PS1ってなんで突如として任天堂のシェアを全部うばって覇権になれたの?
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>>338
>>321
>だよなあ。あの当時に実際マリオ64をプレイした者は好き嫌いに関わらず衝撃を受けたはず
>残念ながらユーザーにはそこまで見る目が無かったんですねえ
見る目も何も、そもそもパッと見でその「すごいところ」が分かりづらい面が多かった
マリオ64なら「ゲームの中に箱庭が!それもリアルタイムで演算して描いてます!」と文字と写真だけで説明しても、実際に触れるか或いはゲームやソフトウェア技術に詳しくなければ「ふーん、で?それの何がすごいの?」位にしか感じられない
言い方は悪いがCGムービーを使ってハッタリが効くPSの方が「写真で紹介する」に限っては有利だった >>341
アクション要素があるから当時はどっちにしても無理 >>342
店頭での試遊は当然あったから
みんなそれで体験してたけどな
どこのデパートにも任天堂コーナーがあった時代だし FF7(以降シリーズ)でPSとその他の差が大きく開き、
PS勝利を確定したのはDQ7の発表だな
それが今じゃね… ps1のゲーム4980か5980円
64のゲーム9800円 >>342
どこのおもちゃ屋にも64実機とマリオ64の試遊台置いてあったよ >>346
今や国内だけで勝負はつかず、国内においても海外タイトルの伸びも起きている
国内だけの爆発的な1本や2本だけではダメになって来ているのが現状
和洋のタイトルが揃わんと 初期にナムコの協力を得られたのが大きい
3Dゲームでセガに対抗できたのは、あの当時は
ナムコしかなかったから 初期の功労者は間違いなくナムコだな
そしてあの伝説の神メーカースクウェアに橋渡しをした
セガと任天堂には無いドラマがプレステにはあった 当時のガキから見たPSと任天堂(64)の違い
任天堂
・ソフト高い
・数があまりない
・マリオとか真新しさ無い
PS
・見たことない垢抜けたゲームやクリエイティブなゲーム出してた
・コンビニでソフト売り始めた
・ソフトが安い
・FF最新作まさかの電撃移籍 つーか当時は64って1人が持ってりゃ良かったんだよ
PSは結局1人でやるって持ってる奴は多かったけど64は1人が持ってたら周りの奴らはコントローラーだけってのが圧倒的に多かった 今じゃ考えられないだろうけどソニーがめちゃくちゃ低姿勢だったんだよな
任天堂はいつもの殿様状態でセガは単純に頼りない
今より昔の方がアンチ任天堂会社が多かったのでタイミングとしては最高の登場
実際当時の任天堂ってなにかと上から目線だったんだよな
マリオクラブで宮本が3Dやら物理演算を力説して子供らを白けさせてたのは笑ったが >>352
マリオ真新しさがないFF最新作うおおおお
うーん? >>355
実際7は凄かったよ
言っちゃなんだけど64はまだポリゴンバリバリだったし動かさないと伝わらない凄さだった
手に取りたいと思わせる点で任天堂は一歩遅れてた PS、SS発表時は
本当に凄かったんやで
誰も任天堂なんて眼中に無かったんや
PSとSSのバトルに皆釘付けや SFCのゲーム1万オーバーしてたしね
もうアホかと アメリカだと64は健闘してたんだっけ
逆にセガがアメリカでメガドラのシェアを
確保してたのをサターンで失敗したのが
CS撤退の遠因になったらしい 438 せがた七四郎 2014/12/19(金) 10:14:18.60 ID:H68nJOCO
>>432
ファミ通の、今後最も普及するハードはどれだと思うか?と言う、メーカーへのアンケートで
PSが断トツの一位だったよ。開発しやすいハードはどれか?の項目でも。
ただ発売1年後の95年末、SFC,SSともに大作目白押しで、ゲーム業界が爆発的に盛り上がっていたんだが
PSだけはいまいちで市場が閑散としていた。発売ソフトの数だけはやたらと多いのに、良いゲームがない事をファミ通が指摘していた。
95年末の年末商戦のハードの売れ行きは2対1でSSが多かったとか。
