使ってるから余計に複雑になる
同一コストだとセカンダリの分だけメインのAPUスペックが削られるから不利になる、それがProでも影響でた訳だし >>310
いや止まるから
1000万台も行かずにな
すでにPS5の話題も出てるんだしな 着実に衰退する据え置き機
PS1と2は2000万台ほぼ同等で売れたんだし
不評で売れなかったPS3と比較する時点で終わってる
そしてPS3よりソフトが売れないPS4
当然だ国内ではPS3より普及してないんだからな PS4が世界で8000万台
国内はその1/10にも届かない
分かる?この需要の無さ >>313
不評って云うけどwiiともたいして変わらないんだけどね… >>307
スリープ中のDLをセカンダリにやらすとかの話は絶対勘違いだろ
>>311
セカンダリは箱もあるのだが? >>309
セカンダリチップの主な役割はスタンバイ時にPSNとセッションを張り続けて待機することだよ
これやってるからNATかかってる家庭内ネットワークのPS4をインターネットから起動とかできるわけ >>316
ちなみにセカンダリでのDLはもともと想定されていた機能っぽいよ
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2015049675
>例えば夜間等のユーザが使用していない時期にメインプロセッサ210には通電せずに周辺機器制御プロセッサ256のみを動作させて、プログラムのダウンロード等の処理を実行する。
>これにより、メインプロセッサ210の温度サイクル寿命に依存しないサービスが提供可能となり、上述のような処理に要する電力消費を数十分の一に低減することも可能となる。
なぜ実装されなかったのかはよく分からんけどね >>318
其れさメインCPUもメモリも寝かせたままやるってことは
HDD制御系がnas機能を内包しているってことだよね
そういう構造のPCってあるのメインが起きたらHDD制御引き渡すとか面倒くさそうだけど?
> 256による周辺機器261へのアクセスを禁止する。
この辺だと思うけど。
結局ゆっくりちまちまやるよりメイン起こしてガバっと一度にやる方が効率が良かったのでは? >>318 修正コピペ切れてた
> メインプロセッサ210が動作している間は、周辺機器制御プロセッサ256による周辺機器261へのアクセスを禁止する >>319
nas機能ってなんだ?
>結局ゆっくりちまちまやるよりメイン起こしてガバっと一度にやる方が効率が良かったのでは?
セカンダリでトロトロDLしてHDDとかに電力食わせ続けるよりは
メインCPUで短時間で終わらせた方が結果として消費電力が少なくなるからってのは前から言われてるね
真偽のほどは明らかになることは無いだろうが >>321
ファイルサーバー機能
nasはものによっては自動バックアップやP2P出来るのもあるでしょ
結局モニタのない簡易PCなんだけど >>318
え?
実装されてない?
DLもストリーミング配信もそもそもOSはセカンダリ担当だろ?
認識違ってんの俺だけ? >>322
ごめん、それがセカンダリとどう関係があるかわからん
まぁHDDとかの周辺装置はセカンダリCPUの制御下に置かれるってだけの話だよね
>>323
>>318の特許文書にある通りメインCPUとセカンダリCPUは排他的に動いているので
PS4が起動しているときの処理はすべてメインのAPUで処理しているはずだよ >>324
セカンダリがDL制御している途中からメインに切り替えるのが
たぶん無茶苦茶遅いのよ…
DL中断処理HDD解放メイン引き渡しがサブのCPU弱いと遅くなるのよたぶん…
>>323
>DLもストリーミング配信もそもそもOSはセカンダリ担当だろ?
Jaguar 1コアが専従じゃなかったか? 今世代からPS事業ってSIEA主導だけどハード設計はSIEのハード開発部だからPS5のデザインは安心かな(てか本体のデザイナーが毎回日本人)
SIEA主導だからって流石にデザインは任せないでって思ってる(PS4の時は、スペックに関わるところはファーストとサードの有力スタジオと意見交換して参考にしたらしい)
アメリカ人は無骨なデザイン好きだから日本人好みじゃなくなりそうだしね
で、調べて見たらPS1とPS2とPS3初期型が後藤禎祐氏、他にVAIOなんかもやってたみたい
PS4は隅井徹氏この人もカメラやVAIOなんかもやってる
年がバレるが一番好きなハードデザインはコンシューマーゲーム機じゃないんだけどX68000が一番大好き
PSシリーズならPS2で次がPS4、ただどっちも溝に埃がたまって掃除がしにくいんだよな オンラインストレージ使えば良いのに…
というかPS4でもオンラインストレージと連携してくれよ
Google DriveでもBoxでもAmazon Driveでもいいからさ >>325
お恥ずかしい。そうだねOSはCPU1コアでした。
失礼失礼 >>326
SIEAだけど社長は日本担当になったんだろ?
今までよりは日本市場も力入れてくれるんではと期待するしかない…
>>23 >>307
互換とるなら新しい型番の載っけるのかねえ。
但し例の音声処理回路はどうするのかしらん。 >>330
まあ、音声処理って現在の進歩した半導体パワーにかかったらかなり軽い処理の部類だぞ、ソフトウェアでどうにでもなると思う
音楽の制作の方もかじってるけど、昔ならラック式のエフェクターとかサウンドカードとかにDSPとか乗せてやらせてた重い処理も現在は汎用チップの片手間で難なくこなせちゃうくらい負荷が軽くなった
ソフトウェアで音声自体合成して反響音の演算処理や各エフェクト処理なんかDSPの様なハードで処理しなくても問題ないはず >>331
てことは心置き無くZEN+NAVIを載っけられるわけだな?
よかったよかったw ネイティブ4K60fps実現できないならPS5出す意味なくね? >>333
そもそもがコンシューマにおいて60fpsは初めから相手にされてない
仮に4k/60fpsが可能なハードが出ても、メーカーほ4kで30fpsにしてエフェクトリッチにする たぶんネイティブ4kも無いだろうね
チェッカーボードレンダリングとかのニセ4kが主流になるでしょ
余ったパワーで超高度AIとか大量破壊表現とか、もっとゲーム性変えるようなことしたほうがいい まず2018年にPS4タブレットが発売される
これでswitchの足を引っ張るとともにPS4を本来の6年サイクルから延命させることができる
そして2020年にトゥルー4kのPS5が発売される
2年後であればzen2+navi+gddr6-32gbの互換性を持ったハードが400ドルで発売可能だ
PS4が199ドル、PS4proが299ドル、PS4タブレットが299ドル、PS5が399ドル
魅力的なラインアップだよね >>333
>>335
>>336
なんか箱信者がドヤ顔で4K60FPSの動画貼ってくれてるけど、
これで大丈夫なら朗報だな。
箱は骨董Jaguarと旧式GPUで行けてるんなら、
PS5はそれ以下はないよ?
マヌケな箱信者だな。 箱信者が…と言ってる奴がPS4持ってなくて草も生えない >>338
旧式GPUってGCN1.1のPS4Proでしょ
XはPolaris4のRadeon RX 4xx相当
というかPS5の噂に
Reddit、NeoGAF、Resetera含めた海外サイトで
新たなネタないから完全はガセだな >>335
今のゲームってグラフィックの質とか量とかが上がってるだけで
これは新しいってのがあんまり無くなってきてるからね
スプライト時代の末期みたいになってる 正直、FPS好きとしては4k30fpsより
1080p60fpsの方が良いんだが、ソニーは4k売りたくて開発に無理やり4kをお願いしてそう >>340
リークがガセかどうかは余りじゅうようじゃないね。
サーニーはPROはあくまでPS4世代を強調してる。
そもそも4K60FPSは最低8TFlopsと試算しているところに
PS5を8TFlops以下で出すとは考えられない。
しかもあれ程GDDR5 8GBに拘ったのに。
箱が4K60FPS実現できてるなら、
10TFlops以上であればネイティブで実現できる信憑性が増してくるね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html
「4Kでネイティブにレンダリングするなら、個人的な試算ですが、最低でも8TFLOPSは必要になるでしょう」とサーニー氏は言う。
うちらとしては箱が実証実験してくれて大分参考になったなあwww Polarisの機能はH.265デコーダのみで
互換性を考慮してDSP機能の有無で
GCN1.3にすらできなかったからね、Proは そのサーニーの試算と
システムアーキテクトとしての能力が
ビミョーになったのはいうまでもないけどな
なおXもOneの世代な >>340
旧式って言ってるのは、PS5から見ての話しだよ。
PS5はNAVIが間に合わないなら仕方なくVEGAだろう。
それとしてもPROで既にPolarisのプリミティブシェーダー含めいくつかの機能を先取りしている。
先取りで次世代の機能盛り込むのは通例だからNAVIが間に合わないとしても、
NAVIの機能で重要と思うものはVEGAにカスタムで追加するだろうね。
これは妄想でも何でもなくて恒例の事。 PS4proはVegaの機能も一部取り込んでるけどな
つまり互換性優先してあえてVegaそのものを使わなかっただけ >>345
微妙になったってのは何の事かなあ。
PROはアセットも何も変えず、100%互換保つってゆう目的をきっちりこなしてるんだけどね。 >>346
逆だよ
7nmとZen2とNaviの開発完了を待ってPS5をそれで開発するよ
そうじゃないと発売する意味がないからな
世界中のゲーマーがそれを望んでるし、それを知らないサーニーでもないだろう
もちろんAMDだって7nm+Zen2+Naviは鉄板の構成として営業してるだろうし >>346
今年出ると思ってる?
来年なら旧式なの当たり前だろう
それとPS4Proでプレイしてみればわかるよ 早くともPS5は来年末かな
PS5ともにリリースできるロンチタイトルを
用意できるファーストがほとんどないしな
ゲリラくらいか >>347
全部言うとそう。
せっかくこのスレあるから、面倒臭いから人の為に書いて置こう。
PROに取込み済の機能
⚫Polarisの機能
省電力機能
Lossless Delta Color Compression
Primitive Discard Accelerator
16bitビットデータ取り扱いの改善
⚫VEGAの機能
16bit演算の倍速化
Work Distributorの搭載
サーニーが言ってるのはデータ量とか新しいジオメトリとか考えないときの
素の性能での試算なのかもしれない。
LDCCだけでも転送量さがるらしいし、
DXのシェーダーを1から刷新したプリミティブシェーダーがどのぐらいの性能かたのしみだ。
ちなみにプリミティブシェーダーはDX12も対応していない。
PS5はDXじゃないから勝手に使うけどね?www >>342
4K60FPSを目指したら、当然2Kは60FPS〜120FPSでるよ?
何も弊害はないよ? >>349
いかんせん商売だからねえ。
一口にゲーマーって言ってもライトゲーマーもいるしヘビーゲーマーもいる。
PS4が今年ピークなら再来年ぐらいには新型発売しないといけない状況になるだろう。
そうすると12LPにできるだけNAVIの機能を盛り込んだもので出さざるを得ないかもしれない。
PS4の動向次第だなあ。 >>350
今年はまずないと思ってる。
早くて来年。
もし7nmで来年生産に入れるって目処がつくなら、
発売は20年かもね。 >>356
現状PS4のゲームは4kも出来てないし、1080p60fps安定も出来てないんだから問題だろうが
やっと次世代PS5で出来るかもって話だろ
MSはXで今世代で到達した上で、そのノウハウをPS5発売後にぶつけてくるんだぞ >>359
ん?
だからPS5で4K60FPSを推したとして、
2K解像度の時は60〜120FPSで動くはずだよって事を言いたかったんだが、
そういう事気にしてたんだよねえ? >>357
商売だからこそ7nm Zen2+Naviにしないと駄目なんだけどね
ゲーム機の寿命は7年くらいだから、それだけ長く現役でいられる性能が必要だけど、12nmには無理
どうせ2年位で7nm版作るハメになって大赤字になって、更に5nmが控えてまた作り直しになるから、負の連鎖が止まらない
ライフサイクルとか性能考えると、2019〜21年に7nmで作るのがベスト、というかそれ以外は失敗にしかならないな >>361
もちろんもちろん。
それかベスト。
ただPS4の売り上げ落ちた場合の事もSIEは考えないと行けないからな。
まあユーザーが心配する事ではないが。
出来れば20年に7nmが間に合えは理想的だなあ。
最悪PROを値下げしてノーマルに持ってかなきゃいけないかも。
軽く数十億〜100億ぐらい落ち込む事も有り得るし。 単純計算100万台落ち込んだら400億だよねえ。
規模がでかいから恐ろしやwww
果たして来年は販売台数キープできるだろうか。
個人的には20年はもう現行機は無理と思ってる。
そん時にPS4がパワーアップしましたとかPRO2です!
とかで売れるかねえ… >>363
PSの場合DXじゃないから元々SIE支給のライブラリだよね。
常識的に旧関数は残して、機能追加したのは新名称で追加するね。 >>362
売上げ落ちたからと言ってあわてて12nmで作っても回復はしないよ
出て直ぐはそれなりに称賛されるだろうけど、長期的にはメディアやゲーマーがクソミソに扱き下ろして失敗するのが落ち
というかAMDが7nmの開発を進めてるのは周知の事実で、ゲーマーもそれを期待してる
それなのに12nmで出したりしたら、どういう反応が帰ってくるか考えるだけで恐ろしい
ちなみに7nmが2020年に間に合わないなら、2021年に発売するだけ
逆にMSが焦って12nmで出したら、これ見よがしに7nm PS5を予告宣伝するだろうね >>364
PS4は今や3.3万円くらいだし、PS4proなら後2年位は現役でいられるから問題ないな >>368
現状維持で問題ないな
20年ならPS5のある程度の情報とか出てて期待感煽るでしょ
そもそも12nmは14nm+みたいなもんで殆ど変わらないの知ってる?
そんなもんで出してもPS4proと大差ないものしか出ないよ >>366
プロセスだけの話していったらPS4が28nmでスタートして16nmにシュリンクしたように、
12LPで投入してもいいんだろうが、
NAVIが7nmでしかもMCMでって言う話しなのが問題。
NAVI世代で12LPで作って5万以下でだせるなら、
12だろうが7nmだろうがユーザーにとっては大した問題じゃない。
どうせ併売なんだからPS4と補完関係になってマッチすると思うな。 >>370
当然知ってる。
あんたは問題ないと言ってるが、
俺は20年にもなってPS4なんか売れないと思ってるよ。
そこは相容れないないからしょうがないね。
問題は世代だよ。
12LPでもZEN+NAVIでPROの2倍ぐらいは性能伸びると思う。
箱が6TFlopsでそこそこ4K60FPS安定して出るなら、
サーニーが言うように8T以上確保すれば行けるんだろう。
ただ12LPに落とし込めるのなら。 >>367
ユーザーのゲームライブラリだよ
このご時世、世代の切り替えととものリセットは
愚行以外の何物でもない これまたしてもAMDの計画が1年ぐらい遅れてこんな事なっちゃったのかなあ。
もう1年早まってりゃベストタイミングだったな。 >>374
一応互換特許が更新されたから互換あるんじゃない?