年が明けてスクウェアの参入が発表。そこで一気にPSが売れたかと言えばそうではなく、3月にSSが2万になりこれも発売直後は飛ぶように売れた。
PSはと言えば3月に鉄拳2とバイオが発売。鉄拳2は大ヒット。だがハードの普及を大きく吸引した印象はなく、ハード自体は2万円SSの方が売れていた。
バイオはロングセラーで発売直後はそうでもなかった。
そして64発売前日にPSが19800円に値下げ。64が発売。発売同時ソフトは3本だけ。分っていた事だが9800円。次のソフトが9月に1本。全然出ない。
64発売後、ここからでしたね。PSが一気に売れていったのは。
任天堂のハード待ちだったユーザーが一気に流れて行った印象がありました。 >>357
FFも遊んでこそ
リメイクがどうなるか知らないがリメイクでも評価が高ければ本物 SQUAREはFF6見れば歴然な通り、映画のような演出を模索していた
それには大容量が使えることが必要だったが、
任天堂はあくまでROMにこだわってN64でCD-ROMを採用しなかった
結果、SQUAREがFF7を引っ提げてPSに参入、
開発開始だけでCMを打つなど、それをうまいこと勢いにした >>358
当時は格ゲーブームの真っ最中でゴキブリハードなんて誰も興味無かったよ
むしろゲーマーはサターンしか眼中になかった ある時期まではSSとPSは勢いが拮抗してたな
ゲーセンで人気のバーチャが遊べる/鉄拳、リッジが遊べるってことで
正直どっちにするか散々迷って結局はPS買った
任天堂はクオリティの面では間違いないだろと思いつつも色々な面で旧態依然な部分が
見えて本流にするには疑問符がつきそうではあったな
新しい面を数多く打ち出せたPSに軍配が上がったのは歴史の必然だっただろう
そこから敗北を喫した任天堂がものすごくパワーアップするきっかけにもなったが 3D格ゲーマーならサターン一択だったな
社会現象にまでなったバーチャが遊べるのはこれだけ
バーチャのパチモンの闘神伝や鉄拳なんて眼中になし
2D格ゲーは94年の時点ではどれ選べばいいかって感じだった
カプコンがエックスを3DO独占で出してるんだが他のタイトルがない
SNKはネオジオ&ネオジオCD以外には供給しないと断言
結局95〜96年にカプコンの3DO切り捨てや
PS,SSで同時に出す予定だったヴァンパイアが
サターンだけヴァンパイアセイヴァーになって先行発売されることになったり
SNKも他機種への移植解禁をサターンで真っ先にやったりって事で
2D格ゲーマーもサターンで決まりになったな
PS版なんて比べ物にならない良移植ばっかだったし >>366
ACリッジってそんなに人気だったの?バーチャと比べても遊んでる人そんなに見た記憶ないんだよな
というか同時期のポリゴンレースゲーってセガラリー、バーチャレーシングとか有ったけどブームって感じじゃ無かった
インカム凄そうだなと思ったのイニDくらいしか思いつかない >>348
そういうので実際に触ってみれば解っただろうが
雑誌とかでしか見てない人たちはやっぱりFF7の派手な画面の方が
ずっと「凄く」見えたのだろうね。残念な話だが 遊んでみてもすごいと思ったのはFF7の方だと思うぞ FF7は実際プレイしたら6とやってる事はあんまり変わらんからな
そしてテンポ面などで6より劣ってて快適性の面ではむしろ退化してる
しかし当時は次世代機を使った派手な演出と言うのがウケた訳だ
良くも悪くも演出その1点に全て振り切ったゲームと言える
だからこそ後の時代に見たらチープにしか見えないし、リアルタイムにやった人じゃないと解らん部分かもな >>370
海外でリスペクトされたのはゼルダだけど すごいと思ったからより売れたんだろう
リスペクトとやらの違いを提示してみなよ
曖昧なものを他人に強要するんならそれくらい当然だろう 64のオカリナなんか980円で転がってたのに
リスペクトも糞もないっしょ
美化したらあかんねチカニシ 最初から、いろんなところへいける
一本道とは違うゲーム性 ・流通面を改革した
・メディアをCDにした事で大容量とリピート性が良くなった
・開発しやすい環境を作り新規参入企業が増えた(結果新ジャンルも増えた)
・互換基板を早期に投入し、アーケードの移植を素早く行えた
・ナムコの参入のお蔭でソフト面でセガと対抗できた
大雑把にみたらPSの要因てこんな感じだね
地味に互換基板と格ゲーブームで、家で練習してゲーセンで対戦て流れも出来てたし ゲームマニアからしたら64マリオやSSの格ゲーの方が面白かったのかもしれんが、
大多数のヌルゲーマーや中房以上の子供たちは、ソニーブランドの斬新さとオシャレさにやられてしまった
カセットガチャガチャやってたのがCDになって見た目もスマートになり(音楽CDも聞けた)
アメリカ人のキャラデザでラップの音ゲーとか、今までに無いゲームが出てきて、
まるで音楽を売るような広告のかけ方でゲームを売った、ここがでかかったんじゃないかね PS・SSの時代はまだアーケードが元気だったころ
その時代に、PSとの互換基板でのアーケードゲームが出るようになってきたからね
アーケードでも最先端のものは高性能だったけど、軽いゲームは互換基板で出して短期間に移植という流れがあった
これはPSの強みになった
PSの互換基板はシステム11はじめいろんなメーカーが出したけど、SSはST-Vぐらいしかなかったんじゃないかな
N64互換基板のアーケードゲームなんて、ほとんどなかったはず >>379
>N64互換基板のアーケードゲーム
たしかスターソルジャーが出てたような
出回りが悪かったのか見たことない
ST-Vは単価がより高いmodel2を売りたいセガの営業の方針もあってか当のセガも消極的だったのもあったな
セガ以外だと蒼穹紅蓮隊とかシルバーガンとか名作STGは結構あったんだけど マリオゼルダ推しはゲーマ様視点だわな
ライト目線ならFF7の方が良かったわけだ PSがなかったらSSが勝者だった可能性もあるし任天堂が当時は慢心していたのは間違いないな PS1・SS時代て荒削りだけど可能性を感じるソフトがバンバン出てたからな
フロムがいきなりキングスだしたり、アーマードコアだしたり、アートディングのA列車が3Dになって車載モードとか
パンツァードラグーンとか
あの時代の作りてもユーザー側も手探りな感覚はもう来ないだろうね >>378
その辺のノウハウ持ってたSMEのおかげな部分が大きいんだよな
SCEが暴走するまではいい感じに展開できてた サターンは何故最初からソニックを出さなかったのか。ていうか結局出たんだっけ? >>385
レースゲーのR以外はメガドラからの目コピー移植しか出てなかったはず。もしくは誰得格闘ゲーム。 >>385
ソニックの代わりに出したのがナイツで、ナイツの評判自体はよかったんだけど、
結局サターンの起爆剤にはならんかったのがな ナイツはゲームとしてはシンプルで良かったけどボリュームないし
処理落ちバリバリ、画質ザラザラのしょぼいムービーが逆効果だったわ Wiiのナイツはあれだったな、そしてロデア
何もかも遅い ナイツは3Dでもっと自由に飛べるゲームかと思ったら
平面的なステージ構成でタイムアタックがメインだから肩透かしだった
子供パートなんか殆ど遊ばなかったし SSの不幸は思ったよりも早く3D化の並が来た上にPS1が存在していたこと
2Dゲーから3Dゲーの移行は一度始まると止まらなかった
64は結局サード来なくて任天タイトルハードに落ち着いた&低年齢向けハードになった
よほど特定のタイトルに拘らない限りはゲーマーもPS選んでたしね
ライトゲーもコアゲーもとにかく揃いすぎていた 低年齢向けってイメージがついたのはGBジャネーノ?
64のタイトルでよくゴールデンアイの名前がよく上がる。 64からだな
任天堂に反旗を翻したいメディアやサードがこぞってそう仕向けたってのもあるが
任天堂自身も当時はメトロイドやFEを出さずポケモン頼みだったのも悪影響だった(ピカチュウげんきでちゅうとか) >>385
なかゆうじ的にはサターンのスペックだと思い描くようなソニックが作れなくて、それがようやくドリキャスで作れるようになったんだとか
それならソニックマニアみたいな4作っとけよと思ったが このスレ見て思うけど任天堂信者ってプレイステーション知らないの?