って噂だね。
主にバスの帯域調整しますよって内容だけど。 >>371
Naviは7nm用で作ってるんだよ
12nmで作るには追加のコストや人員が必要だけど、そんなモンAMDにはない
>>373
> 俺は20年にもなってPS4なんか売れないと思ってるよ。
> そこは相容れないないからしょうがないね。
売れない理由による
> 問題は世代だよ。
> 12LPでもZEN+NAVIでPROの2倍ぐらいは性能伸びると思う。
> 箱が6TFlopsでそこそこ4K60FPS安定して出るなら、
> サーニーが言うように8T以上確保すれば行けるんだろう。
> ただ12LPに落とし込めるのなら。
12LPは14/16nmとほとんど一緒だよ、一割くらいしか違わない
Zen/Zen+/Zen2はGF用、NaviはGFかTSMCの7nm用で作ってるから、12LPで作るには相当な手間やコストが必要になる
12LPの350mm2だと、Zen4コア+Vega Mobile(RX570程度)が精々になる
XBOX Xと殆ど変わらない性能だけど、それで誰が納得すると思う?
というか、それでいいならPS4proをその性能で作ってるよ PS4:28nm(2013年)
PS4Pro:16nm(2016年)
PS5:7nm(2020年 東京オリンピック)
プロセスもタイミングもこれがベストと言えるマーケティングだな
12nm(16nmもどき)なんかが入る隙間なんて何処にもない >>378
いや基本それで異論はないよ。
NAVIが7nm向けだからプロセス変えるには設計し直さなきゃいけないのも分かる。
20年発売に7nmが間に合うかどうかってのが心配ってだけ。
間に合う事を願うね。 >>379
仮に間に合わないなら2021年に伸びるだけ
PS5が間に合わないなら当然XBOXも間に合わないし、PCだって普及が遅れるから、慌てることもない
大事なのはPS5を7nmで出すということで、それが何時になるかは割とどうでもいい >>380
そりゃこっちはどうでもいいことだけどね。
で20年に売り上げガタ落ちして箱とスイッチにシェアとられそうになった場合の策は?
PS4PROを14LPでノーマルの値段に下げたら持ち直すかねえ。
多分21年には延ばさないね。 >>380
あ、PCは値段関係ないから8月にNAVIのビデオカード発売予定だよ。
PCは今年後半から19年にかけてZEN2+NAVIが基本になるね。
その感覚でいかないとCSは古臭くなるね。 >>381
もうハードウェア依存のビジネス脱却しないとな… >>381
ガタ落ちする根拠が乏しいなあ
XBOX Xじゃシェア取れないし、スイッチはWii Uや3DSユーザーが乗り換えてるだけだから脅威でもない
>>382
> PCは今年後半から19年にかけてZEN2+NAVIが基本になるね。
> その感覚でいかないとCSは古臭くなるね。
よく分かってるじゃないか、PCが7nm Zen2+Naviになるからこそ、それと同じ構成のPS5が出ることに意味がある
もちろんAMDもソニーもMSもそれを理解してるから、次世代機は7nm Zen2+Navi以下は考えて無い >>385
互換がマスト
ライブラリリセットは次の世代でPS選ぶ理由が少なくなる ライブラリは継続というか、Zen2+Naviも所詮はAMD64+GCNだからな、新機能向けに拡張して使い続けるでしょ
全く別の専用ライブラリを用意なんてする必要はない >>385
間に合わなかったらPC厨がうるさいっていうか、
それ以前に下手したら今年NAVIの情報出始めたら鬱陶しそう。
その上NVIDIAvsAMDもw
20年発売ならE3発表はないからつまらんねえ。
GF気合いれて19年末でもE3はちょっと早いかー >>390
箱信者とかPC厨とか言ってPS4も持ってないとなると何も持ってないの?w >>391
流石にノーパソぐらいは持ってるが、
PCでゲームやろうなどとはさらさら思わないな。 だって切りがねーもん。
ビデオカードだけで4万とかあほらし。
すぐ型落ちになるし。 >>391
と単発くんはイラッとくるらしい。
面倒臭いから他陣営煽るのやめよw 7nmまで待つ方が良いとは思うけど、
多画面対応してくれたらモンク言わない。
3画面でレースゲームさせろよな
VRは酔うからおっさんには無理 >>392
ゲーム端末何も持ってないのがゲーム機語るねえ…
ノートパソコンもレノボとかのショボいスペックそう
ビデオカード4万?どんだけ貧乏人なんだよwe >>390
自分で言ってて矛盾してるって気づかない?
今年や来年Naviが出るってことは7nmは順調で遅れないってことだろ
だったらPS5だって2019か2020で出すよ
逆に2020で出ないってことは7nmが遅延してるんだから、当然Naviも出ないか相当遅れるってことでPC厨もPS5どころじゃないよ >>396
あたりまえじゃん。
語るのは勝手www
お前さぁ4万のしかねえとか思ってねえよ?
アホなの?
てかなんか自慢だと思ってるらしいけど、
俺からしたら金かける程キチガイランクが上がるだけなんだけどwww
そんなもんに金使う価値観がないからなあ。
昔買ったPCの箱ほおってあるけどもう買わん。
産廃増やすだけ。 何も持ってなきゃ
ユーザーエクスペリエンス語れないから
結局パーツネタの積み木しか出来ないよね
それよりPC厨とか箱信者とか言わないで
黙っときゃ良いのに…
それかチラ裏かツイッターで書けよ >>399
まあそうだな。
しかしチラ裏には書かん。
他陣営煽るのはやめよう。
あっちと同じ貉になってしまうからなwww 余談だが、量販店でちょっと店員から聞いたところ、
PSVRが1万円値下げされた奴の割り当てが50台あったんだけど全部売れちゃったってさ。
普通VRなんかそんな売れねえわな。
しかも日本のこのPS4の売れ行きでだぜ。
馬鹿にならんな。
やっぱりホットモックは配れないですって言ってた。
PSVRってやって見ないと面白さわかんねえよなー
今日デモ機置いてあったけど誰一人無言の奴いないもの。
うおっとか女の子もキャーキャー言ってワロタwww
一店舗でそんな売れてたら全国でどんだけうれたの? しかしさあ、ゲハさらーっと眺めると…
ほんとしょうもな…
終わってるな。 >>397
失礼失礼
その通りだ。
今年は発表するだけが関の山って見方ではあるが、
19年には完成するだろう。
で情弱ですまんが、GCNって19年のNAVIで終了なのかよ…
また嫌なタイミングだね。
次のアーキテクチャは飛躍的に性能を向上させるって謳ってる。
まあ20年とか21年じゃ間に合わないだろうなあ。
通例で行けばNAVIを採用するとなるといくつか機能を先取りするかもしれないが。 Naviは7nm
新アーキテクチャは7nm EUV、5nm >>406
そうなんだけど、NAVIもEUVじゃないとコストが下がらないはずだからねえ。
コスト的に12nmとか14nmじゃないと合わないかも。
NAVIの機能だけをとりこんだものになってしまうのか。
どうなる事やら… PS5は現在制作中のAAAを発売した後だから、今年のE3で新作が発表されなかったらいよいよ可能性が高まるね NAVIの件は2月頃の情報ではGCNは終息にはいるからそんなに刷新はされなくてVEGAのマイチェンになるだろう。
ってはなしか…
リークがNAVIベースって言い方はその辺かな。
それほど内容がかわらないなら目標性能達成できれば
いつもの通り量産できるプロセスにNAVIの機能突っ込む形かも。
予測がつかんな。 NaviもGCNだから、Vegaと比べて大幅に変わるってこともないと思う
それとHBCCやプリミティブシェーダーはVega限定と言うにはあまりにも優れた技術だから、Naviでも使われると思う
というかこの二つこそがNaviの本命の機能で、Vegaはそれを先行搭載したものだと思う >>410
アホかお前
GCNはVegaからNCUになってるだろ NCUは改良版GCNだよ
GCNをベースに16bit/8bit SIMD対応と、パイプライン段数増やして高クロック化したもの >>411
一応こうらしい
GCN 1st Generation: Southern Islands
GCN 2nd Generation: Sea Islands
GCN 3rd Generation: Volcanic Islands
GCN 4th Generation: Arctic Islands
GCN 5th Generation: Vega
GCN 6th Generation: Navi >>410
もしかしたら、NAVIでも大して変わらないから、
ある程度性能確保できたら思ったより早く出すって事もあるのかね。
だとしても10Tとか12Tでるぐらいの性能にしてほしいわ。
次世代機って言うなら。 勿論NAVIの次のが間に合うなら言うことないけど。 >>415
新規アーキテクチャって微妙な出来だったりすると悲惨じゃない?
VegaやNaviだと手堅すぎて面白くはないけど >>416
さすがに、GCN以下ってのはないだろー >>417
性能は若干上がったけどそれ以上に爆熱になっちゃったとか
過去を見ると結構あるじゃん >>418
熱の関係なんだけどさあ。
7nm以降のプロセスでもそんなに爆熱になるかな?
電流自体が低くなるからね。 とりあえずNAVI世代だとすると画家シリーズのどちらか?
2018
https://en.wikichip.org/wiki/amd/cores/picasso
Facts about "Picasso - Cores - AMD"RDF feed
designer AMD
instance of core
isa x86-64
isa family x86
manufacturer GlobalFoundries
microarchitecture Zen
name Picasso
process 7 nm (0.007 μm, 7.0e-6 mm)
technology CMOS
word size 64 bit (8 octets, 16 nibbles)
2019
https://en.wikichip.org/wiki/amd/cores/renoir
Renoir
Facts about "Renoir - Cores - AMD"RDF feed
designer AMD
instance of core
isa x86-64
isa family x86
manufacturer GlobalFoundries
microarchitecture Zen 3
name Renoir
process 7 nm (0.007 μm, 7.0e-6 mm)
technology CMOS
word size 64 bit (8 octets, 16 nibbles) とりあえずZEN5の設計に入ってるとかは置いといて、
去年の5月までは7nmは順調だと言ってるわけだな。
20年には間に合いそうだな…
https://wccftech.com/amd-engineers-now-working-on-zen-5-cpu-core/
The company has previously confirmed, back in May of last year, that work on Zen 2 and Zen 3 cores was well underway,
with Zen 2 debuting next year on 7nm technology. Zen 2 is the first ever CPU core designed by the company in 7nm lithography and the first architectural successor to the original Zen design introduced last year. 因みにFX-8100とRyzenをGeekbenchで比べるとスコアが3倍も違う。
Geekbench Multi-Core Score
Ryzen7-1700 8Core 3.0Ghz 20,229
FX-8100 8Core 2.8Gzh 6,666
それだけで大分性能上がるような… 何パーセントとか書いてあるソースってあったかなあ。保存
PlayStation 5 Release Unlikely in 2018, Pachter Believes; Most Likely to Release in 202
https://wccftech.com/playstation-5-release-2018-unlikely/
PlayStation 5は2018年にはリリースされませんが、Pachterは信じています。 2020年に最も可能性が高い
Aernoutによって
4月4日
Wedbush Securitiesのアナリスト、Michael Pachter氏によると、PlayStation 5のリリースは今年後半に起こる可能性は非常に低い。
今日の早い段階で、私たちはPlayStation 5の最初の噂を報告しました。
これは、ソニーの次世代コンソールが今年早くも発売される可能性を示唆しています。
我々はすでに、このリリースフレームは様々な理由で「非常にありそうもない」と述べています。この見解はPachterによってサポートされているようです。
我々は今年のPS5リリースの可能性について、よく知られている技術アナリストに尋ねたところ、今年後半のリリースでは「非常に低い確率」と答えた。
Pachterによると、ソニーのPS4後継者は2020年に発売される可能性が最も高いが、2019年のリリースは完全に排除されるべきではない。
「来年は25%(確率)、2020年は75%」と彼は語った。
ソニーは2013年にPS4コンソールをリリースし、2014年末には拡張PS4、PS4 Proがリリースされました。
このことについてあなたの考えは何ですか?
今年後半にPS5が発売されると信じていますか?
その仕様はどうですか?以下のコメントを打つ。 PSをX86マシンにしたメリットは大きい。
何故かと言うと性能検証がいつでもできるからだ。
昔ならES品が出来ない限りは実機で性能を測る事ができなかったが、
今は上から下まで開発機(つまりPC)でディスクリートを組めば、
仮想PS5もPS5PROも下手したら2枚挿しでPS6だって作れる。 山内氏は今はGTをPC上で走らせてるだろうから、
PS5がどのぐらいの性能であれば4K60FPSか8K30FPSで動くか感触は掴めるんだろうな。
8Kでも動くってのが果たしてCSで発売できる価格の構成で言ってるのかどうか。
まあ期待できんけどwww PS4買ったばっかりなんだけど
なんなんだぜ?
買ったはいいけどサイコブレイクとサイコブレイク2しかやってないんだぜ?
また5万も6万もするなら流石に買えないんだぜ? >>419
プロセスが向上してもアーキテクチャの方向性次第で爆熱になるのはPrescottやFermiがさんざん示したろ
狭い筐体では熱容量は低く考えざるを得ない でないとRRoDの再来だ >>426
安心しろ
発売してから一年経たないとまともにソフト揃わないから、まだ焦る時間じゃない 7nmが本命なの?
2019か2020がロンチだとして。
てっきり10nmだと思ってたんだけど最近状況かわった?
ゲハはテクスレなくなって以来なので久しぶり >>429
おかえりなさいwww
なんでかっていうとVEGA以降は工場がGFらしいんだけど、
GFは12LPのあとは10nm飛ばして7nmだからなんだよね。
だが色々出回ってる情報によると20年にはなんとか間に合いそう? >>427
今は電力制御も一新されてんでしょ?
そっち方面あんまり興味無いから機能名称とか頭に入ってないけど。 >>429
7nmのZenはGFはもちろんTSMCからも出ることが決定してるみたい EUVの導入までにはまだ難題が山積してるぞ
って記事もある一方で
数日前の発表ではサムスンは半年も前倒しで完成したから
下半期にEUV採用の7nmで量産するって記事も出てきてわけわからん
サムスンの場合は自社スマホの供給とリンクする記事だから
ホラを吹いてるわけでもないだろうし
PS5に載るのも7nm+だろうけど残る問題はコストってことになるのかな 7nmに突っ込むファウンドリが多い割には7nmに急いで突っ込む顧客は少ない感じ?
CSにとっては都合が良さそうだが… >>426
そうかあ。
でも大方20年発売って予想してる人が多いと思うけど、
そうすると2年後ぐらいだね。
結構2年て長くないか?
充分それまで遊び倒せそうな気はするが… >>433
コスト的には7nm+の方が安くなるんだよね?
そりゃUVで焼くんだから物理的にマスクが減るのは想像つくけどね。
当然かなりの精度と出力を要求されるよね。
但しCSは段長性(字これだっけ?)持たせるから、
(CPUとかGPUのコアを多めに作っといて、ひとつ少ないコアで動く歩留まりを拾う事)
それでコストは下げられるって事はあるね。 >>426
PS4出て4年経ってから買ってるのだから、PS5も出て4年経ってから買えばいいだけだ >>439
まあ、通例だと2年後に値下げだから、
即買うか値下げ後かだね。
中途半端はそんこく。 >>430
>>432
なるほど、確かに10nmって限定的っぽいね
2020だとすると今年の末にサンプルでてきて、来年夏頃までに最終開発機配布
そっから1年でOSとゲームタイトル仕上げて発売って感じかな
7nmの状況みるとこれだと手堅くいけそう
(ちょっと保守的だけど2019は厳しい予感)
既に開発機が配られているというのが本当だとすると、きっとそれはただのPCだと思う
PS4も最初の開発機はそうだったよね
たぶんRaven Ridgeじゃないか?
ZenベースのAPUの特性を先行検討するとかね PS5はTSMCの7nmの歩留まり次第だろうな
XBOX2と合わせて300mm2位のダイを年間4000万個くらい作らないといけないから相当歩留まりが良くないと直ぐに品不足になってしまう
GFにはそれをカバーできるだけの製造ラインは無いから無理 >>443
いや基本GFで進んでるはずだが。
今年数百億突っ込んでたような気がする。 >>443
但しCSの場合は冗長性によって歩留まりを格段に上げる手法をとる。
PCのディスクリートとはちょっと違う。 7nm以降はハイエンド製品ですらMCMでやる予定なのに300mm2なんてダイ作れるわけねえだろ >>445
PCも変わらんよ
無欠陥品は上位製品、欠陥部分が有る場合は無効化して下位製品
欠陥が起きやすい部分は最初から冗長化
CSでは使えないビッグダイも有るPC向けの方が遥かに先に進んでる 断然小さくなるみたいだな。
余裕で200mmx2以下だってさ。 >>447
進んでない。
プロセスの進歩は一緒。
MCMで無理やり出すだけの話し なんかこのスレ据置限定じゃないのに携帯機の話し誰もしないなあ。
SIEの携帯機欲しい奴ってほんといないのかな? POWERVRってまだやる気ある?
2018年4月3日
イマジネーションテクノロジーズグループ、CEO継承を発表
https://www.imgtec.com/news/press-release/imagination-technologies-group-ltd-announces-ceo-succession/
Microprocessor Reportの編集者、Linley Gwennap氏は次のように述べています。
「Leo Liは、成功している半導体事業をリードしてきた実績があります。
彼の深いエンジニアリングの専門知識は、彼が技術動向を予測し、市場ニーズを満たす製品を開発するのに役立ちます。
イマジネーションの最高経営責任者(CEO)として、SoC設計チームのリーダーとしての経験を活かし、顧客がIPサプライヤーから求めていることを理解することができます。 POWERVR勿体ないよー
モバイルでTegra以外に性能出るのはこれだと思ってる。 >>453
Sources: The PlayStation 5 Is Still A Ways Off
https://kotaku.com/sources-the-playstation-5-is-still-a-ways-off-1825152206
・PS次世代機は2020年まで発売されない
・ファーストですらまだ詳細説明を受けていない
PS5 release date to be beaten by Xbox One X successor and new Nintendo Switch?
https://www.express.co.uk/entertainment/gaming/900900/PS5-release-date-Sony-PS4-Xbox-One-X-Nintendo-Switch
・箱次世代機は2019年に発売される
・MSはSIEに先行される事を非常に怖れている
まあ覇権ハードは世代交代を先延ばしして
コケハードは世代交代を急ぐってのが世の常だからね >>454
流石に箱19年は間違ってるような気がするなあ Proは消費電力下げて値下げ出来れば悪い商品じゃ無いのだが…
CS最高性能にこだわるなら諦めろ 日本じゃXは全く売れてないけどな
どのみちPS4の方が売れるから誰も気にしない PS4とProはPS3と違ってメインがワンチップなのだから
小型化、低消費電力化をPS3の時より
こだわって突き進んでほしいなPS2の時みたいに… >>456
ああ、それが鬱陶しいわけだが、
箱がそこそこ売れた場合はなwww
箱が2年もつかどうかはしらん。 >>457
既製品は12LPにシュリンクするかもね。
で売価はノーマル並にするかどうか。
そうするとPS5の価格設定が厳しくなってしまうわけだが… TSMCの12nmで16nmから再設計なして使えるのが在るとか云ってなかったかな? >>458
ニホンガー言い出して草
PS5出してPS4が売れてたって売り文句でやるつもりなの? >>462
そっか現行はTSMCだ。
NAVIはGFがどうしてもやりたいみたいだが。
投資数百億じゃなくて180億ドルだったw >>454
XBOXの新型は2019年無理でしょ 作れる作れないでなくOneXを出したばかりなのに投入が早すぎる
新型ハードを早く投入しすぎて一つ前のゲーム機にゲームの提供をやめたことで市場の信頼を失い長く低迷したゲーム会社がある
それはSEGAの北米市場だ スーパー32Xを本格的な次世代機として販売しある程度売れたあと1年もたたずにサターンに移行
SEGAはゲームユーザーの信頼を失い サターンは北米ではまったく売れなかった 北米でサターンは32Xよりもレアハード
その時代を生で見ていたマイクロソフトの人間たちがOneX発売から1年で次世代機投入のミスは犯さない >>463
言われるような事言うからだろ。
ここはSIEの次世代機の希望的観測やら予想を書くスレだからな。 >>468
噂レベルだが。
やらないと行けないのは音声処理回路のエミュぐらいだと思うけど。
他は変える必要ないだろ。
ARMも上位互換品にすれば。 互換無理でしょ 音声処理回路のエミュだけで1みたいなPS5がPS4を実行できる?
不可能だよ ARMは別にゲームソフトの実行には関係なかったのでは?
音声処理回路もエミュが難しいって云うなら回路載せれば終わりな話でしょ? >>470
音声処理がどんだけ重いと思ってんだよw
今の時代ドルビーや音源の多重再生やリフレクション処理や各エフェクト処理なんかは汎用処理で余裕だし、DSP的なもんは要らない もうハードウェアエミュとかやめれば良いのに…
製造コスト削減の煽りで削除されるとか勘弁してほしいわ 互換維持のハードルは高いよ
CPUとGPUの基本性能上がろうが物理的な一致も必要になるからな
ZEN8コアにGPUはACE8基に拡張でサウンド処理の実装とか互換維持だけでかけるコストと考えると無駄でしか無い
特にACEに関しては性能が上がったのでAMD自身が減らしてる部分だしな
サードの対応が無ければ互換は無いだろう そもそも互換の重要性が未知数だけどね。
PS3が8000万台も行き渡った後に
PS4が7000万台もこの勢いで売れたわけだが。 >>471
音声処理はAPUに載ってたんだよねえ。
やるならARM側とか外付けでやるとか。
まあPS4のソフトを走らせるなら音声処理の余力が十分ある可能性もあるよ? なにしろCPUだけでこんだけさがあるんじゃないの?
って言う。
>>422 MSはPS5の仕様を見てからXBox2の開発を始めるだろうから、当然後出しになるだろうな
PS5に負けることは許されないから、どうしてもそれより上の性能を出すためにPS5の情報は必要になる
ソニーにはPS4発売時から、PS5に対する要求が集まってるから、それを達成するハードを当然開発して出してくる
更にProを出したことで、より具体的な要望を聞くことが出来るようになった
PS5は要するにPS4発売以降の7年分(2013-2020)の市場全体からの要望の集大成でもある
恐らく基本的な設計はPro発売時点で出来ていて、Pro発売以降は微調整的な段階だろうか >>478
互換の要望が声がデカいだけじゃ無駄な対応になるんだよね。
現実新作を買うような優良顧客は旧作なんかやる暇がない。
SIEは実質的にそれを言ってる訳だ。 音声処理回路はAMDのIP、PS5でソフトエミュが面倒くさいなら
PS5のAPUにも互換の為に其れ載せといてで終わりの話
…h264ハードデコーダーが無いから互換無理レベルの話に聞こえるが… >>474
互換維持するには開発コスト的にもそのままシュリンクするしか無いだろね
既にPS4→Proでやってるし、今度は時間あるからレイアウト詰めればダイ効率も改善するんじゃないかな
あとサードの対応って、内容的に移植規模になりそう >>474>>481
仕様が変わっても問題が出ないようにする方法が例の互換特許
あれ見ると仕様が変わる事を前提に考えられているものだよ
バスクロック、帯域、タイミングをハード的に制御する方式を
互換用に載せるかも知れないがCPUやGPUをそのまま載せることはないと思う >>480
音声専用DSPは外部IP(Tensilica)なので組込むのはメッチャ面倒くさいよ
箱も同じTensilicaのを積んでるけど、こっちは上位版をカスタムしてる
更に他のエンコーダや圧縮解凍エンジンとかと一纏めにしたMS独自の機能ブロックとして追加してるから、CPU/GPUのコア世代とは関係なく機能を使える >>458
というか箱は海外でも1/1X共々コケたから、来年中にはスイッチにも蹴落とされて最下位転落が確実
まあ叩き売りされてPROより安くなったのは、さすがにまだ日本くらいだけどな >>483
IPが売りの会社なら金払えば使えるのでは?
後、DSPソフトモジュールIPの商品もないのかな? >>485
金で解決はできる、でも現実的じゃないかと
新たにサウンドDSPをGPUに組み込むのは大幅に手を入れるのでコストかかるし そもそもコア構造が変わってるからGCN1.1と完全互換になる保証も無い
コア世代が変わる度にカスタム費用かかるし、それならGCN1.1の継続使用する方が金かからない
ソフト処理も、GPGPUでのサウンド処理を発表してたSONYがPS4で専用DSPを選択した事からも望み薄
つーかソフト処理で簡単に対応できるならProの時点でソフト処理化してGPUにPolaris積んでたと思う >>486
proで対応させるのとPS5じゃ全然話しが変わる
GPGPUだけで全て出来るならやってるって
jaguarの能力不足が一つの理由でCPUのパワーが無いと無理、次世代でそれが緩和される >>486
Ryzen/Vega以降のチップは、InfinityFabricによって他社のIPを非常に安価に実装できるから問題ない
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1053318.html
>ただし、他社のIPをInfinity Fabricに取りこむことが容易になる仕様となっているという。 やっとまともなZEN5というリークがでたな
時期的にもこれでほぼ間違いないだろ
だいたいZEN2とか3とか利鞘やセキュリティ的にも無理ありすぎるやろ >>486
>つーかソフト処理で簡単に対応できるならProの時点でソフト処理化してGPUにPolaris積んでたと思う
Proの時点でソフト対応で出来たとして、Proで其れをやる必要性を全く感じないのだが?
後、GCN1.1とDSPは多分関係ないぞ? PolarisどころかVegaのNCUと同じ2-wayの16-bit SIMDやIWDを先行実装したPROのマイクロアーキテクチャを、GCU1.1と勘違いしてる時点でお察しだな
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/ >>475
時代が違うからね
ハードウェアシェアが売上に直結したのは終わってて
SENアカウントでの囲い込みとPSNでの収益がでかい
顧客を引き止めておくには
顧客が金を落としたデジタル資産の継続利用が必須
元社長の平井もかなりこのリカーリングビジネスを重要視してた
まあ経理畑出身の今の社長がどう考えてるかは知らんが >>488
なるほどー
PROは旧式だけど以降はカスタマイズしやすくなったって事かね? >>489
残念ながらZEN5は先の話でまずPS5には載らないと思われ >>493
Proはハード的にPS4を内包する設計
カスタムしていないのではなくPS4に新機能を付け足す形 PS5は4k目指さない可能性が大きい
PS3登場時目指した性能はHDゲームまでだが高くついた。
PS4の時GPUが安くGPUベースで要求性能低かった
たいしてPS5=4kマシンの性能はPS4×4倍性能ではなく、6-8倍性能くらいが要求される
都合GPUメーカーレベルでも
・専門チップをカスタマイズ使用するから原価高い
・メモリ量を増やして高い次世代メモリを使う。都合GDDR5×8GBはメモリ高騰事件前はたった50$で調達できた
けど次世代メモリは8GBで90-150$なのに16GBで180$以上する。値段落ち着いても120$はする
・都合4kマシンはグラボベースでも原価500$、定価700$、TDP250wでこれは当面やすくならず、ワッパも改善しない。
改善ましんなり値段落ち着くのは、最短でも2021-2022以降であり、それまで4kマシンは安くならない
都合ソニーは改善PS4、クソ安いPS4proはいくらでも作れる。
けどPS5はまだまだグラボメーカーレベルでコスト、技術、ワッパ課題をクリアしようがないから当面無理
ソニーが普及機として出すならば、4kハイエンドが2万円代に落ち着いてからのはずだが
それは2022-2023でも実現できるか怪しい
そして現段階ではやっとGTX1070級は頑張ってそこまで値下げできるかがいいとこであるため
GTX1070級のマシンが限界だろう。それで44800円とか
完全にコストとワッパ都合で次世代マシンはGTX1070級が限界。そしてそれだとPS4よりたいして売れないだろう。いいとこ5000万台か
ならPS4proを安くバージョンアップ、機能向上させたほうが合理的か
PS3-4時代はPS3がクソスペで、まともなグラボが安く要求性能低いからどうでもできた
けどPS5で求められるスペックが全然リーズナブルじゃないから難しい状況と
極論でソニーはAMDに4-5nmカスタムチップライン依頼してでもしないとまともなps5を作るなんてできないだろうと
その上でメモリコストも落ち着かない。 PS5、AMD、ゲフォが苦しいのは、次世代メモリは12-16GB級必須なのに、メモリが鬼暴騰してるからだ
ソニー的にもGDDR6はGDDR5の倍必要で安くなってもコストは50$高く付くと
つまり安くなってもPS5は34800円割らないくらい高くついてしまうんだ
しかもこれ最終的にもメモリ量2倍+ハイエンドメモリ需要が減数傾向であるから、コスト課題は5年ペースでも解決できないだろうと
いまのメモリ高騰おちついても、次世代のメモリコストはPS5、グラボ業界にとって当面5年は高く付くと
なんでPS5を作る上で中途半端なGTX1070級がなしならば
・メモリ倍必要高騰問題は必然的に5年たっても解決しないから発売3年は定価37800-44800円ラインの維持が必須。37800円でも赤字かも
・必然的に大量生産+供給難しい。販売台数は3年で4000万台。5年で6000万台厳しかろう
・高い原価と剥離、専門の高いGPUチップの投資で利益なんかでないPS3×2モード
こうなることが必定
なら安いGTX1070+VR機能や安いVRのほうが合理的かもな
GTX1070+VRパワーアップならば
・CPUはもう格安armでいい
・メモリはGDDR5-6×8GBでいい、どっちでも安い
・GPUチップは12-14nmVEGAでいい、GPU150wのPS4pro、箱Xの電力でGTX1070-1080級のパワー余裕
・お値段は高くて39800円、安くすれば29800円いける
・クソ高くて39800円で利益でない4kゴミより、29800円のGTX1070級+格安12800円の次世代VRきっとのほうが利益出せる
こういうイメージな。またマシンパワー的に1070じゃ4kマシンの半性能だが、その程度の性能あれば
4k+60fps+hdr2アプコン+VRを余裕で同率させつつ爆熱、爆音はしない。
PS4proブーストスーパーパワーアップのほうがコスト上超合理だし、1070級性能ならば
「4k60fpsで500億かけてつくったGTA6を4k30fps描画させて60fpsアプコンさせつつ爆熱回避して、違和感ないアプコン目指す」ってこともスペック的にさほど難しくはない
ガチ4kやらなくても超超疑似4k+スーパーVRとか
19800円の新4k有機elVRのほうが現実的 ワイの書く要求性能と仕様、パワーはこんなもん
・CPU部は8-12コア×2.3-2.6ghz帯要求でTDPは5-15w級、AMDやインテルではなく俄然arm
armならうまくいけば安い14nmカスタムチップで原価20-30$でやすくすむ
・GPUは12-14nmVEGAのSP3000-4000級であり、原価は90$未満である
・GPUパワーはFHD最高設定描画+4kスケーリング+HDR2スケーリング+60FPS化スケーリング
使用するパワーは「FHD最高設定ゲームレンダリングないし4k高設定ゲームレンダリング30fpsを実現可能な80-90gpixel/s+200gtexel/s級パワー」
+
4kHDR2アプコンレンダリング150gtexel/s級パワー+60fps描画50gtexel/s級パワー
合計パワーは「80gpixel/s級+300-400gpixel/s級」パワー=vega56-64級パワーまんま
・それを12nmVEGA3000-4000spで実現しつつ90$で供給させる。AMDはこのために赤字を出す
・GDDR6チップは採用するかわからないが、基本チップはGDDR5-6×250gb/s(遅い)×12GBまでで、原価は90$未満である
メモリ速度はアプコン中心なため250-350gb/sもいらんやろ
・依然格安HDD採用。クラックリングは我慢しろ。ハイエンドほしいならSSD買え
・VRゴーグルは外注ふやしてクソやすくするぞ。無線化するぞ
こんなもんやね。GPUやプログラムは合理化すればおさえきくし、VEGAならtexel/sパワー余っとるから
高度なアプコンはGPUと両立する
課題はAMDに赤字でチップ供出させること
VRとアプコンは基本GPUレンダリングとしても、CPU部に負荷かかるか、負荷次第でCPU強化するかくらいだろう
もっともそれならGPU増やしたほうが安い
お値段はGPU90$、メモリ90$、CPUとHDD60$を目指しての原価は当面300-329$、卸価格360-389$あたりで定価は399$ー44800円の小売店泣かしでいく
課題はコスト削減のために小売と開発とAMDをどれだけ泣かせるかにある
あとこのためにエロ強化は必須で間接的にDMM+コエテクをエロ支援する。スクエニはエロニーアだけは支援するぞ
こういう方針 PS4はAAAタイトルでPS3とコンテンツ内容で大きな差をつけられなかったが
PS5はPS3とはっきり大きな違いを出せるようになったな。
しかしながらわざわざ出すならばZEN2+NAVI1.5+GDDR6の16G+内蔵SSD500GB+空スロットくらいは奢って欲しい。
それ以下で次世代を名乗るならばPS4のままだらだら2〜3年は新作を900p30fpsに落としながら延命すべき。 次世代4kGPUはそもそもどれだけ頑張っても
チップ5000sp級の原価150-200$帯
メモリ12-16GBの90-120$
カードの冷却その他システムで50-80$
原価300-400$の卸価格400-500$の定価500-600$は絶対割らないんだよね。これがネックね
けど疑似4kHDR2ならばチップは前世代の3000-4000spで量産保証、買い取り保証があるから原価100$割れ
メモリも買い取り保証もあって90$くらい、DDR5でいければ下手したら60-80$
筐体その他コスト100-120$
の原価300$割れは早期に実現。小売も妥協するから定価はギリギリ39800円
絶対的に高く爆熱の4kマシン(2020頃でも安くて550-599$市価)にたいして、疑似4kPS5は39800円
そもそも視野的に4-8kはオーバースペックはでクオリティ的には個人的にはWQHDかけるHDR×60FPSで十分でそれ以上の描画は無駄と感じる
そして4kは基本きれいだから4k30fps高設定とまりの基本レンダリング+HDR2アプコン+60fps化の疑似でも視野上十分だろうと
相対的にsd→HDなどは違いがわかっても、4kクラスの最高設定と高設定
アプコン60fpsとナチュラル60fpsは差が小さいんだよ
だからスーパーアプコンマシンでも余裕やろと。
要求性能的にはFHD高設定設計+4k+HDRアプコンが一番不可が少ない。その程度ならばもっとスペックは下げられる 別に2kで良いからレイトレに力入れてくれよ
MSもソニーも 原価も何も分かってねえバカがよくもまあそんな長ったらしく作文貼ろうと思ったな メモリ価格ここまでくるとグラフィックメモリgddr5x 4GB普通ddr4 16GBとかも考えられるな >>503
PS4同様に、ゲーム以外の処理はより安価なセカンダリ&DDRに明け渡して効率的にコストダウンなんて事は当然やるだろうね
GDDRにシステムメモリを全部積むなんて無駄でしかないから、能無しのMSもまたパクってくるだろう big.little的な構成も有りっちゃ有りかもなあ ソニー版BigLittleがAPU+セカンダリチップ >>507
それはbig.littleとは言えないだろ big.littleはアイドル時に省電力にするためにスモールコアを使う機構だろ
セカンダリチップもARM使って省電力にするんだから一緒だよ
内蔵してるかしてないかの違いでしかない
思想は一緒、実装が違うと言ったほうが良いかな
まあ、PS5で内蔵してくるかも知れないけど >>509
いやいや、big.littleの場合はbigコアの処理をlittleコアで引き継いだり出来るからね
PS4の奴はそれぞれ全く別のシステムとして動いてるでしょ >>510
アイドル時にダウンロードとかシステムアップデートとか最低限の動作はセカンダリチップでも出来るよ
デコードやエンコード機能もあるからゲーム時の動画配信とかもセカンダリチップでやってるみたい
別システムだろうがなんだろうが、総合的に関連して動くならそれでいいでしょ 本当にzen8コアならそんなセカンダリチップいらないよJaguarの3倍くらい性能あるから >>494
ZEN2はもうすぐ発売でZEN3は物理設計に取りかかってるから
言うてもそんな先でもないよ >>514
いや悪いけどAMDがまだ先の話だって言ってた >>496
一生懸命長文打ってくれた努力は買うが、
折角だが冒頭から同意できないなあ。
>PS5は4k目指さない可能性が大きい
>たいしてPS5=4kマシンの性能はPS4×4倍性能ではなく、6-8倍性能くらいが要求される
まず4K目指さないってのが考えにくい。
サーニーは4K60FPSは最低8TFlopsはいるでしょう。
って言ってたから3倍も性能上がったら十分だよ。
10Tでも可能性ある。
7nm諦めたとしても12LPでも行けんじゃない?
しかしながら7nm+は14LP並のコストになると聞いているし、
ダイサイズもZENは以外と小さくてゆうに200mmx2以下らしいから、
値段が出てみないとまだコストが合わないって言う判断はつかないね。 >>498
えーっとそれねえ。
簡単に言うと次世代携帯機の提案の方が近いわwww >>499
延命するならとぼけてPROをノーマルに格下してPROモードでソフト作らせたらFHD60FPS固定ぐらいは大丈夫でしょ? >>509
そもそも8コアのARMにアップグレードしたら、
セカンダリ自体でそうなるよね。 もうBDでも容量不足は深刻だ
なにせ50GBしか保存できないのだからな
これからは1TB保存できるAD(アーカイバルディスク)が起用される
8k映像に対応するにはこれしかない BDは1枚30円以下50GBで足りないなら2枚組にしたらいいだけの話 PS4 Pro2で繋いで時間稼ぎをしてでも PS5は7nmでやって欲しいな >>524
繋ぐとしても名前は変えないとおもう。
シュリンク版かな? 将来を見据えた拡張性の高いハードにしてくれよ
CPUとメモリを交換可能にするとか >>524
2年後に出そうなのに繋ぐ意味はないな
繋ぎのProが出た今、7nm PS5以外は望まれてないよ >>528
2年後だから繋がいるんでしょ?
来年じゃピークアウトしかねんよ? >>529
後2年程度なのに更に繋ぎ出すとか正気か?
そんなメーカーもユーザーも馬鹿にするようなの出すほどソニーは間抜けじゃないよ 長文になって申し訳ないが小ネタ
AMD Navi GPU to Offer GTX 1080 Class Performance at ~$250, Report Claims, Nextgen Architecture is The “Zen” of GPUs
〜250ドルでGTX 1080クラスのパフォーマンスを提供するAMD Navi GPU、レポート請求、NextgenアーキテクチャはZEN GPU
https://wccftech.com/rumor-amd-navi-mainstream-gpu-to-have-gtx-1080-class-performance/
According to this report from Fudzilla, Navi will not be a large high-end GPU. Although the report doesn’t specify which Navi GPU is being talked about, we’re going to assume that it’s the Navi 10 desktop part.
The report further states that this Navi part will be a high performance, low power chip with the performance of today’s high-end GPUs and the positioning and power consumption of mainstream parts.
An RX 580 successor in that ~$250 sweet spot in the market.
Fudzillaのこのレポートによれば、Naviは大型のハイエンドGPUではありません。
このレポートでは、どのNavi GPUについて話し合っているかについては明記していませんが、Navi 10のデスクトップ部分であると仮定します。
また、このNaviの部品は、今日のハイエンドGPUの性能とメインストリーム部品の位置決めと消費電力を備えた高性能、低消費電力のチップになると述べています。 その市場での〜250ドルのスイートスポットのRX 580の後継者。 来年にはPS5の情報がぼちぼち出てきだして期待感煽っていくだろうから、繋ぎなんか出す必要も意味も全く無いよ >>534
小型化するのと反比例してファンの音が大きくなりそう
小型化するよりデザインを変更してほしい >>535
流石にシュリンクなしでのスリムなんぞは望んでないぞ だいたいpro2を出したとして
またパッケージの裏側に「pro2 ENHANCED」みたいなロゴを付けて、いちから対応タイトル増やしていくのかというねw
まあこれから出てくるゴッド・オブ・ウォー、スパイダーマンやゴーストオブツシマ、デイズゴーンあたりが更に強化されるとなれば個人的には欲しいけど、一般的には鼻白んで見られるのは避けられないだろうな。 >>541
名前はかえないと思うよ。
すっとぼけて性能あがりましたって言うだけの話。
それかノーマルをリフレッシュ まるまる2年だったら結構ながいよ。
現行版じゃ持つと思えない。 PS5だろうがPS6だろうとゼルダの伝説ブレスオブザワイルドやスプラツゥーンが出ないんだからしょくしゅがピクリとも動かんよ >>547
どうぞ任天堂専用機で遊んでてください。
同じくPSユーザーも任天堂ゲームには興味わかない層だからな。 パクリとかそういうの抜きにしてPSswitchとXBOXswitchみたいなのが欲しいと思った
携帯できるっていいわ >>550
いずれは全部携帯機だと思う。
次は5nmでしょ?
相当消費電力下がるよね。
わざわざデカい箱に入れる意味ないもんな。 >>551
7nmですね。
5nm以降は現状のFinFETではなくナノシート構造が有力らしいけどまだ実験段階。
量産はかなり先になります。 VRも地道にやっとかないとねー
新型携帯機でワイヤレス希望!
PS5はPU内蔵って噂?
2017年出荷台数は前年比減だが:
AR/VRヘッドセット市場、2021年まで50%超の成長予測
http://eetimes.jp/ee/spv/1804/09/news063.html 5nmのリスク生産開始がTSMCが2019Q1開始予定だからまだまだ量産には程遠い ちなみに特許では60Ghzと5Ghzのデュアルバンドを考えてるようだ。
通信環境によって圧縮率とか動的に切り替わるような説明。
製品化できればPSVR2は無線になるね。
携帯機はで60Ghzの無線チップ積出始めた。 >>554
GFはIBMと手を組んだのが賢い選択だったかもしないね。
180億ドルも突っ込んでTSMCも人手をとられるとビビってるようだ。
いずれ逆転されるかもなあ。
2017年06月06日 12時00分00秒
IBMが5nmプロセスのチップ製造に成功、世界初のEUVリソグラフィ実用化へ
https://gigazine.net/amp/20170606-ibm-5nm-chip GFとIBMは元々コモンプラットフォームで協力関係だったから、当然の結果とも言える >>557
まあまだTSMCはスマホ向けがあるうちはいいけど、
その辺も食われ始めたらピンチだね。
TSMC vs GFもまた面白いがw どうやら2020年に出るNaviの次の世代がGCN以来の革新になるようだから
PS5もそれ出るまで待った方が良さそうだわ
2021年になってしまうけど
ZenのGPU版に匹敵するような革新だそうだから
ここで1年待てずに飛び込んだら後々悲惨なことになるかもしれん
8コアZenと1080相当のNaviで2019年にロンチできるならOKだけど
次世代GPUナシで中途半端に2020年に出すのはよろしくない >>559
知らないかも知れないけどbulldozerとかも出る前迄は
革新的なアーキテクチャと呼ばれてたんだぜ? bulldozerは具体的に何以来のどういう革新だって言われてたの?
偉そうな事言うならもう少し具体的な当時の話も覚えてるんだろうな 新しいものが出れば革新的という言葉は普通に使うよね
というか簡単に調べられることをなぜしないのか >>559
どのぐらい変わるんだろうなあ…
だとしても$500程度で収まるものかどうかもわからんしな。
それとPS4がピーク過ぎて落ち込んだ数字の損得勘定だね。
PS4の名前のままマイチェンだけで引っ張れるならいいけど。 >>559
あ、後1年待つじゃなくて今から3年待たなきゃいけないからね。
ちょっと無理でしょ。 >>562
オマエ俺のレスもロクに読まずに
「ZenのGPU版に匹敵する革新だ」って言ってるのつかまえて
タチ悪い虫みたいに食いかかってbulldozerがどうの言ってるだけやん
bulldozerが出る時にAMDがK7とかK8とかCPU版のGCNに匹敵する
革新だってフカしたんだろ?
そのソース貼ってみろよ >>563
まあ普通に考えて1080相当じゃProに対して大した差は付けられないよね
GPUのアーキテクチャが変わる波に乗らないとムリだよ
それプラス、メモリの大量増加ね
ヘタなの出すくらいなら2021年まで待て、が個人的意見だわ AMDに限らず新製品は凄いんだぜアピールはいつものことじゃないの
言ってる通りに作れるならAMDはとっくにNVIDIA超えた製品出してたはずだし
現時点ではRyzenみたいにうまくいくといいよねとしかいいようがない VegaやNaviを時代遅れにする革新アーキテクチャのGPUが2020年に出る
って本人が言ってるんだから、それ待つ以外の正解なんて有り得ない >>565
貼ったところで
あーだこーだ文句言うだけだろ
ぼくのかんがえとはちがう!ぼくのかんがえがただしい!
っさ これで2つのシナリオに行き着いた
2019/20年ロンチ: 8コア Zen2 - Navi≒10TFLOPS) 12GB〜16GB GDDR6
2021年ロンチ 8コア Zen3〜5 - Next Gen 7nm+ 15〜20TFLOPS 16〜32GB GDDR6 >>570
前者をPS5が行って、後者を次世代XBOXがいくような可能性もあるね。 >>570
AMDがうっかり口滑らしたおかげでZEN5が気にかかるだろうけど
20年プランで進んでると思うよ?
リークネタからしても。 >>571
それやられたら悪夢だろうね
Naviってのは長期的に見て
PCにおけるHD6850とかGTX560Tiみたいな存在になる可能性が高い >>575
悪夢ってのは主にゲハ的なはなしだろ?
ユーザー的には4K60FPSハードでサードが集まれば困りはしない。
タイミング的に今年と一緒だなよなあ。
例えばX2みたいなのが出たとして
商業的には余り影響出ないかもって言うwww >>576
ガセではないんじゃない?
今だとあの程度の情報しかないし、
逆に20年プラン(勝手に命名w)が堅実すぎて広がらないかも。
大方
>>570これだと思うよ? 4k60fpsなんてps4でFHD60fpsさえ満足じゃなかったから無理だろう >>579
少しは過去レス読んでくれ〜
>>343 >>579
PROもネイティブのソフトないからね?
プリミティブシェーダーは使ってないだろうし、
PLCC(ピクセルデータ圧縮)とか浮動小数点数倍速とかは使われてんのかね?
PROをノーマルに格下げして封印とかないとだめだよね?www
20年まで引っ張るにはそれかなあ。 それにしてもテクスレジジイは呼ばない時は来る癖に、突然行方くらますなwww
争い事が好きな人達やなあ。
平和だと寄り付かないもんなあ。
ほんとみんなゲハ脳。 ゲハってネガキャンスレばっかりで唯一ゲハの良心スレだなあ。(自画自賛w) PS5がNaviでPS5proが新アーキテクチャになりそう >>584
これからはそのパターンになるのかね?
SIEの偉いひともそんな事言ってたよね。
>>122みたいなのもガジェッ好きは面白いだろうけどwww ゲーム端末何か買おうぜ
ゲーム体験からの予想が全くできない >>586
すまんがそれは人それぞれできる事をwww(他力本願)
俺は残念ながら情報提供とスレ保守しか出来ん。
まあPSVRとかは最低でもデモでボブスレーぐらいは体験してるよ。
これ体験しないで叩いてる某陣営はやって見ろっての。
ボケボケだけど捨てたもんじゃないね。 あとテクスレジジイの話題を出したが、
あくまでここはテクスレではありません。
なんでソフトの話は云々もない。
コンテンツ無ければただの箱。 4K60fpsってのが大事なら尚更2021年まで待ってNext GenのGPU選んだ方がいいよ
Naviはもうハッキリ、性能を求めずワッパとコスト重視で行くって決まってるんだから
立ち位置的にはPolarisとほとんど同じだよ
2018年:誰も求めてない
2019年:ぼちぼち欲しがるヤツが出てくる
2020年:もういい加減出せと言うヤツが支配的でPS4も一気に下り坂
2021年:救世主PS5が最新技術搭載で満を持して登場
2020年に旧式GPUで出したら技術的に大失敗の上にProを出した
アドバンテージを全く活かせなかったことになる VRを視野に入れるんなら4K90fpsが必要だろう
アイトラッキングで中心部分だけ描画するハードが実現しているんなら別だが >>575
戦略次第ではあるけど…どうするだろうね。
ゲーム機販売ってチキンレースみたいなところあるから、ソニーもMSも相手の様子を見つつ、ギリギリまで粘るかもしれないし、先行逃げ切りを目指すかもしれない。
世論がどのくらい次世代機に飢えてるか、その時点で次世代機の名に恥じない性能アップが見込めるか…そういう辺りが判断材料になると思うけど、そういう点では急いで出してもあまり現行機と代わり映えしなさそうだし、その21年案が良いと俺も思う。 >>593
PS4は逃げ切りの結果になったね。
ダブルスコアで差がついてるから今更後続機が来たところで追いつけない。
どう上手くリレーするか。
兎に角PSNユーザーは囲いむ作戦を練らないと。 モンハンにつられてPS4のレウス版を買ったけど
5が出るとしても4の互換くらいは最低限欲しいところ >>595
1部ソフトエミュでなんとかなる性能であれば互換は保てる。
だがMH5かMHWGか知らんけどPS5のロンチに合わせて来る可能性がある。
と言うかどちらか間違いなく誘致するだろう。
すると結局旧作いらないだろ? >>594
SEN垢で買ったゲームを次世代機でも継続利用出来ること
策はそれしかないと思うんだけどな、方法はどうであれ PS5が出たらPS5のゲーム買うだろ
PS4のゲームは多分見向きもしなくなるよ PS5の量産時期にPS4スリムとProを同時に生産するのはコストが上がるから、近いうちにPS4はProに1本化する >>597
なかなかインフラ整わないとストリーミングではつらいもんなあ。
クラウド関連もいろいろ特許出願してるようだが。 >>599
PROが消えそうな気もしないではない。
最初から10万台限定とかにしたらよかったんじゃないの?
てか今更だかPROじゃなくてPremiumとかにした方が限定的になったかなあ。 >>601
10万台程度じゃ採算取れないだろ
それこそ10万円とかにしないと大赤字だと思う 10万台出荷のゲーム機のためにpro用モードなんて付けてくれるゲームがあるわけないし、プロ用モードのゲームがないならpro自体存在する意味がない。 PS4が最終的にPROに1本化されるかはPS5の仕様上後方互換対応してるかで話が変わってくる
あとPS3の最終型は発売から8年目に出してたから仮にPS4も同じなら最終型は2021年かどこまでシュリンクされるかな PS4も発売から5年目で普通のハードサイクルならそろそろ寿命だからな
PS3や360の時代が異常に長過ぎただけでわりと普通のスケジュール PSはPS〜PS2が一番短くて5年3カ月、その後は世代ごとに伸びている 今更気がついたんだけど、VEGAのRPMってPROだけが取り込んだんだ?
だが専用ソフトじゃなくてブーストモードでも効くのかなぁ。
RX Vega’s Rapid Packed Math Could Narrow The Power Gap Between PS4 Pro and Xbox One X
RX VEGAのRapid Packed MathはPS4 ProとXbox One Xの間のパワーギャップを狭めることができました
https://wccftech.com/rapid-packed-math-ps4-pro-gap-xb1x
Talking to other game developers, we also got the same response.
Interestingly, Microsoft didn’t opt to add this particular feature to their Xbox One X custom design. Perhaps they decided that it was not needed with the extra memory and GPU power.
Also, this is a feature that developers would have to put time into researching and implementing, which is something that many third-party developers could choose to skip.
興味深いことに、マイクロソフトはXbox One Xのカスタムデザインにこの機能を追加することを選択しませんでした。
多分彼らは余分なメモリとGPUのパワーを必要としないと決めました。
また、これは、開発者が研究と実装に時間を費やす必要があるという機能です。これは、多くのサードパーティ開発者がスキップすることができるようなものです。 However, things got more interesting when AMD revealed last week that Wolfenstein II: The New Colossus and Far Cry 5, two of the most anticipated first-person shooters due in the upcoming months, will support Rapid Packed Math.
You can watch Ubisoft’s Steve Mcauley praising the feature in the video below.
しかし、AMDが先週、Wolfenstein II:今後の数ヶ月に予定されている最も期待される一人称シューティングゲームの2人である「The New Colossus」と「Far Cry 5」がRapid Packed Mathをサポートすると明らかになった。
UbisoftのSteve Mcauleyが以下のビデオでこの機能を賞賛しているのを見ることができます。 Rapid Packed Mathはウルフェンシュタインが早々に実装してきたけど
大した効果というか1Xと劇的に差を縮める打ち出の小槌では無いとバレた Far Cry 5で機種間差が少なかったらこのせいなのかもしれないwww そいつを使ってXの性能を追い越せるならまだ夢があるけどな。
差を縮めたって負けは負けですよね?w >>612
追い越せはしないね。
カクカク軽減出来んならいんじゃない。 性能半分だったのが二割差くらいに縮まるくらいでしょ
勝ち負けで言えば負けだけど、大差から僅差くらいにはなってるんじゃないかな
そりゃ60fps vs 59fpsだったとしても負けには違いないけど、それはもう殆ど一緒だろ >>614
そもそもブーストモードで効くものかどうかもわからんけどね。
PROユーザーは折角の機能を活かしてもらいたいだろう。 ゼンジー、ファミ通のコラムでPS5特集やってくれ。 >>600
で、たいした代わり映えのないリマスター買うんだろ? ブーストモードは古いPS4ゲームのフレームレートを15%程度あげる
5.50で実装したスーパーサンプリングもゲームによって効果バラバラ
フレームレート犠牲になるのでユロゲマに超微妙と言われる
最近の閉塞感ハンパない >>618
閉塞感てゲハの煽り合い的にだろwww
ユーザーはそうでもないよな。
それよっかノーマルユーザーがさっさと発売予定のソフトだしてけよ!と言う状態。
ブーストモードはどのぐらいの完成度かわからんけど。
まだPROの機能全部使ってるとは思えんが。 >>616
まだだろうな。
20年発売なら来年のE3で発表だもん。
今年はつまらんな。 >>619
お前ユーザーじゃないじゃん
自分はPS4ProでPS43台目のユーザー >>621
そうだけど?
>>618なのあんた。
ユーザーが書き込まんから知る由もないがな。
ゲハ厨が勝手に書かしてもらうよwww >>624
陣営とかキモっ
そひて何も機能的な体験できねーし、
効果もわからない >>625
それがなんなんだよ。
掲示板て話題を書くところだよ。
体験スレじゃねーし。 >>625
でなにPS叩いたほうがいい訳?
お前酢飯か? >>627
顔真っ赤なの?
2個もレスして
叩くとかって発想がキモいわ
悪いもんは悪い、良いもんは良いと言えば良い PS5世代は現行機以上に複数回性能向上型を出す構想考えてそうだし
この世代ってちょうどストリーミングサービスの成熟期に差し掛かってCSのハードビジネスとしての分岐点になりかねない世代でもあるか
PS5のライフサイクル初期と後期で全く違った面白い話になってても不思議じゃないな >>628
そのつもりだが?
持ってる云々言うからキレんだろ。
大体空論すら言う奴いねーんだから国内なんかこんなもんだろ。
携帯機の話題も出す奴居なくなったし。
任天堂信者が調子こいてんのがきにいらんね。 >>630
キレてるのお前じゃん
ネガティブな意見はすぐ噛み付くよな >>629
PS4が出た時はPS5が最後みたいな事言ってたけど、
インフラがそこまでのレベルに達っするかね…
あと無線も近距離しか届かないが11adがふつに使えるぐらい行き渡らないとね。
それも20年ぐらいになるか。 >>631
俺が切れてるって言ったんだがな。
ネガティブな意見じゃなくて煽りと取ったからな?
>>617
>>618
ネガティブな意見にだけすぐ噛みついてるだけじゃない。
返された方はそう感じるだろうが。 >>629
ストリーミングで済むような環境になったらほんとに本体一新する意味が無くなってくるだろうね。
それがPS5になるかPS6になるかはまだわからんが。 >>632
インフラて意味ではaxじゃない?
PS5と周辺機器がadで通信する可能性はあるけど >>635
11adがいまいち流行らないから11axが主流になってしまうのかな。
PSVRのPUの特許は11ad(60Ghz&5Ghz)を想定してたようだ。
まあ5Ghzだけで済むなら問題ないのかも。
【802.11ax】
10Gbpsのスループットを実現する
次世代の無線LAN技術
http://diamond.jp/articles/-/144101?page=2
多くのユーザーが接続する利用環境におけるサービスの向上:
競技場など、多くのユーザーが接続する利用環境において、Wi-Fiネットワークの品質と速度が飛躍的に改善されます。
たとえば、2020年の東京オリンピック開催中には、この技術を使えば競技場でAR(拡張現実)やVR(バーチャルリアリティ)を見られるようになるでしょう。
スマートホームやスマートオフィス:
802.11ax規格により、スマートホームやスマートオフィスの接続の信頼性が飛躍的に高まり、動画や4Kメディアを視聴できる高速なサービスがWi-Fiネットワークを介して利用可能になります。 >>636
adとaxはそもそも用途が違うもので、流行る流行らないってものでもあるまいよ
補完関係にあるというか
adは障害物に極端に弱いのでインフラの主流にはなりえないよ >>638
まあPSVRに限って言えば
PU↔HMDまたはPS5↔HMD間にad規格のレシーバーを載せるって前提だろうけど。
クアルコムからは既にスマホ用ad対応チップでてたよなあ。 802.11axかー
最近ルーター買い換えようと思ってたけどちょっと待った方が良いかなこりゃ >>640
今年のいつ出てくるかも分かってないけどね。
今acなら我慢出来るのかも。 量販店ほんとに在庫切れてんだな。
新型も値下げでも何でもないって話しだけど。
500GBは来週入ってくるらしい。 微妙に生産調整に入っているっぽいけど如何なんだろ?
E3で発表の可能性はないのかね新型 単なる在庫切れの可能性あり。
だって来週普通に入って来るってんだからそうなんだろ。
価格改正もないって。 PSVR体験会やってたから海潜るやつやったけど、
おもしろー
やらないと分からんよこれほんと。 >>641
今acなんだけど、買い換え理由が「2階でyoutubeの4K動画をストレス無く見たい」だから、もともとacのちょっと高いやつ考えてたんだ。だったら最新規格待った方がいいかなーと。
確かに年末登場とかになると結構辛いが…。 >>646
もう1台を中継モードで使うか、アンテナ3本ぐらい立ってるやつでも届かんの?
BUFFALOのWXR-1751とか
ELECOMのWRC-2533とか
(推進環境3階建とか書いてあるw) acは5Ghz帯で障害物に弱いからnの2.4Ghz帯を使った方がいいよ >>647
まさにそういう製品を買おうと思ってた矢先の今だねw
5桁円の製品買ってすぐに新規格出られると悔しいからなあ。
それと中継器のことはすっかり忘れてた。とりあえずそれで繋ぐのもありだね。5000円前後で揃ってるみたいだからちょっと検討してみるよ。ありがとう。 >>649
いえいえ。
中継器と言うかルータの中継機能でもできるよね。
でわでわ。 PS5はパッケージもDLコードだけ、中古の概念は無し
ただし、定価の70%で仕入れられ返品制度を有りにする
PS5ソフトは高価なものと認識させることが必要 PS5はさらに容量があるため、発売の1週間前から、ソフトを買っていなくても、あらかじめDL可能 >>652
今でもやってるじゃん、そんなの…
容量でかいならCDN増やさないとダメだけど
ネットワーク周りにケチンボのソニーがやるわけない PS5なんか出た所で誰が買うんだよwww
ソフトは何がでるの? PS2で互換は美学 とか言ってたくせに、世代が上がるほど互換がなくなるな >>654
基本SIEはPS4ユーザーの7000万台を買い替えさせたいだろう。まあ腐っても3000万台かな。
それだとSIEにしたら失敗レベルかもしれないが。
ソフトは今出てるもの全ての続編と新規IPだけど、
その質問をPSにする事自体バカバカしいような。
洋ゲーは全部だけど和ゲーの主なところは、
縦マルチかもしれないけど全部だよね。
DQ12
FF16
MHWG?5?
KH3
GT
龍シリーズ
無双シリーズ
バンナムキャラゲーシリーズ
などなど…
PSはソフト不足の心配がないって安心感がある。 >>655
稼ぎの過去作DL売り上げ無くなるから絶対しないよ >>658
PSNの無料ソフトがPS4だけになるねー >>658
だがそんな稼いでるわけでも無いと思うけど。 >>662
メモリはGDDR6だろうけどコスト的には追っかけてないからどうだろうな。 DRAMの生産調整による価格高騰だから、
大量に受注するCS機にはあまり関係ないと思うが サムソンの増産効果で18年以降はさがるかもって
SamsungがDRAMを2018年に増産する可能性-DRAMeXchangeがDRAM市場予測を発表
https://news.mynavi.jp/article/20171107-a025/
DRAMの増産で需給ひっ迫が終わる可能性も浮上
どっちにしろ条件は同じだからそれでPS5がでないとかないからあんまり気にしてないが。 Switchの好調、DPS WIN2の良い売れ行きとかを鑑みると、PS5は据え置きハイパフォーマンス版と性能抑え目で持ち運び可能なゲーミングラップトップ型の2バージョン出ると予想
両モデル同価格で、ラップトップ版はテレビとはそのままHDMI接続することもできるし、別売りのGPUの入ったドッキングステーションを使ってハイパフォーマンス版とほぼ同じ性能にすることもできる >>668
携帯機は無理、AMDの爆熱電気バカ食いsocじゃ。 >>669
RavenRidgeの改良版で後々タブ向けも視野に入れている話はあったハズ よくPS5ではVR機能を内蔵するって意見見るけど
VR機能内蔵ってどういうこと?
PSVRの差込口が付いてるとか? >>673
多分今外付けになってるプロセッサーユニット的な物を
最初から内蔵するってことじゃ無い? >>668
DPS WIN2じゃなくて、GPD WIN2だわ
完全に間違えた >>674
ああ、なるほどねー。
確かにあれくらいは内蔵してきそうだね。納得 AMD RX 600 Series GPU Project “Zen” Detailed – Radeon on Steroids to Amp Clock Speeds & Efficiency
https://wccftech.com/amds-secret-radeon-project-zen-to-boost-gpu-clocks-efficiency-in-2018-navi-in-2019-beyond/
今年発売のRX600以降は、RyzenのチームがRadeonも率いてワッパ向上のノウハウ伝授していくのね
ラジャコドゥリ抜けて結果オーライかもな AMDはZenからInfinityFabricってインターコネクトで
制御系も強化したからGPUでも同じことやれって話だと思う >>669
意味不明 AMDにもいろいろあるんだぞ?w
そもそも電力使用量はシュリンクで小さくできる
20nmプロセスのTegra X1は最新ではない製造プロセス
7nmプロセスクラスを使えば倍以上の性能でより低消費電力も見えてくる エロ解禁しなきゃ無理だって。
プレステVR、低迷深刻…VR、アダルト向けは活況、娯楽施設でも活用広がる
http://biz-journal.jp/2018/04/post_23017.html >>685
PSVRユーザーの大半はゲームでなくDMMアプリで
エロ動画見てるんじゃね? エロ許可するとただでさえゲームが売れなくてメーカー悲鳴上げてるのにエロゲメーカーとも競争しなきゃならなくなる
海外だと性表現厳しいからエロ取らないと売れない
商売になるなら別だけどあり得ないな VRはいずれブレイクするよ、ただ10年後か20年後かは知らんが
今のvrはiPhone出る前のPDAみたいな立ち位置だな PS4品薄だけど、ソニーはダンマリだな
状況把握してないのか、コメントできないような事態が起きてるのか >>682
頭大丈夫か?tegra x1の3倍でさえps4と同じくらいなのにどうやってps5と同等になるんだ? 【噂】次世代Xbox、Intelを採用する可能性。
きたーーーww完全勝利だなこりゃ 俺の予想通りPS5のGPUパワーはGTX-1080相当だったな
これでVR行ける!
AMDの次世代GPU”Navi”はGTX 1080クラスの性能を持つミドルレンジカードになる模様
http://jisakutech.com/archives/2018/04/43515 >>691
とあるアナリストの妄想
少し前に出たPS5のスペックと同じ >>696
そもそもテンプレに最初の頃からいれてるがなwww
>>1 NaviがGCNの最後の世代だそうだけど
PS3のRSXと同じ展開になりそうだな
あれもNvidiaが8シリーズから統合シェーダに舵を切ってるのに
7シリーズの時代遅れ掴まされたのが最後の最後まで足引っ張ってた
Cellとモダンな統合シェーダの組み合わせだったらどうなっていたか
Cellで頂点やってGPUは描画にオールインとかできてただろう
もちろん時代遅れの技術だから格安で提供された可能性もあるし
Naviについても同様かもしれないし、互換考えたらむしろ次世代アーキより
好都合なのかもしれないけどね
もう十中八九、PS5はNavi世代のGPUと覚悟してるけど
せめてProでVegaの技術先行投入したように、次世代の技術も取り入れて欲しい >>698
>Cellとモダンな統合シェーダの組み合わせだったらどうなっていたか
Cellで頂点やってGPUは描画にオールインとかできてただろう
それってZEN+VEGAのプリミティブシェーダーで多少その方向に進化してんじゃないの?
CELLの元開発メンバーがCEOだけにDNAは勝手に息ずいてると思ってるんだがwww
CELL(細胞)だけに。
あと機能の先取りは恒例でやってくれると期待してる。 >>695
1080でVRって今の水準のVRでなんとか余裕もたせられるって程度で、PS5時代のVRとして考えるとかなりきつくない? >>700
不足だと判断したら今まで通りPU内蔵か外付けするだろうね。 次でワイヤレスになったらなかなか凄いんだが。
まだ無理かなあ。
しかも4Kの有機EL携帯機とか嵌めるやつで。
後2年もあったら出来んか? VRはとにかく無線化が全て
トラッキングもヘッドセット内蔵・完結
それやらずにマス向けで普及する道ナシ
コントローラーの扱いでチャレンジが待ち受けるのは当然だけど
エロじゃないが、VRはノン・ゲームと両輪で攻めないと打ち上がらない ワイヤレスとアイトラッキング。
コントローラーにももう一進化あると嬉しい気がするけど、とりあえずはこの2つは最低限搭載させてからPSVR2を出して欲しいな。 どうだろね、バッテリーのコストって重いからな
それこそ低価格化しないと普及は難しいのに >>705
そうだったのかー
Oculusがパートナーってのがちょっと引っかかるが。
SIEも60Ghzを想定してるし。 >>708
完全コードレスじゃなきゃ意味ないだろ
電源だろうが何だろうが配線が一本でもあったら映像出力だけワイヤレスにする意味ないと思うぞ >>711
寿命縮むかもしれんがUSB充電だろうから、
充電しながら使えないことも無い >>711
バッテリー問題で重くなったり充電の手間が逆に面倒 >>713
前方荷重のカウンターウェイトにバッテリー付ければちょうど良いバランスになるんじゃないかな >>699
HSA Foundation
これがあるから、もはやcellのspuが大活躍すると思うけどね
dram型メモリ2倍だけど分岐機能があるLSメモリ8基でいい
今のproにこれ付けて、Rizen8コア
3種類の演算機がある、ゲーム
当分のPC用GPUは勝てないと思うけどね。
NVINAはこっそりIntelのAVXの演算機を使っているんだっけ?
やってほしいな。 https://wccftech.com/nvidia-geforce-gtx-1180-specs-performance-price-release-date-prelimenary/
おおよそ1080の5割り増し、1080tiの2割り増しの性能
予想通りだわ、馬鹿はは1080は980の2倍だったから1180(2080)も1080の2倍だとかいってたな
Maxwellからpascalは大幅な微細化でプロセス1段とばしだからなったって言ってもここの馬鹿どもは聞かなかったな >>716
おー、でもtitan以上なら悪くない性能に見えるな。
FFXVの4Kプレイでも軽い場面なら60fpsいけそう。 7nmプロセスとgddr6は必須
20年ならzen2+navi+gddr6-24gb+12TFLOPSを400ドルで発売可能
21年ならzen3+navi+gddr6-32gb+18TFLOPSを400ドルで発売可能 >>720
余裕だよ
市場に出してから1年遅れの採用でゲーム専用機にブラッシュアップしたバージョンだからコスト的にも問題なし ramもサムスンが大量供給を開始するからかなりの勢いでコストダウンが始まる もういらねーよ!
ゲーム事業縮小して、本来の事業に戻れよ!
いつまで遊んでんだよ! >>724
は?
今やどんだけPS4で稼いでると思ってんの? 家庭用機で24とか32GBなんてメモリ積んでたらインパクトあるなー。でも4Kでしっかり動かすとなるとその位欲しくなるのかね? psvrは本来の機能より普通にモニター代わりになるからそれメインになってるな >>728
んー?
それだったらもちょっといい液晶にするべき。
でもPSVRってもっと一般市民に体験させるべきだな。
なかなか楽しいのになー。
正直ゲームでVRほどインパクトのあるものはない。
モンハンマジでVR対応にした方が良い。
それか体験版。
ホライゾンでもいいけど。
FPS上げないと酔うかもしんないがwww
海潜るだけのやつでさえ水族館みたいでいいぞ? 単純な話しVRが15000円ぐらいなら今より大分うれるだろうが、
スタンドアロンじゃまだ厳しいから、
新型携帯機かXperiaと絡めて誤魔化すかだなwww >>721
不可能とかすぐいう奴は
会社に不要なので気を付けなよ >>683
ラジャが抜けて
この前RTG最後の大物だったクリスフックも抜けた
RTGはリサがラジャの為にかなりの権限と一緒に用意したもんだったけど期待はずれだったってことなんだろう
ともかくAMD本体はRTGを大改造するつもりでいる >>729
最近GEOで取り扱い始まったし、まさにこれから一般への露出機会が増えるところだと思うな 期待はずれだったらIntelが幹部待遇で引き抜いたりしねーよ
NaviとNext Gen GPUの開発が終わったから出ていっただけだろ
Zenチームはそれのブラッシュアップと言うか最適化を手伝ってるんだろうな クリスフックがポラリス以降すごく忙しかったけど全然楽しくなかったし凄い人とも出会わなかったって言ってるからなぁ
普通そんな事言わないし何かしら確執はあると思うよ そもそもアーキテクトって自分の作りたいもん作りながら渡り歩いてるよね。
どこも似たようなもん? >>733
太っ腹にホットモックくばらんとね。
だが1人は試し正直つらいとおもうwww
連れがいないと。 サターンの拡張ラムカートリッジみたいに後から基盤追加して性能上げれるようにする >>739
単なる願望なのかそうゆう情報があるのかしらんけどこんなのはあったよ。
>>122 >>739
拡張ラムカートリッジは成功した試みだったかね? 基本あたりまえだけどその機構入れるとコストは上がってしまうし、
故障リスクも上がってしまうのは避けられない。
但し何で繋ぐかだが外付けGPUはノートPCではあるよね。 >>744
Microsoftが次の「Xbox」を視野に入れたメモリ技術者の募集を開始、“GDDR6”の記述も
https://doope.jp/2018/0475970.html
>先日から、次世代PlayStationに関する出自不明の憶測が飛び交う状況が続いていますが、
>新たにMicrosoftが次と将来の「Xbox」を視野に入れたDRAMメモリリードを務めるシニア電気エンジニアの募集を開始し話題となっています。
憶測vs募集 >>748
これでXbox次世代はone Xの倍のメモリ帯域は出してくると、 >>749
384bitメモリバスにしちゃうと価格競争的に不利じゃない? >>751
ん?
それはチップのビットは幅や枚数とGPUの扱いバイト数単位で基本そうなるんでは? 384bitメモリバスなら12GBか24GBに成るのでは? まあどっちにしろこの流れじゃGDDR6だけど。
ローコスト版のHBM3が性能も良くて間に合うなら可能性ゼロじゃないかもしれんが。 半端な性能になるくらいなら発売時期遅らせてもらっていい
半端な性能のゲーム機を持ち続けるなんて苦痛以外の何物でもないからな
性能が上がるなら2021年発売でも構わんよ 2019、2020、2021年の3年間は1年違うだけでも凄く変わりそうだな GDDR6を256bit幅(16Gbitチップを8つ)で16GByteが妥当なところなのかな
メモリ帯域は576GB/sぐらいで、見合うGPUは1080tiとかVega64みたいな現行ハイエンド程度か。
さらに上を目指す可能性もあるだろうけど価格が上がりすぎると
「そんじゃPCで遊ぶわ」って人も増えそうだし難しいとこだね >>755
ゲハ見ただけでもそんなのんびりしてられる空気じゃないじゃん? 新生GOD OF WARが凄過ぎて次世代機を待ち望む気持ちがちょっと落ち着いてしまったw >>760
焦るってより、そもそもCS自体がしょぼいが、
1部調子にのってる奴らがいるのがイラッとくるかな。 ソニーもMSも、次世代機を出す時期はもう決定済みだろ
そしてベストを尽くすわけではなく、よりベターな実装にするはず
MSは、現行XOXを値下げし、XOX2を高級版として高性能を維持するかもだけど MSは数年内にXの上位版を出すだろうってのが簡単に予想できる情報がいくつも出てるけど
ソニーに関しては仮にこれからもゲーム機売り続けるならこの位はしてて当然だろうって憶測しか無いんだよな >>692
Intelは組み込みGPUとしてAMDコア使うって言ってますやん >>763
何がちがうっての。
PS5は開発キット配布したって情報もあるのに。
箱に偏った解釈すんなよ。 >>767
MSは次世代機出しますよって言ったんだっけ?
MSは簡単に予想出来るってのが笑えるけどwww
PS5だって簡単に予想できるわ。 >>768
公式に先につながるアクションを何も取ってないから前回のE3で失望買ったのに現在進行形で何もしてないじゃん
憶測しかないっていったら開発キット配ったって憶測情報で俺の言ったことを補強してくれたからわかってるかと思ったけど >>768
公式にすでに次作ってると何ども出てるよ
煽りたいならもっと情報得なきゃね >>759
おお、マジでスゲーな
アンチャやホライゾンでハードル相当上げて、こりゃ次が大変だと思ってたらGOW軽く超えて来やがったw
ここのSIEのファーストスタジオほんとブッ壊れ性能だわ
コイツらがショボイスペック許さんだろうなPS5
今世代でこんなグラフィック見せられたら中途半端な性能じゃPS5出す意味ないね >>770
前の詳細不明の下位互換関連の特許の話の方がまだ身のある話だろ
形に残らない言葉ばっかり強気なのは毎度のことだから何の意味もない >>769
ああMSは開発者募集してるよって記事?
それならPS5もGDDR6だろうなとしか思わんけど、
はっきり言うと何をいいたいわけ?
エスパーじゃないし。 >>773
ソニーは何もしてないって言ってるだろ
作ってます〜(口だけ)開発機配った〜(噂w) ハードウェアサイクルを早まるとソニーとしては不利だな
開発基盤と資金力的に >>768
MSはXBX出すときに、むしろ「世代という概念を無くす」と言ってなかったか?
数年ごとに互換を保った上位機種を出していく方針に切り替えたんじゃないかと思うんだが 世代に縛られたCSという枠組みを変えるってのがMSの考え
CSの良さを尊重しつつ、PCの良いところを吸収するのがコンセプト
すでに旧箱のタイトルも動かしてるからね
TES Morrowindなんて20fpsちょいがほぼ60fps固定
解像度は16倍だからね
互換するにもハードルが結構あがってる ゴミステ5終了 GPUの性能が頭打ちで次世代GPUのGTX1180がたった13TFLOPS程度しかないことが判明
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1524272026/ >>772
そんな情報通でもないし煽りたいわけでもない。
煽り返ししかしてないつもりだけど。
たまにはまともなネタ挙げなきゃって感じで。
実はネタ探しの暇あまりないんだなー…
暇な時は暇だけど。 >>778
いや13T行ったら4K60FPSでリアルレイトレも行けそうだから御の字だわ。
あとはコンテンツ誘致とPSNの使い勝ってしだいだろ。
あとはVRも4Kになれば製品サイクルはPS4より伸びる。 そう言えば以前投資家向けにはPS4の上位機種はNEOが最後って言ってたんだな。
基本PRO2は無いわ。
SIEハウスCEO「新型PS4”Neo”は、最後のPS4アップグレード機になる」
http://socius101.com/post-14559/
ソニーのゲーム部門、ソニー・インタラクティブ・エンタテインメントの代表取締役CEO、アンドリュー・ハウス社長は東京で開催された投資家向け説明会において、
現在ソニーが開発中の新型PlayStation 4が「最後のPS4アップグレードモデル」であり、「それ以降の新型PS4は発売しない」ことを明らかにしました。
ハウス氏によれば、この秋での発表が噂される新型PlayStation 4発売後、1年か2年後での更なる新型モデルは発売は行わず、
また、ゲーム機の発売サイクルもこれまで通りの6年単位で行うとのこと。 >>782
そのハウスはもうSIEにいない
実務トップはジム・ライアンだろ PS4は世界で1億台超えたんだし、また0からスタートするより互換つけてほしいけど、無理かなぁ・・・ >>786
1億台っていつ超えたの?
8000万も超えてなかったはずだが >>785
さあね。
方針まで変わるとは思わんが。 カスタムSoCおこすだけもトータルで3,4年かかるんだから
社長変わったからってそうそう簡単に方針転換なんてできないよ
Pro発売の頃には次のハードのスペックは大枠固まってないとおかしい
そうじゃないとプラットフォーム戦略建てられないし
だいたいPS4を成功させたハウスの路線を引き継がない人が社長に任命されることはない
あと何が実務かしらんけど新しい社長はPSNをやってきた人だよ
ジムライアンはマーケの人 >>1は全然分かってない
PSVRとスマホVR持ってるけどPSVRが視野角没入感100としたらスマホVRは50ぐらいだぞ
そして今のスマホVRは操作性も悪く映像コンテンツだらけでまともなゲームもない
酔わない為の遅延やフレームレートも考慮に入れたら無線はまだまだ
やっても相当高くなるので別の性能に振り向けた方がいい
PSVRの発展系のPSVR2を作るべき
ゲームと映像コンテンツぐらいの差があるだろうがスマホVRはAppleやGoogleに任せとけ
本格的な据え置きVRシステムは専用機でないと
安かろう悪かろうのスマホVRギミックは任天堂のスイッチ3にでも任せとけ 無理だろ、PSユーザーVRゲーに金払う気さらさら無いし >>790
AMDがダイがデカくなるのをわかってまでInfinityFabricを開発して
VegaやZen以降のすべての製品で使うのは設計コストや期間の短縮のため
3〜4年かけていた頃とはだいぶ違ってくるんじゃないかな ps3は紙の説明書が付いていてよかった。
パッケージを開けて見るとわざわざインターネットにつないで細かい文字の説明書を
必至で読む必要ないのだなと思う。
頭に入れたりして。
なぜ無くしてしまったのだろう。
初期型のみだがps1,2全てのゲームに互換が、あったのもよかった。
dcにも勝てたpsの最大の利点のひとつである互換をなぜps4で捨ててしまったのだろうと思う。
初期型でもhdmiが使える先見性は持っていたがドットバイトには対応していない。
ps2のゲームは今のデジタルテレビで見ると画面が16.9に対応していないものは少し縦長に
見えてしまうが予想していなかったのだろうか。
コストカットの為に互換性を捨ててしまったという記事をよく見るが、
なぜ互換を残したままコストカットするようにしなかったのだろう。
ps3を沢山、製造する事でえいやと基盤を安くするとか出来なかったのだろうか。 >>793
カスタムチップだからそういうコア技術はあんまり関係ないと思うよ
カスタムの設計開始から最終的なテープアウトまで1〜2年
もちろんその前に何を作るかの検討時間がある
1stサンプルがあがってきてから発売まで1年半は必要
つまり2020年発売ならもうそろそろ1stサンプルがあがってくる時期
もうチップの仕様を変えられる時期はとっくに過ぎ去ってる >>774
「PS4は出ない」とか言ってたコケスレのバカと同じこと言ってんのな
なお >>791
いや全くダメなわけじゃないんだな。
安物がダメなだけか。
https://osusumehulu.com/?p=3871
PS5が出るまでにはなんとかなるかもしれんwww
まあ、60Ghzと5Ghzの無線も考えてるみたいだから、
ワイヤレスになるだけでも格段の進歩だろう。 >>774
それはそうとして予想スレに来て何がしたいんだか。
元々夢を語るスレなんだが。 次世代機出るとしばらくは前世代のリマスターとか
前世代との同時発売が中心になったりして
文句の的になったりするけどさ、
今はそれでも良いから4Kネイティブ60fpsのGOD OF WARが見てみたいよ。
たぶんスパイダーマンやGOST OF TSUSHIMA遊んだ時もそう思う気がするけど >>794
何をいまさら。
結果出てるじゃん。
互換なしでPS3と同じぐらい売れたよ?
しかし次はゲーム機が売れないご時世だからどうすんのかわからんけど。 >>800
PS5はガチでそのレベルは守るはず。
サーニー頑張ってくれwww >>748
良く考えたらさあ。
SIEがGDDR6絡みの技術者なんか募集する必要ないかもなwww
ハード屋がそんな事も出来ないでどうすんのかと…
ソニーにだっているだろ。 HBM系だったりしてな
PS系はメモリ回りで結構意表を突いてくるからな >>804
HBM3が廉価版あるんだっけ?
それなら有り得るが前も思い切って8GB載っけたからなあ。 >>804
PS4の発表時GDDR5の8GBって言った途端に拍手喝采だった記憶があるね。
PS5でもそんなサプライズあると良いねえ。 >>804
分割256MBとか8GB継続とか本当に意表突かれたよな
メモリ周りは大きな失敗ばかりだから次もアホな事するだろう >>792
そりゃ3万のものがポンポン売れるとは思わんが、
それでも買われてる方じゃね? 今日田舎のヨドバシに黒通常500G入ったらしいので買ってくる。
やっとDBDができるーうれしかー。 >>810
購入おめー
PS4なら2年も使ったら元とれるよ。
まあ、しばらく縦マルチだろうから余裕があったらPS5を買えばいいし。
ところでPS5はすぐ買うつもり? >>810
確かに500GBは今週入るって言ってた。
1TBはわからんて。
ほんとどうなってんのかな。
価格改正も何もないとは言ってるんだがな… >>804
HBM系を積むとどうしたってメモリ空間を分割せざるを得ないから、デベロッパが嫌がるんじゃないか?
CPU-GPU間のデータ転送とかアドレス渡しで良かったのが、明示的に転送しないといけなくなるとか
開発の方法論がかなり変わってしまうし >>813
ん?
HBMってそうなの?
メモリの種類が違うだけと思ってたんだが?? >>814
失礼、説明不足だった
HBM系のメモリは大容量化が難しいんだが、かといって次世代機でメモリ4?8GBでは話にならない
次世代機にふさわしい容量(最低でも16GB以上)のメモリを現実的なコストで搭載しようとすると
HBM4GB+メインメモリ16GBとかに分割する必要があって、そうなるとPS4世代とはメモリアーキテクチャが変わってしまうということ >>813
また互換性ぶん投げるのか
自殺願望でもあるのか >>816
メモリの種類は互換性と別の話しでしょ?
元のメモリアドレスを外れないようにしとけばいいだけのはず。 メモリ空間はHBCCが勝手に最適化してくれるから大丈夫
多分手動でも割当てできるだろうけど、自動でも多分問題ない PS4proみたいな無様なハード出した後に次は大丈夫ってのが何を根拠にしてるのかがわからん
恐らく信仰心なんだろうけど ps5は2028年まで戦わなければならない
最低でも24gbのramが必要となる zen2+navi+gddr-24gbの構成ならば
pcから2年遅れの2020年に450ドルで発売可能
zen3ならば2021年に発売となる
ネイティヴ4kを動かすには最低8tflopsが必要
余裕を持って動かすには12tflopsが欲しい
8tflopsならばzen2となり12tflopsならばzen3となる
あとは24gbで妥協するのかサプライズでps4の8gbに習い32gbにするのかが注目点 >>39
識別なんか必要ない。すでにコードはそのようにやり取りされているのと同じ。 マイクロソフトとソニーは合同でゲーム用ハードの開発会社を作ればよいのでは。
同じスペックで常にだし、スペック以外のソフトやサービスで競争するというユーザーにとって肝心な部分に集中でき無駄なリスクやコストを省ける。 >>824
小学生の発想だな
ただMSはウェルカムだがSONYが突っぱねるよ メモリーは2のべき乗の方が何か安心するよね?
てなわけで、32GB欲しい。24GBとか気持ち悪いよ >>820
無様?
何の信仰心で言ってるかしらないが、
特にアーキをいじる必要はないよ?
どっかみたいにメモリとったり外したりしてないものwww
性能が無様とか言ってんなら頭おかしいな。
一昨年1個新しい型番に載せ替えただけなんだから今年だったらまた今年の性能に上がってただけだよね。
PS5も20年の量産に載るものにするだけでアーキテクチャなんか無駄にいじる必要ないね。 >>827
色々吠えてるけどソフト互換取れなくてクソみたいな仕様になった点は触ってほしくないってのがひしひしと伝わってくるなw >>828
伝わってこないよwww
そんな事気にしてないもの。
ノイローゼか?www
去年使えるもんじゃあのぐらいだよ。
じゃなきゃもっと高くなるじゃん?
時系列無視するキチガイが。 >>829
使えねーのはハード変わったら使えなくなるゴミAPIだろ
カタログスペック程度は性能出してたらそんな言い訳も通用したのになw
時系列どころか現在進行形の現実すら見えてねーじゃんこの池沼 >>830
見えてるからほっとけカス。
箱スレでも立ててハード存続対策でも考えてろよwww メモリはそろそろ値下げ基調に入るって話だが…未だかね? >>833
そう言う話しだったな。
サムソンの増産効果で18年以降はさがるかもって
SamsungがDRAMを2018年に増産する可能性-DRAMeXchangeがDRAM市場予測を発表
https://news.mynavi.jp/article/20171107-a025/
DRAMの増産で需給ひっ迫が終わる可能性も浮上 エルピーダが死んだのが残念だったなあ
もうちょっと耐えれば円安になっていて一息つけただろうし、今エルピーダがあれば
プレイヤーが増えてたからこれほどのメモリ高騰もなかったはず >>831
とりあえずお前はいい加減PS4ぐらい買えよ >>835
まあ、DRAM専業じゃ無理ゲーすぎるよなあ。
時間の問題かと。 >>832
ps4はgddr5-8gbのコストが88ドルだった
今はramが値上がり傾向だけど今年から増産が始まるから来年以降は値下がりが進む http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/04/21/2018042100284.html
「中国の半導体企業、来年上半期から半導体メモリー量産」
チョンの習性としてダンピングして、チキンレースしかけるわな
参入してきた中国勢が儲からないように
エルピーダ潰したのと同じやり方 PS4もそのほかのゲーム機も買わずにSIEの次世代機だけ語りたいとか
信仰心の塊ですやん このワイモバのヤツってPS4も持ってないの?
うわあ超くせーヤツじゃん、キモすぎ
買わないのにボクちゃんSIE大好き!とかw またほっとけカスとか反論できなくなって逃走するだけだからあんまり虐めるなよw >>840
とりあえず2-3年遅れか。
来年以降は影響でるかもね。
GDDR6の方はまだサムソン位とHKぐらいしかいないから値切れないよな。 >>843
お前も馬鹿丸出しだから大して変わらんわwww >>844
何しにきてんのかわからん奴相手にすると切りがねーからさwww
箱が惨めすぎて性格歪んでんだろな。 >>841
まあそうだな。
任天堂はちびっこ向け。
MSはOS屋。
一応ソニーはハードやってことで。 >>848
何も持ってねえくせに何言ってんだよ
黙ってSIEのことだけキモく語ってろよ >>847
お前がここに来てる方が意味わかんねーわw
ゲームの話題もできないで周りからボコボコにされて全然楽しそうじゃないけどw パーツの積み木の話しかできない
SIEやPSのネタにアンテナも貼ってるわけでもなく
PS4の良し悪しも未所持でわからない
それでいてファシリテートするわけでもなく
排他的で他所のハードに対して攻撃的 >>851
排他的なのはこの前の類似スレ見ればわかる事 >>850
周りからじゃねーよ。
性格歪んだ根暗いじめられっ子のお前がだろwww >>851
アンテナは僅かに貼ってるつもりだがなw
でなに?
別にSIEの次世代機について書く事ないなら用はないだろ。 >>851
足らんかもしれんが、わかる事はレス返したりアホとか馬鹿とか言う奴には注意はしたつもりだったんだがな。
他のほとんどネガキャンしかないゲハのスレよりは勝手にましじゃねーかと思ってるがwww 涙目になって超必死に連投始めたいじめられっ子超哀れなんですけどw >>858
そんなメンタルでここまで続くかよwww
めんどくさ。 何でゴミ箱ユーザーはネットではイキがってるの?
リアルの方で惨めな人生だからって卑屈にならないでね
どんどん性格歪んでくよそんなんじゃ
まぁ実際女もブスよりいい女の方が性格も良い事多いしな
素人童貞のゴミ箱ユーザーちょっと可哀想になってきた >>860
PS4ユーザーでもない奴がそのスレでイキってるぞ >>859
メンタルとか言い出したよw
俺がPS4買わないのはメンタルつえーから!って感じですか? auの回線使ってワッチョイスレ書き込むとかバカなのかな? auはほぼIP固定だから
ほかのISPやキャリアより個人特定されやすいって話だが
どうなんだろうね〜 >>862
いやさぁ
最初からイキるつもりはなかったんたけどさあ。
>>820こうゆう煽り方してくるからついついかっとなっただけだよ。
もうええっちゅうねん。
マッタリ書きたいこと書くだけ。
但し煽りはいらん。
明らかな煽りはそりゃわかるわ。 2020年発売だろうから、あと2年どうやって盛り上げるか 2018年 新型PS4
2019年 PSVR2
2020年 PS5
こんな感じかな >>869
んー
これはなかった事になんの?
>>782
一応新型PS4は出ないって話だったんだが。 >>872
新型ってもシュリンク新型番の話じゃないかな?
Pro2はなくても小型薄型化を止めるって話でもないし >>873
そうゆう言い訳は出来るかもw
だがあまり安くなり過ぎてもPS5の足引っ張るから、
市場動向見ながらやるんだろうな。 >>874
原文知らないけど「最後のPS4アップグレード機」の言葉が正しいなら
アッパーバージョンの話じゃねえの?
新型型番の場合は「PS4アップデート機」に成るのでは? >>875
確かに上位機種は出さないってだけかも。 コストカットした型番違いを
静音になりました。省電力になりました!
といかにも性能上がりました的な宣伝するからね
静音性もほとんど変わってないのに >>877
ただ消費電力下がったらファンの回転も多少下がるような気はする。 >>877
消費電力下がったら発熱減るから静穏化は楽になる
まぁ、ファンを小型化して回転数上げたら
消費電力下がっても五月蠅く成るけど VRを視野に入れるんなら4K90fpsが必要だろけど
2021年でも厳しいかも知れない
60fpsをフレーム補完する方がいいのかも XBOもそうだけど、次のシュリンクではメモリを16Gbit品にしたいところだろうな
そうなるとAPU+メモリチップ4個をMCMのワンパッケージにする選択肢が出てきて、
基板コストをかなり削減できる MCMに出来るのであれば主基板は4層とか6層とかに出来そうだな >>880
今のは一応補完いれて120hzになるようにしてんだよね。
直進するレースゲーとか水に潜るやつぐらいしかやってないから酔いもしなかったけど。
4Kでも60FPSの倍フレームできると限らんがPU使えば出来そうな気はする。 >>881
>>882
前に貼ったけどこっち系ね。
>>90
無理に1ダイにするより歩留まりとか考えると効率いいんじゃないかって説。 VRのワープ系技術はなぁ…… 視界ガンガンふる系のゲームやるとレイテンシであっという間に破綻するのよね
PSVRでマンセーしてる奴は大抵120ネイティブのくっそ軽いゲームを例に上げる そしてゲロ彗星案件は意図的に無視する
PCVRで同様の奴は皆カスメを例に上げる フライトやスペコンで格闘戦やる時に起こる問題には触れない PS5ではIPv6に対応してほしい
というかPS4もアップデートで対応しろよって感じだが >>885
まあまだガチゲー向きではないな。
意図的にと言うより
>>795これ系の需要が大方なんではwww
だがそれを置いといてもモニターで見るのと別世界だとは思った。
やりもしないで馬鹿にしてる任天堂にはイラッとくるなあ。
ジェットコースターのとかやらしたらチビりそうw >>886
もう外国では打ち止めってとこも出てきてるのになかなかなあ。
2020年にはどうなってるやら。
しっかし2020年て思ったより世の中進歩しなかった? >>885
レイテンシで破綻ってどういう状態のこと言ってる?
純粋に疑問 >>891
バストダンジョンくらいありえねーわ
メモリの規格がドラスティックに変わらんと >>893
ダブルバッファでワープ処理はしないと思う 視界変化の滑らかさが無くなる 酷い時には描画ゴミが出る(これは明暗の急激な変化や半透明物体の高速移動で多い)
よくこういうのは全部センサーの問題と誤解してる人がいるけど、非同期ワープ系で注意するべき問題としてソニーもOculusもドキュメントで警告してる
視界の急な変化や、固定された物体と動体の同時描画なんかで多発するとASWの技術情報にも挙がってるよ なるほどー
普通の画面描画とは違うテクニックがいる訳だ。 >>883
PUは3Dオーディオ生成とテレビ用の映像作ってるだけで演算補助とかはやってないよ。 あくまで予告気味にパラパラ漫画を描いとく技術だからね
走ってるやくみつるが居るとして、普通は手足や背景の動きに沿ったコマを用意する訳だ
そのヅラが取れてハゲが光った直後にお詫びテロップ差し変えになったりすると、正確に描画できなくなるわけです ただの変形処理だったらミニマム描画パラメータ要らないでしょ 描画パラメータって漠然としてて意味不明だね
ワープってのは画像処理の用語
意味ははっきりしてる
わかりやすく変形処理と言っただけだよ
つまり画像の意味を理解して外挿する処理じゃないってことね
ほぼハードリアルタイムで処理完了しなきゃならんのだし メモリ16GBとかRyzen積んでるとかだといよいよもってLinuxインスコできたらなーって感じ。
PS3時代初期みたいなことはもうないんだろうけども >>904
その構成でLinux入れるって何が嬉しいんだ?
ハードウェア的にはPCと変わらんじゃない
PS3の場合はCellとか物珍しいハードウェア使ってみたい
ってのがあったかも知れんが どっかのIAASなりPAAS借りれば良いんじゃね? >>905
まあ基本MSが好きじゃないって層は一定しているよね。 今のMSこそLinuxラブだ
数日前にAzure Sphereっていうスタックを発表したしな >>905
まあ一応パソコンもどきにはなるが、
元々ブラウザとか使い勝って良かったら
PC無くても困らないよな。 >>908
WSLとかも結構精力的にアップデートしてるしな こりゃPS5は早くても20年もしかしたら21年もあり得るな、次世代ゴミ箱の方が先と予想
そして、PS5の方がスペック高くて無事ゴミ箱死亡って感じになりそうだわ >>913
その翌年にもっと性能高い新型出させるだけ >>913
時期的にそうなんだがタイミングが微妙すぎてなあ…
プロセスが12nmか7nmか。 zenの10nmプロセスの予定がないはずだから可能性は薄い AMDは10nmの計画全く立ててないし、ソニーもMSも作らせる気もないだろう
ソニーが2020年にZen2+Naviでネイティブ4kで$399のPS5出すだろうから、XBOXをそれより先や後に出しても微妙なことにしかならないだろうな
2019年だと7nm使えないし、2021年にネイティブ4k以上の高性能機を出しても意味あまりないし >>916
製造する予定のGFが12nmの次は10nm飛ばして7nmって計画になってる為 >>918
Native4KだけならXですでに実現出来てる >>914
2年やそこらで次世代箱X2とか出したら流石にお前は怒らないのか? >>920
一部ゲームだけな、それとXは値段が高い
PS5の目的は、低価格($399)でほとんどのゲームでネイティブ4kに出来ること
それとXは14nmでjaguerだから、2020年以降のゲーム機としては古臭い
7nm+Zen2+Naviなら、2025年とかでも現役として稼働できるし後継機も作りやすい >>925
何で決まってもないことを決まった風に話すの?
時代背景からしたら当たり前だろうけど、何も製品コンセプトどころか
影が少し見え隠れしたレベルなのに >>926
そりゃ次世代機としての必要スペックだからだよ、7nmのZen2+Naviは
AMDがクソほど宣伝して、密接な関係のソニーがそれを無視して旧技術で作るとかありえないからな
あくまで最低ラインだからZen2+Naviと言ってるだけで、Zen3や次世代GPUでも構わんけど
今のゲーム機はスペックも重要だから、次世代感を出すには7nmじゃないと話にならないよ
昔と違って、2020年前後のプロセスやアーキテクチャなんてほぼ決まってるんだから、後はどれを組合せるかだけでしかない 2020年のNative4Kとか当たり前すぎて
売りにはならなそう どうせ4Kレイトレ30fpsでしょ
CSでは体感の良さより写真映えが全てだから その当たり前を実行できる安いゲーム機がないからPS5を出すんだが
まあ、対抗としてXBOX Xを値下げするかも知れんが、性能差がありすぎて話にならないだろう >>929
レイトレならFHD 30fpsがやっとだろうな
普通のレンダリングの10倍位負荷が重いらしいから4k対応は無理、FHD 60fpsも厳しいかも知れん
レイトレ対応は専用のアクセラレーターを別チップで作ってMCMすることになると思う、PS5proとかで 4kとか誰が求めてんのか
チェッカーボードで良いから描画に集中しろと
箱◯みたいにハードウェアスケーラーでも良いよ >>932
一般家庭への4kTVの普及率が2020年くらいから一気に上るからだ
PS4じゃ無理だからPS5を出すだけ、Proで頑張るつもりはないよ
チェッカーボードもスケーラーも当然対応するだろ、4kネイティブなんてクソコスト掛かるものを中小メーカーがポンポン作れるとは思えんしね
大半はFHDで作ってアップスケーリング対応になると思う >>931
まともなレイトレなんて次世代の次世代とかだろうから
PS5のレイトレならメトロくらいの使い方が主流になりそうな気がするけど、それでも4K厳しくなるくらい負荷高いのかね? PS5はあくまで通常レンダリングでの4k対応だろうから、一部とはいえレイトレ対応できるほど性能に余裕があるかどうかは分からないな
その辺は公式発表待ちかな しかしレイトレーシングが難しいとなると
PS5にはPS4では出来ない特別なことって何があるのかな。
ちょっと解像度上がりますよ、フレームレート安定しますよってだけじゃあ客側の心情としては次世代機とは感じられないと思うの。
やっぱり一目で今までとは違うって感じられる何かが欲しいよね。 ――ID@XboxでXbox One X向けソフトを作ることも可能ですが、クリエイターの反応はいかがでしょうか?
クリス 反応は素晴らしいですよ。新ハードウェアがあるのに、性能を生かせなければ意味がないですよね?
ですので、プラットフォームチームとハードウェアチームはともに性能を簡単に活かせるようにするという点で尽力しています。
一般リリース前に開発者にキットを送ったときの話なのですが、翌日電話がかかってきたんですよ。
「動いてるよ! 4Kで! 半日で!」って。
あれは最高の瞬間でした。でも反面、ちょっと切なさもあります。
昔はコンソールでゲーム出すのは大変で、そこにはロマンがあったじゃないですか。
でもXbox One Xだと……なんて言うか、あの大変だった作業が“ふつう”なレベルになりつつある。
まあ、ロマンが失われた対価として、開発者が簡単にリリースできるようになったのならいいのかなと思っています。
https://s.famitsu.com/news/201803/21154071.html >>932
だがPC流出を食い止めようって心理がはたらくよなあ。
後は次世代機的な謳い文句がないとPS5の意味がないし。 >>937
これって10倍も性能高いグラボ使ってるわけじゃないよね?
あとAMDの描画と演算が並列で走る特性がどのぐらい活きるかだな。 PS4世代で始めて見て感動したのはパーティクル表現だね。
次世代FFデモとかアンリアルエンジンのデモで目にしてから、実際にゲーム内でナックとかRESOGUNで見てめっちゃ世代交代を実感した。
出来ればPS5では物理演算とか頑張って欲しい。CPUが強くなるみたいだし。
動きまで含めて超リアルな水とか ゲームで使えるリアルタイムレイトレは、
一部のオブジェクトに対してだろ
PS4のキルゾーンとかでもやっている処理
演算性能が上がれば、より広範囲で高精度なレイトレができるようになると思うが >>944
単に予想なんだからいんじゃね?
ここでいくら断言しようと個人の見解でしかないよ。
ゲハスレなんだから。
もちろん法に触れる事はいかんが。 グラフィックスはAMDのロードマップに沿って進化するだけだし
もう十分きれいなレベルだし
一般ユーザーへの訴求力にはなりにくい
それ以外のところで何か仕掛けないと盛り上がらず失敗すると思う
Wiiはコントローラーで成功したけど
箱1はTVTVで失敗したから何を仕掛けるのかももちろん大事
PS4は敵失のおかげで成功したって部分は否定できないけど、
個人的にはシェア機能は購入動機に繋がっていたと思う
そういう新しいゲームライフを提示する何かがいると思う
今ならeスポーツとの連携とか?
具体的に何かまで思い付かないけど 4K60fpsのハードを目指すなら自ずと構成はPCの物真似にしかならない
全部DLってわけにもいかないだろうから相変わらずBLディスク
箱xと同じで新しいものなんてできねえから >>947
PS4は特に目新しいものなんか無くてもここまでうれた。
まずは2020年レベルでサードのソフトが快適に走る事だよね。
余計な事考えても産廃になるだけでは? >>947
真似でいいでしょ?
PC買わない層はいつになってもPCは買わない。 こんなん出たんだ
Lenovo Mirage Solo with Daydream
https://www3.lenovo.com/jp/ja/vr-smartdevices/augmented-reality/lenovo-mirage-solo/Mirage-Solo/p/ZZIRZRHVR01
VRの可能性を解き放つ
Lenovo Mirage Solo with Daydream は世界初*1のスタンドアロン型でかつDaydream対応、WorldSense™搭載のVRヘッドセットです。
スマホも、パソコンも、ケーブルも必要なく、空間内の動きを把握する新しいテクノロジー「WorldSense™」により、一台で手軽にVRの世界を楽しむことができます。これまで以上の没入感で、新たな楽しみを今あなたに提供します。 そもそもファミコンとPS4の違いはグラフィックが綺麗かどうかくらいだろ
プロセッサの性能が上がってメモリ容量が増えて、表現力が増しただけ
PS4→PS5もFHD→4kになるだけ、やれること自体は対して変わらん、高解像度に対応できるようになるだけ
VRやレイトレはアホみたいに演算力を要求するから、PS5の性能でもFHDで何とかってところだと思う 昔はレイトレができるまでは実写並のCGとか無理って思ってたけど
正直メトロのデモ見てもピンと来ない感じでレイトレいらんのじゃないのって具合
さすがにファミコン(2D)から3Dメインは全然違うって言えると思うがなぁw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。