フィリップスも話に出てくるはず >>376
それだけやってもFF7がなかったらPS1は負けてたよ
ということでその中には決定的な勝因はない >>401
言うてセガサターンに負けてたかも程度やろ
しかもPSは値下げ前提の設計でやってたから
SSと長期戦やったらPS相当有利だぞ
64は万人に売るにはソフトの絶対数が足りてない FF7が移籍した理由が含まれてるんだから無関係ではないだろうよ FF7の前からRPGとか移植以外のゲームはPSの方が充実しだしてたからな
F.F7はダメ押しとか決定打であってそれが無かろうとサターンはライト層取り切れず先に音を上げてたとは思う RPGとか容量使うものは任天堂系列のロムカートリッジだとくっそテンポ悪かったみたいだしな
下手すりゃ即日発送出来るCDにRPG移行したのはある意味必然だと思う。小売の負担がダンチ >>403
無関係ではないけどそれが他ハードと大きく違ったわけでもなし
>>352
本気で言ってるのか知らんが64のネガキャンしたいだけとしか思えんな
64=ガキゲーと書いてる奴のほうが100倍正しい なんの理由もなく移籍するわけじゃないからな
サード全体の離反(CESA設立)だってそう
まあ離反というよりは中立になっただけなんだけど、それまでは完全に任天堂の管理下だったからな >>407
0−100でしか考えられない1ビット脳醜い >>408
他の要因が重なってFF7の移籍につながった経緯を無視して
FF7だけを要因としたがるお前のことだよ >>409
サターンにあるものをプレステしかなかったかのように語って
選択が分かれたかのように捏造するお前だよ >>410
お前説明不足とか話を聞かないって言われるだろ
お前の書き込みにそんな情報はない
そもそもの話の発端である64も抜け落ちてるしな SSの敗因て国内だけでなく国外のも要因あるからな
・北米でのMDで得た市場を捨てきれず32Xを出したためSSへの移行が遅れた
・ハード構造が複雑なため開発難度が高くなってしまった
・コストダウンしにくい構造のためPSの値下げ合戦で逆ザヤ状態になった
・独自流通を開拓しようとしたが、セガにCD生産体制が整っておらずリピート性に劣った
・RPGなどのライト層に受けるジャンルが弱かった
FF7が決定打だったのは事実だけど、値下げ競争や流通の差はジワジワと効いてたぽいしね PSが黒船来航とばかりに持て囃されてた時に、
任天堂はバーチャルボーイとか訳わからんことしてたからな
早すぎたよなあれはw SSユーザーの自分から見てもFF7出る前からSS劣勢な感じしたけどな >>413
黒船は3DOだったね
32BIT機一番乗りかつ、家電メーカーの雄のパナソニックがゲーム事業に本格参入だったし
PSが注目されただしのはナムコを抱き込んでリッジが出る辺りかな ソフトの発売数でサターンがPSを上回った年って一度もないんだな サターンは完全にバーチャブーム需要だったからなぁ
プレステの方はFF7以前からバイオとかキングスフィールドとかナムコゲーとか満遍なく新しいゲームが出てたし
バーチャはやりたいけど似たようなポリゴン格ゲーはプレステにもあるし、プレステでいいかなーとプレステ選んだわ
バーチャは友達の家でアホほどやった >>378
他の人も書いているように
ゲームのカジュアル化したことが良かったんだと思う
オモチャ路線の任天堂、マニア路線のPCゲームよりもそりゃ大衆の支持は得られるわな サターン神格化しすぎでしょ
Uちゃんより売れてないのに セガのアーケードゲーは魅力的なんだがアーケードゲー故にクリアまでそんなに時間がかからないし
バーチャ2以外はやりこみも乏しいで、飽きが早い面があるんだよな
バーチャ2以外にミリオンがなかったのは、アーケードゲー故のものか >>411
説明してないことを勝手に思い込んだのを俺のせいにしてもな
わからなければ質問したら? もちろんFF「だけ」が要因ではないけど
FFが無かったら多分PSは3機種で一番売れなかったと思われ ゲーマーはSFCを最後に任天堂ハードに触れなくなったよね・・
ゲーム=PSになってしまったorz >>422
そういうこと
ただ例え赤字出してもダンピングして台数は稼いでみたとは思う
赤字を出してもビクともしないってのがスクウェアとかが贔屓した、もしかすると最大の要因
ソニーは圧倒的にデカイ会社だった 単にアンチソニーなのかリアルタイムで世代じゃないのかわからないけどFF無くてもPSが1番売れてたよ
個人的にサターンで1番盛り上がったのはスパロボFとグランディアの発売日が近くてここでシェア猛追するかと思ったけどそんなでもなかったな >>422
それはないな
PSはFFの前後にバイオ、鉄拳2とミリオンタイトルが出てたし、FF以降もGTやみんゴルといった新規のミリオンタイトル出てる
対してSSはバーチャ2以外はミリオンがないし、バーチャ2人気を引き継いだ格ゲーを出せてない
64はあの開発の遅れもあったからトップになれなかったのは確実
FF7が仮に販売されない世界線があってもPSが一番売れてないことはない 前にこの手のスレでソースはゲーム機大戦とか言ってるキッズがいてめまいがしたw 新しい体制の下で始まったハードに任天堂よりも遥かにでかい会社、そこにバイオやFF,今まで参入して来なかったメーカーの多数のゲームの投入
明らかに新しい風が入り込んでた
任天堂の負けは必然だったよ 新しい風ということがポイントだけど
だからこそあれからPSに新しい風が吹くことは一度もなくなった
新しいことは一気にやり尽くして、限界を見たとたんに一気に去ってしまった >>427
しかもそのキッズ、実年齢は30超えたおっさんなんだよね… セガはSSの失敗とPSの成功を研究してDC出したんだが不幸が重なり過ぎた
そしてPS2が化物過ぎた やっぱりただのアンチソニーだったか
意味わからん事言い始めた スクウェアにはセガからもアプローチはあったようだが、
スクウェアが結局選んだのは、
「一番言うことを聞かせやすいファースト」だったってことだろうな
任天堂は元より、
セガもゲームの技術屋としてのプライドは持ってるだろうから なんでセガはドリームキャストを出そうと思ったんだろう? サード各社が求めてたのはちゃんとした3DOだったってことだろうな
自由にソフトが作れるってのがあの時代はまだありえない話だったから ハードビジネスは当たればロイヤリティとか諸々とデカイからね
鈴木みそのおとなのしくみという漫画でドリームキャスト撤退時のセガへのインタビューで書かれてたけど
SS失敗が見えた時点で、あと一回はハードビジネスに挑戦できると判断してDC開発になったらしい あーグランディア面白かったな
サクラ大戦とか格ゲー以外のビッグタイトルも色々作り出したんだよなSS
でも何ていうか、PSがコロコロならSSはボンボンみたいな、なんかマニアックな雰囲気があったよな >>415
3DOは次世代機戦争の火付け役としてはかなりいい仕事したな
テレビでも結構紹介されたしかなり多くのショップでデモ機が置いてあって注目されてた
ただ、ゲームは凄いんだけど面白そうに見えないし本体買わせるところまでは行けなかったw
サターンはバーチャブームのおかげで明確なキラーソフトを提示できたし
PSはとりあえず誰でもできそうなレースゲーム出せたってのが良かった
高橋名人が言うにはパッパラパーが今までと違う女性層とかの開拓にかなり貢献したって言ってたな 3DOはライセンス料取らずに本体で収益あげるてことになったから価格が異常に高くなったのと
元の開発がEAの創設者が作った会社だったのもあってか洋ゲーと動画ゲーが殆どでこれは売れないわて思った 飯野もあほやったね
覇権ハードのPSに喧嘩売って出入り禁止になって、鳴かず飛ばずで人生を終えた
あの時我慢してれば今頃堀井 野村 辻本という和サード3人衆の1人になってただろうに >>440
自分の作家性だけを考え遊ぶ客の事を考えてない人だからそんな大物にはなれんかったと思うよ
企画と評論家でなら大成出来ただろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています